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日本史

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2: 邪馬台国畿内説 Part289 (70)

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13: 邪馬台国畿内説 Part288 (1001)

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93: 淀殿の人生wwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net (25)

94: ■豊臣秀頼は大野治長と淀殿の子供3■ [無断転載禁止]©2ch.net (155)

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96: 【誠】新選組【誠】 (4)

97: 尊王攘夷って不可思議?(2) [無断転載禁止]©2ch.net (77)

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100: ♪邪馬台国ドンと来い!♪133 [無断転載禁止]©2ch.net (819)

101: なぜ大宰府は不便な場所にあるのか [無断転載禁止]©2ch.net (225)

102: 【道国郡】地域区分総合Part3【府藩県】 [無断転載禁止]©2ch.net (80)

103: 戦国時代の新潟県民はなぜ戦闘力が高いのか [無断転載禁止]©2ch.net (150)

104: ☆次の時代を未来予測 [無断転載禁止]©2ch.net (49)

105: 俺のひいひいじいちゃんのはなし (1)

106: 【敵国】元寇について語るスレ part2【降伏】 (873)

107: 失礼しました、敦盛と出てしまいました [無断転載禁止]©2ch.net (2)

108: ポンコツ広島世界一 [無断転載禁止]©2ch.net (9)

109: 戦前の日本は凄かった [無断転載禁止]©2ch.net (53)

110: ♪邪馬台国ドンと来い!♪126 (228)

111: 南北朝時代を語れ (312)

112: 日本の男色文化について2 (234)

113: 縄文時代大好き野郎のたまり場 part5 [転載禁止]©2ch.net (249)

114: マスコミが在日に支配されてる [無断転載禁止]©2ch.net (7)

115: 【アスペルガー】発達障害がありそうな日本史の人物【ADHD】 [無断転載禁止]©2ch.net (64)

116: 日本の城郭と諸藩 其ノ1 [無断転載禁止]©2ch.net (125)

117: 凸凸凸日本の城総合スレ凸凸凸Part35 [無断転載禁止]©2ch.net (329)

118: 漢委奴国王印 いわゆる金印 (713)

119: 終戦の日★増田真知宇 様が護国神社参拝 [無断転載禁止]©2ch.net (2)

120: 先祖探しのテクニック、エピソードを語るスレ 21 [無断転載禁止]©2ch.net (415)

121: 大海人皇子は蘇我入鹿の子供だった [無断転載禁止]©2ch.net (4)

122: 坂上氏を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net (42)

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127: 【穀潰し】江戸時代のニート【昼行灯】 [無断転載禁止]©2ch.net (156)

128: どうして、邪馬台国畿内説は破綻したのかpart55 [無断転載禁止]©2ch.net (15)

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133: 空白の4世紀に起こった出来事 [無断転載禁止]©2ch.net (70)

134: ポンでも地家寅吉大室寅之祐明治天皇すりかえ説20 (488)

135: 【2代目】足利義詮と徳川秀忠【征夷大将軍】 [無断転載禁止]©2ch.net (40)

136: 【歴史】ヒストリア反省スレ【秘話】 (129)

137: 日本古代史最大のクーデター倭卑の変 [無断転載禁止]©2ch.net (3)

138: 得宗戦隊!シッケンジャー!! [無断転載禁止]©2ch.net (2)

139: 【三好之長】三好氏【三好長慶】 (242)

140: 初期大和王権スレ [無断転載禁止]©2ch.net (82)

141: ボブサップが大名だったら天下統一していたな [無断転載禁止]©2ch.net (5)

142: 稲垣裕行は刑事告訴と民事訴訟で脅迫 [転載禁止]©2ch.net (33)

143: 神武天皇即位が前660年と最初に計算したのは誰だ [無断転載禁止]©2ch.net (6)

144: 東北人って中央から追い出された負け組なの? (191)

145: 失脚した人物に長生きが多いのは何故? [無断転載禁止]©2ch.net (7)

146: 日本史を吉川晃司口調で言ってみようぜ! [無断転載禁止]©2ch.net (147)

147: 妃のいない大王 [無断転載禁止]©2ch.net (183)

148: ○○生存説を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net (9)

149: 【偽史】トンデモ歴史を語ろう【珍説】 (975)

150: こんにちは!石田三成です。 (168)

151: 梶原景時と高師直は似すぎている [無断転載禁止]©2ch.net (247)

152: 戦国時代の到来を防ぐにはどうすればよかったのか [無断転載禁止]©2ch.net (429)

153: 忖度の歴史 [無断転載禁止]©2ch.net (39)

154: 邪馬台国畿内説 PART2 [無断転載禁止]©2ch.net (115)

155: もうそろそろ天皇制をやめて大統領制にするスレ [転載禁止]©2ch.net (460)

156: 官位とかについて緩く語ろう2、関連質問・雑談OK [転載禁止]©2ch.net (81)

157: 【参謀】黒田官兵衛を語ろう【軍師】 (165)

158: 日本史と黒人 [無断転載禁止]©2ch.net (6)

159: 江戸時代、白人や黒人ってどれぐらい居たの? (128)

160: 【東大キチガイ】日本史公募スレ【隔離スレ】 其4 [無断転載禁止]©2ch.net (4)

161: 現在首都になっていた可能性のある都市(東京、江戸以外)をあげてけ [無断転載禁止]©2ch.net (499)

162: 今の東北民の先祖は蝦夷征伐時の移住者か蝦夷なのか [転載禁止]©2ch.net (670)

163: 古代出雲王朝は実在した (818)

164: ジャムリン(ウィキペディア編集者)の蛮行を裁くスレ (48)

165: ジャムリン(日本史ウィキペディア編集者)が淫行!! (86)

166: 渡邊弘宣 [無断転載禁止]©2ch.net (82)

167: 南京大虐殺はあったかもしれないし (280)

168: 厚東氏広報委員会 [転載禁止]©2ch.net (293)

169: 日本史上最高の天才は誰か。Part3 [無断転載禁止]©2ch.net (17)

170: 現代なら確実に犯罪者の歴史人物 (312)

171: 女系・傍系で何とか血統を維持してる大名 (251)

172: ■■■ 天皇ではなく日王と呼ぶべき ■■■ (213)

173: アカポス公募スレその1 [無断転載禁止]©2ch.net (102)

174: 大阪人発狂!大阪人は他都市を悪く言わんのに東京は [無断転載禁止]©2ch.net (113)

175: 二宮金次郎って本当に歩きながら本読んでたの? [無断転載禁止]©2ch.net (17)

176: 【怠惰】敗北の広島史【弱兵】 (121)

177: 摂津源氏について語りたい 源頼光・源頼政 (39)

178: 大友宗麟です。九州を統一したいのですが (156)

179: 「生前退位」には反対なんだが [無断転載禁止]©2ch.net (646)

180: 【静かなる】北条時政こそ日本国の覇王【ドン】 [無断転載禁止]©2ch.net (131)

181: 【日本史板】 自治新党その7 【新秩序】 [転載禁止]©2ch.net (27)

182: もし世界大戦で秀吉が大将なら日本勝ってたよなwwww [無断転載禁止]©2ch.net (11)

183: 豊臣秀吉ってなんで途中で頭おかしくなったの? [無断転載禁止]©2ch.net (181)

184: なんで日本で革命が起きないの? [無断転載禁止]©2ch.net (120)

185: 関ヶ原の戦いって・・・ [転載禁止]©2ch.net (158)

186: 【鉄矢】大阪は他人に頼ってきたから主体性が無い! [無断転載禁止]©2ch.net (17)

187: 日本史と造船業の歴史 [無断転載禁止]©2ch.net (7)

188: 邪馬台国畿内説を批判するスレ [無断転載禁止]©2ch.net (317)

189: 日本は本当に敗戦国なのか? [無断転載禁止]©2ch.net (248)

190: なんで元寇って過小評価されてるの?? [無断転載禁止]©2ch.net (8)

191: 邪馬台国畿内説を論理的に潰すスレ [無断転載禁止]©2ch.net (132)

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194: ここだけ鎌倉時代に時空移動しているスレ巻ノ拾参 [無断転載禁止]©2ch.net (488)

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196: 国号を「日本」から「ヤマト」に戻そう (926)

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198: 阿弖流為 アテルイについて考察しよう [転載禁止]©2ch.net (102)

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1:660レスCP:21

【縄文人】日本人はどこから来たか【弥生人】 [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:日本@名無史さん 2017/09/19(火) 22:11:20.19
大陸渡来、南方渡来、日本列島発祥説まで何でもどうぞ。

参考:
日本人のルーツに世界が震えた!中韓とは完全に異なる遺伝子を持つ驚愕の理由に海外が仰天
http://www.youtube.com/watch?v=5LTos5rIy-8
日本人のルーツは日本人!!
http://www.youtube.com/watch?v=0g8dhn6Bhts
【長浜浩明】韓国人は何処から来たか
http://www.youtube.com/watch?v=HsDDzE5Gao4
651 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 05:51:52.64
一部の地方、土地ではなく、
国自体を造ったという話などがあるでしょ

そういう家の人とか
652 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 05:59:15.85
創始者のような家がいるでしょ、
その当事者、本人がいなくなったところに・・・
よくわからない人が来て・・・私がここの管理者(騙り)です

このような場合、
その地を破壊(妨害)しても良いとか
653 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 06:59:45.06
>>648
フルはだかの名前出して煽ってるおまえの方が
邪魔くさいと思うが
654 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 08:33:54.00
あれは江南華南から来た来た詐欺のいつも台湾ブタ顔原人だろw

まず俺は韓国人でもブルボッキでもないし。
655 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 11:40:57.46
>>634
気候区分ではモンスーン地帯の温暖湿潤気候だけれどねえ
656 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 18:57:28.92
遼東半島って普通に寒帯地域なんだけど?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%9C%E5%AF%92%E5%B8%AF#.E5.88.86.E5.B8.83.E5.9C.B0.E5.9F.9F
657 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 19:03:43.59
でも米所なのは間違いなさそうw
658 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 19:21:35.82
間違いおおありです
なんでそんなところで米がつくれるんですか? 
内モンゴルより緯度が高いんですよ
659 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 19:58:57.66
BC30C以前から遼東半島で既に稲作が始まっていた事は考古学的事実であって、
間違いでも何でもないが。

ただ、日本稲作は沿海州から弥生人が渡来して50年以上経ってから朝鮮南部から
パクっただけの話だから、まあ、どうでもイイんだけど。
660 名前:日本@名無史さん 2017/10/20(金) 01:09:11.59
植物学上ありえないことが考古学上の定説になっている現実。
華北や朝鮮半島では干ばつや日照りに稲が耐えられない。
まともな農場経営者なら翌年から耕作放棄するだろ。

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名前: E-mail:

2:70レスCP:4,493

邪馬台国畿内説 Part289

1 名前:◆q8leUXpsw. 2017/10/20(金) 01:01:03.61
 邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
 もう確定なのでロマンはありませんが
 勝者の貫録を見せつつ更なる真実を探求しましょう。

前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1508078214/

◆1(女王所都)
 奈良県桜井市に所在する纒向遺跡が2世紀末に人為的・計画的に建設された前代未聞の巨大祭祀空間であり、また北部九州を含む列島各地の文化を受容し融合し、そして全国に発信する中枢的な場であったことは、夙に知られている。(◆2,FAQ38参照)

 現・纒向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群(4棟まで発見済み)は、3世紀前半のものと公式発表されている。
 居館域は桜井線西側のみでも東西150m、南北100m前後の規模を持ち、大小それぞれ構造・機能を異にする複数の建物が方形の柵列に囲繞されており、重要な古道として知られる上つ道に接面している。これに比肩するものは、弥生時代に存在しないのは勿論のこと、飛鳥時代まで見当たらない。大型建物の傍(大型祭祀土壙SK-3001)で宗教的行事が行われた痕跡も発見された。

 この建物群は、位置関係から言って三輪山及び箸中山古墳と緊密な関係が推察される。建物廃絶の時期と箸中山古墳建設開始の時期が近いこと(FAQ10参照)を勘案すると、三輪山と関係の深い宗教的指導者がここに君臨し、死後に箸中山古墳に葬られたと考えるのは合理的である。この大型建物群と箸中山古墳そして上つ道の位置関係には、トポロジー的に咸陽と驪山陵を想起させる。

 箸中山古墳は、日本列島広域各地の葬制を総花的に集約した定型化古墳の嚆矢であり、初期ヤマト政権の初代王墓と考えられるが、被葬者が女性であるという伝承にも信憑性(◆3参照)がある 
 乃ち、その葬制の総花的性格から初期ヤマト政権の初代王は各地の首長に「共立」され求心的に集約された権力基盤を持つ者であり、かつ女性と考えられる。その死亡時期は3世紀中葉(FAQ30参照)である。

 この地に、青銅鏡や武具、新たな土木技術や萌芽的馬匹文化(FAQ21参照)、列島に存在しなかった植物の花粉等(金原2015)など、中国文化が急速に浸透する時期は、列島が魏晋と通交した時期と重なる。
ほぼ同時代史料である魏書東夷伝倭人条(魏志倭人伝)の記事と上記の考古的諸事実を突合すると、箸中山古墳の被葬者は曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、◆2〜8に詳述するとおり、ここ纒向が女王の所都である。
61 名前:◆q8leUXpsw. 2017/10/20(金) 01:19:47.13
◆FAQ 48
Q:そもそも纒向遺跡とはどの範囲を指すのだ?
  考古学的に確認されているのか?

