航空会社の機材計画運用考察スレ03 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/08(火) 17:54:13.94ID:fbjP3zmk0
この手のスレがなかったから建てました。
・大型機の不調で747-8どころかA380までも製造中止の可能性が?
・797がいよいよ具体化するか?
・A320neoシリーズに差をつけられつつある737maxの後継は出るのか?
めまぐるしく変わる航空業界の機材計画や運用について考察しましょう。

過去スレ
航空会社の機材計画運用考察スレ01 [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/airline/1416565076/
航空会社の機材計画運用考察スレ02 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1468814826/

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/08(火) 18:06:53.75ID:jlskUi690
>>1
スレ立て乙です

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/08(火) 18:08:07.94ID:zfx3xzXW0
まぁ 日本 の 旅客機 は 。。。

 (故)木村秀政 と (故)児玉誉士夫 と 8代目:与平 たち の 一存 で 。。。

  すべて が 決まる ずら ょ (・_・?) ぁと ゃま・びし 製造 さん とか 商社 さん とか 。

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/09(水) 12:15:21.00ID:Zf5HLnMP0
ANAが導入する787-10のエンジンって既存機と同じの搭載するのだろうか。
国内線用だし新設計のTEN型入れるメリットもないかな。
A320neoのP&Wエンジンも問題解決してないみたいだし
不具合のあるエンジンばっかで運用大変そうだな。

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/09(水) 12:55:02.56ID:xdZE98hk0
>>4
ただ、TENって燃費改善が入ってるから、従来型同様推力を抑えたバージョンを出すなら入れる可能性はあるかも?
加えて、TENは-8や-9にも付けれるから既存機のエンジン交換のタイミングで変えて行く可能性すらある。
特に国際線用機材。

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/09(水) 20:20:33.43ID:aRr0dUdk0
>>4
787-10、国際線向けに変更みたい。

http://www.ana.co.jp/group/pr/201704/20170428-2.html
@)国際線旅客事業
2020年首都圏空港発着枠拡大に向けた備え、リゾート・プレジャーマーケットの強化・開拓
 これまでの首都圏デュアルハブ戦略を継続し、羽田深夜早朝枠の活用も含め、羽田空港及び成田空港からお客様に利便性の高いダイヤを提供すると共に、
2020年に向けてA320neo、B777-9X、「B787-10」等の最新鋭機を順次導入します。
 リゾート・プレジャーマーケットの強化にむけて、ビジネスクラス・フルフラット搭載のB787-9機材を需要が旺盛なホノルル路線に投入し、新しいプロダクト・サービスを
展開する等、2019年のA380導入に向けた準備を加速します。また、ANAセールスと連携した新たなリゾート需要の掘り起しやアジア後背地需要の取り込み等を行っていきます。

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 00:05:01.63ID:SuY9rh890
>>6
どうなんだろうな?国内線に787-10の記述はないが、国際線用の787-9からの転換かもしれないし、
オプション分の行使かもしれないし

それより、前スレで話題になったピーチの機材拡大の50機程度の予定は、
一部既存機を置き換えるにしても毎月1機のペースでの拡大がほぼ裏付けられたな

バニラも35機くらいに拡大するのか

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 00:10:40.68ID:4cM8kBFh0
予約登録の内容は、あてにならないよ。
JALの350も発注以上の機数になっている。

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 00:17:41.26ID:SuY9rh890
>>8
いや、予約登録の数だけではなくて、
>>6の生産量の2020年の予定量の220%(2017年度比)を見て
裏付けられたといっているわけだが

ANA本体の国内線は98%の事なので、773、772の一部小型化はあり得るだろうが、
そこまで大きな規模縮小ではないので、787-10や国際線からの777の国内線転用があると見るが

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 10:25:38.80ID:Zx8hOTOT0
787-10は、いまのところ3機だけの発注で、国際線用としては、
どうにも中途半端で使いにくい気がするんだが。

まあA380も同様。
A380の場合、予備機無しの運用にすると、万一故障の場合、他の機材じゃ席数
足りなくて、繁忙期、阿鼻叫喚状態になりそうで、
そうなると、通年2機運用の1機予備になりそうだが、それも無駄だし。

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 17:39:02.58ID:fa2l2kEH0
>>10
ある程度まとまった数があれば運用は楽にはなるが、
787-8、787-9があるのだからそこまで問題になるとも思えないが
キャパが同じ777-200と混用した運用もできるし
A380ほどの厄介さはないだろうし

A380は3機導入予定で、ハワイ路線なら、毎日1往復が1機で半永久的な運用ができる
後は、メンテナンス、訓練用があればよいが、3機との事なので、
予備も含めてかなり余裕がありそうだが

成田発ANAのハワイ路線の座席供給量は16%から24%程度に増えるとの事だが、
現状767や787で2往復なので、A380が基本2往復入るとは考えにくい

最も多客臨も設定しやすいし、繁忙期には767/787と差し替えてA380で2往復なんてことはやってくるとは思うが

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 17:47:50.95ID:YZc+rBCK0
3機を(仕方なく)導入するA380が普段は2機予備として遊ばせとくのがとてつもなく無駄という話ではないの

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 17:54:24.03ID:fa2l2kEH0
>>12
まーな
A380はスカイマーク引き受けるののバーターだろうから
見方を替えれば、A380を柔軟に需要に合わせて運用に入れることもできるな
ニューヨーク、フランクフルト、バンコク等
チャーターとして使うこともできるか

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 18:02:30.00ID:XXQHDJIx0
塗装がホノルル仕様だけど、それでも他路線に出稼ぎに出したりするのかな

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 19:23:43.33ID:dyRmB+Vn0
普通に成田2便を789から380に差し替えと思うが
380を246席の789の倍の座席数として、789で2便増便する程度の供給増

東京ホノルルはデイリー16とか17便ある市場だから、789×2便程度の供給増は
極端な値崩れや不採算を惹き起こす要因にはなり得ないと思われる

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 19:29:28.91ID:+TH9Tk7Z0
380導入で被害者面してるのがウケるw
まとまりかけてたスカイマークの再建計画をひっくり返すため、自ら買ったんだが

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 20:00:12.65ID:8VEhFGKd0
しかしスカイマーク自身がANAは嫌いと言ってJALに助けを求めたのに国交省がANAが絡まないと認めない、って言ったのは今考えても笑えるよな

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 20:17:06.53ID:eHpaGUcm0
A380を3機って中途半端な機数だよな。
5-6機あると柔軟な運用可能なのに。
皇室とか政府の随行機でチャーターするくらいか。
要人があのウミガメ塗装はちょっとあれだが。

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 21:20:38.12ID:7oEEY+v50
冷静に考えて要人輸送でA380が必要になるケースってどんなときなんだ?

それと自分はハワイに行ったことがないからよくわからないけど、閑散期でも現行の789×2便で常時満席に近い状態なのか?
現状でも曜日や季節で利用客数の差があるならA380にしたら閑散期は赤字覚悟で投売りするしかないぞ

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 21:21:04.48ID:rNur99nG0
>>17
JALは再建してたから無理だろ

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 22:07:59.71ID:3l8zpXXV0
>>19
マスコミがうじゃうじゃついていくんでしょ。

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 22:16:05.98ID:SUOxkSAq0
ホノルルにも閑散期が当然あって今でも投げ売り時期がある。
特に年末年始後の1月と新年度の4月は落ち込む。

8月が終わると閑散期になり、12月の下旬ごろから渡航者が急激に増えて価格が跳ね上がる。

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 22:36:16.71ID:Fd0Oq8kF0
>>17
流石に倒産して債権放棄された会社に再建一任とかねーよ。
自分の会社のライバル会社が倒産したと思ったら、負債無くなって周囲を吸収とか、
俺は業界違うからいいけど普通に悪夢やぞ…。

>>19
大量輸送を得意とするA380だけに繁忙期の収入増で閑散期分はペイできるんじゃないかな。

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 22:50:54.74ID:rNur99nG0
JALにしたらカンタスと組みJJP作った後だからね

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 23:22:57.13ID:fa2l2kEH0
>>19
要人輸送のマスコミなんてさあ
コスト削減で別便にさせればよくね?
政府専用機の時にも思ったけど

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 23:36:07.86ID:fa2l2kEH0
>>12>>15
>A380導入後のホノルル線の運賃設定については、「具体的な価格は話せない」と明言を避け、
>「少なくとも現在よりは下がると予想している」と述べるに留めた。
>現在は10%程度を占める日本−ホノルル線での座席供給量は、
>A380の投入で24%程度まで拡大できるとの見通しを示した。
ttp://www.aviationwire.jp/archives/80861

悪い
10%→24%か
これなら、2.4倍程度の供給量にするという事だから、
2往復とも787/767クラスからA380にするという事か
1機が予備で

それならまあわからなくもないか

>>15>>22
ただ、需要旺盛といわれた羽田福岡路線が色々入って過剰気味なんて話もあったからな
吉と出るか凶と出るか

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 01:33:55.98ID:4LXqN5+t0
ロスに飛ばそう
各国のA380が集まるのに日系が無いの寂しい
中韓すら飛んでくるんだから

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 08:39:26.72ID:noPWTvMY0
>>27
その通り。
A380はロサンゼルスやニューヨーク、ロンドンくらいの規模の都市に飛ばすのが正しい使い方。
でもANAは次世代長距離国際線大型機は777Xと決めて発注した後にスカイマーク(とA380)の件が流れてきたからそうなると777Xはどうするのという話になる。
777Xも380ほどではないにしても現行の777-300ERより大型みたいだから使えるところは意外と限られそう。

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 17:56:42.35ID:Hjo/lZj00
もう数機入れて、いつも混んでるLHRとJFKに投入なら何とかなりそうだが。
上級クラス売れてそうだし。

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 18:06:03.52ID:4M7Uz89v0
最小限の3機だと運用の制約が大きすぎるけど かといって4機5機入れて傷口拡げるわけにもいかず…

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 00:09:43.33ID:FniwbDlC0
>>27-30
一応必要に応じてA380を増備することができるようなオプションは考慮しているんだろうとは思うけどな
777-300ERが埋まるような長距離路線なら可能性がないわけでもない
特に、NY線は上級クラスしかない時代すらあったし、シカゴ線も上級クラスの割合が高い路線だったので、
上級クラスを中心に売れるのであれば、座席が場所を取るのでA380のスペースが有効に使える可能性がある

あと、航空交渉の結果便数が決まるような路線は、むやみに日本の都合で日本の便酢を増やせないので、
機材を太らせて座席供給量を増やすやり方が有効な面が出る可能性はある

ただ、基本リゾート路線のハワイ線の機材だと、上級クラスを中心に売りたくとも、
エコノミーの割合が高い機材になる可能性が高い
この機材を恒常的に北米や欧州に飛ばすと、値崩れを起こす可能性があるので、
A380の増備の可能性は多少あっても、同じ機材で使いまわせるかといえば難しいと思う

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 01:03:40.49ID:D/kdj0MB0
日系もビジネス路線は一挙に大量輸送よりは時間帯をバラす方向では?
JFKは両者とも朝羽田・夕成田の2便にしたし、今度のJALのLHR深夜も然り

羽田枠が拡大される2020年時点で北米主要都市は、JFKと同様に際際接続狙いの成田夕方バンク便と
首都圏需要+内際接続狙いの羽田便とでダブル化の方向と思われ、ますます380は不適切になると思う

そんな中でハワイ路線はダイヤ設定が固定化されている数少ない市場
夕〜夜に日本発 朝〜昼にハワイ着/発 夕〜夜に日本着
というパターン以外はどうにも受け入れられないようなので、380での大量輸送が成り立つと見て、NHも導入を判断したんじゃないかな

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/17(木) 06:39:16.01ID:XiIHZGSI0
>>10
> 787-10は、いまのところ3機だけの発注で、国際線用としては、
> どうにも中途半端で使いにくい気がするんだが。
どうせなら、その787はグアムに飛ばしてほしい。ホノルルばかり注目されてるが、ツアーにしろ気軽に行くには距離・旅費的にまだ少し遠く感じる
かつては110万の日本人観光客が居たグアムが74万人へ激減したのは安売りのツアーが消えてしまった事も一因だし
航空会社もツアー客の為だけに747なんか飛ばしたくなかったんだろうが、運航コストが圧倒的に安い787ならツアー客ばかりでもそれなりに稼げるはず
八重山観光+α程度の旅費・日数で行ける、ハワイよりも暖かい避寒地とあれば集客力は十分ある

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/17(木) 19:37:24.53ID:QxasrcGm0
>>33
ANAがグアムは儲けられると判断してるなら、既に-8や-9で就航してると思うが?

