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■関西空港が「米軍基地」になる日■
0001名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/17(火) 21:11:07ID:6DnlXEQP0
−日刊ゲンダイ 2009年11月17日 掲載−

関西空港が「米軍基地」になる日
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=22963

関西空港への巨額補助金が行政刷新会議の事業仕分けで「凍結」となった。
1.1兆円の有利子負債を血税で補填しても砂漠に水だ。
そこで政府内で密かに話し合われているのが、関空の軍事転用プラン。
四苦八苦している普天間の米軍基地を関空に移設させれば、
騒音問題や沖縄住民の負担は一気に解決する。過去に岩国空港が軍事転用された例もある。
ひょっとすると……。
0183名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 03:40:13.27ID:+UUPnRKP0
>>180
あっちはあっちの雰囲気があってのんびり平和にやっているところなんではないの?
のんびりしているから侵略していいというわけではあるまいて
0185名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 10:17:04.51ID:e4sqbFhX0
>>182
ありがとうございます。
削除作業のシステムが死に体であるならば、なおさらスレ住人の
自意識が必要ですね。
特に荒らしに対しては削除できない現状であるならば、徹底的な
スルーが効果的です。
エアライン、航空会社の話になればサービスの要であるCAの
話が関連で出てくるのは当然のことですね。これらカテゴリーの
クロスオーバーは細分化されたテーマの板では多々あります。

以降個人的見解です。
自治スレの存在が運営から否定されていない、
また投票などの行為も認知されているということは
自治の権利も一定で認められていると同義と考えます。
したがって自主独立の意義から各板は2ちゃん全体の
傾向にむやみに迎合する道理も無いと考えています。
逆に心配なのは新しい運営陣が板住民の意志に関係なく、
新たなシステムを押し付けてくることです。
一連の地域名導入には原因把握から対応策、手段と目的、
期待される結果と将来のどれも筋が通っていません。
新システム導入ありきの政策に実が伴わず、荒らしなどの
現状を無理やり動機付けに持ってきていると推察できます。
であるならば、はじめから新運営陣の新システムへの変更だと
上意下達させればいい話です。
他方、このローカルルールの変更論議も突然湧いて出た話であり、
動機も目的も不明確かつ削除システムが機能不全に
陥っているのであれば、たとえ変更しても効果は期待できません。
地域名強制表示導入論もローカルルール変更論も、自由闊達な
書き込みをしている健全な板住人に拠る発案なのか甚だ疑問です。


削除システム機能不全のなか、ローカルルール変更。
荒らしににわざわざ餌を与える地域名強制表示の導入。

異常です。


>>180
それは暴論ではないでしょうか。
移転元、移転先住民の意思確認もないまま大丈夫と言うのは。
0186名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 16:33:39.48ID:L14CpKLp0
これが2ちゃんねる。管理人がひろゆきだろうがジムだろうが変わりないだろ。

×:気に入らないスレやレスがあったら追い出せ
○:気に入らないスレやレスがあったら無視しろ

潔癖症の自治厨さんにはキツいかなw
0187名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 18:11:42.84ID:QtmDjGoW0
空港政策の話を交通政策板でしてもらおうというのに何で相手の住民の意向とか
聞かなくちゃ行けないんだか理解に苦しむ。
既に空港のスレもあるのに、なんで関西3空港の政策議論だけあっちに誘導しては
いけないのか、ちゃんとした理由をお聞かせ願いたい。
あと、今回は荒しとかレスが気に入らないとかではなく、似た議論は同じ板で、
似た板は同じカテゴリーでという原則に基づくものだから、気に入らないとか全く的外れ。
むしろ移転によって、他の交通インフラ政策と緊密に議論が出来、活性化する事を望む。
利用者中心のエアライン板で空港が赤字だとか、その地域の住民の特性が近隣地域
に比べてどうとかの話は興味のない事。
0188名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 18:13:01.10ID:QtmDjGoW0
後はっきりさせたいのは、関西空港スレ、大阪空港スレはこのままここに残る、
ただし、羽田や成田、他の多くの空港スレと同じような利用中心の話として
続けられる。
0189名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 20:51:19.89ID:bZAfG3dd0
自治スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1412028262/712

(とりあえず今やりたいこと)
1)荒らし(削除対象のコピペ連投など)、板違い、煽りなどを少なくする
2)板の話題や楽しみ方を豊富に多様にして活性化する。実質板人口を増やす

1)と2)は裏表。

(その手段として)
A)コピペや自演等の対策として他板で実績が認められている県名表示の導入
   議論しやすくするとともに、エアライン板に相応しい使い方を開拓
B)ローカルルール改定で曖昧であった空港政策議論の扱いを明確化
   利用者視点の板である事を再度確認。政策議論は位置づけを再整理