A:纒向遺跡は、考古学的な範囲確認調査により、旧烏田川河道から旧纒向川河道の間の扇状地に所在する複数の微高地上に展開する遺跡とされている。遺跡建設の早い時期に大型の運河が開削され、また照葉樹系の花粉に代わり乾燥した人為地を好む草本の花粉が検出されるようになっており、計画的な開発行為が大規模に行われていた状況が窺知される。
 桜井市教育委員会は旧烏田川河道北岸にも同遺跡が広がる可能性を指摘し、天理市にまたがる考古学的想定に基づいた遺跡全体図をも公表している(桜井市同遺跡保存活用計画書2016)が、柳本町及び渋谷町側で連続する遺跡は現状では確認されていない。

 広大な遺跡であり、宮内庁を含めて地権者が膨大な数にのぼるため、調査には文化財保護法第四条3項はじめ種々の制約がある。
 このため調査が及んでいる範囲は現状は未だ全体中の僅かな部分に過ぎないが、我が国における王権誕生への道筋を辿れる遺跡群として極めて重要視されている。
62 名前:◆q8leUXpsw. 2017/10/20(金) 01:20:06.48
◆FAQ 49
Q:光武が印綬を賜うた委奴国はイト国と読むべきではないのか?

A:古代音韻史が未発達であった時代の謬説であり、過去の遺物である。
 今日の定説では「奴」をdoと濁るのは隋唐長安音であり1世紀の発音としてあり得ない。上古音nagが順当であろう。
 また、范曄後漢書に先行する袁宏(東晋)後漢紀光武帝紀にも「倭奴国」として現れており、「委」が「倭」と同義であることに疑問の余地が無い。
 魯宣公倭が委とも表記されることからも通用が明らかである。
  「宣公 名倭。一名接。又作委。文公子。」(杜預左氏伝註)
 さらに「委」、「倭」の子音はwであり、伊都国はyであるので全く発音が異なる。

 固より光武時には已に「倭人」という民族名が知られており、此の文字を同じ倭人の国名表記に、民族名としての倭という語義を含意させずに固有名詞「倭奴」として用いることも、就中発音の異なる表音文字として使用することも、凡そ正常な用字とは考え難い。
 また、正式の国名が複合語であるケースも「婼羌」「車師後部」など珍しくない。


◆FAQ 50
Q:纒向の大型建物群はそれほど画期的で空前絶後なものなのか?
  どこにでもありそうだ。

A:建物群が大小とも中心軸を共有する規格性を有することは画期的であるが、計画的配置という点では伊勢遺跡という先行例がある。
 画期的と言う意味では、建物及び囲繞柵列が作る空間が「庭院と回廊からなる朝庭」的空間を想起させる点は、接面する幹線道路の質と相俟って、柵列を伴う倉庫群と一線を画す。
 纒向全体の規模と計画性を鑑みれば、必然的に比較対象は飛鳥等の宮処となろう。勿論、箸中山・渋谷向山・行灯山の規模を考えれば誉田山・大仙に対応する未発見の宮処がより上位であることは予察されるものの、現状では飛鳥時代の宮処以前に纒向の大型建物群に比肩するような知見はない。
 単に床面積のみ着目すれば時代的に後続する七尾の万行遺跡SB02(布留0併行)は大規模であるが、立地ならびに構造から見て用途が宮処ではないので、比較対象外である。
63 名前:◆q8leUXpsw. 2017/10/20(金) 01:20:26.99
◆FAQ 51
Q:卜骨は九州にとって不利な条件ではないのだ!
  壱岐や有明海沿岸で発見事例があるではないか!

A:九州説が倭人伝に照らして不自然である、という結論しか出ない。
 灼骨卜占は倭人全般の習俗として記載され、考古学的知見と合致している。
 郡使往来常所駐と云われる伊都国でその習俗が見当たらないのであれば、より重要な倭人の拠点ーー例えば女王所都のようなーーで目撃されたと推察するのが自然であろう。
 壱岐で目撃され、奇異ゆえ印象的で記録に残ったとするならば、一支国の条に特記されるのが順当である。

 弥生時代の卜骨の発見例は20都府県50余遺跡に及ぶ。
 日本海ルートで能登・佐渡に、太平洋ルートで東海・南関東に波及し、弥生社会全般に広く流布した習俗と考えられるが、東山道・南海道及び九州本島で希薄である。
 卜占を系譜的に辿れば半島よりの伝播であるが、博多湾岸地域に遺存例が無く、壱岐島から飛んで因幡の青谷上寺地と大和の唐古鍵の二遺跡に集中があることは、海上交通ルートの歴史を考察する上でも興味深く、この習俗と海上交通に従事する職能集団との関係が窺知される。
年代的に推移を見ると、弥生前・中期に壱岐ー山陰ー畿内と点在し、後期に瀬戸内ー畿内が浮上するからである。
 ことに、唐古鍵で弥生後期初頭に成立したと考えられる卜占の技術体系タイプが、後期末頃までに九州を含む全国に波及していることも、興味深い。

 五畿での出土例は以下の摂河和各遺跡
  新方・森之宮(摂津)
  雁屋・鬼虎川・亀井(河内)
  唐古鍵・纒向・四分・坪井大福(大和)
 ことに唐古鍵では弥生前期から後期まで連続して複数存在する。
64 名前:◆q8leUXpsw. 2017/10/20(金) 01:20:46.60
◆FAQ 52
Q:纒向衰退後に邪馬台国はどうなったのだ?

A:双系制社会では平穏な地位継承でも盟主地盤が地理的に移動することが有り得るので、考古学的に見た中心地の域内移動は必ずしも政権交代とは断じられない。纒向の衰退は、◆8で述べた経済基盤の変化のほか、祭祀型盟主からの質的変化を含意している可能性がある。
 奈良盆地内でも有意な地域集団は、式のほか葛城と添がある。大王級古墳の消長から見て、纒向(式)につぐ次期宮都は添の平城宮下層が有力候補地となろう。南山城・近江との関係が興味深い。(参考:塚口2012)
 巨大集落遺構の確認されている葛城地域は対応する大王級古墳を欠いており、河泉との関係において更なる探求を要す。甲冑保有形態から筑紫の老司・鋤崎両古墳が畿内の前期政権に近しい旧来の地方首長で、畿内の中期政権からは寧ろ牽制対象であったとする分析(藤田2015)には、式・添と河泉・葛城の間で盟主系譜の不連続が示唆されている。


◆FAQ 53
Q:一大率は女王の膝許で、その威光の元に権勢を揮ったのだろう?

A:諸国を畏憚せしむるような勢力者が特置され、その治所が伊都国に在ることは、博多湾岸が女王の都からは直接統治の容易でない遠隔地にあることを示す。当時は最も注意すべき検察対象に治所を定めたと理解するのが自然であろう。此の「大率」の用字や発音が「襲津彦ー沙至比跪」や「筑紫率」と通底することは興味深い。

 刺史は中央が派遣して地方に駐在する勅任官であり、任地の州に治所を置き地方官人事を三公府を経ず皇帝に劾奏する刺挙の吏である。定期上奏は東漢初に在地出身の上計掾史の職務(続漢書所引東観漢紀、続漢書百官志州郡)へと合理化(「州牧自ら還りて奏事するを断つ」光武帝紀)改革されている。
 秩禄の軽重や地方行政への関与度は年代により異なるが、監察官・軍監の職能と皇帝の使者としての性格は変わりない。
 この刺史に類比されることで、大率が遠隔地に赴任して来た流官であることは明瞭であろう。但し、此の様な地方転出者が容易に土着して在地首長化することは、後世の少弐氏など枚挙の例に事欠かない。
65 名前:◆q8leUXpsw. 2017/10/20(金) 01:21:02.05
◆FAQ 54
Q:一大率は女王国以北に置かれているんだ!
  以北ってことは女王国も含むんだぞ!

A:実際の用例ではそうならない。
「從右北平以東至遼…為東部、從右北平以西至上谷為中部…從上谷以西至燉煌…為西部」
   (三国志所引魏書鮮卑)
「自單單大山領以西属楽浪、自領以東七県都尉主之」
   (三国志東夷伝濊)
「建安中、公孫康分屯有縣以南荒地爲帶方郡」
   (同韓伝) ※屯有県は楽浪に属す。


◆FAQ 55
Q:韓は倭と「接」している。地続きだ。
  狗邪韓国は倭人の国の一つだぞ!

A:「接壌」とあれば地続きであるが、「接」だけでは根拠にならない。
外接遼東、得戎馬之利(続漢書孔融)
    山東省の刺史が遼東と「接」
訶陵國、在南方海中洲上居、東與婆利、西與墮婆登、北與真臘接(旧唐書南蛮)
    海中の島国がカンボジアと「接」

 狗邪(伽耶)は金官国、安邪(安羅)は咸安郡と、3世紀に主要な遺跡のある半島南岸は弁辰の諸韓国で占められ、3世紀前半は弁辰韓X期の文化圏である。
倭人の国ではあり得ない。
66 名前:◆q8leUXpsw. 2017/10/20(金) 01:21:17.75
◆FAQ 56
Q:「世有」は「代々」という意味ではない。「魏の治世に」という意味だ!

A:「世有」には「代々…」という意味と、「世間には…」「この広い世界に…」などと訳すべき用例がある。「魏の治世に」という意味はない。

「世間に…」in the world の用例
・「世有人愛假子如孤者乎?」(魏氏春秋秦朗)
・「世有仁人、吾未之見。」(先賢行状王烈)
・「世有思婦病母者、豈此謂乎!」遂不與假。吏父明日死,思無恨意。(魏略王思)
・「世有亂人而無亂法」若使法可專任、則唐虞可不須稷契之佐、
 殷周無貴伊呂之輔矣(杜畿子恕)
  ※範囲は全世界、時代は魏朝に限らず、いつの時代にも不易
  ※これらは不特定者someoneの存在を示唆する例である。

「代々…」の用例:
・魏因漢法、母后之號、皆如舊制、自夫人以下、世有¢ケ。
 太祖建國、始命王后、其下五等…(后妃傳第五)
  ※漢朝下の魏王の頃から魏朝まで代々変更を重ねている。
・世有名節、九世而生寧。(傅子管寧)
  ※田斉を去った管仲の子孫が、漢代に北海で家を再興してから9代目が管寧
・袁氏子孫世有名位、貴達至今。(裴註袁渙)
  ※袁渙の父は漢朝の司徒、渙は魏武に重んじられ、子孫も顕官に達し晋朝に至る。
・今汝先人世有冠冕(王昶)
  ※のち魏の司空となる王昶が子と甥に語る訓戒
   昶の伯父柔は漢護匈奴中郎将、父澤は代郡太守、兄で甥の父機は魏東郡太守
   当然ながら先人は王昶一人のことではなく、父祖代々を指す。
・臣没之後、而奮乎百世、雖世有知者、懷謙莫或奏正(翻別傳)
  ※百世に亘って代々を想定
67 名前:◆q8leUXpsw. 2017/10/20(金) 01:21:33.46
◆FAQ 57
Q:弥生時代に前史を持たない纒向がなぜ宮都の地に選ばれるのか?
  必然性がない!