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/17(木) 22:35:39.46ID:5B0QNYEG0
>>34
旅行会社で働いてるんだけど、グアムは厳しいよ。
ホノルルはビーチとして圧倒的に一番人気だから安く行けるのであれば平日に休暇を取って行くという人もたくさんいるし、ピーク期にクソ高くても良いから行きたいという人もいる。
長距離だからビジネスクラスじゃなきゃ嫌だという人も多い。
その点グアムは近くて安いからという理由だけで行く人が多いので、週末を挟んだ短期の日程ばかりで偏るし、高いと他のビーチに逃げられてしまう。
セブの方が留学生やらフィリピン人の里帰りやらが平日も乗っていてよっぽど健全に見える。

そんな路線に投資するぐらいならアジア〜北米線に投資したほうが効率が良いというのが日系航空会社の考えでしょう。
長文失礼!

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/17(木) 22:40:41.40ID:6xPvrMSp0
確かに今はグアムに旅行に行った話を聞かない
実際に減ってるんだ

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/17(木) 22:52:18.11ID:m/0IFd8C0
ホノルルは日差しが強いが湿度が低くて過ごしやすいのと
日本語がそれなりに通じて観光や食事、買物などがそれなりに施設が充実している。
海だけならグアムが綺麗だが。

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/17(木) 22:55:56.07ID:dALL8WAe0
サイパンはいつの間にか壊滅状態だけどグアムも同じようにハワイへ集中していくのかなぁ

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/17(木) 22:58:21.18ID:XiIHZGSI0
>>35
首都マニラ含む比全体で去年の渡航者は53万ぽっちだぞ
沖縄旅行-ハワイ旅行の中間層をカバーできる程客を呼び込めるかねえ?

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/17(木) 23:21:04.57ID:U7kzN2Cv0
最近は海よりプール派の人が多いのも低迷原因の一つだろうな>グアム
地理的にはLCCで行ける距離だけども。

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/17(木) 23:54:32.40ID:5B0QNYEG0
>>39
同じ近場のビーチ路線でもセブの方が路線を維持する上で健全な環境だろうというだけだよ。
ほぼ日本発の片輸送かつ観光客だけのグアムは利益を出すのが難しいだろうということです。

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 09:29:18.44ID:8He6koRr0
申し訳ないが治安が南米並みに最悪なフィリピンに行くよりグアムを選ぶわ

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 15:53:27.37ID:wEJTPtMj0
>>42
今のグァムはシナチョンがいっぱいだぞ

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 18:19:41.27ID:G9TZ0KRr0
フィリピンは開発途上国の段階で銃社会化しているからどうしようもないね。

グアムの比率は日本がトップで46%、韓国39%
台湾2%、中国.1.2%で殆どいない。

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/21(月) 13:08:08.03ID:ojmGg8ap0
ジェイエアもアイベックスも、CRJ200は今年度で退役なんだな
http://www.aviationwire.jp/archives/127306

50席級ジェットも日本からおさらばかあ

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/21(月) 23:22:18.54ID:R5Nu+MGq0
>>45
1回しか乗ったことないけど、離陸が軽快な感じで気持ちよかった。
もう一回ぐらい乗りたいな。東京だとなかなか乗る機会がない。

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/21(月) 23:54:33.74ID:g+v30QEs0
>>46
IBEXの成田〜広島にたまに機材変更で入るくらいだな

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 01:34:22.09ID:FO2Dq7wQ0
ここ最近でリージョナル系が一気に機材更新するな

JAir CRJ200(50席)・JAC Q400(74席) → E170(76席)・E190(95席)  2017年度にCRJ200退役予定、Q400退役中
IBX CRJ200(50席) → CRJ700(70席)  2017年にCRJ200退役、置き換え完了予定
JAC SAAB(36席) → ATR42(48席)  2017年から置き換え開始
ORC Q200(39席) → Q400(74席?)  2017年に置き換え開始?
AMX Q100(39席) → ATR42(48席)  2016年に置き換え済み
RAC Q100(39席)・Q300(50席) → Q400CC(50席)  2017年度末までに置き換え完了予定 

近い将来、30席クラスを運航するのはHACのみになるのか

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 01:45:16.68ID:FO2Dq7wQ0
ORCは置き換えというよりもまずは機材追加って形になると思うが
あと一週間もすれば冬ダイヤの予約が開始されるからわかるだろう

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 02:09:55.13ID:eoun6Dv/0
>>48
HACはJACからサーブが居なくなっら、コストが上がるのを考えると同じ機種で揃えたいだろうから先々、ATRで置き換えだろうな。
そうなるとJAC・HAC・AMXで共同事業機導入なんて事もあるかもね。

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 13:25:52.10ID:Pq4zNS3G0
JALのA41が今年で消えそう。604,609JはUPSに売却、610,611(改修中?)は国内線かな。来年はA43が国内線転用だろうか。

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 13:56:10.67ID:rYasgv0M0
>>51
おそらくスケジュール上は、11月までのグアムで終了だろう。それ以降もイレギュラーで入るかもしれないが。あとは、チャーターとか。
A43は、19年くらいまでは残りそう。

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 14:01:40.69ID:/m01nTih0
>>45
国内線のお古も使うのか(困惑

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 14:03:19.24ID:/m01nTih0
>>48
小型機の置き換えってどこも2〜4割席数増えてるけど経営的には大丈夫なのかね

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 14:16:04.64ID:PrmdJP/R0
ジェイエアIBEXやQ400は737クラス、遡ればMD87なんかからのダウンサイジングも多いから一概には言えないけど
離島は適当な機材がなく仕方なく大型化してる感はあるね

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 00:30:47.52ID:CV9HKLAm0
ANAとORCの共同リリース来たな
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1502182453/l50

ORCがANAに代わって福岡−宮崎を4往復、福岡−福江を1往復増便
機材はANA塗装のQ400かよ
乗員だけORCって、もうANAグループみたいなもんじゃんよ

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 00:52:43.85ID:wp2olskC0
4〜50人乗りくらいでPBB利用可の機材だと、非常にスムーズに搭乗が完了してよさそうな気がするのだが。
手荷物の受け渡しも同様に。じっさいには、沖留にされることが多いけれど。

58名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 12:31:09.01ID:XuKIg4Bw0
>>57
それまでの折り返しの作業の時間は大差無いし、だからと言って折り返し作業は別地でやるとなると移動の手間が余計かかるから結局沖留めとなる。
バス1台で載せきれるし

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 00:53:22.76ID:KdoZy8eP0
意味不明な日本語

60名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 11:51:55.25ID:FDwE76Cp0
ADOは、p足んないっていうけど、機材もへらすのかな。
A320遅れのANAに、737返すと丁度いいかも。

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 19:01:56.95ID:R3gH0rPM0
>>60
ウィンターダイヤは現状維持の767 4機、737 9機体制。
http://www.airdo.jp/company/press/pdf/2017/1285_170823.pdf

>機材計画
>B767-300型機(286、288、289席)は4機体制での運航となります。(うち1機は特別塗装機「ベア・ドゥ北海道JET」)
>B737-700型機(144席)は9機体制での運航となります。

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 20:50:50.15ID:uM3eRSVa0
ANAのA321neoは全部ドメ機らしい
773→787-10

ceoと8000番台の763→A321neo
って感じだろうか
その他は789が何機ドメに入るかわかれば自ずと決まってくるか

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 23:17:04.33ID:Rg8EW5iI0
初号機は機内モニター装備だそうだが、もしかして全機付く予定なのかね?
明日初就航だから無茶苦茶気になる

64名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 23:18:04.59ID:Rg8EW5iI0
訂正 誤 機内モニター 正 シートモニター

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 23:43:25.21ID:7MYcN8fC0
わかっていたことで、長期保有しない前提とはいえ、
A321ceoって一体…

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 00:00:19.76ID:2V/KtsF70
やっと20年物の763が一掃されるのかと思えば772もぼちぼち20年経ち始めてる

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 07:55:50.79ID:Rc93m2US0
>>65
オンボロ機材の追い出し急がないといけないアナに、エアバスがサービスでつなぎ機材を格安で手配しただけ。

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 08:25:57.50ID:O8QJwG0v0
福岡空港発、新千歳空港行の
11:40の便って、どこから来る機材か分かる?
新千歳からの折り返しじゃないだろうが。
羽田から福岡に朝来る機材かな?

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 10:57:48.81ID:SP+GkBdi0
>>68
フライトレーダーで調べなさい

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 12:46:10.00ID:O8QJwG0v0
>>69
そんなのあるんだ。
ありがとう!

71名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 20:50:18.03ID:XTzmKFb20
http://www.aviationwire.jp/archives/129523
797が仮にローンチした場合、ボーイングは「大きな小型機」といえる737 MAX 10とどう住み分けていくのだろうか。
9月15日、来日したボーイング民間航空機部門北東アジマーケティング担当マネージング・ディレクターの
ダレン・ハースト氏は、「737 MAX 10と787-8のような小さなワイドボディー機では、100席くらい差があり、
航続距離も異なる」と述べ、
「他社が提供していない、最適な航空機をどのように提供するかだ」として、隙間産業とも言えるMOMに投入する機体の可能性を示唆した。
787で導入した総複合材製の胴体は、導入されない可能性が高いようだ。787の機体価格が高額な理由のひとつであることや、
地上支援車両が機体にぶつかった際の修理の手間、燃費などを考えると、787のような構造ではオーバースペックだとの声が聞かれる。

 「787の燃費の良さが発揮されるのは、フライトタイムが6時間以上の路線」と、
国内航空会社の別の幹部は説明する。低燃費・低騒音の新エンジンを採用し、
空力特性を高めた胴体と複合材製の主翼を導入すれば、797を運航する路線特性から求められる性能向上は、
おおかた実現できるという指摘も聞かれる。航空会社側は、機体価格や総合的な運航のしやすさを重視しているようだ。

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 00:02:19.84ID:agyvQAUR0
まんま767クラスの要求だよな…797
しかも複合素材でなくてよいとか
767MAXネタじゃないが、胴体などほとんど再利用できそうなくらい

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 01:13:18.56ID:YOOmYsvq0
>>72
貨物の事も考えるとセミワイドでは使い勝手が落ちるので797は胴体新規作成してワイドボディにするんじゃない?
そうなると757をリプレースするには大きいが737MAX10では757-200のレンジをカバーするには足りないと思うので757リプレース向けサイズと767リプレースサイズの2バージョンを用意する事で対応しそう

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 01:25:01.76ID:wSozeg2U0
6時間とか言うけど元々JLNHが発注してた787-3なんかモロ短距離用に設計されてたでしょ

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 01:36:31.73ID:agyvQAUR0
よく言われるLD3を並列に搭載できるワイドボディ機となると、
A330のボディがミニマムになる
もうこれは787と50cmくらいしか幅が違わない

そんなボディをわざわざ起こすかという気がするし、
これで767クラスとなると、A310やA300のような短小ボディになるので効率が…
ただ、787-9/10が777-200を食ったように787-8買い替え促進のために、
導入してくる気がしないでもないが、737-10MAXとは効率は比べるべくもなさそう

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 04:23:02.98ID:YOOmYsvq0
>>74
-3は短距離向けだったけど、-8と同じ胴体サイズだから座席数は-8と同数置けた
あれは主翼をコードD幅に収める事で日本に多いスポットがコードDまでしか対応してない空港への乗り入れを可能にする為のモデル
まあ、スポットがコードDまで対応の各地の地方空港は通常と駐機位置変える事でコードEである-8や-9の乗り入れを実現させてるが

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 20:14:34.32ID:cLtik9nq0
757と767をそのままリプレースして2種類出せるとは思えないけど

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 22:22:13.92ID:RUFGjTcK0
ボーイングもエアバスみたいに757と767の胴体を共用にして標準コンテナ対応にすれば良かったのにな。

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 14:50:11.81ID:L6JNsLx20
後だしジャンケンみたいなこと言うな

80名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 15:21:48.07ID:rEgxgurI0
>>72
ただ、日本では重宝されたB767だが世界的に見たら人気は今一つだったかも?
それがダウンサイジングでこのクラスへの要望が出てきたのかも

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 15:32:22.50ID:+a5YSufV0
727の後継である単通路機757の胴体を767と共用とか、意味不明

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 15:51:32.96ID:k+4zhIb40
767-400を再び…

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 15:51:53.11ID:AC2WkuLc0
座席配置 を 世界標準 ゃ 当初 の 状態 から 勝手 に 替ぇ なぃ で ほし ぃ !