1)xA)、1)xB)、2)xA)、2)xB) の4通りの議題が有ります。

ここでは手段としてのB)についての話をするという事で、目的が1)であっても
2)であっても良いんだな。

ローカルルールを明確化する事で、話題がはっきりする効果は期待できる。
実質今の関西空港スレ、神戸空港スレで全く利用者視点の話が出来ないんだから。
今の板案内文は、政策話も(空港とは無縁な)地域文化の話も否定してないからね。

会話が成立していない荒らしについては最悪板へ誘導ではないだろうか?
勿論それで削除が突然機能する訳ではないが、ローカルルール違反と言えるように
するのは必要条件。
0191名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 22:42:27.85ID:bZAfG3dd0
まあ、どの板でもああいう話にはなる。スルーしてれば良いだけの事。
どっちに理があるかは一目瞭然だし。
あの口調って関空での罵り合いとかエアタリスレそのものなんだけどねw
0192名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 23:13:57.28ID:e4sqbFhX0
>>187
>何で相手の住民の意向とか聞かなくちゃ行けないんだ
君は自治に向いてない。
住民の意向や現状認識と問題把握を蔑ろにするから手段と目的を間違う。
まあ地域目強制表示も単なる命令か他人の受け売りだってのは
皆すでに見抜いているけど。
0193名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 23:21:07.06ID:G3askK0y0
>>192
そこは賛成派の核心だな。
だから、このスレに「関空関連スレへの県名表示の影響評価」や「ローカルルール改定議論」を追放したりするワケだ。何も本体の議論の本質は変わってないというのに。
0194名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 23:22:15.24ID:m4uVlvcY0
カラ元気ばかりで中身の無い話だなあ
あっちに既に空港スレがあるという所は思いっきり無視ですか
0195名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 23:56:05.26ID:jiWMbW2r0
伊丹スレが利用者視点かどうかは俺も気になっていた所
本人たちも写真板とかの方が楽しいんじゃないの?
まあ、ここが良いって言うなら他に迷惑かけないし、空港の質問とかに
普通に答えが有るから、良いっていえば良いんだが
0196名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 00:06:59.27ID:KB07oYi20
空元気?
自治、ひいては政治の本質を語っているんだが。

現在住民の中でどのような問題があって、
誰がどのような手段で尽力すると問題が解決するであろうと想定し、
それを実行がどのような利益不利益をもたらすと可能な限り想定し、
利益を生み出す最良の手段を皆で策定し、
実行に移し、
より良い未来を不断の努力で具現化する。


では敢えて尋ねよう。
該当スレ移行までのスキーム(計画)、プロセス(手順)、
マイルストーン(道標)をお聞かせください。

おおよそ帰ってくる答えはわかっているんだが、敢えて。
0198名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 00:42:21.25ID:KB07oYi20
壊れはじめたようだな単発ID
0199名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 01:33:37.00ID:jm7zCRdj0
この際だが、

>CAに関する話題(2ch外掲示板です)→【スチュワーデス板】

これもう要らなくない?ついでに削除しちゃおうよ

だいたいこれは航空船舶板の
http://peace.2ch.net/space/
>●スチュワーデス・CA関連の話題は「スチュワーデス@裏クルーネット」

これを引きずってるだけだろ?もう要らないよ。
0200名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 01:36:27.91ID:OwT4Nr9I0
>>196
大上段からwwww
だれも「より良い未来」なんて望んでもいないし、思い描いてすらいない
現状を力技で変えようとする点で、プロセスは違えど、荒らしと自治厨は同じ穴の貉だ
0202名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 04:11:36.48ID:Sa+6HIMqi
>>199
それはつまり、CAに関する話題をエアライン板で正式に解禁しようってこと?
相変わらず重大なことをsageでこっそり提案するんだな。アナタハホントウニヤルキガアリマスカ?
0203名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 05:54:55.25ID:KB07oYi20
>>200
>だれも「より良い未来」なんて望んでもいないし、思い描いてすらいない
だったら出来もしないこと言うな。
思いっきり「私は何も出来ません、やる気もありません、能力もありません」
宣言を頂きました。

賛成派が自治荒らしになり始めたな。
0208名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/12(日) 00:36:57.01ID:NNqe7OAI0
ゲームのminecraft板ではローカルルール改定の名前欄での告知を申請して
即刻認められた様ですね。簡単な投票が必要ですが、ここでもまず告知の為の
名前欄変更から始めますか?


220 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :sage :2014/10/11(土) 14:52:47.16 ID:TA552I9o0?2BP
Hello, Jim-san. :D
I came from minecraft board( http://wktk.2ch.net/minecraft/ ).
We held a vote and discussion about the name field at these thread.