A:奈良盆地は古奈良湖の消失過程にあり、河道周辺の未乾燥地を稲作向きの農地へと、木製農具でさえ容易に開墾可能であった。この特性により、奈良盆地は高い人口吸収力を有し、移民を誘致しやすく、首長権力の伸長(◆6参照)を可能とする立地条件を具備していた。
 法隆寺付近や島の山古墳の東西に弥生遺跡が分布していることで、当時既に古奈良湖の痕跡は極めて狭隘な残存部分しか存在していなかったことは明らかであるが、河合町の川合浜等の地名からも判明するとおり、奈良盆地各地を縦横に結ぶ大和川水系の水運は近世まで盛んであった。
居住に適した微高地を水稲耕作に適した低地が囲む単位集落が無数に発生し、それらが水運で結ばれることで、自然国境に局限されない国家形成を支えるインフラが予め準備されていたと言える。

 加えて、三輪山麓は交通の要衝(◆4参照)である。東海S字甕の拡散ルートである東山道に依存せずに交易ルートを東に伸ばすには、初瀬街道から中勢に抜けて海路を確保するのが要諦であった。大和川水系に属し、且つ、上つ道で淀川水系を経て摂津山背・東国・北陸・但丹狭へ通じる交通網の多重結節点である当地には、塞の神が祀られる必然性がある。

 畿内及びその隣接地各地の首長が会盟し、調整の裁定を大巫女に仰ぐ場所としては、近隣首長の色が付いていない纒向の地が適切であろう。
68 名前:◆q8leUXpsw. 2017/10/20(金) 01:21:50.56
◆FAQ 58
Q:行程論で検証すると、畿内説は無理ではないのか!

A:行程記事には、方位・距離ともに誤情報が含まれていることが明らかなので、所在地比定には採用しないが、検証には用いる(関連:◆FAQ1)

「自郡至女王國萬二千餘里」のうち、九州本島到着までに萬餘里相当を費消済みであるので、行程解釈で伝統的な連続説或いは放射説の孰れに依拠しても、残余は1,300〜2,000里となる。これは魏尺24cm×1,800尺=1魏里432m換算で概ね562〜864kmに相当する。
 参考値として博多港より奈良県桜井市の三輪参道入口(大鳥居前)までフェリー航路と現代の道路上の通算距離を得ると、直行航路の場合概ね620km、寄港地11設定の場合概ね793kmとなり、妥当な範囲に収まり適合する。

「南至投馬國水行二十日」「南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日陸行一月」
 より、連続説に依拠し所用日程を通算した場合
「大宰府海路卅日」(延喜式卷第廿四主計寮上)と照合して水行日程が妥当である。

 また、推古紀所載裴世清の旅程より
「六月壬寅朔丙辰、客等泊于難波津。是日以餝船卅艘迎客等于江口安置新舘」
「秋八月辛丑朔癸卯、唐客入京。是日遺餝騎七十五疋而迎唐客於海石榴市衢」
 以上48日経過である。外交使節旅程の類例に照らし、陸行日程が妥当である。

 さらに、里程1,300〜2,000里を日程合計60日で除すると約22〜33里@日で「師行三十里」(漢書律歴下)、「師日行三十里」(同王吉伝)等と整合性がある。
 また、既知の日程から距離を逆算したと推定される類例がカローシュティ文書(楼蘭〜精絶)等に見出せる。上記通算日程60日に30里@日を乗じて1,800里が、25里@日の場合1,500里が得られる。

 以上、結論として検証に耐える。但し、この試算は邪馬台国の位置比定に使用しない。
69 名前:◆q8leUXpsw. 2017/10/20(金) 01:23:11.73
◆FAQ 59
Q:「南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日陸行一月」
  の起点は帯方郡である! 畿内に到着し得ない!

A:不合理である。
「南至」が「倭人在帶方東南大海之中」と矛盾する。

また
1「南至投馬國水行二十日」
2「南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日陸行一月」
は構文が同じであり、「南至邪馬壹國」の起点を帯方郡とするなら「南至投馬國」の起点も帯方郡にせざるを得ないが、投馬国には水行のみで到着し得る。
よって韓地陸行説が蹉跌し、陸行日程が韓地で費消し得ないため帯方郡起点説は成立し得ない。
70 名前:◆q8leUXpsw. 2017/10/20(金) 01:23:28.94
◆FAQ 60
Q:「南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日陸行一月」のような日数表記が
  「東行至不彌國百里」のような里程表記と混在するのはおかしいではないか!
  所用日数を別に記したのだ。日数の起点は帯方郡である!

A:混在は珍しくない。単に情報の精度差と解するのが妥当であろう。

(且末國)西北至都護治所二千二百五十八里、北接尉犂、南至小宛可三日行、
    …西通精絕二千里。
(精絕國)北至都護治所二千七百二十三里、南至戎盧國四日行、
    …西通扜彌四百六十里。
(罽賓國)東北至都護治所六千八百四十里、東至烏秅國二千二百五十里、
    東北至難兜國九日行、西北與大月氏、西南與烏弋山離接。
(烏弋山離國)東北至都護治所六十日行、
    東與罽賓、北與撲挑、西與犂靬・條支接。
(大月氏國)東至都護治所四千七百四十里、西至安息四十九日行,
    南與罽賓接。
                (以上、漢書西域上)

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名前: E-mail:

3:567レスCP:14

歴史学博士らがあらゆる質問に即答するスレ41[転禁] [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:日本@名無史さん 2017/09/10(日) 17:13:00.86 ID:HhhEocQ/
前スレ
歴史学博士らがあらゆる質問に即答するスレ40[転禁]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/history/1500447891/
558 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 20:53:19.30
僧侶と神官は兼職可能だよ。寺の境内に神社があったりするしね
最高神官は伊勢斎宮だと思う。天皇はもちろん神官ではない
あと仏教徒であろうと切支丹であろうと國に祀られるように全て神道に帰します
559 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 23:01:34.42
レス、ありがとうございます
しかし、みなさんの意見を聞けば聞くほど
難しい話だと感じます
まあこれは一筋縄ではいかないテーマなんでしょう
560 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 23:07:27.69
>>553
多分だが、唐代になってキリスト教関係の話が断片的にでも伝わったからじゃないかな
少なくとも唐にキリスト教系の少数派信仰の集団がすんでたのは確実だし

記紀編纂時にキリストの逸話の真似事のようなエピソードが付け加えられたせいだと思う
561 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 23:12:43.99
だからキリストは馬小屋で生まれてないっての
いい加減な知識で妄想するな
562 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 23:15:37.78
>>554
奈良時代後半から、仏教と神道をひとつの体系にまとめようとする試みが繰り返された
もちろん朝廷では神道優位にまとめようと目論んだのだが、
仏教の方は外交とか先進文明の取り入れ関係とかの優位性があったからな
仏教の方が優位な形でまとまらざるをえなかった
神道の有力な一部の神が仏の化身であるという仮説を取り入れて対等性を装うのが限界だった
その他大多数の神々なんて、力は強くても精神性は人間同様とされ、「迷える衆生」の一員にされてしまった
そのへんの弱い神々は後には妖怪扱いされてしまうから、それよりはましだったけどな
563 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 23:17:13.75
>>559
神仏習合をググって、サイトではなくてまとまった本を読んで調べると理解しやすくなるよ
564 名前:日本@名無史さん 2017/10/20(金) 00:08:43.99
神道と仏教と天皇の関係をわかりやすく現代風で例えてみたんですがどうですか?
日本古来の企業であるNECの社長だった笹原氏は社長退任と同時に外資系のソニーの
社長に就任した。
企業規模はソニーの方が大きい。歴史はNECの方が古い。NECとソニーは業務提携している。

NEC=神道
ソニー=仏教
笹原氏=天皇(この場合は特に後白河法皇)
NECとソニーは業務提携=神仏習合(ソニー優位の業務提携=仏教優位の神仏習合)
565 名前:日本@名無史さん 2017/10/20(金) 00:10:41.29
↑訂正
歴史自体はソニーの方が古いけれど、日本に入ってきてからの歴史はNECより新しい
566 名前:日本@名無史さん 2017/10/20(金) 00:14:31.25
現在の気温

北海道(北見)=6℃
東京(渋谷)=12℃
沖縄(那覇)=26℃

北海道と沖縄の気温差は20℃!
東京と沖縄の気温差は14℃!
567 名前:日本@名無史さん 2017/10/20(金) 00:53:26.26
>>564
>外資系のソニー

阿呆なのか。それとも存在しないということを示しているのか
どっちだ? 自称仏教は出自が相当怪しいが

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名前: E-mail:

4:883レスCP:27

★★ 邪馬台国は【葛城】である ★★ [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:日本@名無史さん 2017/09/17(日) 16:54:56.33
邪馬台国は葛城である。
葛城に住んでいたヒミコが判明したからである。

10代崇神天皇がいつごろの人物なのか。

これで邪馬台国論争は終了する。
行燈山古墳=布留1式=4世紀初頭から前半。

2015久住編年でもこれが最有力。

そして卑弥呼の時代=庄内0式まで文化断絶がない。
という事は崇神から卑弥呼の時代までを遡れるのだ。
にもかかわらず古代史家、考古学者の誰一人ヒミコを探そうとしない。
驚くべき怠慢、惰弱。

わしは探した。
ほらトヨもヒミコもいた。

I崇神(310年)
H開化
     G孝元
          F孝霊   
トヨ津        E孝安
トヨ津        D孝昭
トヨ津    (250年)C懿徳 
ヒメ踏鞴        B安寧
ヒメ踏鞴        A綏靖
ヒメ踏鞴  (200年) @神武 

神武から6代孝安まで宮は葛城である。
つまり魏志に書かれた王朝は葛城王朝であった。
874 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 17:40:13.95
流刑の地は土佐。

雄略の時代に葛城一言主が土佐に流されたことでも分かる。
875 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 18:28:45.76
>>872
>悔しいのう、宮崎のようなこんな立派な神社が福岡になくてwww

ええと、住吉神社が立派ではないと。
信じられないアホだな。
876 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 18:32:07.42
阿波 鳴門には「葛城神社」がある。
「葛城神社」は鳴門市北灘町粟田に鎮座し,一言主神(ヒトコトヌシノカミ)をご祭神とする。
縁起文中にある「藤葛にて馬がつまづき神は落馬され…」とあるが、注文すべきは「藤葛」というキーワード。列びは前後逆になるが「葛藤」という言葉がある。
「葛藤」とは「藤原氏」と「葛城氏」の因縁から生まれた言葉。
また、「葛城神社」では境内に古墳があったり、古代の遺物が発掘されている。
そして天円山一帯は特に重要な地域で、古代史に詳しい人は「萩原墳墓群」をご存知であろう。  

土佐国流刑については,土佐一宮土佐神社のご祭神が一言主神であることから,神は何かの政変によって土佐国に赴任させられたのかもしれない。   @阿波
877 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 20:23:31.82
>>870
じゃあ、なんで本子守町に祭られているのだ?
適当だな。
878 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 20:24:02.75
ちょっとつつくとすぐにボロが出る、思いつきだけの糞スレ。
879 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 20:24:40.41
考古学的見地からして、ありえないだろ。
はい、解散。
880 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 21:51:39.44
ふと思ったんだが

オオクニ オオモノ オオキミ オオムラジ オオオミ オオホド オオトモ オオアマ


オオ←のほうが大事なんじゃないか?
881 名前:日本@名無史さん 2017/10/20(金) 00:26:52.29
>>870
あれは持統か推古が建ててたはず。
だから何なんだ。
882 名前:日本@名無史さん 2017/10/20(金) 00:29:11.14
>>880
そうだよ。
オォが付く姓、地名が出雲系であったりする。
オオクニヌシ、オオモノヌシ、オオタタネコ
883 名前:日本@名無史さん 2017/10/20(金) 00:32:37.35
>>876

雄略天皇が葛城で一言主神に出会う。
ここまでは記紀も続日本紀も同じ。
したがってこれは史実であろう。

神とは古代の高貴な人。
神とは想像上の概念であり時空を好きに移動できるというパッパラパーは黙っておけ。

雄略は葛城でこの地の主に出会った。
その人物が「吾は悪事も一言、善事も一言、言い離つ神。葛城の一言主の大神なり」と言った。

何の事か。
この数年前、雄略がまだ大泊瀬皇子であった時に眉輪王の変が起きる。
そしてこの地の豪族・葛城円大臣(葛城 襲津彦の孫)が雄略に焼殺される。
土地も娘も差し出すと懇願する葛城円を雄略は焼き殺した。
これらは事実であり、極楽寺ヒビキ遺跡として近年発見される。