< 事 例 >

DC10 の 世界標準 2-5-2(9) を 日本 では 当初 3-4-2(9) → 3-4-3(10)

B777 の 世界標準 3-3-3 を 日本 では 当初 3-3-3(9) → 3-4-3(10)

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 16:10:57.44ID:K5WhWJEo0
リージョナル機はどうなっちゃうの。
MRJを発注した2社は。
いつまでも納品されなそう。

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 16:39:47.37ID:guwhnjtk0
>>83
それ日本に限らず世界的な流れで最近の777はほぼ10列採用。
787も9列が普通で、A330ですらLCCだと9列。

86名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 16:52:28.30ID:AC2WkuLc0
85 さん 。。。 らじゃ♪  ぃま の トレンド は 窓側席率 居住性 低下 ゃむなし かも です ね 。 

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 17:52:35.71ID:TFZab4xo0
>>84
今後更に遅延するならこれがあり得るんじゃない?
JAL:全キャンセルでE190-E2とE175-E2発注
ANA:ロンチカスタマーの意地(政治的都合?)で待ち、繋ぎでQ400とA320neo発注

JALはキャパを考えるとE175-E2ではなく、ATR72導入もあり得るか?
また、ANAは737MAXを繋ぎで導入するのはエンジンがNGと違うから、後継機が決まってない737-800の後継をMAXにする方向にならない限りないと思われる。

88名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 18:13:46.22ID:rEgxgurI0
JALはERJがあるから急がなくて良いから待てば良いスタンスで居るだろ

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/20(水) 21:37:39.43ID:l6bjIg+Y0
ANAはアイベックスにCRJ9を買わせて増機
ウィングスは削減

90名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 10:29:17.24ID:yNlzPR/30

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 11:59:16.86ID:omlHwnH00
>>90
787のドメ投入には機体価格が・・・って話だったから機体価格を下げて導入出来る見込みが立ったのかもな
ボーイングとの共同リリースなのはその辺も絡んでる?
それか、騒音レベルで着陸料が変わる伊丹の事を上げてるから777を継続使用するより787を導入した方がトータルでの費用が抑えられるから決断したのか
どちらにしても787-8は完納してるから新規発注ぽいね

92名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 13:05:36.44ID:2eLK+xBs0
短距離に787ってオーバースペックだよな。
GEnxに短距離仕様の設定とかあるんだろうか。
今から発注して2年後の納品とかオプション分の注文約束してたんだろうな。

93名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 13:14:48.05ID:Yy+s/HCQ0
JALはドメB777も止めて大型はA350とB787のみにシフトするのかな
いやまあ、そうなんだろうな
新造したB777を受領して全面的に運航を終了するエアラインはJALが世界初か?
スクートは譲渡機だよね

94名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 13:19:49.53ID:z1xLK2ja0
短距離の国内だと立派なものはいないし、利点を殆ど生かせないのがねえ。

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 15:01:58.48ID:FyAdJ28H0
元々787-8の機体に短い主翼をつけて短距離用、Dに収まるようにしたのが787-3だったが、787-8と言うことは主翼はそのままで最大離陸重量を減らした仕様になるんでしょう。
一部、燃料タンクを省略するかも。

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 16:13:35.64ID:F1BZxPz30
>>93
マレーシアの777は去年全機退役したっぽい

97名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 18:08:36.94ID:Yy+s/HCQ0
ああ、マレーシア航空のは悲惨な最後だったからな・・・

98名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 20:09:04.67ID:P47U/vKQ0
伊丹那覇の773は787-8では置き換えられない、よなぁ

99名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 21:26:16.25ID:B/rmKzh00
>>97
結構内装も古ぼけてたな。
NRT-LAXのMH B777は空いてて良くお世話になった

100名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 03:10:45.21ID:FycqTLvs0
JALはA350を導入すれば余剰機材が出てくるから
それを上手く転用すればいい。

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 09:34:24.25ID:jcsVr/nq0
>>91
あえて伊丹を中心に書いてるから着陸料って大きな理由かもね

102名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 18:42:44.93ID:T+vxyYQV0
伊丹以外の国内線中型機は、当分763ERの国内線転換で賄うんだろう

787も結構な数になったし、この4機のあとも続けて入れるかはわからんな

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 18:48:39.15ID:0/MQW8Hd0
JALって路線に固定の機材が多いな

104名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 20:18:31.89ID:7nNgMAfA0
>>87-88
JALはERJで続行したいのが本音かな。
政府か航空産業の圧力かは存じぬが、MRJの購入契約を強要されたっぽいし。
 
 
でも今の状況じゃ、納期以前にMRJが
本当に商業化できるのか怪しいなw

105名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 20:36:49.70ID:0/MQW8Hd0
>>104
整備拠点も近く、サポートをこまめにしてくれる可能性があるのなら、
MRJ導入は日本企業にとっては悪くないんだけどな
鉄道など一般的な産業機械でも日本企業の方がサポートが手厚いから

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 21:12:57.35ID:5dFG/q3R0
MRJが軌道に乗るのは2020年代半ば以降だろうね
FDAやIBXへの導入もこれより後だろう

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 09:20:02.04ID:ZxEDRsMa0
>>105
MRJに細かなサポート?殿様の三菱に。
 

JALと鈴与はERJのまま続行した方が
いいと思うけどね。

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 13:15:56.07ID:SP2qBzFa0
日本航空(JAL/JL、9201)は9月21日、国内線用機材としてボーイング787-8型機を導入すると発表した。
新造機を4機追加導入し、2019年下期をめどに羽田−伊丹線など伊丹発着路線を中心に投入する。
JALが国内線に787を就航させるのは初めて。
ALはこれまでに国際線用機材として787-8を25機、787-9を20機の計45機を発注済み。
このうち787-8は25号機(登録番号JA845J)を2016年6月30日に受領して完納となり、
787-9は9機が受領済みとなっている。
787初となる国内線仕様機の座席数は未定で、300席程度になる見通し。低騒音である点を生かし、
伊丹発着路線を中心に投入する。経年機となった767-300ERや777-200といった中大型機の若返りを進める。
4機の発注額はカタログ価格で総額9億ドル(約1011億6900万円)超で、
ボーイングの受注リストでは匿名顧客からの発注となっていた機体となる。
エンジンは国際線仕様機と同じ米GE製GEnx-1Bを選定した。

109名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 13:23:55.81ID:SP2qBzFa0
JADCのリストに載ってる
未発表顧客
2017年3月29日発注分787‐8×4機

110名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 16:31:08.64ID:dsCCZLbK0
新千歳ー羽田ー伊丹ー福岡ー那覇
このラインに投入で間違い無さそう
できれば意外と満席で取れない事が少なくない新千歳福岡便と新千歳伊丹便にも入れてくれたら

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 18:32:44.17ID:NZ99SyKp0
このクラスで他に手がなければ、787-8はもっと粛々と入れ続けそうだな
787-9/10なんか、A350-900との兼ね合いでどうなるか見ものだけど
A350-900よりは小さいから可能性はあるか

112名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 20:32:48.35ID:ljsDop2J0
今更-8を発注するあたり、-8がやや不人気モデルと仮定したら、、
直近で-8のキャンセルもしくは-9/-10への変更があって、浮いた枠をJALが好条件でGETしたんじゃないのかな。違ったらごめん。

でなければ、この時期で-8の定価発注でかつ、本来のパフォーマンスを発揮できないドメ限定運用が強いられる国内線仕様としての導入が説明できない。

113名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 20:38:55.20ID:UspEpA5G0
A330neoという目はもう無い?

114名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 21:17:07.50ID:SP2qBzFa0
定価なら総額9億ドルっていうだけで、実際にいくらで買ったかは
わからないんじゃないか

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 21:23:41.61ID:NZ99SyKp0
>>112
いや、787-8を9や10に変更することは、製造前までに決断すれば比較的簡単なはず
767の後継用として手ごろな機体がなかったから787-8をって事だと見るけど
定価発注という記述はなく、定価(カタログ価格)ならこの金額と書かれているだけのこと
ボーイングからオプション枠でかなり安売りしてもらった可能性もある

>>113
A330neoはなくなったんだろうなあ
787なら、9/10を自在に入れられるのに対して、A330neoだと拡張性に難があるからな
A330-800neoの効率が良ければまた違うんだろうけど、注文はほぼすべてが900neoだし

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 21:37:51.36ID:C2nLqRFL0
787は伊丹新千歳には投入されるのかな?
さすがにB3-800だけだと貨物に限界がある気がする。
と言うか普段バラし積んでるんやろか。

117名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 22:40:22.82ID:wgNgG2Uk0
キャンセル枠じゃないだろうね。そもそも787シリーズは-8も-9も受注の伸びは寧ろ早すぎるくらい
772が1990年に受注を始めてから全体の受注数が1100機を突破したのは2010年 20年も掛かったが、787はそれを11年で達成した
毎年60機以上オーダーが伸び続けてる売れ行き商品をキャンセルされた位で安くしたりしないよ

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 23:04:20.47ID:5YGZhGfc0
JALがエアバスに浮気するのを面白く思わない
ボーイング側の忖度とでも思っておけば良いのかな

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 23:33:47.22ID:LilEUzhn0
ここ最近の頭の悪いやつの判別方法は、やたらと忖度という言葉を使うかどうか

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 23:45:30.32ID:rYOiTkuv0
JALの変わり様を見ると、ボーイングとエアバスの引き合いがあった可能性はあるわな。
JALにして見れば773ERの置き換えとして777Xは大き過ぎてアウトで787では小さすぎた。

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 00:26:32.55ID:E0iOkBgk0
そもそもエアバスはJALのフリートを自社で独占して塗り替えるような売り方はしないのかもな

A350とB787を両方入れてるエアラインはそこそこあるし、お互い受注を伸ばしてる商材なんだから「2機種並行して導入してくださいね〜」ってモデルケースを増やした方が労力を掛けずにシェアを伸ばせるよね
インデックス投資みたいな感じ

最近の機種はロジスティクスが確立してるから、何機種入れようがコストも変わらん
訓練も運用もパッケージ化されているし、重整備は中国やタイで済ませてしまう

ある意味エアラインやアライアンスの頭越しにスケールメリットがバリバリ効いてる状態で、末端の会社が機種統一を気にする時代ではなくなってしまったよね

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 02:12:36.28ID:wY8qto0l0
JALの787ドメ、発注が4機から増えず767を置き換えて飛ばすなら基本は羽田〜伊丹張り付きだろうな
羽田〜伊丹ピストンで1日飛ばし続けるなら767運航便は3機で回せるからプラス予備機で4機と発注数と同数になる

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 11:17:07.12ID:7PBRovwf0
>>120
777Xの受注が全体的に低調なのも大きすぎると考えてる所が多いんだよね

>>121
トラブルが起きた時のリスクを考えると機種統一はリスクもあるからな

124名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 11:55:53.07ID:ClTWUVhj0
B737とB787の隙間にB797が来るのか

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 12:01:16.67ID:YWWufpnv0
>>122
置き換えるならB777だろう。

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 12:02:35.06ID:YWWufpnv0
関西エアはB777の就航禁止を求めているしね。
今は機材が無いから許可してるにすぎないからね。

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 12:10:51.58ID:gSVu7JaC0
JALのA350って、チャイナエアラインに
合わせたんじゃないの。
B747みたく、JALが手放すときに
買い取ってくれそうだし。

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 16:02:12.06ID:54EKDwKx0
CIは割と最近B777を飛ばすようになったと思ったが、A350もあるんだな

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 19:14:50.99ID:zJEnBxYM0
>>123
なぜ777Xって売れてないんだろう? 翼折り畳みだからかな

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 19:32:59.34ID:9rQ2cUNp0
所詮は旧モデルの焼き直し
デカ過ぎ
高い

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 19:50:01.72ID:ULId9O6n0
787が喰っちゃってるんじゃないの
特に787-10

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 20:02:36.07ID:meDeBSrf0
そうデカ過ぎなんだよ

787-11とか787-12とか作った方がまだ売れたんじゃない?