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1412597757/
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/minecraft/1411803511/

And, "名無しのスティーブ" was chosen.
Could you change BBS_NONAME_NAME,
"Creeper@ローカルルール議論中" into "名無しのスティーブ@ローカルルール議論中" ?
0209名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/13(月) 19:06:06.68ID:4aniXK5gO
>>200 の意見に賛成です。
0210名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/13(月) 19:47:50.06ID:NPzPF1sr0
成田は軍港
0211名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/13(月) 22:14:31.83ID:KlPePWNO0
県名表示議論が反対派の意見集約待ちなので、こちらでは本腰を入れてルール改定の
議論をしましょう。

現行ルールに「空港利用に結びつかない空港の設置、比較、経営の話は交通政策板です」
を加えるという案、

>CAに関する話題(2ch外掲示板です)→【スチュワーデス板】

これを削除する案等が出ています。
0212名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/14(火) 16:42:10.44ID:6vCf1MN+0
さっさと県名表示
空港っていう地域性のある話題なんだから
県名くらい表示して当然
0213名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 18:00:58.43ID:wT7ZiiNh0
なんでもいいが、ここが自治スレではない以上、勝手に議論して何らかの結論を得たとしても、全く無効だわな。
0214名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/31(金) 21:21:31.63ID:PtuWbNJr0
自治本スレにあるように、「県名表示賛成派の議論放棄」により当該議論は既に終わっています。
何か、意見があったら、自治スレでどうぞ。

エアライン板自治スレ2014-2【地域名導入議論中2】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1413033962/526-
0215名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/01(土) 18:59:02.67ID:5ADuM49N0
まあ、ほかの手で地域名表示が進んでるってことなんだろうな
合意が必ずしも必よなわけじゃないみたいだし
0216名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/24(金) 15:25:50.18ID:hHbw0bcpO
伊丹空港は変化無し。存続するが、国内専用のまま。
0220名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 22:55:38.83ID:Pqnz6Xyi0
米軍ヘリまた緊急着陸
沖縄普天間基地所属の2機の1機が
オイル漏れ?の表示で熊本空港に
その後隣接の自衛隊高遊原分屯地に移動
0221名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:51:44.14ID:Jd5goZ6R0
沖縄米軍のオスプレイ2機
奄美空港に緊急着陸 点検後離陸 c
0222名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:19:03.79ID:7PNs3CDr0
関空よりセントレアだな
関空の実質第三滑走路だし
その代わり3000メートルの滑走路追加
0223名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 14:52:24.14ID:fBYps/KL0
関空水没してないか?w
0224名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 03:44:57.48ID:oWrKBDUk0
NHK高知放送局
南海トラフ地震とその津波に備え
内陸側5kmにサテライト局開設 kjtfgouyt
0225名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 20:31:29.28ID:PoR6vDOB0
対馬空港に米軍ヘリが2機降りてた
0226名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/01(月) 16:44:35.73ID:4YU6wWLu0
伊丹空港に米軍岩国基地所属のオスプレイ1機不時着
今日の11:00過ぎ wasetfe
0227名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/04(木) 18:21:48.50ID:Xb1CdUFj0
きのう午後、御殿場市の駒門駐屯地で、
ヘリコプターから降下訓練をしていた自衛隊員が駐屯地の外に着地しました。swqayi
0230名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/02(木) 18:43:50.25ID:U7eaaCRs0
2019年12月29日の夜、関西国際空港から一機のプライベートジェット機がトルコはイスタンブールへ向けて飛び立った。

機種は民間だけでなく世界各国の軍隊や日本の国交省でも採用されているカナダ・ボンバルディア社製の大型ビジネスジェット機、グローバル・エクスプレス。
その航続距離は優に10000kmを超える。

該当機が関西空港からノンストップでイスタンブールに到着後、今度はすぐに別のプライベートジェット機がイスタンブールからレバノンへ向けて飛び立った。

カルロス・ゴーンはレバノン入国時にフランスのパスポートを提示したとレバノンの当局者がコメントしている。

そして関西空港の運営会社「関西エアポート」はフランスの空港運営会社と日本企業による共同出資会社。
社長は日本人だが、副社長はフランス人。

航空機追跡サイトflightradar24には該当する機体のログが残されている。
そして該当機の軌跡を追った解説動画も作成されており、既にyoutubeにアップされている。

詳細は

「カルロス・ゴーン グローバルエクスプレス」

でyoutube内を検索


https://m.youtube.com/watch?v=KbheXZa5I9k
0231選挙違反カルトソーカ公明党落選運動しよう!2022/04/07(木) 18:33:16.33ID:bxs9jT1u0
サリンばら撒いて13人殺害したオウム真理教は幹部全員皆殺し、島国日本にコロナ運び入れて拡散させた航空関係者も皆殺しにするのが筋
://dotup.org/uploda/dotup.org2768648.jpg

私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタ洗脳バカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫(蓄財3億円)に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ
0232名無しさん@お腹いっぱい。2022/04/10(日) 16:17:36.50ID:UHnaCu1R0
税金という名目で金銭強奪して私権侵害して地球破壊するだけの地球に湧いた害虫公務員制度と銃刀法を廃止しろ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2771986.jpg
0233名無しさん@お腹いっぱい。2022/04/10(日) 17:21:38.64ID:TLepRQQn0
テロリストに乗っ取られた世界最悪の地球破壊ジェノサイド腐敗国家日本を正常化するために外圧と戦争を推進しよう!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2772017.jpg
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