普通、火事では火を消そうとするから柱に水が掛かって全焼といえども柱は残ったりするものだが、
この極楽寺ヒビキ遺跡は土まで焼けている。火を消そうとした痕跡が全くない。
燃えるがままに見ていたという恐ろしい遺跡だ。ここで葛城円が焼き殺された。
雄略天皇が葛城で出会った一言主神はこの事件をもちろん知っている。
したがって「吾は悪事も一言、善事も一言、言い離つ神」とは、
意訳すれば「おまえの悪事を知ってるぞ」という恫喝であろう。
それに対してはさすがの雄略も怯んだ。

しかしながら一言主が土佐に流されたという続日本紀の記述も土佐一宮が存在することからも事実であろう。
これは「今回は流刑だけで済ましたがそれ以上言い続けるとどうなるか分っているな?」という雄略側からの逆恫喝かもしれない。

この少しあと、葛城から出てきたのがあの蘇我だ。
蘇我のバックボーンに葛城の怨念があったのは言うまでもないであろう。

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5:891レスCP:2

俺は前歯の裏凹んでるぞO型だしな [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:日本@名無史さん 2016/12/20(火) 18:11:37.46
             ヘ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄丶、
           /  .| : | 、|,  ノ   u   \ 
         /    し J _}i|{  し   _    \ 
  .     //  U.        ノ从 、  __/´    \
       /    _,ノ⌒'ー=彡'  `Tニ 彡- ミヽ     \
      /   し'   .. \   、こニ八  . /   \    \
   /           \      ` ` /    u \   \
  /        | ヽゞー=彡 '  |    ヾー         .     /
   \    U\_し   ,/     |     `ヽ    / .  /  ぐぬぬっ…
      ヽ   .. |   /{     冫ヽ     }ゞ、 イ   /
      \        :人__ ,ノェェゝ─―´,、\ ...|  /
       \    /八 ;ェェェェェエエエエエェゞ、`,  /
        ` ー-v'、  `¨´ー―――‐―´ ヽ  /

939 日本@名無史さん 2015/02/09(月) 20:14:06.46
俺は前歯の裏凹んでるぞO型だしな
882 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 18:59:51.82
フルはだか、毎日怒りの自演工wwww
おれら、おまえのように2chに始終かまってる暇ないんだわw
笑われてるのは自分だという事実、いいかげん自覚しろやw
大馬鹿がw


ほんと ここまで言われて恥ずかしくならないんだろか?w
883 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 19:03:28.33
>>882
本土系の普通の日本人でA型で蒙古ひだまでついてて劣性遺伝子の直毛まで揃ってるのに

なんで自分が縄文系だなんて妄想してるの?まさかそんな妄想してるの?

ずっと答えないけどなんで?答えるまで聞くよ?
884 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 19:09:19.47
僕A型じゃないんだがw
何度言えば自覚するの?
ハダオドAPONTAPONボケオンジは?


885 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 19:15:42.71
>>884
あのさ〜論破されすぎて一切なにも反論でいない苦しさはわかるけどさ
一度でいいからまともなこと言おうよ、形質から完全な弥生人だと確定してる朝鮮顔のエベンキさんw

それで回答は?回答はやく
886 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 21:12:05.06
なんでフルボッキって毎日自演できるの?
仕事は?

まさかこれ?
887 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 21:15:42.48
>>886
ほら、韓国でも圧倒的最多で日本の渡来人でもあるA型さん、韓国はA型ばかりだよ?
おまけにこのソース内でも韓国の血液型を捏造する連中が多いと指摘されてるのなwww
形質人類学の分野でも迷惑者として有名人とかどんな生き恥なんだよA型さんwww

羅州市        A型41%     O型33%     B型18%     AB型8%
昌原市        A型40%     O型28%     B型23%     AB型9%
光州広域市     A型38%     O型28%     B型26%     AB型8%
釜山          A型38%     O型27%     B型27%     AB型8%
金海市        A型38%     O型28%     B型25%     AB型9%
全州市        A型37%     O型28%     B型27%     AB型8%
大邱          A型36%     O型31%     B型25%     AB型8%
蔚山          A型32%     B型31%     O型27%     AB型10%

http://www47.atwiki.jp/wikirace/pages/24.html
888 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 21:39:10.19
あいうえお
かきくけこ
889 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 21:44:18.07
>>888
朝鮮人と全く同じ思考回路で「そのソース捏造ニダネ!!」と喚いてないで現実見ようね、朝鮮渡来A型さん

日本人のABO式血液型遺伝子頻度につきよく知られている地理勾配が,遺伝子頻度を異にし東西に対立する2集団の漸次混合により生じた過渡的勾配であるとの作業仮説を検討した。
資料は本州,四国,九州の42箇所の遺伝子頻度データを用いた。勾配形成のモデルは遺伝子頻度の不連続な変化を初期条件とする拡散方程式の解として導かれる。
A遺伝子頻度にもとづく模擬試験により,初期の2集団の境界は現在の岐阜市附近,混合開始の時期は約2,000年前と推定された。
http://www.jstage.jst.go.jp/article/ase1911/88/2/88_2_109/_article/-char/ja/
890 名前:日本@名無史さん 2017/10/20(金) 00:15:28.88
>>888
それいいw
891 名前:日本@名無史さん 2017/10/20(金) 00:20:18.37
>>890
お、ついに何も言えなくなって逃げたか朝鮮A型

とりあえず都合の悪いソースを読み飛ばさないで目を通すようにしたら?

それあっちの人間の特徴らしいよ?

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6:61レスCP:0

日本史短文論述問題に挑戦! [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:日本@名無史さん 2017/08/04(金) 22:46:37.48
日本史の得意な方集合!短文論述問題(70〜90字)を出題します。
おそらく何題かを実際に解くうちに、既習の知識がしだいに
体系化されていくことが意識できると思います。
ぜひチャレンジしてください。
52 名前:日本@名無史さん 2017/10/15(日) 18:42:39.69
@ 院政期以降盛んとなった、上級貴族などに経済的給付として一国の
公領からの収益を与える制度。一国の支配権を与えられた知行国主は
子弟や近親者を守とし、現地には目代を派遣して収益を得た。(89字)

A 上級貴族や大寺社等を知行国主に任じ一国の支配権と公領からの
収益を与える制度で、院政期に進展した。国主は子弟や近臣を守とし、
現地に目代を派遣した。成功で守の重任を図り任国を世襲した。(90字)

「成功で守の重任を図り任国を世襲した」を入れるかどうかですね。
世襲されたことは強調するべきポイントと考えれば、Aがよりよい解答でしょう。
53 名前:日本@名無史さん 2017/10/16(月) 19:16:25.18
荘園について学べる本ありますかね?なるべく分かりやすい感じので
54 名前:日本@名無史さん 2017/10/16(月) 21:09:52.48
山川出版の「荘園絵図が語る古代・中世 (日本史リブレット) 」がいいと思います。
55 名前:日本@名無史さん 2017/10/17(火) 05:56:24.64
高校時代に自分で参考書とかの論点整理をしてよく書いた内容を思い出した
懐かしいな
試験には無意味だったけど
56 名前:日本@名無史さん 2017/10/17(火) 18:55:31.52
論点を整理しておくと、無味乾燥な暗記と思われがちな歴史の勉強も
なかなか面白くなりますよ。
57 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 00:02:33.75
>>54
サンクス
58 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 16:03:54.51
18の解答例

政治的には、所領の細分化に加え、戦時負担の増大と恩賞不足により
御家人の窮乏が進むなかで、得宗専制体制が確立され、御家人層の
不満が増大していった。文化的には、異国降伏の祈祷や、神風によって
元軍が壊滅したと信じられたこともあり、日本は神国であるとする思想が
起こり、伊勢神道などを生み出していった。(147字)
59 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 16:10:09.43
19 日本がオリンピック夏季モスクワ大会をボイコットすることに
なった背景を、米ソ関係に注目して約80字で説明しなさい。
(2015 慶応大学経済学部)
60 名前:日本@名無史さん 2017/10/20(金) 00:16:01.36
19の解答例

1979年のソ連によるアフガニスタン侵攻に抗議するため、アメリカは
西側諸国にモスクワ五輪のボイコットを要請し、日本も資本主義陣営の
一員としてボイコットを決定した。(81字)
61 名前:日本@名無史さん 2017/10/20(金) 00:19:16.43
日本史短文論述問題つまんなかったようで
    ∧_∧  ミ _ ドスッ
    (    )┌─┴┴─┐
    /    つ. 終  了 |
   :/o   /´ .└─┬┬─┘
  (_(_) ;;、`;。;`| |
  このスレは終了します
  ありがとうございました

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7:504レスCP:3

徳川将軍家の後継争いについて語るスレ [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:日本@名無史さん 2017/05/25(木) 23:01:28.42
一見順当そうなで、実はいろいろあったよなぁ・・・

秀忠.家光.家綱.綱吉.家宣.家継.吉宗.家治.家慶.家茂・・・のあと「誰っ?」って



世継ぎ争いって、結構奥深いと思うのは俺だけか?
495 名前:日本@名無史さん 2017/09/09(土) 23:37:05.74
そんなことはわかっている
496 名前:日本@名無史さん 2017/09/10(日) 00:25:38.78
>>489宛てと書けばよかったかな そんなにカリカリせんといてえな
497 名前:日本@名無史さん 2017/09/10(日) 00:26:55.18
甲陽軍鑑
・三河以東の東国武士はどこも強敵
・特に信濃勢は恐るべき相手
・武蔵武士は個人の戦闘能力が高い
・関東武士は騎馬戦を好む
・東海では三河が最強
・三河武士は戦慣れしている
・三河勢5千で関西勢2万に対抗できる
・家康軍の戦死者を見ると敵に背を向けている者は一人も居ない
・信長軍は数は多いが一兵、一兵は大したことない
・信長軍限定では美濃兵が最強
・尾張から都までの間では一戦ごとに我々と力の差が開いて行く
・尾張>伊勢>近江>山城(最弱)
・五畿内の侍は町人に似ている

・名将は元就、氏康、信玄、謙信、若手では信長、家康
・臆病な大将は大内義隆、上杉憲政、今川氏真
・今川家滅亡の元凶は上方浪人の武藤、のちの三浦右衛門

三方ヶ原御合戦に、討死の三河武者下々迄、勝負を仕らざるは一人もなく候。
その証拠は、むくろ此方へ転たるは、うつむきになり、浜松のかたへころびたるは、あふむきになり申候。

家康17,000 vs 秀吉100,000
三河出身の家康は秀吉軍を『上方の弱い軍勢』であると見下していた。
(磯田道史・岡山県出身の歴史学者)
498 名前:日本@名無史さん 2017/09/10(日) 01:56:01.03
吉宗は、最初は宗尹自身を越前に遣わそうとしていたんだが。
年齢が越前の松平宗矩に近いことを理由に固辞し、
それで嫡男の重昌にお鉢が回った、そうだったんじゃないのけ
499 名前:日本@名無史さん 2017/09/10(日) 17:46:50.62
>>494
ごめん、茶目っ気が過ぎたかなぁ。脱線ついでにお赦しあれ。
ちょっと遡る話なんだけど、綱吉治世の元禄末期〜宝永年間、
朝廷は、霊元上皇・敬法門院(東山天皇の母)・一条兼輝元関白と
東山天皇・新崇賢門院(中御門天皇の母)・近衛基熈前関白が
皇位継承を巡って争っていた。
やり手の近衛が幕府を懐柔して第5皇子の長宮(中御門)の対立候補だった
第3皇子の三宮(どうやら典侍の冷泉経子と皇弟京極宮との不倫の子らしい)
を早々に出家させ、円満院を経て寛永寺に飛ばした。
これがのちに寛永寺貫主・輪王寺門跡・天台座主となった公寛法親王。
そしてその附弟には東山天皇皇孫が就いている(公啓法親王)ので、
将軍の子弟が皇族の指定席に割り込む余地はなかったろうね。

長幼の序をひっくり返すと、お家騒動が起きる・・・当然でしょうけど、
ただ、綱吉と吉宗にはそれを諸侯・幕閣に有無を言わせず成就する権威と
権力が備わっていたと思うんですけどね。
500 名前:日本@名無史さん 2017/09/10(日) 23:00:52.12
500げっと
>>499
OK牧場。  ちょっち今 BS朝日の「独裁者の妻」観ている途中なんで、またレスすますだ。
501 名前:日本@名無史さん 2017/09/16(土) 17:27:38.25
>>499
>綱吉と吉宗にはそれを諸侯・幕閣に有無を言わせず成就する権威と
権力が
>備わっていたと思うんですけどね。

綱吉は別に長幼の序を飛び越えたとは思わんし、吉宗も家格を考えれば、これも一概にそうとも言えない。
まあ、ここは当時の価値観と現在の○親等の考え方の差もあるし、枝葉末節な部分なので脇に置いておく。
 それよりも傍系相続である綱吉・吉宗が強いリーダーシップを取れたのは、
彼ら個人の権威というよりも「徳川宗家家督」の絶対的権威がすでに確立していたからだろう。 
これこそ「個人の能力・資質」より「血筋・家柄」が重んじられる社会に到達した証左ではないか?
「戦国時代」は綱吉で完全に終焉したということか。
502 名前:日本@名無史さん 2017/09/26(火) 13:04:55.62
慶朝さんがなくなったようだ
合掌
503 名前:日本@名無史さん 2017/09/27(水) 16:49:20.48
私的にゃ〜だいぶ前に出た「華族の肖像」っていうシリーズものな画集での拝見だったな
最後に現当主の家族写真が乗っていて幸せそうだったんで
後に離婚していたって聞いたときは「?」とは感じた

本当にご愁傷様っす
504 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 23:53:56.23
>>501
>「戦国時代」は綱吉で完全に終焉したということか
てか、家光で終焉なんじゃないのけ

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8:249レスCP:0

邪馬台国四国説 part1 [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:日本@名無史さん 2016/03/19(土) 21:14:14.21
今のところマイナー派ですが、神懸かりして語りましょう。
240 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 14:51:02.78
みんなアホウだ
241 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 14:59:09.18
卑弥呼(天照大御神)
242 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 12:41:07.92
卑弥呼の墓とされている八倉比賣神社は掘らないの?