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 20:17:34.53ID:1MS1LGD60
2017.6現在 B777X発注数
NH…20
CX…21
EK…150
EY…25
LH…20
QR…60

中東系以外はキャセイ、ANA、ルフトハンザだけなんだな

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 20:38:56.59ID:CZg2qble0
787だとF設定のあるエアラインだと小さいだろう。
BAが787-9で4クラス導入していているが216席。

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 22:00:41.19ID:utWP1jQy0
点検コストがカーボン 機と従来機で違うとか。787や350と777Xは点検サイクルとか違うんでしょ。

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 22:22:51.53ID:wY8qto0l0
>>125
777はA350で変えるのが決まってるやん
それも国内線にはA359が国内線用787と同じ2019年から導入される
これを羽田伊丹と伊丹那覇、羽田那覇(機材送り込みの絡み)から導入していけば早い内に関西エアポートの望みも叶えられる

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/25(月) 22:39:20.69ID:r4VKw6OF0
>なぜ777Xって売れてないんだろう? 翼折り畳みだからかな

頭悪そう

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 00:35:47.61ID:/wOBg2Gf0
かってのB747と同じように、300ERよりデカい機材が必要な路線が意外と無くなりつつあるのかもな
今はデカいの一往復より少し小さいので二往復の方が好まれるし

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 11:56:33.79ID:efIHsXCr0
FCPYやるなら77Wのボリュームが欲しいが、CPYなら789あたりで良いんだろうね。

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 13:26:10.56ID:/wOBg2Gf0
意外と発売から時間を経て売れ行きが増してきたA330の例もあるし、今B787サイズは使い勝手が良いんだろうね

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 17:25:45.97ID:aNGoTco30
767と777両方持ってる会社は787サイズにまとめられる

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 23:09:43.26ID:c68xgegK0
ただ、777-9Xに関してはそれなりに受注を集めている
もはや747-400クラスだが、双発でこのクラスならそれなりに需要はあるんだろう

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 23:47:43.79ID:EGkMbHwR0
B747やA380を手放す前提で発注しているところが多い感じはする。
ANAは逆にこれから大型化するわけで異質。

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 01:45:18.96ID:lg4qeZvI0
A380は次に買う会社が無くて売れないだろうから20年くらいは使われるだろうね

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 05:12:25.77ID:sKP6rd0k0
>>144
デルタみたいにエミレーツが安く寄せ集めたりはしないんかな

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 08:55:37.94ID:Ny7Pm6/S0
デルタよりアメリカンのほうが
好きだな
https://www.youtube.com/watch?v=nzlREdZaDkE

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 10:03:06.05ID:oyGnETIM0
>>102
788と359で22機
置きかえる773と772と763初期分が22機と合致する

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 10:09:35.16ID:oyGnETIM0
>>141
763と788
772と789
773と3510はほぼ同じ大きさ
359は772と773の中間の大きさ

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 17:21:25.93ID:4eNa7x3k0
リニア+新幹線と戦う期待だからなー
いまでも777で持て余し気味のドメ路線は788で縮小するんじゃないかな

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 22:33:27.86ID:1jQOtk4y0
age

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/28(木) 22:36:28.43ID:1jQOtk4y0
ボーイング、新小型機を2030年までに開発2014年11月06日
737MAXの後継機について言及
[アブダビ&#8195;5日&#8195;ロイター] - 米航空機大手ボーイング<BA.N>のマックナーニ最高経営責任者(CEO)は5日、
小型機「737MAX」の後継機を2030年までに開発すると発表した。
後継機は新型エンジンを搭載する。機体のサイズは単通路機の「737」型機より若干大きくなるが、
形状はほとんど変わらない。
マックナーニCEOは、特に中国などの新規参入企業が「737MAX」に似た旅客機を
製造し始める可能性があるため、後継機を開発する必要があると述べた。
ボーイングは、向こう20年間で単通路機が旅客機の新規納入数の約70%を占めるようになると予測。
同分野では欧州航空機大手エアバス<AIR.PA>と市場シェア獲得にしのぎを削っている。
ボーイングの「737MAX」に直接競合する エアバスの小型機は、座席数150─160席の「A320」。
中国商用飛機有限責任公司(中国商飛公司、COMAC)も小型旅客機を開発しており、
カナダのボンバルディア<BBDb.TO>やロシア勢も競合する見通し。

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 05:31:25.10ID:b/zkzFwk0
国内線だと
787とかA350より
A330のほうが安くて
いいのになんで買わないのかな
短距離だと炭素繊維ボディは必要ないだろ

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 05:42:29.22ID:4yg4JmRi0
787は燃費がよくても767より重いから短距離に向かないだけで
A350は同規模の777より「軽い」から短距離に投入しても全く問題ない

154名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 08:10:25.60ID:Lc+pJzzO0
A330は騒音がいかほど?

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 08:17:50.74ID:tj/110se0
737MAX完全にいらない子だったな
潔く新規開発しておけばよかったのに

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 09:55:33.17ID:cJt3I0kc0
国内線だと787や350より330の方が優れているのは間違いないけれど、330より737を他頻度運行させた方がもっと良かったってスカイマークが証明しちゃったからなぁ

330は炭素勢に負けたわけではなく、下のクラスに喰われてる

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 11:37:25.42ID:Z6RGUcAk0
JASが存在してれば330買ったんかなぁ

158名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 12:36:50.90ID:uy1K5tOk0
787大量に買える体力ある会社がわざわざA330選ばないよね、ってだけだよな。
短距離でも軽けりゃ離着陸で有利だし。

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 13:47:39.32ID:0da5yTq90
>>105
787が安く買えるならいいが高い金出して故障が多発するまで使い続けるんだろ。
10-15年くらいのスパンで新造機に買い換えた方がいいよ。

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 21:08:40.88ID:Rp2LV4j/0
787のほうがA330より軽い
しかも幅広でエコノミー1列分余分についてくる
のなら、値段次第だけれども787を選ぶよな
この辺り、ボーイングは本当に商売がうまいと思う

JALの場合、初期の787-8のドメ転ももちろん見越しているのかもしれないが

161名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 21:13:33.73ID:K1QFz56H0
330って座席数の割に機体がでかいんじゃなかったっけ
国内線のターミナルだと使い勝手悪そう

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 22:29:40.10ID:uy1K5tOk0
>>161
787のせいで安くしないと売れないぶん、
LCCだと9列って手もある大きさなのがニッチだよな…。

163名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 23:11:28.54ID:Rp2LV4j/0
スポットが767よりも787/A330は大きいの対応のを要求されるとかよく聞くな
まあスカイマークのA330の失敗事例は、上級クラス(でも、クラスJやプレミアムエコノミーレベル)を
売りにしたのと、A380騒動と重なったから、一般化はむつかしいような気はするけれども

164名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 23:16:01.67ID:PyyAlcTI0
>>160
B787は機体素材の問題の他に、地上の電源車も対応させないといけない

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 23:20:35.66ID:TXejTFbz0
SKYのA330はA380騒動が無ければ続けられたんかな

166名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 23:31:49.92ID:xYUh0t+w0
787の9列ってそんなに狭いの?来週初めて乗るからある意味楽しみw
ちなみにVN。787はJALのエコ(非スカイワイダー)とスカイプレミアムは経験あり。

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/29(金) 23:36:11.38ID:aboVm6Tn0
>>165
オールプレミア仕様にした時点で駄目だったと思う

177席(738と同じ数)は普通で、残りをプレミアにすれば残ったかもね

168名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 00:27:21.58ID:/UhN5prP0
購入契約した6ヵ月後に737MAXが発表されたのは惜しかった

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 00:38:03.84ID:/YplWmOL0
>>167
結局はJALのやり方が狡猾というかうまい気がする
クラスJという客寄せパンダを入れて、マイレージ含めて集客
ダメでも普通席に乗ってもらって次につなげるというやり方
自腹でも1000円で救われた人も多いはず

ただ、スーパーシートを廃止したのは、上級客の取り込みという点では失敗だったと見るが

スカイマークの場合、1000円でも集客できるかは…微妙な気がするけれども
自腹で1000円コースなら、JALとか乗るだろうし
しかも、よく見ればプレミアムエコノミーのシート
食指が動くかといえば…微妙な気がする
シートピッチが変わらないのならビジネスクラスのシートとかにするという手もあっただろうに

170名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 01:14:20.84ID:n82Rcp1J0
>>166
787の9列は別に普通だよ。
330の9列は流石に767の8列みたいな狭さ感じるけど。

171名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 02:10:18.25ID:hyj67K8n0
>>166
VNの787よく乗るけどそんなに違和感ないかな。
日系国内線の詰め込み777よりマシ。

172名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 05:51:59.12ID:OWIYtDdk0
>>170 JALは8列だよ
   値段が同じなら
   JALに乗った方がいい

173名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 07:32:41.06ID:hVE86vqR0
A330で9列はえげつないなw

174名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 13:01:59.91ID:nlbzkK330
>>169
SKYと言うとシグナスだが、使ったこと無いまま終わったからよく分からん

175名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 13:48:40.86ID:mIgEP2Rn0
788売却の噂が、まことか?
まだ5年くらいだよな

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 14:05:46.93ID:QzULsXyJ0
737MAX開発するくらいならコンテナ積みこめる737タイプのヒコーキ開発して欲しい

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 15:48:21.49ID:VF2QVJw70
もし 日本 の 空港 の キャパ ゃ 運用 条件 に 余裕 が ぁれ ば 。。。

< 基本的 な 考ぇ方 と して は これ で ぃぃの > かぃ q(・_・?) この ギャンブル 業界 は

○ ょり 小型 の 機材 で 頻繁 に 往復 させ る ( シャトル便 ) ( シフト・ダイヤ便 )

○ 上記 に ょり ほとんど ぃっ でも 気軽 に 乗れる ( ぃっ でも ぁる 程度 の 空席 が ぁる )

△ 単位 時間 ぁたり の 人件費 ゃ 整備費 ゃ 各種 税金 等 の 諸 経費 が 高く なる

△ 上記 に 競争時代 も ぁぃ まって 経営 ゃ 運賃 設定 が タイト に なる ( ゅぇ に 薄利 多売 型 と なる )

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 16:08:01.59ID:VF2QVJw70
なん だか これ だと 業界 全体 が 先 行き 不透明 で 不安定 だょ ね

まぁ 原油 価格 ゃ 為替レート ゃ 世界情勢(景気/動乱) の 要素 も 大きぃ し ねっ


ぁ ぁ ぁ 。。。 航空 事業 新規 参入 の 準:自由化 まで は 。。。

もの すごく 行政 指導 バリ バリ だった けど 。。。 それ でも 。。。 昔 が ょかった なぁ

もぅ 航空 に ロマン なんて なぃ ね ( マイル なんか ょり 運賃 の 値下げ を ょろしく )

ぁと 他 の 公共 交通 手段/機関 との 重複 ゅぇ の 競争 も バカ っ ぽぃ

最悪 共倒れ ジャン ! もっと 計画的 に たのみます 国交省 の インテリ 官僚 さま と 代議士 さま

てか 2020年 世界 の 国 が 集まって( 参加 して ) くれ るの だろ ぅ か (・_・?) 原発 ミサイル など など

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 16:18:54.70ID:VF2QVJw70
東海地震 じゃ なぃ けど 。。。 将来(近未来) 予想 なんて どだぃ 無理 なん だから

機種 選定 なんて 。。。 究極 の ギャンブル 。。。 ぁと は ぉのれ たち の 運 に 従ぅ のみ

ここ で どんな に ぇら そぅ な こと 言って ても 。。。 結果 なんて ゎか ん なぃ はず

だから ここ は メーカー ゃ 総代理店 ゃ その他 利権者 たち の 

売込み ゃ 他者/他社/他機種 たたき の 書込み が ほとんど で しょ 。 

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 23:12:24.69ID:/YplWmOL0
>>175
売却のうわさはANA?
788に限らず早期に売却される機体は実はそこそこある
ちょうどよい買い手があるのか、機材に余裕があり、
自社のオプション枠で無理なく代替機が調達可能な場合等

ANAの場合、初期導入期は重量超過で重いので、
どのタイミングで売却されるのかは一つの注目ポイント

ボーイングから保証ももらっているだろうけれども、
ボーイングとの関係から決まるんだろうが、製造ラインに余裕が出てきた段階で、
重量超過をした初期の機体を新型に更新なんてことがあるかもしれない

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 09:26:33.20ID:txCvIaak0
QFのSYD/LHR直航は777-8で行けるとボーイングが請け合ったようだ
16000キロというスペックではLHRまであと1000キロ足りないが
特殊オプションを付けるなり、座席数を絞れば大丈夫なのか?
777-8は3クラス350席が標準とされているが、絞っても300席くらいにできれば、結構な輸送力はあるな

ttps://blueswandaily.com/boeing-confident-777-8-will-be-able-to-operate-sydney-to-london-nonstop/

Boeing is confident that with the 777-8 it can meet Qantas’ challenge of developing a next generation aircraft by 2022 capable of operating Sydney to London and New York non-stop.

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 11:08:09.92ID:3UWuMLHa0
マレーシア航空、787-9導入へ
ボーイングはこのほど、マレーシア航空(MAS/MH)と787-9型機など
計16機を導入する覚書(MoU)を締結した。
787-9は8機で、発注済みの737 MAX 25機のうち8機を機種変更して導入する。
このほか737 MAX 8の購入権8機を設定する。

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 13:01:51.39ID:IeMcB6cd0
>>182
MH、VNくらいの機材数でわざわざA350とB787導入するのがよく分からない。

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 15:48:58.71ID:XE9xQRGw0
>>181
単純に搭載燃料増やしたER/LRモデル作るだけなんじゃない?

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 17:02:50.15ID:Zn2HvT3K0
>>181>>183
747-400ERなるものがQFにだけ存在するし、
こちらは確か貨物スペースに燃料タンクを追加した仕様だったと思うが
777-8ER?も同じようにするのでは?

186名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 17:03:37.78ID:Zn2HvT3K0
失礼
×>>183
>>184

187名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 17:30:20.99ID:ERdYX+ZA0
>>182
737から787に機材変更とか意味分かんねーw
迷走しすぎだろ

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 17:32:06.55ID:Zn2HvT3K0
>>187
まあ、737と787の間がないから…

189名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 19:11:00.18ID:3UWuMLHa0
トルコ航空:ボーイング787を40機購入へ−110億ドル相当2017年9月22日 18:10 JST
トルコ航空は、 ボーイングの787(ドリームライナー)を40機購入すると表明した。
昨年、ハブとするイスタンブールの空港でテロ事件が発生したが、業況は回復しつつある様子だ。
購入するのは787−9型機で、大型契約に適用される割引を除くベースで
金額は約110億ドル(約1兆2310億円)に上る。
両社が21日のニューヨークでの調印式で明らかにした。トルコ航空は事業拡大を視野に、
数年にわたり市場調査を行い、ワイドボディー機購入の交渉を進めていた。
中東の競合企業と競争を繰り広げているトルコ航空は域内の成長が鈍る中、ドリームライナー購入で長距離機を更新することが可能となる。

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-22/OWO8A26JTSEC01

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 19:18:53.48ID:t6Lx24fX0
MHと車のプロトンは赤字垂れ流しで競争力がない。
政府や自国の大企業が都度救うから生き延びているゾンビ。

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 19:19:09.52ID:JHOk1Zk90
>>182
わかんねーよな
何も考えてないんじゃないかと勘繰ってしまう笑
単にメーカーに丸め込まれたとか

エチオピアもそうだし

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 09:12:30.37ID:oNx72iF/0
>>191 業績は一応上向いてる
お荷物の380は巡礼用の別会社を作ってそこに押し付け、LHRはリースの350に置き換え予定
789は欧州の他、米路線にも言及してるから、西海岸路線はやるかもね

https://www.malaysiaairlines.com/in/en/corporate-info/press-room/2017/malaysia-airlines-sign-mou-for-16-airplanes.html

The extraordinary range of the 787-9 gives an ability to operate to any point in Europe and some USA destinations in the future from Kuala Lumpur.&#160;

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 12:08:42.67ID:SUmnOD6q0
737maxとき

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 12:23:58.48ID:tY3Y9lBO0
二階建て737!

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 12:53:38.09ID:uWQB35N40
ハッジ・フライトか。
イスラム圏ならA380の使い道あるわ。

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 13:28:41.25ID:F5ukY/V40
年中乗るスリランカエアーに早くA350を!

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 15:37:02.33ID:gQy5hXl20
>>195
メッカ巡礼って年間どのくらいの期間なんだろうか?
年1回、それも1週間だけとかなら中国の春運の方が期間長いしなあ

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 16:15:09.80ID:i/CgkUcs0
ぁ ぁ ぁ 。。。 昔 が ょかった 。 _(;−_-)/

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 16:46:57.81ID:lysdYSfJ0
>>197 380をぶん投げる新規チャーター会社は、年180〜190日は巡礼に
他は一般的なレジャー需要に使うとのこと

http://www.reuters.com/article/malaysia-airlines-charter/malaysia-airlines-close-to-launching-a380-charter-carrier-for-pilgrim-flights-idUSL8N1HZ0PK

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 17:39:23.46ID:uWQB35N40
日本じゃ宗教関連の専用列車はあっても
専用の航空便はないもんな。
 
お伊勢参りにA380!? ないない。

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 18:34:54.30ID:Fq0FM3+g0
>>200
金光臨でANAの380飛ばさないかな笑

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 23:10:45.17ID:DuKd42yp0
A380って現行のA380-800は短胴型だもんな
ローンチする予定だった長胴型のA380-900や、可能性としてのA380-1000等が、
未だにローンチできず、短胴型だけで勝負しなければならないってのが苦しいな

最も、A380の長胴型が出たところで、大きすぎて誰が乗るんだか…ってとこか

その点777xは双発での最大の機体、長胴型ってことでうまいところをついているか

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 01:28:00.86ID:IA49TUUi0
恐らくボツになったであろうA380のフレイターはどんなだったんだろな

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 03:08:23.73ID:eY26Qfhq0
荷役どうするつもりだったんだろ

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 12:25:30.56ID:P2baG+Bn0
これで56機体制、最近787-8も4機追加していた。
各社保有機材の中小型化が進む中、JALは中東エアラインに次ぐ機数になる。
本当に、大丈夫か?

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 12:29:19.28ID:+ca3IewY0
>>205
は?

207名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 15:33:09.30ID:pFhY5Mrm0
>>200
北方領土や硫黄島への慰霊フライトはある意味宗教関連と言えるかも

208名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 16:35:41.54ID:KPs/Oi2v0
言えてる

209名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 16:41:30.74ID:LKONFaXy0
< 窓 なし 席 > なんて ( ぃら なぃ )

ANA ( 全員 窓側 ) 仕様

A380 (2F)

  窓 [ ] ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ [ ] 窓

A380 (1F)

窓 [ ] ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ [ ] 窓

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 16:43:55.76ID:LKONFaXy0
↑ 空ぃた 空間は ANA さん が ご自由 に 。。。 

211名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 16:48:35.95ID:LKONFaXy0
固定 概念 で はじめ から 。。。

旅客 機 だ と ぉも ぅ から ぃけ なぃ ん です ょ 。

貨物 機 また は 貨/客 コンビ 機  だと ぉも ぇば ぃぃ の です 。 

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 17:07:52.97ID:LKONFaXy0
航空 野郎 の < 原点 回帰 > 論

< 第1回 >( ぃま アイランダー に 学ぶ )

乗員を含め10人をのせることができる。パイロットを1名とし
<副操縦士席にも乗客を乗せる場合が多く、この席は絶景の特等席である>。
<無駄な機内の通路を無くし、5列の2人掛け座席に対して両側に各3個の大型ドアをつけ、自動車のように出入りする>
などの工夫をして胴体の断面積を減らしている。また、引き込み装置を廃した固定脚の採用、エンジン補機に既成の部品を使うなど、当時の機体としても極めて安価であった。その独特な形状は、使用目的を満たすための機能追及の表れである。

213名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 17:13:54.58ID:LKONFaXy0
では 。。。 自称:有識者 たる 匿名 さん たち に ょる

 夢 も 希望 も ロマン も なぃ ギャンブル 経営 論 の つづき を ぉ楽しみ くださぃ 。

214名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 17:58:29.44ID:LKONFaXy0
ぉまぃら 。。。 必死 すぎ るん だょ 。。。 かきこみ が 。

かき ことば も はな もち なら ねぇ し 。

ぉのれ で ぉのれ の かこ の かきこみ を さぃどく して みな ょ 。

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 23:16:54.08ID:k7h3uJwW0
>>203-204
たしか747-8Fよりも荷物積めないダメなやつじゃなかったA380F
フロントノーズのドアはないし、ダブルデッカーのメリットは貨物ではないしで
おそらくベースとなるA380-800よりも747-8Fの方が長いので、
コンテナを多く積めるってことだろうけれども

A380のメリットとしては、重量が重い貨物を詰めることだろうが、
そんなに重量が重くて747-8Fで対応できない貨物需要がどこまであるか…
旅客機ベースの比較でも、A380は747-8と比べても56.7tも重いので

216名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 09:47:25.06ID:kVsFNpJF0
まぁ747はもともとの設計が輸送機だから
380に勝ち目は無いよね

217名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 12:06:05.00ID:1XJ69Ls30
B747の元の設計がフレイターというわけではなく、旅客型としてダメならフレイターとして使えるというのが正しい言い方だろ
元からフレイターの設計ならば軍隊の輸送機みたいな形になるわけで

>>215
フェリーみたいに二階に旅客で一階に貨物なら面白いけどな

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 13:07:19.56ID:ciRswH9+0
軍用の輸送機がああいう形なのは車両や航空機といった大型の貨物を運ぶため
民間はできるだけコンテナを多く積める貨物機の方が良いので軍用の輸送機のような形にはならない

219名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 13:21:34.22ID:1XJ69Ls30
まあ、実際にあった例として路面電車はアントノフみたいな造りじゃないと無理だな

220名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 00:02:05.23ID:cXW5LX/E0
>>217
昔あった747のコンビみたいなのはありかもな
中距離までなら、1階貨物2階旅客で難なくこなせそう

221名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 00:06:03.41ID:cXW5LX/E0
>>217
いや、ボーイングがC-5の対抗馬として提案して敗れた軍用貨物機をベースに
747が開発されたというから、どの程度設計が流用されたのかはわからないが、
747が軍用機ベースというのはあながち間違いでもない
提案した軍用機が主翼が高翼式だったのか、747と同じ形だったのかはわからないが
ノーズカーゴドアはその名残とか

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 00:17:56.24ID:au5NPz2q0

223名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 00:45:32.77ID:z6gIuPU+0
>>221
コンペで落ちたB747の先祖にあたる機は、実際にデビューしたB747とは似つかなかったような

224名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 01:39:24.23ID:FaLS7IAD0
上に貼ってるの見て言ってんだろ

225名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 01:58:42.42ID:FaLS7IAD0
>>221
それを言うならC-5の対抗馬じゃなくてロッキードの対抗馬だろ

226名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 21:30:28.11ID:f8+zcrj90
>>205
破綻したときB747を引退させて小型化したが輸送力が減ったのと予備機が不足しているがら元に少し戻そうとしている

227名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 21:31:55.22ID:f8+zcrj90
>>188
A330-200とかB787‐8があるくらい
B787‐9はB777‐200ERと同じくらいの大きさ
MHはA350-900も入れるらしい

228名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 18:38:09.35ID:2q+1PP0h0
米商務省、加ボンバルディアのジェット機に反ダンピング関税の仮決定
10/7(土) 17:31配信
米商務省は6日、カナダのボンバルディア製ジェット機が不当な安値で販売されたとの
米ボーイングの申し立てを受け、ボンバルディアの「Cシリーズ」に反ダンピング関税を
課す仮決定を下したことを明らかにした。
同省はボンバルディア機が加政府から不当な補助を受けているとの申し立てを受け、
9月下旬に相殺関税を課す仮決定も下している。

229名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 21:33:44.16ID:SNOj7GMv0
ボーイングエアバスだらけはつまらんからな
頑張れボンバル、エンブラも100席台半ばクラスに参入しようぜ
三菱には期待していない

230名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 22:03:11.55ID:N04FBrFd0
個人的にゃボンバルは故障が目立つからエンブラの方に頑張ってもらいたいよ
ブラジル製とか韓国製レベルだろと思う人が8割だろうが、E-JETは機体故障が原因の墜落事故が一度も無いという実績がある

231名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 22:40:32.03ID:/pTP3BrX0
こういう日本人特有のマインドセットどうにかならんかね(´・ω・`)

易性革命と感情論の悪魔合体にくわえて、常に何かを腐すことに酔ってるタイプ



229 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/10/08(日) 21:33:44.16 ID:SNOj7GMv0
ボーイングエアバスだらけはつまらんからな
頑張れボンバル、エンブラも100席台半ばクラスに参入しようぜ
三菱には期待していない

232名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 22:49:02.96ID:wyUs9Pfd0
※個人の感想です

233名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 01:15:56.41ID:pw3dbqO60
>>229
Cシリーズ売れてないよ
100人台半ばとなるとボーイングとエアバスととバッティングするから厳しすぎるね

234名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 12:18:22.29ID:/MMC3+Qt0
cシリーズ確定発注360機でここからあまり伸びなさそう

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 16:36:44.65ID:qvJw8/Hp0
※個人の予想です

236名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 19:26:47.75ID:CC6PUNhq0
こういう自分に酔ったコメントを恥も知らずに抜かすやつどうにかならんかねw

>易性革命と感情論の悪魔合体にくわえて、常に何かを腐すことに酔ってるタイプ

237名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 20:45:07.75ID:HxdSAqKV0
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマダネー

238名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 15:14:56.72ID:vOB9dSIW0
キモイヤツハシネ

239名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 17:48:12.04ID:01O6xG0n0
儒教みたいな物差しで、常に何かを嘆いてないと死んじゃう病は飛行機オタクに多いね

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 00:56:29.93ID:W/tHUtmh0
↑こういうキモイ台詞を平気で吐ける奴も多いぞw

241名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 13:57:44.16ID:zOa/p/090
(ひょっとして教養があるかないかの違いだけで、同じ人種なのでは..!?.)