徳島は古代史が面白いんだからもっと発掘すればいいのに。徳島人は歴史に興味無し?
243 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 12:46:23.95
調査をさせてほしいと頼んだんだけど、気延山全体がご神体だから神社総代会がうんと言わなかったらしい。
244 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 19:34:09.49
ウサンクサイ人が来たので言い訳にしたんだろう
245 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 21:36:42.02
阿波から奈良へ移動したのはいつ?平城京?
藤原京は四国なのかい?
246 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:23:21.01
持統藤原宮は阿波(麻植郡鴨島)
阿波から奈良への遷都は文武藤原京から。
持統天皇は新益京の造営が奈良盆地で進む中、
自らの治世中は皇祖神から授けられた百敷きの倭(阿波)にとどまり、鴨島の地(藤原宮地)で地鎮祭を行った。
247 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:54:13.03
距離表S22は本スレで回答します
248 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 23:15:05.44
>>247
テメー死ね
成りすましだろ
距離表S22は帝国海軍の距離表
249 名前:>>248だ 2017/10/19(木) 23:19:14.08
昭和22年に公表された海軍の距離表ぐらい覚えとけ

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9:2レスCP:19

狗奴国畿内説(ハナホジ 

1 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:58:11.99
いちおーまじめ^^
ただし都はひこにゃんのあたり
2 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 23:00:37.10
すまんほーちする

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10:49レスCP:7

曹操と似てる戦国武将は武田信玄じゃないか?

1 名前:日本@名無史さん 2017/10/13(金) 11:26:12.32
よく三国志の曹操が織田信長と比較されることが多いが
孫子の兵法や詩作の趣味がるあたりは武田信玄こそ曹操と似てるんではないか?

曹操は意外に古いものを重んじてたあたりは織田信長と似つかん
40 名前:日本@名無史さん 2017/10/17(火) 23:46:18.12
曹操は徳川家康だったのか!!
41 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 00:06:41.45
>>35
信玄は人国記を熟読してたらしいけど
どうやら宝の持ち腐れで終わったようだな
42 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 11:49:43.58
松本一男は「武田信玄と曹操」という本を出版してる。
なにやら兵法家に言わせると曹操と織田信長は別人種らしい。
で曹操と武田信玄は似てるよ
43 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 12:23:51.17
タイプ的には似てるかも知らんが、地方の雄に終わった信玄と天下人になった曹操ではスケールが違うわな。
その意味なら秀吉や家康が近いが、曹操は強引に天下レースを引っ張った意味で、
やはり秀吉に近いのではないかと見る。信長は董卓しかありえないだろ。
44 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 20:20:34.17
>>34
家康と曹操こそ性格が似てたとは誰も予想できなかったのである
45 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 21:42:11.82
たしかに最大領土はそこまで広くないが
三方ヶ原の戦いで織田徳川連合軍をフルボッコにした武田信玄を地方の雄と決め付けるのはいかがなものか。
46 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 22:04:19.67
信玄と曹操は人材登用に熱心だった。
どこの馬の骨とも分からないような奴を重宝した。
47 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 22:18:45.64
その意味なら信長でさえ曹操と同じになってしまうな
48 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 22:48:55.03
あそこまで孫子兵法を愛してたのは信玄と曹操だけや
49 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:49:53.64
>>45
謙信がいなければ東日本全土を支配してた可能性大

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11:467レスCP:3

邪馬台国畿内説 PART1  [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前: ◆Gk1l0NmtDY 2017/06/22(木) 16:24:11.16
狂人は書き込み禁止
458 名前:日本@名無史さん 2017/10/01(日) 21:51:21.47
淡路島目の前にあるからな
459 名前:日本@名無史さん 2017/10/01(日) 21:58:52.98
淡海=阿波の海

阿毎氏=阿波氏・海人氏(長国の海洋族)   @阿波
460 名前:日本@名無史さん 2017/10/01(日) 22:39:25.22
なんだ、阿波キチの荒らしの時間かよw
461 名前:日本@名無史さん 2017/10/01(日) 23:02:01.08
阿波人って大川隆法もそうだけど
そっちのほうに異常にマニアックな人間が多い気がする
462 名前:日本@名無史さん 2017/10/02(月) 08:08:10.69
なんだ、阿波キチにも及ばんのか
463 名前:日本@名無史さん 2017/10/03(火) 00:42:59.15
泡吉って阿波踊り好きなの?
464 名前:日本@名無史さん 2017/10/09(月) 02:34:20.77
卑弥呼タンかわええ
http://www.yk-kankou.jp/himiko.html
465 名前:日本@名無史さん 2017/10/13(金) 01:01:43.23
暇つぶしアゲ
466 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:27:30.93
距離表S22とはなんだよ
467 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 23:15:03.21
検索能力皆無のキウス

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名前: E-mail:

12:780レスCP:1

聖徳太子虚構説という邪説を徹底的に論破するスレ3 [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:日本@名無史さん 2016/04/13(水) 14:12:34.24
お前らもっとやれ
771 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 16:51:39.68
中国の史書に「日本国の使者と倭国の使者が互いに我こそ正統だとケンカをしはじめた」みたいなことが書いてあったって話をYouTubeの動画で言ってたんだけど

具体的になんていう書かわかる人いない?
772 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 17:58:25.23
>>770
阿毎を姓とするのだから阿輩雞彌を字としても別段不思議ではない。
773 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 18:53:09.94
聖徳太子虚構説
これは、ある意味において正しい
本来の正統な天皇を歴史から消すために
圧倒的な聖と絶対悪の蘇我を作り出した
蹴鞠で遊んでたぽっと出のおっさん2人の子孫が
以後歴史書で長らく活躍する

聖徳太子はいなかった
何故ならば彼は天皇であり、その忠臣である蘇我は消された
蘇我入鹿が聖徳太子というのは妄説である
そして、この天皇を消した上で神格化し蕃神のような伝説を後付けした秦氏は
これらの黒幕なのではないのか
神輿は軽い方がいいよな
774 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:16:24.46
>聖徳太子はいなかった
何故ならば彼は天皇であり、その忠臣である蘇我は消された

丈六光銘は書き換えられた?
775 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:32:19.53
聖徳太子と大内氏の関係は?
『聖徳太子 大内氏』
調べてみると何か出てくるけど
776 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:57:14.81
あー、公の歴史書から退場させられたという意味
なんかストーリー作らないと退場させられないし
変な奴も、登場出来ない
当時の庶民の識字率のは低いんだから
朝廷がコッソリなんか書いててもわからない
一般の役人が見られるとも思えないしなあ
777 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 23:41:29.88
【日本の歴史】

1世紀
倭奴国 漢と通じ金印を貰う
倭国=朝鮮半島南岸〜対馬〜壱岐〜九州北岸
海洋民による海洋国家
後漢書「倭奴国は倭の極南界」

2世紀前半
九州銅矛圏vs近畿銅鐸圏
近畿銅矛圏の王、帥升が後漢に朝貢
北宋通典「倭面土国(ヤマト国)王帥升」

2世紀後半
倭国大乱→卑弥呼即位により銅矛圏と銅鐸圏が和睦し同盟
出雲、吉備は従わず(狗奴国)
銅矛圏の王も廃されず伊都国に残る
魏志倭人伝「邪馬台国(ヤマト国)女王卑弥呼」「伊都国、世有王」

3世紀前半
邪馬台国連合=北部九州、近畿
出雲、吉備は銅輸入ルートから締め出され、銅器を使わない独自の祭祀を開始
(出雲=四隅突出墓、吉備=特殊器台)

3世紀後半
吉備と畿内が和睦、前方後円墳体制スタート

4世紀前半
崇神らによる出雲征伐

4世紀後半景行、神功、武内宿禰による九州・朝鮮遠征
778 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 23:42:08.34
4世紀中〜後半
九州・朝鮮遠征
メンバー:景行、神功、武内宿禰
(遠征の間、大和には大王が不在であるはずはなく、当然別の大王が在位し政治を行っていた)

4世紀後半
神功、武内宿禰、応神畿内帰国
応神の出生の秘密により大和からは腫れ物扱い、河内に王朝を立てる
河内大和二朝分裂(幕府と朝廷のように二重の権力が並立)

歴代河内王朝の王
初代 倭王禰=武内宿禰
倭王武の上奏文「祖禰は・・・」禰を祖と認識

二代目 倭王旨=ウマシウチ宿禰=武内宿禰の弟
百済から贈られた七支刀に「倭王旨に贈る」と記される

三代目 倭王讚=応神=ホムタワケほか諸説
四代目 倭王珍=仁徳ほか諸説
五代目 倭王済=反正ほか諸説
六代目 倭王興=允恭ほか諸説

七代目 倭王武=雄略
熊本と埼玉からワカタケルの鉄剣
「東は毛人の五十五国を征し、西は衆夷の六十六国を服し、渡りて海北の九十五国を平ぐ。」

八代目 清寧天皇→滅亡

6世紀前半
継体天皇が即位し二朝統合
地方を武力で押さえ付けていた河内王朝の滅亡により、中央集権が弱まり九州が半独立
→筑紫君磐井の乱
779 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 23:42:33.85
6世紀中盤
磐井の乱鎮圧により九州は独自の外交権を失う
三韓の争いにより朝鮮からの難民が増加
→仏教が伝来し皇族・豪族の一部が信仰を始める
蘇我氏が物部氏を滅ぼす

6世紀後半
仏教徒である聖徳太子が台頭
高い知能と行動力を有し尊敬を集める
聖徳太子派閥(推古天皇・聖徳太子・蘇我氏・秦氏)を作り次々と改革を行う
聖徳太子派閥の蘇我馬子が崇峻天皇をころしてしまう
(→再び二朝分裂)

7世紀前半
遣隋使のスタート(倭国が中国と結びたがるのは国内が内戦状態のとき)
新唐書「用明(アマタリシヒコ)初めて中国と通じる」
=河内王朝と聖徳太子王朝は継続した王朝ではない
蘇我馬子死亡、聖徳太子死亡

7世紀中盤
聖徳太子王朝はツートップの死亡により勢力を失う
→大化の改新によりとどめ、蘇我氏滅亡(秦氏も没落)

7世紀後半
蘇我氏、秦氏の没落により九州が再度半独立(蘇我氏は九州を支配し、阿蘇ピンク石を畿内輸入)
筑紫君サチヤマが白村江出兵→敗戦し捕虜にされる
九州、唐に占領される
天智、百済残党とともに唐軍引き上げ後の九州を支配
近江王朝を立て「日本国」を名乗る
780 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 23:47:19.24
7世紀後半
天智の近江王朝樹立(再び二朝分裂「倭国」と「日本国」)
天智死亡、壬申の乱勃発
天武が二朝(および九州)を統一し、改めて「日本国」を国号とする

8世紀前半
大宝律令制定
古事記、日本書紀の作成
「天皇」号成立

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名前: E-mail:

13:1,002レスCP:245

邪馬台国畿内説 Part288

1 名前:◆q8leUXpsw. 2017/10/15(日) 23:36:54.93
 邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
 もう確定なのでロマンはありませんが
 勝者の貫録を見せつつ更なる真実を探求しましょう。