242名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 19:54:02.80ID:yVIUwrdi0
ttp://jp.wsj.com/articles/SB11994208014011523431404583379433163183880
その新型旅客機は、広い座席や大きな頭上荷物入れ、そして非常に静かなエンジンを備えている。しかし、売れ行きは良くない。
初飛行から4年、 ボンバルディア 「Cシリーズ」(100席機、145席機)を運航させているのは欧州の小規模航空会社2社だけだ。
米デルタ航空は来年、同機を就航させる。伸び悩みの原因は多数あるが、関心が薄いところを見ると、
航空会社も乗客も快適さはさほど重視していないようだ。
現在Cシリーズを飛ばしている2社(スイス航空とエア・バルティック)によると、エコノミー席の乗客は快適な客室に高い料金を払おうとしない。
わずかに安いだけで、快適さの劣る飛行機を選ぶ。一方で航空会社が新型機を評価する時の最大の要素はコストだという。
ラトビアのリガを拠点とするエア・バルティックのマルティン・ガウス最高経営責任者(CEO)は「乗客はチケットが安ければ、何であれ飛ぶ物に乗る」と述べた。
同CEOは、新型機の投入で自社に注目は集まったと話す。乗客はCシリーズの静かさや、通路前方にカートがあっても通り抜けられることに気づく。
頭上の荷物入れは大きく、横1列が通常の6席ではなく5席のため、乗客1人当たりの収納スペースはより広い。
100〜125席のCS100は、最大145席のCS300の姉妹機。窮屈なリージョナル(地域間輸送)ジェットが中心の小型飛行機の分野で、
大型機並みに低い座席当たりコストを実現する狙いで設計された。
長らくリージョナルジェットを生産してきたボンバルディアは、航空機市場でこのギャップを見つけ、
より大きな航空機の生産に乗り出すと決めた。ボーイングとエアバスは、航空会社がより多くの座席を詰め込めるように
単通路型ジェットの機体を長くしている。ボンバルディアは、50、70、90席のリージョナルジェットを運航する多くの市場も拡大すると見込んだ。
飛行機では通常、快適さと低コストは両立しない。客室の幅を広げるには幅広な機体が必要だ。機体が重くなれば消費燃料が増え、コストがかさみ、航続距離が短くなりかねない。
ボンバルディアは、燃費の優れた新型エンジンと軽い素材により、コストを低く抑えながら広い客室を提供する方法を見つけた。
Cシリーズの客室は最大幅がボーイング737より10インチ(25センチ)狭いだけだが、737の横6席に対し、Cシリーズは5席だ。
つまり乗客は、どの単通路型機のエコノミー席よりもゆったりした18.5インチ(約47センチ)幅の座席に座れる。
窓側席と通路側席を18インチ、真ん中の座席を19インチにする選択肢も提供している。
Cシリーズはモントリオールの空港にあるボンバルディアの工場で建造されている。窓は競合する狭胴機より大きく
枚数も1列当たり平均1.5枚と多い。客室は開放的でゆったりした雰囲気。日光が差し込んでいる時は特にそうだ。

243名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 19:55:01.91ID:yVIUwrdi0
 ボンバルディアの商用機部門プレジデント、フレッド・クロマー氏は、快適な客室は「思っていた通りの強力なセールスポイントだ」と述べた。
ところが、売れ行きが悪かったため、ボンバルディアはCシリーズ事業で30億米ドルの評価損を計上し、カナダ政府から投資の形で
救済を受けなければならなかった。飛行試験計画の遅れから、価格の高さをアナリストに指摘されていることまで、
Cシリーズの問題は山積している。
クロマー氏によれば、現在約350機の受注が確定している。これに対し、ボーイング737の最新機種は3816機、
エアバスA320の新型エンジン搭載機は5167機の注文を受けている。
航空会社出身のクロマー氏は、Cシリーズが実際に就航した今、経済性や信頼性が証明されていることから、
受注は増える見通しだと話す。しかも乗り心地が良いとなれば、航空会社を魅了するだろう。
「私たちは全ての項目を満たし始めている」と同氏は話す。
ユナイテッド航空は先にCシリーズ発注をキャンセルした。スコット・カービー社長は、
いずれ100席機の市場を調べることになるだろうと述べている。ただ、自身は大型機の方が好きだ。
737型機を満席にできない路線があっても、10年後には満席にできると考えている。そしてユナイテッドは737型機を20年保有する予定だ。
カービー社長は先週ラスベガスで開催された会合で、「飛ばす飛行機が大きければ大きいほどいい時代だ」と述べた。
その後、乗り心地という長所について聞かれると、「重要だ。しかしCシリーズを選んだ乗客に737型機や
A320型機のようなサイズの機種より高い料金を課すのは難しいだろう」と話した。
ボンバルディア機の定価は大型機に近く、それを上回る機種さえある。CS100の定価7950万米ドル、CS300の8950万米ドルに対し、
ボーイング737-700は現在8240万米ドル。ただアナリストによると、ボンバルディアは以前よりも値引きに前向きだ。
スイス航空の機材担当幹部によれば、Cシリーズは燃費がボンバルディアの予想より4%優れ、欠航がほとんどないなど信頼性もある。
同幹部は、収益性改善のために座席を詰め込む航空会社の基本戦略をCシリーズが覆す可能性があると話す。
「Cシリーズはその縛りを打破しつつある。座席は快適なのに、燃料と保守で大きな節約ができる」

244名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 21:00:46.96ID:HTjyqRYa0
いつまでたっても就航できない三菱よりずっとマシだなww

245名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 21:16:24.83ID:q5Ce/jvN0
こういう自分に酔ったコメントを恥も知らずに抜かすやつどうにかならんかねw

>いつまでたっても就航できない三菱よりずっとマシだなww

246名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 22:09:40.21ID:07DHXhUn0
三菱ディスられて今日も涙目w

247名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 10:54:58.57ID:faosml7W0
A318とかもうちょっと売れると思ったんだがな

248名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 13:17:58.97ID:7ttVMlhl0
あれが売れると思う奴がいるとはな

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 17:10:54.65ID:faosml7W0
エアバスを多数導入してる会社に向けてってコンセプトは良いと思うけど
実際の機体が中途半端でダメダメだったな

250名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 18:54:54.14ID:/0Lb3tbf0
100席クラスなら地域にもよるけどあんまり貨物スペースはいらないからね。
胴体の直径が大きい分無駄なスペースも増えてしまう。

251名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 22:40:24.13ID:T4y+k2An0
確かに

252名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 00:11:50.31ID:8BlWyKmW0
エアバスはエアステアがないからタラップ置いとく必要がある

253名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 00:42:36.21ID:yg55AqbF0
エアステアなんて昔の機体はいっぱいあったが最近の機体で標準装備してるのはねえよ
RJですら近頃は付いてないのばっか

254名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 00:57:30.59ID:r6/HQUfF0
B727やDC9系列に付いてた後部タラップ、一度使って見たかったな

255名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 11:24:34.42ID:hlAW9hXQ0
>>254
まだ外国では使ってるとこあるぞ。
数ヶ月前にアメリカンのMD-82の後ろから乗ったか降りた。
長い機体だし、混んでたから早く処理したかったのかもね。

256名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 11:45:15.14ID:mCdTfYed0
727、737-500以前、DC-9系列、Fokker70/100、Avro RJ、CRJシリーズ、ERJ140シリーズ
今は確実についてるのはプロップだけだな

257名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 13:08:27.03ID:FO537Ajq0
後部 から 乗った こと ねぇ の かょ (・_・?)

DC8-61 B727-200 DC9-シリーズ 何回 も 使った ぜ 。

 DC9 シリーズ なんて 非常時 に テール の コーン が 脱落 して そこ も 非常 EXIT だし 。

JL の DC10-40 に スターボード 側 から タラップ で 搭乗 とか YS11 貨客型 は 後部 から 搭乗 とか

ぉまぃ かゎぃそぅな ゃっ だ なぁ 。 だから 昔 が ょかったん だょ 。

258名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 13:09:45.44ID:FO537Ajq0
では 。。。 ひき つづき 。。。 自称:有識者 たる 匿名 さん たち に ょる

 夢 も 希望 も ロマン も なぃ ギャンブル 経営 論 の つづき を ぉ楽しみ くださぃ 。

259名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 16:55:33.66ID:r3d8AG5m0
老害だから手が震えてまともにキーボード叩けないんだな。がんばってね。

260名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 18:19:28.90ID:jRInwMJ10
老害はスルー

261名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 19:02:49.15ID:CzYV+Ju20
鉄道板にいる鉄道信者が荒らしに来てるだけだから無視していいよ

>>214  ID:LKONFaXy0
【HND】羽田空港総合スレッド★37【RJTT】
228:        (ワッチョイ f6ae-ZBN+ [113.35.254.193])2017/10/03(火) 18:01:41.73 ID:LKONFaXy0
【衰退中】鉄道部品を集めよう
174名無しでGO! (ワッチョイ 8f6c-7RV+ [113.35.254.193])2017/09/01

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:14:07.46ID:iurbysQi0
ひっ か かっ たょ 

ど素人 が 。。。

< DC9 シリーズ なんて 非常時 に テール の コーン が 脱落 して そこ も 非常 EXIT だし 。 >

こんな こと も 知 ら な かっ た もん で ぁせ っ てる ょ 。

263名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:19:20.46ID:iurbysQi0
ドルニエ なんて ふっぅ に 後ろ から の 搭乗 だぜ 。

知ってた (・_・?)

https://www.youtube.com/watch?v=evxuaURWhzY

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:22:13.94ID:iurbysQi0
注意 ↑

この Y/T の 作者 < ニセ:右翼 > みたぃ だぜ 。

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:42:13.18ID:iurbysQi0
後部 から 乗った こと ねぇ の かょ (・_・?)

DC8-61 B727-200 DC9-シリーズ 何回 も 使った ぜ 。

 DC9 シリーズ なんて 非常時 に テール の コーン が 脱落 して そこ も 非常 EXIT だし 。

JL の DC10-40 に スターボード 側 から タラップ で 搭乗 とか YS11 貨客型 は 後部 から 搭乗 とか

ぉまぃ かゎぃそぅな ゃっ だ なぁ 。 だから 昔 が ょかったん だょ 。

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:42:39.17ID:iurbysQi0
では 。。。 ひき つづき 。。。 自称:有識者 たる 匿名 さん たち に ょる

 夢 も 希望 も ロマン も なぃ ギャンブル 経営 論 の つづき を ぉ楽しみ くださぃ 。

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:44:36.39ID:iurbysQi0
で ねっ 。。。

ぉぃら 鉄道 系 行った こと なぃ ん です けど 。。。 また 冤罪 かょ 。

ねっ ( 5ちゃんねる ) の < 管 > ちゃん 。

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:47:15.20ID:iurbysQi0
では では 。。。

https://www.youtube.com/watch?v=LWUfZjUMLDk

269名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:51:06.17ID:iurbysQi0
ぁんた 用 < 低レベル な 問題 >

パピ とか ベィシス とか 知って るん (・_・?)

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/15(日) 14:54:27.76ID:iurbysQi0
では 。。。 ひき つづき 。。。 低レベル な 自称:有識者 たる 匿名 さん たち に ょる

 夢 も 希望 も ロマン も なぃ ギャンブル 経営 論 の つづき を ぉ楽しみ くださぃ 。

271名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 17:10:41.54ID:WbOC7LSY0
ぃゎゅる フィクサー → < こだま ょしぉ >

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 18:05:55.53ID:3ERo5V4P0
日本語でおk

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 16:33:49.93ID:M0I+10SG0

274名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 17:40:18.80ID:M0I+10SG0

275名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/17(火) 19:13:52.38ID:nCrAcByb0

気持ち悪い。

276名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 12:20:41.62ID:z91ftFs00
スゲー気持ち悪い

277名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 09:30:16.81ID:Jx/9wyuO0
エアバスファミリーが増えるの?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171018-00000014-nna-eurp

278名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 13:28:16.36ID:2Eri67a50
くどぃ ょぅ だが ほんとぅ に ぉまぃ

後部 から 乗った こと ねぇ の かょ (・_・?)

DC8-61 B727-200 DC9-シリーズ 何回 も 使った ぜ 。

 DC9 シリーズ なんて 非常時 に テール の コーン が 脱落 して そこ も 非常 EXIT だし 。

JL の DC10-40 に スターボード 側 から タラップ で 搭乗 とか YS11 貨客型 は 後部 から 搭乗 とか

ぉまぃ かゎぃそぅな ゃっ だ なぁ 。 だから 昔 が ょかったん だょ 。


ドルニエ なんて ふっぅ に 後ろ から の 搭乗 だぜ 。

知ってた (・_・?)

https://www.youtube.com/watch?v=evxuaURWhzY

   ( 注意 ) ↑

この Y/T の 投稿者 < ニセ:右翼 > みたぃ だぜ  。

279名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 17:41:36.59ID:NwjYgUgY0
エアバスCS300になるのか?

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 21:33:24.60ID:Me0FEyQy0
エアバスになったら売れまくったりして
CS300
A360シリーズとかになる?

281名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 23:32:48.59ID:NwjYgUgY0
ビーチクラフトのものになってビーチジェット400として売れた、三菱のMU-300みたいにな

282名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 17:48:32.79ID:KOl6KKmp0
欧州航空・防衛最大手エアバスは16日、カナダのエンジニアリング大手ボンバルディアの
新型ナローボディー機「Cシリーズ」事業の過半数株を取得することで合意したと発表した。ボンバルディアは同事業の経営権を失うものの、
エアバスの後ろ盾によるスケールメリットや販売網の拡大が期待される。また、米国は「Cシリーズ」に
高関税を課す方針を示しているものの、エアバスの米工場で組み立てることにより問題を解決できる可能性も出てきた。
エアバスは、同機の製造・販売を手掛ける「Cシリーズ・エアクラフト・リミテッド・パートナーシップ」の
株式50.01%を取得する。ボンバルディアは約31%、カナダのケベック州は19%の出資を維持する。
エアバスは2023年に同事業を完全買収するオプションも得る。取引は2018年後半の完了を見込む。
「Cシリーズ」は110〜130席の小型旅客機で、ボンバルディアは開発に60億ドルを投じた。
同機を巡っては、カナダ政府からの不適切な補助により米デルタ航空向けの納入価格が
「異常に安い」と米ボーイングが制裁を訴えた結果、米政府は先に、相殺関税219.63%と
反ダンピング(不当廉売)関税79.82%、計約300%の関税をかける方針を明らかにした。
同機の翼は英領北アイルランドのベルファスト工場で製造されており、約1,000人が雇用されているため、
英米間の政治的議論にも発展している。
エアバスは、2015年に開設した米アラバマ州の自社工場で、米国の航空会社から受注した「Cシリーズ」を
組み立てる意向で、これにより問題の関税を回避できるとみられている。
ボーイングは今回の取引について、両社とも政府の出資を受けていることから「疑問の余地が残る取引」だと指摘した。
エアバスとボンバルディアは2015年に「Cシリーズ」を巡る提携交渉が一度は破談となった経緯がある
。ボンバルディアのアラン・ベルマール最高経営責任者(CEO)は、
今回の取引がボーイングの申し立てを受けたものではなく、自社にとって正しい戦略と判断したからだと説明した。

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/24(火) 18:08:49.18ID:CPkaszHk0
経営権はエアバスが取得って、結局どういう形になるの?
製造メーカーはボンバルのまま?売る際はどっちの名で売る?
収益はエアバスとボンバルで山分け?

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 13:43:15.58ID:KEhsG2bx0
< 窓側 >( 命 ) O(・_・)O

【 ぇぁばす ぼんばるでぃぁ で・はびらんど かなだ 】 の 。。。

新型ナローボディー機「Cシリーズ」事業

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2_C%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA  

285名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 15:54:22.77ID:R70hcARK0
【 ぃるぼん国 憲法 改正 案 】 (抜粋)

< ぃるぼん の こく なぃ せん は すべて ( MRJ ) と する >

 ・ とばぬなら こゎして しまぇ ほととぎす

 ・ とばぬなら とばして みしょぅ ほととぎす

 ・ とばぬなら とぶまで まとぅ ほととぎす 

286名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 18:17:08.87ID:Dg3gZFQO0
>>285
気色悪い

287名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 18:01:47.48ID:V8BbSdYy0
なんだか、東南アジアにはA330neoがちっとも売れないね

288名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 16:40:00.42ID:pyuWAPZS0
ぃゎゅる フィクサー → < こだま ょしぉ >

289名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 00:25:31.77ID:uQdaZ95s0
>>287
787より若干重いA330neoなんてなあ
787のほうが1列分おまけでついてくるようなものだし

290名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 00:34:17.77ID:/pPeSegr0
>>289
これな
結局787を横9列にするだけで一瞬にしてコストは1割以上安くなるし、FSCにはコンテナ積めない767が微妙、とか、実運用の問題が大きいよね

291名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 09:38:26.20ID:PmT6JIhq0
>>287
そうかな?
エアアジアとガルーダで結構な数があるけど。
大した開発コストかかってないと思われる焼き直し機で200機以上オーダーあれば御の字だね。
ハマらないと747-8みたいにひどいことになる。
さて、777Xはどうなることやら。

292名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 20:51:02.76ID:eEN4ZIWg0
>>291
747-8も777Xも黒字じゃないのかな?
開発なんて大した費用かかってないだろうし。

293名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 21:27:58.97ID:ZuCo0/020
B748はフレイターで売れたからトントンかもな

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 02:38:31.33ID:VNsy9jp/0
777や777Xは貨物機としての需要も見込めるからな
777-200Fなんか貨物満載しても9000km飛べるらしいから、
747-400Fと比べて直行便が設定できて便利だそうな

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 22:17:16.96ID:CbCnht6O0
エミレーツ航空、中型機「787」初導入 40機1.7兆円 2017/11/12 22:57

【ドバイ=佐野彰洋】中東最大の航空会社、エミレーツ航空は12日、米ボーイングから中型機「787―10」を
40機購入すると発表した。機器類を含めたカタログ価格は151億ドル(約1兆7000億円)に達する。
同日始まったドバイ航空ショーでボーイングと合意を交わした。
今回の合意は契約確定の前段階だが、エミレーツによる「787」導入は初めて。
燃費効率に優れた中型機の導入によって、欧州エアバスの総2階建て機「A380」とボーイングの大型機「777」に
偏った編成を見直す。エミレーツのアハメド・アルマクトゥーム会長によると、「787」の納入は2022年に始まる。
「多様な就航先を提供するための柔軟性をもたらす」との期待を表明した。

296名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 01:27:01.76ID:UJ7GQvR90
中都市くらいなら787で十分だろうな。

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 01:35:30.20ID:VpdocWmx0
すっごい初歩的な疑問なんだけどさあ
エミレーツって何てあんなに急拡大、大型機で経営できるんだろうか?
黒字出せてる?
オイルマネーぶち込みで、赤字なんてまったく気にしない経営?
あまり情報が出てこない中東の会社だし、実態が良くわからん

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 03:09:42.74ID:PUvks5JN0
>2007年頃には、原油高による燃料高騰で経営難に苦しむ航空会社が多い中、エミレーツは原油高による中東の好景気に支えられ、「世界で最も景気の良いエアライン」と言われ
>政府系企業である
wikipediaより引用

299名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 09:09:24.07ID:V87+HU8c0
>>297 去年の通年決算は、営業利益率が前年10.1%から3.9%に急落して苦しかったようだ
丁度一年前の中間決算発表後のフォーブスに、エミレーツの成長物語オワタと書かれるくらい
https://www.forbes.com/sites/dominicdudley/2016/11/11/is-the-emirates-airline-growth-story-at-an-end/

但し先週発表の今年の中間決算では回復してきてはいるようだ
http://www.arabianbusiness.com/industries/transport/383148-emirates-airlines-half-year-profits-more-than-doubles

ライバルのエティハドはCEOが不振の引責でクビ、カタールはあの通りの状況で今年は通年赤字見込みだから
経営としては湾岸3社の中ではエミレーツが一番手ではある

300名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 09:58:14.00ID:9ByHEMp20
>>297
正直バブル的な気もする。
100機ものA380を支え切るのか?

確か多くがリースだったと思うが、そのうちリース料が払えなくなるとかなったりして。

301名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 14:21:44.46ID:kv1w/uSC0
>>300
原油を値上げするだけだから大丈夫

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 16:18:41.78ID:UJ7GQvR90
エミレーツはシェア握るのが目的だと当初から言っているな。
今は国際線の利用者数でドバイが一位になっている。
周辺諸国に比べると天然資源に恵まれていないから本気度が高い。

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 18:49:23.01ID:CTeDB1VY0
エミレーツを見てると昔のパンナムを思い出す

304名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 19:55:24.58ID:Fs98ye1q0
>>299
経営的にはそうでも、エディハドが本気出せばエミレーツ買える中東怖い

305名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 22:27:45.68ID:V87+HU8c0
>>304 資源の量が違い過ぎるからな
エティハドがアホな経営方針を改めて、まともな金の使い方をするようになると
エミレーツもうかうかしてられないだろう

306名無しさん@お腹いっぱい2017/11/15(水) 22:49:32.64ID:KVKgrOqj0
>>295
787―10が中型機といえるか微妙だけどな
772クラスの大きさはあるわけだし 787-8なら中型機買ったかになるけど

307名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 08:47:43.69ID:KpAXjqZ80
フライドバイが737 MAXを225機契約
やっぱり中東スケールでかい

308名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 23:02:32.05ID:4pwDjDD60
737だけど数が多すぎだろw

309名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 23:14:04.93ID:4pwDjDD60
中東系で経営ノウハウがあるのはエミレーツだけかもね。

中東は投資ばかりで自分たちが働き、人を育てるという考えが薄い傾向にある。
安易に他社買収しても上手く運営出来ずに経営失敗するのも無理はない。

310名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 00:19:35.63ID:jjthyUPi0
物凄いボリュームディスカウントは効いてるだろうな
LCCはとにかく規模を追って、こうやって大量発注をかけ、機材調達費を抑えていかなくてはならない

311名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 18:24:23.32ID:giQdDDkX0
エミレーツがまともな会計方法採用しているのかとか疑問は残るな
子会社への付け替えとか、国策会社なら資金投入が何らかの形で行われているとか
まあA380とエアバスには救世主だろうが

312名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 21:17:55.85ID:/IhiIQsf0
オリエンタルのQ400は、某雑誌のインタビューによればQ200の後継という位置付けではないらしいな
後継機は今も検討中だとか
つーかそうなるともうATRしか選択肢はないわけだが

313名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 21:44:38.00ID:e4AGfyC+0
>>311
エアバスが血眼になって財務調査してたから、俺らの心配なんぞ杞憂だろ

そうでもなけりゃ500億もするA380をポンポン売れないって┐(´д`)┌

314名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 10:43:27.55ID:M20jQ/7F0
ATRの新型は800m滑走路でも運用出来るらしいな
小値賀、上五島復活出来るかな

315名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 22:13:15.97ID:8WvpRxVR0
>>313
多分航空機を売るくらいなら、政府保証が付けば十分
エミレーツなら国策会社なので政府保証がついている可能性は十分ありそう

316名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 21:59:52.51ID:TPnJNKUa0
コンコルド退役から10年以上、超音速旅客機が復活へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00010005-binsider-int

この手のニュース時々出るよな
我々賢人はまた威勢の良いハッタリであることを既に知っている。

317名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 22:04:37.60ID:TPnJNKUa0
この手のニュースにはもう嫌悪感さえ感じる。
なんと稚拙なデザインか。

イーロンマスクとかアマゾン社長に憧れるアホ経営者の妄想の賜物だろう。

318名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 22:06:13.00ID:TPnJNKUa0
エアバスが発表した電気ハイブリッド航空機のほうがまだリアリティがある。

航空宇宙の分野はベンチャーの憧れなんか?

319名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 22:07:53.68ID:TPnJNKUa0
ちな

Collaboration with Airbus and Siemens on E-Fan X project could result in a partly UK-built hybrid electric plane flying by 2020
https://www.theguardian.com/business/2017/nov/28/rolls-royce-electric-passenger-jets-airbus-siemens-e-fan-x-hybrid-electric-plane-2020

320名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 08:54:28.70ID:ARRY3+OY0
>>317
> この手のニュースにはもう嫌悪感さえ感じる。
> なんと稚拙なデザインか。
> イーロンマスクとかアマゾン社長に憧れるアホ経営者の妄想の賜物だろう。

イーロンかアメリカのベンチャーに親でも殺されたのか
それはさておき。こういう機体の設計を最適化する為にはとてつもなく高性能なコンピュータが必要だが(量子コンピュータは不可)
どんなに早くても、2030年より前に必要十分なシミュレーションができる高性能コンピュータを用意するのは難しい(NASA/Airbusの資料より)

321名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 11:00:58.82ID:1pBhcFKs0
セスナが19人乗りクラスの機体を開発するらしいな!

322名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 00:24:37.90ID:KlVbSXpL0
小型機需要もあるが、Q400CCみたいにある程度荷物が詰めるような離島やへき地需要も今後伸びるかな?
カジキ換算で、Q400だと2本、Q400CCだと5本、737で11本だと
もちろん顧客の手荷物を積んだうえでだろうけど

323名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 02:14:20.65ID:CReg8rWY0
基本離島や僻地の荷物はフェリーかトラック
与那国島のカジキや大東島みたいな例って多くはないんじゃないかな

324名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 23:23:33.20ID:7znvssCf0
737‐10MAXとか、A321neoって、737−800ばかりに小型化したJALにもってこいの機材に思うけど、
797でも待っているのかね?