前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1507833741/

◆1(女王所都)
 奈良県桜井市に所在する纒向遺跡が2世紀末に人為的・計画的に建設された前代未聞の巨大祭祀空間であり、また北部九州を含む列島各地の文化を受容し融合し、そして全国に発信する中枢的な場であったことは、夙に知られている。(◆2,FAQ38参照)

 現・纒向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群(4棟まで発見済み)は、3世紀前半のものと公式発表されている。
 居館域は桜井線西側のみでも東西150m、南北100m前後の規模を持ち、大小それぞれ構造・機能を異にする複数の建物が方形の柵列に囲繞されており、重要な古道として知られる上つ道に接面している。これに比肩するものは、弥生時代に存在しないのは勿論のこと、飛鳥時代まで見当たらない。大型建物の傍(大型祭祀土壙SK-3001)で宗教的行事が行われた痕跡も発見された。

 この建物群は、位置関係から言って三輪山及び箸中山古墳と緊密な関係が推察される。建物廃絶の時期と箸中山古墳建設開始の時期が近いこと(FAQ10参照)を勘案すると、三輪山と関係の深い宗教的指導者がここに君臨し、死後に箸中山古墳に葬られたと考えるのは合理的である。この大型建物群と箸中山古墳そして上つ道の位置関係には、トポロジー的に咸陽と驪山陵を想起させる。

 箸中山古墳は、日本列島広域各地の葬制を総花的に集約した定型化古墳の嚆矢であり、初期ヤマト政権の初代王墓と考えられるが、被葬者が女性であるという伝承にも信憑性(◆3参照)がある 
 乃ち、その葬制の総花的性格から初期ヤマト政権の初代王は各地の首長に「共立」され求心的に集約された権力基盤を持つ者であり、かつ女性と考えられる。その死亡時期は3世紀中葉(FAQ30参照)である。

 この地に、青銅鏡や武具、新たな土木技術や萌芽的馬匹文化(FAQ21参照)、列島に存在しなかった植物の花粉等(金原2015)など、中国文化が急速に浸透する時期は、列島が魏晋と通交した時期と重なる。
ほぼ同時代史料である魏書東夷伝倭人条(魏志倭人伝)の記事と上記の考古的諸事実を突合すると、箸中山古墳の被葬者は曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、◆2〜8に詳述するとおり、ここ纒向が女王の所都である。
993 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:01:27.58
倭国大乱で2世紀末に、記紀にあるように、
ヤマトの地は卑弥呼を共立する国々に征圧されたのだろう。

纒向の外来系土器。
伊勢尾張、吉備、丹波etc。

それらの地域の国々に攻め込まれたのだろう。
記紀の記述とも矛盾しない。
994 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:02:39.59
中国江南から広がった下戸遺伝子。

中国南部の文化である銅鐸。

島生み神話は、中国南部に多い神話のモチーフ。

日本に於ける下戸遺伝子分布の中心は、大阪湾と伊勢湾。

淡路島から紀元前4世紀の銅鐸が出土。
国生み神話で最初に生まれる淡路島。
イザナギの宮があったとされる淡路島。


唐古鍵遺跡の弥生時代中期の木棺墓から出土した頭蓋骨は大陸系の特徴が強かった。

呉の末裔を名乗る倭人とは、中国南部から渡来した人々、下戸遺伝子をもたらした人々と考えるのが妥当。
中国南部から銅鐸文化をもたらした人々(倭人)が渡来したのは、紀元前4〜5世紀。春秋時代末期。

弥生時代中期には、ヤマトで拠点集落を作れるぐらいに勢力を拡大していた。

倭人の分布は畿内や伊勢尾張、美濃、吉備中心。

倭国とは倭人の国であるから、倭国の版図も、大阪湾を中心とした畿内が中心だろうね。
995 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:05:04.75
陶塤面白いねぇ。

宗像以東、出雲や丹後半島など日本海側に分布。
弥生時代前期。銅鐸より時代は古く、水稲が広がっていく時期と被る。

長江河口辺りから、大陸で大きな戦乱がある度に渡来があったんだろうね。

この勢力についても、解明が必要だな。
996 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:06:18.48
魏書東夷伝韓条に韓(馬韓、弁韓、辰韓)は帯方郡の南にあり、東西は海を限界とし、南は倭と隣接していると記されている。 この記述が気になるね。

朝鮮半島南部の沿岸部の島々は、元々倭の領域だったのかもね。卜骨も出てるし、倭人の活動範囲だろうね。

さらに洛東江付近にある2世紀の鉄鉱石採掘跡。
日本列島の土器しか出ない採掘跡が見つかっている。

弥生時代後期には、鉄を求めかなり活発に半島に進出し、日本列島に鉄をもたらしていたと考えられる。

どのような勢力がこの役割を担い、日本列島のどの地域、勢力と結びつきが強かったか解明しないといけない。
997 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:08:07.50
九州説はウソばっかりついてたから終わった
998 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:14:01.12
老婆談を含め、
家の逸話、伝説があるでしょ

wikiなどを読んでいると、
同じような人物がいるけど、
どういうことなんだろう

日本の歴史上の人物だよ
999 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:14:14.09
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1000 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:14:21.56
それは九州説じゃなくて、九州王朝説と東遷説だろ
1001 名前:1001 Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 22時間 37分 27秒
1002 名前:1002 Over 1000 Thread
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名前: E-mail:

14:534レスCP:23

【盗作赤腹】日本史公募スレ【下半身人事】 其5 [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:日本@名無史さん 2017/09/26(火) 20:34:09.98
アカハラと盗作溢れる日本史の公募を語っていきましょう。

1スレ【アカハラ盗作】日本史公募スレ【下ネタ人事】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/history/1499437943/
前スレ【盗作赤腹】日本史公募スレ【下半身人事】 其二 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/history/1501163179/
【盗作赤腹】日本史公募スレ【下半身人事】 其3
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/history/1502523123/
【盗作赤腹】日本史公募スレ【下半身人事】 其4
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/history/1504959400/
525 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 23:02:47.38
また低脳東大君か
526 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 23:03:10.91
低脳東大君って誰だよ
もっと詳しく説明しろよ
527 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 08:10:14.70
馬鹿ばっかりだね〜
528 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 08:17:07.10
マン、マン、オマ○コ、マン、マン、マン
男妾の佞臣くまもん、平身低頭マン、マン、マン
あっちに媚び媚び、こっちに媚び媚びマン、マン、マン
ストレス溜めたら周囲にあたってマン、マン、マン
虐めが大好きマン、マン、マン

成り上がったら立場逆転、やりたい放題マン、マン、マン
愛人囲って真ン汁人事だマン、マン、マン
研究室でも出張先でもマン、マン、マン
穴友、竿友、脱法ドラッグ、マン、マン、マン

居酒屋政治でマン、マン、マン
悪口作ってばら撒くだけだよマン、マン、マン
寂しい年寄りヨイショして、片棒担がせマン、マン、くまもん
オウム返しの発達障害者を走狗に使ってマン、マン、くまもん

居酒屋指導だマン、マン、マン
女を貢げよ、研究も寄越せよ、金も包めよマン、マン、マン
彼女はいるか?姉妹はいるか?共有しようぜマン、マン、マン
論文載せたきゃ忖度しろよ、媚びろよ媚びろよマン、マン、マン
土下座が見たいぞマン、マン、マン

風俗通い、同じ女を抱くことで、深まる絆だマン、マン、マン
一緒の性病、男の友情、俺たち最強、常勝軍団マン、マン、マン
くまも土人だよマン、マン、マン

これが日本史業界の就職事情だマン、マン、マン
絶讚、東大凋落中www
529 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 10:59:53.90
しね
530 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 14:45:06.93
あほ?
531 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 16:07:35.16
ププププププッ!
予想通り低脳君、どうにも我慢できなくなって貼ってきたよwwww
つくづく煽りに弱いバカだね、低脳東大君wwwwwwwwwww
 ↓
507日本@名無史さん2017/10/18(水) 07:28:41.26
低脳東大君、いつもの下品なマンマンの歌はどうして貼らないのかな。
名誉毀損が怖くなったのかな。


とちょっと煽っただけで低脳君は我慢できなくって貼るだろうね。
なぜなら煽りに弱いアスペのマジバカだからw

528日本@名無史さん2017/10/19(木) 08:17:07.10
マン、マン、オマ○コ、マン、マン、マン
532 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 16:08:12.23
低脳東大君がスルーという概念をどうしても理解できない発達障害者である証拠w
 ↓
477日本@名無史さん2017/10/15(日) 07:25:04.92
早いところいつものバカの一つ覚えのマンマンの歌を貼れよ、
アスペ低脳東大君www

478日本@名無史さん2017/10/15(日) 09:18:14.44
マン、マン、オマ○コ、マン、マン、マン
533 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 21:51:33.71
早いところいつものバカの一つ覚えのマンマンの歌を貼れよ、
アスペ低脳東大君www
534 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 21:52:20.15
低脳東大君、君は9/28(木) 13時から14時44分までの約90〜105分間、書き込みが途絶えてたんだけど
この間どこで何をしていたの?wwwww
 ↓
988日本@名無史さん2017/09/28(木) 13:00:36.42
>>986
馬鹿くま土人くん鏡見ちゃったんだねw

990日本@名無史さん2017/09/28(木) 13:51:13.14
低脳東大君、一時過ぎると書き込みしなくなるのはどうしてかな?ww

991日本@名無史さん2017/09/28(木) 14:44:50.28
馬鹿くま土人発狂www

992日本@名無史さん2017/09/28(木) 14:50:23.71
低脳東大君、精神科どうだった?1時から約90分たったようだけどwwww

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15:730レスCP:27

邪馬壹國は北部九州に在った(王都は伊都国)part8 [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:九州王 2017/09/23(土) 22:50:54.37
水行十日陸行一月が水行十日陸行一日の誤りとするだけで、魏志倭人伝を全て矛盾なく解読する説を提案します。

邪馬壹國は北部九州5県(福岡、佐賀、長崎、熊本、大分)に跨って存在し、
卑弥呼は伊都國に都して邪馬壹國を統治していた。
邪馬壹國とは26か国の国邑で構成されており
26か国の国邑とは對馬國、一大國、末廬國、伊都國、奴国、不彌國と旁國20か国(斯馬國、已百支國、
伊邪國、都支國、彌奴國、 好古都國、不呼國、姐奴國、對蘇國、蘇奴國、 呼邑國、華奴蘇奴國、
鬼國、爲吾國、鬼奴國、 邪馬國、躬臣國、巴利國、支惟國、烏奴國)

「世有王皆統屬女王國」の「A統屬B」は「AはBに統屬する」の意味であり
Aについて「伊都国の代々の王は皆」と理解されていたが、
ここでは「世有王」としかなく「世世有王」ではない。
「世有王」の「世有」について『三国志』内で用例を調べると魏書に4例、呉書に1例有る。
「三世有」(魏書)、「當世有」(呉書)等の特殊な事例を除き『三国志』内では「世有」は魏の世を示している。
「世有」を代々と訳してよい場合でも親子二代程度で何代も続いたとの意味ではなく
「世有」は魏代内の世である。即ち「世有王」は「代々の王」の意味ではなく、
「世(魏の治世)は王が居た」の意味なのである。
そして文はここで一旦切れて、次に続く「皆」は「世有王」ではなく別のものを指しているのであり、
それは倭の国々のことである。
「皆統屬女王國」の「皆」は倭国の国々を指していると考えられる。
「皆統屬女王國」とは「倭の国々は皆、女王国に統屬していた」の意味なのである。
すると前文の「世(魏の治世)に王が居た」の王とは女王国の王である卑弥呼や壹與のことを指していると判明する。
また「世有王」とは「魏の時代に王(卑弥呼、壹與)が伊都国に居た」ことを指すと結論される。
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/history/1501461665/l50
721 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 06:45:18.35
>>719
>まじレスすると、ちゃんと親戚の饒速日を頼って畿内に向かったと記紀に書いてある。

まじレスしなさい。  親戚の饒速日を頼って「畿内」に向かったと記紀に書いてない。    @阿波
722 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 06:47:20.56
>>720

長髄彦は、阿波国鳴門市萩原周辺が拠点。   @阿波
723 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 07:16:01.38
>>720
だから戦闘終了を指示して、指示に従わなかった長髄彦を最後は殺してしまった。
724 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 09:58:18.44
>>720

東征の参謀役となった速吸の門(鳴門海峡)の大人・宇志比古尊が「宇志比古神社(鳴門市大麻町大谷)」で祀られている。

何の縁も所縁も無ければ、こんなところに 「宇志比古尊」を祀るはずがない。   

こんな事実を示せるのは、なぜか倭国(阿波)だけ。   @阿波
725 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 22:50:55.36
神武を佐けた霊剣・建布都神は、全国唯一、戦闘の地、阿波市の「建布都神社」で祀られている。

「建布都神社」 御祭神 武甕槌神

こういう事実を示せるのは、なぜか倭国(阿波)だけ。   @阿波
726 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 21:27:15.34
神武の神剣はフツノミタマノ剣、実物は石上神宮にある。
727 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:29:49.60
1世紀
倭奴国 漢と通じ金印を貰う
倭国=朝鮮半島南岸〜対馬〜壱岐〜九州北岸
海洋民による海洋国家
後漢書「倭奴国は倭の極南界」

2世紀前半
九州銅矛圏vs近畿銅鐸圏
近畿銅矛圏の王、帥升が後漢に朝貢
北宋通典「倭面土国(ヤマト国)王帥升」

2世紀後半
倭国大乱→卑弥呼即位により銅矛圏と銅鐸圏が和睦し同盟
出雲、吉備は従わず(狗奴国)
銅矛圏の王も廃されず伊都国に残る
魏志倭人伝「邪馬台国(ヤマト国)女王卑弥呼」「伊都国、世有王」

3世紀前半
邪馬台国連合=北部九州、近畿
出雲、吉備は銅輸入ルートから締め出され、銅器を使わない独自の祭祀を開始
(出雲=四隅突出墓、吉備=特殊器台)

3世紀後半
吉備と畿内が和睦、前方後円墳体制スタート

4世紀前半
崇神らによる出雲征伐

4世紀後半
景行、神功、武内宿禰による九州・朝鮮遠征
728 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 22:45:09.59
4世紀中〜後半
九州・朝鮮遠征
メンバー:景行、神功、武内宿禰
(遠征の間、大和には大王が不在であるはずはなく、当然別の大王が在位し政治を行っていた)

4世紀後半
神功、武内宿禰、応神畿内帰国
応神の出生の秘密により大和からは腫れ物扱い、河内に王朝を立てる
河内大和二朝分裂(幕府と朝廷のように二重の権力が並立)

歴代河内王朝の王
初代 倭王禰=武内宿禰
倭王武の上奏文「祖禰は・・・」禰を祖と認識

二代目 倭王旨=ウマシウチ宿禰=武内宿禰の弟
百済から贈られた七支刀に「倭王旨に贈る」と記される

三代目 倭王讚=応神=ホムタワケほか諸説
四代目 倭王珍=仁徳ほか諸説
五代目 倭王済=反正ほか諸説
六代目 倭王興=允恭ほか諸説

七代目 倭王武=雄略
熊本と埼玉からワカタケルの鉄剣
「東は毛人の五十五国を征し、西は衆夷の六十六国を服し、渡りて海北の九十五国を平ぐ。」

八代目 清寧天皇→滅亡

6世紀前半
継体天皇が即位し二朝統合
地方を武力で押さえ付けていた河内王朝の滅亡により、中央集権が弱まり九州が半独立
→筑紫君磐井の乱
729 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 23:40:07.06
6世紀中盤
磐井の乱鎮圧により九州は独自の外交権を失う
三韓の争いにより朝鮮からの難民が増加
→仏教が伝来し皇族・豪族の一部が信仰を始める
蘇我氏が物部氏を滅ぼす

6世紀後半
仏教徒である聖徳太子が台頭
高い知能と行動力を有し尊敬を集める
聖徳太子派閥(推古天皇・聖徳太子・蘇我氏・秦氏)を作り次々と改革を行う
聖徳太子派閥の蘇我馬子が崇峻天皇をころしてしまう
(→再び二朝分裂)

7世紀前半
遣隋使のスタート(倭国が中国と結びたがるのは国内が内戦状態のとき)
新唐書「用明(アマタリシヒコ)初めて中国と通じる」
=河内王朝と聖徳太子王朝は継続した王朝ではない
蘇我馬子死亡、聖徳太子死亡

7世紀中盤
聖徳太子王朝はツートップの死亡により勢力を失う
→大化の改新によりとどめ、蘇我氏滅亡(秦氏も没落)

7世紀後半
蘇我氏、秦氏の没落により九州が再度半独立(蘇我氏は九州を支配し、阿蘇ピンク石を畿内輸入)
筑紫君サチヤマが白村江出兵→敗戦し捕虜にされる
九州、唐に占領される
天智、百済残党とともに唐軍引き上げ後の九州を支配
近江王朝を立て「日本国」を名乗る
730 名前:日本@名無史さん 2017/10/20(金) 00:46:09.51
7世紀後半
天智の近江王朝樹立(再び二朝分裂「倭国」と「日本国」)
天智死亡、壬申の乱勃発
天武が二朝(および九州)を統一し、改めて「日本国」を国号とする
旧唐書「日本は倭の別種 小国ながら倭を併合した」
新唐書「倭が日本を併合し、その名前を取り日本を名乗った」

8世紀前半
大宝律令制定
古事記、日本書紀の作成
「天皇」号成立

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16:32レスCP:0

【超A級戦犯】昭和天皇の戦争責任2【公開処刑】 [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:日本@名無史さん 2016/11/17(木) 10:21:05.54
今、ヒロヒトを殺してきた。
太平洋戦争で300万人大虐殺した罪を泣いて悔いていたが、 後悔は地獄でしてもらうことにした。
部屋の角に追いつめたヒロヒトに柄の長さが九十pはある斧を振り下ろせば四肢は次々と切断され、
たちまちのうちに苦悶の表情人間だるま。
切り口には焼きコテを当てて止血、やすやすと失血死はさせない。
その断末魔の引きつり濁った絶叫が1時間2時間とコンクリートの防音壁に響く。
くすんだ瞳でまだ哀れみの表情を俺に投げつける。
ヒロヒトが苦しむのは嬉しいがさすがにこちらの鼓膜が辛い。そろそろ終わりにしよう。
斧の血を洗い流して研ぎ直し、気合いもろともヒロヒトの額に一撃を加えるとヒロヒトの頭蓋は断ち割られ、
血と脳漿が天井まで吹き上がった。
仕上げに首をバッサリと刎ねる。俺はヒロヒトの血で全身紅に輝く。
ヒロヒトよ。地獄で苦しめ。これはお前が自ら望んだ結末なのだ。

今夜は良い夢が見られそうだ。
23 名前:日本@名無史さん 2017/08/26(土) 11:18:44.95
戦前の天皇は国家元首だった
元首というのは国の最高責任者なんだよね
昭和天皇はマッカーサーの計らいで責任を取らされることがなかった
これは通常はありえないんだよ
奇跡なんだね
自民党なんかは再び天皇を元首にしようとしてるけど
責任を取らない元首なんてありえないんだよ
皇室が永続していくためには天皇を元首にしてはいけないんだよ
天皇は歴史的、文化的存在として尊重すべきであって国家元首なんかに
してはいけない
24 名前:日本@名無史さん 2017/08/26(土) 11:22:37.44
>>21
そんな左翼史観はもう通用しないんだよ
さっさと捨てろ
戦前は帝国主義が普通の時代だった
欧米なんてアジアをやアフリカを植民地にしまくりだった
これに対しての謝罪はただの一言もない
日本の植民地政策を避難するまえに
先ずは「お前が言うな!」と言えばよい
25 名前:日本@名無史さん 2017/08/26(土) 11:26:24.85
アメリカ大陸に住むインディアンを虐殺して侵略したのは
どこのドイツだったのか
アフリカから黒人を拉致して奴隷にしたのはどこのドイツだったのか
欧米人だろ
お前らが最大の侵略、虐殺国家なんだよ
一言くらい謝罪しろ
自分たちの悪事を棚に上げて「日本はアジアを侵略した!」とか
どのツラさげて言ってるんだよ
26 名前:日本@名無史さん 2017/08/26(土) 11:27:11.98
欧米国家よ
お前らが先ず、謝罪しろ
話はそれからだ
27 名前:日本@名無史さん 2017/09/18(月) 22:05:47.08
神道とかいうカルト宗教は滅べ
28 名前:日本@名無史さん 2017/10/15(日) 08:46:12.31
昭和天皇に対し呪いを吐くものたちよ、
比叡山延暦寺大阿闍羅の祈祷によって
消滅せよ!

比叡山延暦寺で1000日間の荒行を成し遂げた僧侶が京都御所で国と皇室の安泰を祈る儀式、「土足参内」が8年ぶりに行われました。
「土足参内」は平安時代に比叡山で修行をしていた僧侶がわらじを履いたまま京都御所に入り、天皇のきさきの病を治したという言い伝えにちなんで行われています。

ネットで天皇に呪いの言葉を
吐き続けている輩は比叡山大阿闍羅の
祈祷に歯向かっているという現実の
恐ろしさを認識すべきであろう
29 名前:日本@名無史さん 2017/10/17(火) 14:27:09.63
事実、昭和天皇は太平洋戦争が始まる直前まで
必死に戦争を停めようとしていた。
しかし、軍部の謀略、大衆を煽るマスコミ、
そして、煽られて軍部を支持する
大衆によって日本は戦争へ突き進んだ。

戦後、左翼に煽られて昭和天皇に
戦争責任をなすりつけようとする
日本人を見て、マッカーサーは
「日本人は卑怯な民族だ」と
吐き捨てたという。
30 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 20:27:21.79
左翼じじいは暇にまかせてネット上のあちこちで昭和天皇の悪口を書き込みまくって
いるが、このような反社会的な爺さんにも年金が支給されているのでしょうか?
高い年金料を負担している現役世代としては非常に不満です。
31 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 20:31:34.92
左翼連中は戦前は取り締まりの対象だったから、何かイメージ的に
戦争に反対した平和主義者みたいな誤解をされていますが、
戦前は国家破壊を目指し、戦中はソビエトの味方をし、同胞を売り、
戦後はまたも国家を破壊し、日本国そのものをソビエトに売ろうとしていた
テロリストであり、スパイでもある共産主義という悪魔教の信者ですよ。
32 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 21:06:59.41
日本という国家を破壊寸前に追い詰めたのは戦前の右翼だろ

そして今の右翼は外交安保以外は、中国や北朝鮮のような統制国家を目指しているがなw

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17:46レスCP:2

光秀=天海だけはガチだと思うのだが。part3

1 名前:エンペラー吉田 2017/10/03(火) 20:45:31.25
歴史小説家が自分の小説を売れるようにするために、歴史を面白おかしくいじくり回し、様々な新説が誕生してきた。
どれもこれも小説ネタとしては面白いが、荒唐無稽なものばかり。簡単に反証されてしまうようなものばかり。
けれど、
「惟任光秀が小栗栖で命を落としておらず、後に天海大僧正になって徳川幕府を支えた」
という説だけは、真実の気がする。

当時知っていたのは、禁裏と家康側近。
そして光秀と共に戦ったことのある徳川家武将の一部のみ。
箝口令が敷かれていたと思うし、書面に残してもいないだろう。
ただ、徳川宗家や各武将の直系の末裔は、口伝で伝え聞いていると思うのだが。。

江戸末期には、噂されていた「光秀=天海 説」…。
筆跡鑑定の結果は、
TV東京 → 光秀もしくはごく近い近親者
NHK → 本人ではないが、ごく似ている字があり、親戚縁者の可能性あり
ということだった。

さて、3スレ目。
引き続き、妄想を語れ。
37 名前:日本@名無史さん 2017/10/15(日) 17:48:10.29
光秀だな。
幕閣の中では周知の事実だったろう。
織田家中でも実力随一の光秀には誰でも一目置いたろう。
38 名前:日本@名無史さん 2017/10/16(月) 02:56:43.98
ガチだな!
39 名前:日本@名無史さん 2017/10/16(月) 15:00:34.44
天海に会って
「あれ、光秀じゃん!元気だったの?」
と言った人はいなかったのか
40 名前:日本@名無史さん 2017/10/16(月) 16:33:13.90
>>36
家康に仕えるようになってからは天海のほうが家康のところに来ているだろ
北条攻めの時には出陣する家康に同行して参謀として家康の陣中に一緒にいたし
関ケ原後は家康から朝廷工作と比叡山再興を任されて
近江坂本の南海坊に住んで洛中に目を光らせていた
41 名前:日本@名無史さん 2017/10/16(月) 17:04:06.53
>>39
細川藤孝・忠興とか織田有楽とかが言いそうw
42 名前:日本@名無史さん 2017/10/17(火) 23:45:13.61
謀反人と仲よさげになんて喋れるかよっ!
43 名前:日本@名無史さん 2017/10/17(火) 23:46:33.03
だから、秀吉だって御伽衆に召し出さなかったんだから。
織田信雄がいるところに、光秀なんて呼んでみろ。
足利義昭は喜んだろうがwww
44 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 16:58:34.18
秀吉もわかってたんだろうな
光秀の首実検だってテキトーだったろうし
45 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 02:44:07.00
やっぱりそうか…。
46 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 20:31:24.44
光秀本人には恨みはないだろうからね。
織田をやっつけてくれただけでありがたい。

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18:303レスCP:2

【久野】狗奴国は「クノ国」の事である【久能】 [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:日本@名無史さん 2017/05/31(水) 06:12:38.12
狗奴国は「クノ国」の事である。


「久野」「久能」を冠する地名が今もたくさん残っている神奈川から静岡にかけて
広がっていた大国の事である。


3世紀の東日本で最も規模の大きな古墳が集まっている「沼津」あたりが
都だったと考えられる。


その中で一番規模の大きな前方後方墳である「高尾山古墳」が卑弥弓呼の陵墓だと
思われるが、最近調査されている。
294 名前:日本@名無史さん 2017/10/11(水) 02:44:30.06
きちんと第2第3の次スレに続けるにしても、
毎日age続けるのはそれだけでキチ認定されるのが2chって世界だろ
295 名前:日本@名無史さん 2017/10/11(水) 02:59:00.11
お前が言うな


ってレスすればいいの?
296 名前:日本@名無史さん 2017/10/11(水) 03:40:41.40
このスレ主はageて書き込むことに信用を感じるらしいからだ
色々と謎が多いが、俺は誰を侮辱するつもりもない
悪かったな。もう書き込まないよ
297 名前:日本@名無史さん 2017/10/12(木) 14:58:43.71
久能海岸
298 名前:日本@名無史さん 2017/10/13(金) 17:35:58.03
久能街道
299 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 17:57:20.38
新幹線で狗奴国を通過中なう。
300 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 18:02:35.25
どの国?
301 名前:日本@名無史さん 2017/10/18(水) 23:14:45.81
日本は売国奴の国
302 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 15:37:19.96
狗奴国は静岡。

では奴国はどこか。
狗奴国の北だな。

伊那・恵那

または意表をついて名古屋。
名古屋の語源は「那古野」「那古」

那古ですよ那古!

邪馬台国論争に名古屋が出てくるなんて初めてではないか?
303 名前:日本@名無史さん 2017/10/20(金) 00:11:26.88
21ヵ国最後の奴国は富山じゃないかな
富山湾は古くから奈呉ノ浦と呼ばれていたから富山=奈呉と考えられるし
古語のナゴには霧という意味があるらしいが、富山は霧の町と言ってもおかしくないくらい蜃気楼で有名

21ヵ国が志摩からスタートしてるんだから、地形的に富山が最後になるのも自然だとも思うしね
あと名古屋より尾張のほうが古くから使われているのでは

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19:643レスCP:5

【古田史学】九州王朝スレ10里 [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:日本@名無史さん 2017/06/15(木) 00:14:25.56
古田武彦 1926年8月8日−2015年10月14日

古田武彦氏の九州王朝説を語り合うスレです。
節度を持った書き込みをお願いします。

前スレ
【古田史学】九州王朝スレ9里
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1490753614/
634 名前:日本@名無史さん 2017/10/09(月) 17:51:59.53
>>628
現実の方位としては東と南は明白に異なるが、記録文書に誤記や誤情報が乗っていないことの根拠としては薄弱すぎて×
635 名前:日本@名無史さん 2017/10/11(水) 01:17:40.98
>>600
>夏の一里は長くて冬の一里は短いという謎の経験則があったとか、トンデモの極み

「夏の一里は長くて冬の一里は短い」とは、下記「陳子說之曰」の何所にも書いていない。

陳子說之曰:
@ 夏至南萬六千里,冬至南十三萬五千里,日中立竿測影。此一者天道之數。

Aa 周髀長八尺,夏至之日晷一尺六寸。髀者,股也。正晷者,句也。
Ab 正南千里,句一尺五寸。
Ac 正北千里,句一尺七寸。日益表南,晷日益長。

B 候句六尺,即取竹,空徑一寸,長八尺,捕影而視之,空正掩日,而日應空之孔。
由此觀之,率八十寸而得徑一寸。故以句為首,以髀為股。從髀至日下六萬里,而髀無影。
從此以上至日,則八萬里。若求邪至日者,以日下為句,日高為股。
句、股各自乘,并而開方除之,得邪至日,從髀所旁至日所十萬里。
以率率之,八十里得徑一里。十萬里得徑千二百五十里。故曰,日晷徑千二百五十里。”
636 名前:赤岡龍男 2017/10/15(日) 12:59:37.93
ツタンカーメン王が隕石刀で、天才的集中力を獲ていたのは有名だが、
日本古代王朝も隕石製品で権力者が天才的集中力を獲ていたかもしれない。
隕石サイコフレーム理論<赤岡龍男>
637 名前:赤岡龍男 2017/10/17(火) 20:32:21.56
古墳時代の物部氏の邸宅は、大王の邸宅を上回っていたら、ヤバイね。
僕は、物部氏だから、嬉しいが。
638 名前:赤岡龍男 2017/10/17(火) 20:33:16.83
古墳時代の物部氏の大連は、執権か?
639 名前:赤岡龍男 2017/10/17(火) 20:37:54.02
やはり、物部氏は源氏長者と征夷大将軍を合わせた感じだな。
執権ではないか。
640 名前:日本@名無史さん 2017/10/17(火) 20:41:38.15
>>637
>僕は、物部氏だから、嬉しいが。

どのみち、阿波の忌部だよ。   @阿波
641 名前:赤岡龍男 2017/10/17(火) 20:42:32.01
筑紫の造磐井は、九州王朝の末裔。
古代遺跡からですよね。
642 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 04:08:43.46
筑紫の造磐井は、九州王朝の創始者。

根拠
@ 磐井律令制定

A 元号制定(年号制定)継体元年(二中歴)=西暦517年
  「継体」は、倭王武の政治体制を引き継いだのの意味
  倭王武と磐井は別系統の王権 
  西暦502年〜516年は、武王から磐井王になるまでの混乱期。

B 磐井治世期間 西暦517年〜527年
643 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 15:11:25.53
磐井は九州王朝ではなく九州「往生」だろ

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20:566レスCP:2

邪馬台国は結局どこにあったか初心者に説明するスレ2 [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:邪馬台国ど素人 ◆cTVFTrvr8M 2017/01/18(水) 11:13:18.78
当方、魏志倭人伝と日本書紀の仁徳天皇までの現代語訳だけは読んだレベル也。
お互い議論しなくていいから
自分の説の説明だけやってくれ。
投稿が分割するほど長いなら名前欄を使ってくれ。
できれば初心者がググらないでいいようにしてくれ。

全く説明になってなかった前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1483681465/
557 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 00:05:41.90
>>556
「ここまで変わった日本史教科書」という本にそう書かれている
著者が嘘をでっちあげていると思いたければ思えばいい
だが教科書の記述が昔と今ではこう変わったという趣旨でその本に書かれているのだから
ほとんどの読者はそれを信じるだろうな
558 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 00:13:11.31
>>557
で、その本読んで
畿内説が復権できるような
情報は仕入れられましたか?
559 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 00:52:41.90
復権もなにも、今は全盛期だぞ
560 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 00:57:52.57
もう畿内説なんて消えてますよ。
561 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 10:43:08.52
>>559
現実が見えてない。
纒向の発掘はほとんど成果がなかった。
562 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 10:43:46.44
九州はもう平原遺跡という女王墓が発掘済みだしね。
何にもない畿内はどうしようもないね。
563 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 11:04:18.80
纒向は着実に成果が出てるし平原は伊都国の王墓で邪馬台国とは別の国だと確定してる
こんな便所の落書き掲示板で世の中の流れと逆のことをいくら言い張っても無駄
無意味なこと連呼して虚しくならないの?
564 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 12:06:51.29
10代崇神天皇が4世紀初〜前半の可能性が高い。ならばそれ以前の3世紀は魏志によれば女王国の時代だ。
それに符合するかのように妃のいない天皇たちがいる。神武から6代孝安までだ。
もちろん彼らには正后(奥さん)はいる。
しかし彼らが大王ならその血を残すために複数の妃がいて当たり前。ところがいない。

つまり彼らは大王ではなかったのだ。
やはりこの時代は女王国であった。
では話は簡単。彼らの正后をみればいいのだ。その中にヒミコとトヨ(またはイヨ)がいればいい。
もしいれば邪馬台国論争は簡単に終焉する。

それがいるのだ。

@神武→ヒメタタライスズヒメ
A綏靖 →イスズヨリヒメノ   生きてた「ヒメ」タタラが女王
B安寧→ヌナソコナカツヒメ    生きてた「ヒメ」タタラが女王
C懿徳→アマトヨツヒメ 
D孝昭→ヨソタラシヒメノ     生きてたアマ「トヨ」ツが女王
E孝安→オシヒメ        生きてたアマ「トヨ」ツが女王

見事にヒメとトヨの時代。 魏志の【年已長大 無夫壻】とは神武の死後にヒメ踏鞴が寡婦であった状況であろう。
そして7代孝霊には複数の妃。 実質の男王は孝霊の時代から。
それは箸墓古墳の時代だ。
邪馬台国の都とは「ヒメ」タタラが住まわれた葛城、奈良県御所市。
纏向に卑弥呼はいない。
九州は論外。

これが私=天才のHPだ。
http://o-yan216.wixsite.com/mysite/home
565 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 13:09:23.59
この姫のことか?
違うと思うぞ。

■比売多多良伊須須気余理比売(ひめたたらいすけよりひめ)

http://www.buccyake-kojiki.com/archives/1002618084.html

イスケヨリ - 神武皇后、スカトロ的出生譚の美女

東遷完了後の初代天皇・神武天皇が改めて嫁取りした際に選ばれた皇后。二代天皇・綏靖天皇の母。

母親がうんこしている時に、オオモノヌシが化けた赤い矢が女陰に突き刺さったことで誕生する、というスカトロ的な出生譚を持つ、絶世の美女。

当初名前が出生譚にちなんで「ほとたたらいすすきひめ」となっていたが、ほと=女陰を嫌って、比売多多良伊須須気余理比売(ひめたたらいすけよりひめ=イスケヨリ)に改名。

「ホトと呼ばないで!」という名言を残す(?)

神武天皇がイスケヨリとの合体を楽しんで述懐した歌を送られている。
566 名前:日本@名無史さん 2017/10/19(木) 13:19:25.88
 ある時七人の孃子が大和のタカサジ野で遊んでいる時に、このイスケヨリ姫も混まじつていました。
そこでオホクメの命が、そのイスケヨリ姫を見て、歌で天皇に申し上げるには、

大和の國のタカサジ野のを
七人行く孃子おとめたち、
その中の誰をお召しになります。

 このイスケヨリ姫は、その時に孃子たちの前さきに立つておりました。
天皇はその孃子たちを御覽になつて、御心にイスケヨリ姫が一番前さきに立つていることを知られて、お歌でお答えになりますには、

まあまあ一番先に立つている娘こを妻にしましようよ。

 ここにオホクメの命が、天皇の仰せをそのイスケヨリ姫に傳えました時に、姫はオホクメの命の眼の裂目さけめに黥いれずみをしているのを見て不思議に思つて、

天地間てんちかんの千人にん勝まさりの勇士ゆうしだというに、どうして目めに黥いれずみをしているのです。

と歌いましたから、オホクメの命が答えて歌うには、

お孃さんにすぐに逢おうと思つて目に黥いれずみをしております。

と歌いました。かくてその孃子は「お仕え申しあげましよう」と申しました。
 そのイスケヨリ姫のお家はサヰ河のほとりにありました。この姫のもとにおいでになつて一夜お寢やすみになりました。
その河をサヰ河というわけは、河のほとりに山百合やまゆり草が澤山ありましたから、その名を取つて名づけたのです。
山百合草のもとの名はサヰと言つたのです。後にその姫が宮中に參上した時に、天皇のお詠みになつた歌は、

アシ原のアシの繁つた小屋に
スゲの蓆むしろを清らかに敷いて、
二人ふたりで寢たことだつたね。

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