325名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 00:52:11.47ID:kQ22mOnW0
>>324
Boomに投資したり迷走してるからなぁ…。
燃費や騒音は改善したとしてもソニックブームや
アメリカ上空の超音速飛行禁止はどうしようもない気がするのだが…。

326名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 00:53:28.65ID:UzyaKI7r0
>>324 会長が、そろそろ初期に入れた738の置き換えを検討しないと、とは言ってたから、近い内に動きはありそうだけどね

個人的には321LRを入れてみるのは面白いと思う
あれなら東南アジア一帯はもちろん、インドやモスクワや豪州まで届く
AAのtransconの4クラス102席仕様とまでは行かなくても、3クラス120席くらいに仕上げれば
中距離の小規模需要都市もかなり狙えるんじゃないかと

327名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 17:30:30.34ID:IvzcEMHf0
せっかくA350入れるならエアバスを拡充するのも得策かもね
ってかJALがB3だらけとか20年前じゃ信じられないな

328名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 18:45:18.37ID:Oc8wBPOl0
737-800で揃えて引き籠もったからこそ、屈指の高利益率を実現できたわけで...

329名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 22:36:24.28ID:/QoF7aMU0
>>325
こういう投資を毛嫌いしそうな人が上にいたな
実現可能性の低い色物だと思うが…

>>326
国際線の場合どうなんだろうな、搭乗時間も長時間になるし、
意外と便利な時間帯の便って限られるので
ソウル線や香港線見ていると、LCC以外は、小型化も中型機止まりな気はするし
ムンバイ線に入れた737-700ERみたいな、立ち上げの試験導入には良いかもしれないが
最近の傾向だと、Pが不足してきているから、Pの効率の為にも小型機よりも中型機という流れはありそうだけど

>>328
一時期はANAも737-700というダウンサイジングを考慮した時期があったようだしな
ただ、そろそろ国内線は
A321/737-10MAXを考えてもよい時期には来ていると思う
長胴型でより効率は良いわけで

330名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 22:46:48.26ID:N0+zFrAU0
>>329
国際線では737の平積みよりコンテナ積める320/321が有利にはなるでしょうね。
国内線はやはり燃費の良い737有利と言えるが、Max10みたいに200人超えてくると平積みが効率悪くなるわけで。
機材のボリュームメリットなどいろいろ考えると、国際線はA321、国内線737-800と一部の767-300をA320/321の組み合わせで置き換えるのも手じゃないかなと思ったり。

331名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 23:41:22.62ID:gRQVXrsq0
ていうか、SS8の席数考えたら
中距離に737/320級は入れないよね、JLは。

332名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 16:18:48.98ID:BycHBP/j0
>>329
Pが足りないのは大手以外の会社だが?
大手は機材計画考えて副操縦士採用や機長昇格育成してるし、他社に流れることは滅多にない
足りないのは機材ばっかりどんどん増えてるLCCや、それらに引き抜かれる新規系、リージョナル系

333名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 18:40:02.83ID:njkmgp7A0
>>331
主要空港からは二国間協定が重要になってくるから、小型機で高頻度でという状況にないのもあるかもしれない
関空でも搭乗率のわりに収益性が高いビジネスが売れないからJAL、ANAともに就航したがらないし

>>332
Pが不足しているのは世界的な傾向
JALやANAもそれに備えて計画的に自社養成しているだけ
さらに無利子融資までして優秀な人材を抱え込もうとしている
給料等待遇面で流出が深刻になっていないだけのこと

ただ、自社養成ってのは世界的に見れば珍しい部類で、
アメリカのように大勢いる免許を持っている人を雇用するスタイルの方が養成費がかからないので、
自社養成する日本のキャリアは経営上負担になり大変
さらに、海外では737クラスのPは取得しやすく大勢いるので相対的に給料が安く、
機材の大きさが大きくなるほど希少性から給料が上がる傾向にあるが、
日本の場合は自社養成なので、737クラスでも777クラスでも同水準の給料なのも経営上負担になる

334名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 20:01:19.17ID:rXEgBEDD0
結局ANAJALはP不足は深刻ではない
反面カネがかかる
当たり前のこと

335名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 20:11:15.25ID:njkmgp7A0
>>334
JALは給与水準が低くて引き抜きの草刈り場となって大変との事だよ
最近給料を上げたけれども、それでも引き抜きがあるとか
最近中国なんか3000万とか4000万とか提示するらしいので、
LCCよりも競争力はあるとはいえ、将来的に安泰かどうかはわからない

336名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 21:25:44.26ID:VdSeaqpA0
ANA本体は大丈夫だけど、バニラエアやピーチはP不足で運休してるやんけ

337名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 21:50:33.62ID:OGd1uVLD0
飛行機は金を積めばどんどん増やせるが、機長はそう簡単には増えない

338名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 02:10:39.29ID:sRORrvg20
結局JEXとかJALwaysとか、昔別会社がいっぱいあったのは、
JAL本体のP等のコストが高いので、別会社で安く雇用してコストを下げるためだが、
本体のPや客室乗務員等のコストが下がりメリットがなくなったからなのか、本社に吸収合併されたよね

本体のPの値段が上がったので、また別会社化も模索する事があるかもな
定年になったPを安く雇用するような目的で

339名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 02:15:54.24ID:T4xFD+4g0
知人に現役副操縦士がいるけど機長が足りないだけで副操縦士になれる奴はもう完全に飽和してると言っていた
年功序列で自動的に昇格できるわけじゃない。80点になれる奴が腐るほどいてもそこから100点満点になれる奴が足りないと言っている

340名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 02:35:32.98ID:bbXwOJWr0
出生数が全盛期の半分以下になっているから質の確保が難しいんだろうな
年齢的な問題で大量退職の時期も何れ来るだろうから、それまでに育成と引き抜きしなきゃ

341名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 09:30:13.27ID:kKfygFXt0
そんなに大した仕事じゃないだろ。
コンピューター制御、2人運航体制、健康診断で大多数のトラブル防げるって。
無駄にハードル上げて、参入障壁を高めて既得権益守るギルドの典型。

342名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 20:43:20.39ID:l4zr/6We0
「来年はぜひ外相専用機を」河野太郎外相、自民党部会で「おねだり」候補に米「650ER」

「来年の話をすると鬼が笑うかもしれないが、来年はぜひ外相の専用機を1機…」

河野太郎外相は18日の自民党外交部会で、平成31年度予算での外相専用機の導入に意欲を示した。
候補機種に米ガルフストリーム社の「650ER」の名前を挙げ「20人乗りだが、(米国の)東海岸まで給油なしで行ける」と“おねだり”した。

 皇族や首相の外遊には政府専用機が使用されるが、外相は民間機が使われている。
河野氏は海外で会談相手から食事に誘われても、飛行機の搭乗時間を理由に断っているエピソードを紹介し
「小さくて良いし、中古でもかまわない」と切実に訴えた。

 出席者から三菱重工業が開発している国産ジェット旅客機「MRJ」はどうかと問われると
「足が短くてだめなんです」と航続距離を理由に難色を示した。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171218/plt1712180038-s1.html

343名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 22:45:35.51ID:p7nRBfZZ0
外相専用機なんて無理に決まってるが、空自のU-4の後継としてG650ならあり得るかもな
それに乗せてもらえよ

344名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 09:11:31.74ID:RUzPfwAC0
ボーイングとエンブラエルが統合の可能性だと?

345名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 09:22:45.04ID:2dB0DQoZ0
やめてくれ。エンブラの安全性を落とさないでくれよ

346名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 19:44:45.81ID:tkt9bRX20

347名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 19:47:54.57ID:tkt9bRX20
>>333
B737とA320のライセンス持ちは世界的に需要が高く取り合いだから報酬も高いよ
B777やB747は需要があまりに無さすぎるから報酬はイマイチ

348名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 22:14:08.89ID:CZqThJ9w0
>>347
いやいや、海外だと737、A320クラスまでのPは、自分でライセンスをかなりの部分取ることが多い
その後、枠がなければコミューターや貨物等で実績を積んで、必要な機材のライセンスを取得する
大手エアラインに就職できても、実績に応じて中大型機のライセンスを追加で取得する
だから、B777やB747のPは、海外の場合737やA320クラスのライセンスも持っていることが多い
やばいのは日本のPで、いきなり777とか747とかだとつぶしがきかない
JALの倒産でリストラが行われた時にはやばい人が多かった

349名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 23:13:09.12ID:gzpEaRCH0
ANAはB767かA320で始まるよね
JALはよく分からんが

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 14:20:05.64ID:273MbsZu0
航空業界「30から40代のパイロットが圧倒的に不足、倍の報酬で中国企業に引き抜かれる。」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515316761/


機種限定は分からないが年俸4千万円とは凄いな

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 00:22:24.12ID:nw+SXelu0
ANAがCシリーズ入れたら(妄想)
東京-稚内、オホーツク紋別、根室中標津、釧路、大館能代、八丈島、宮古
大阪−青森、秋田、仙台、福島、新潟、松山、高知、大分、熊本、宮崎
名古屋−旭川、仙台、松山、熊本、長崎、宮崎、鹿児島
福岡−仙台、新潟、小松、対馬、宮崎、

大韓航空CS300…127席(プレミアムエコノミー25席、エコノミー102席)

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 13:09:32.83ID:YUD2HFtC0
2015年12月25日
「50年ぶりの(旅客機)開発のため、知見や経験が足りない部分があった」。
11月11日、飛行試験初号機が初飛行に成功したMRJのチーフエンジニアである岸信夫副社長は
量産初号機の引き渡し時期の遅れについてこう語った。
12月24日、三菱航空機は4度目となるMRJの引き渡し延期を発表。これまで2017年4-6月期としていたが1年程度の遅れが生じる。
ローンチカスタマーであるANAでは初号機受領は2018年4-6月期から7-9月期ごろになるとの見方を示している。

2008年3月27日ANAがオプション10機を含む25機を発注したことで開発を開始し
当初の納入時期は2013年だった。
これが主翼の材料を複合材から金属に変更したことなどで1年の遅れが決定。
初飛行を2012年7-9月期、量産初号機納入を2014年4-6月期としたが2012年4月には2回目の延期が決まり
初飛行は2013年10-12月期初号機納入を2015年度の半ば以降に伸ばした。

そして2013年8月22日の3回目のスケジュール見直し発表により
初号機の引き渡しは2017年4-6月期と大幅に延期された。
初飛行は5度の延期を経て11月11日となったがANAへの引き渡し予定は
この2013年8月発表の時期を維持してきた。

353勧告2018/01/12(金) 11:57:27.68ID:B1R5ERv40
 当方へ嫌がらせ・仄めかしする工作員・エージェント達がいれば、
その人物達は、今年以降からでも、次々と大ケガするか死亡してしまう?

 過去の独自出来事からそう思いました。
christiancountry.web.fc2 で検索。

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:56:23.46ID:6AjrFn8B0
エアバス、A380生産中止を示唆 明暗握るエミレーツ
http://www.aviationwire.jp/archives/138880

A380埋められる路線なんて世界中でも限られるからなぁ。

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 22:10:57.67ID:ybRcPctb0
>>354
やはり777が最大の航空機として落ち着くか

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 23:31:17.85ID:xIJB2p1L0
エアバスは好調のA350があるしな

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 23:39:08.81ID:ybRcPctb0
ありゃ777-9よりちょっと小さいけどな

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 00:36:32.96ID:xbMyHpqO0
大きけりゃいいって話じゃないしな

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 17:28:20.47ID:3GUugh2k0
747は格好良かったな
それも長所だと思う

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 18:10:59.05ID:8NgG7PSy0
747やA340は浪漫があった
777やA330はちょっとw

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 23:41:39.47ID:ac3HQedg0
エミレーツ航空、A380を最大36機発注 20年以降に受領 生産中止免れる

http://www.aviationwire.jp/archives/139136

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 10:53:36.96ID:BIKgK6BY0
エミレーツは何て言うか、規模が違いすぎて
単に凄ぇなって感想しかないわ

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:14:14.00ID:PvFEVwcp0
>>362
あの会社に航空業界の常識は通用しないような気がする

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:58:56.86ID:YsqEb/JD0
政府から補助金が毎年大規模に出ているのかね?
普通の会社には無理だと思うけど

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:39:27.49ID:uW6PQ3h20
オイルマネーでウハウハな国なんだから
コンコルド100機持ってたって潰れないわ
まあA社やB社にしてみりゃ特上の上客よ

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:46:46.17ID:Qe2vOhKN0
ドバイは石油があまり取れないからこその経営だろう
天然資源に恵まれているEY、QRのような余裕はない

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:02:51.11ID:BIKgK6BY0
>>363
商売って概念は無さそう

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 05:25:05.30ID:tq97Ph4H0
中東のオイルマネーで延命される旅客機なんて

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 17:12:32.20ID:KAQmlylI0
もしエミレーツが破綻したら大量のA380が放置とか

■■■■■下位工作員がいても、●その人物に身の危険の可能性は知らされない?

 当方へ嫌がらせ・仄めかし(ほのめかし)する工作員・エージェント・陰謀者がいれば、その中から、
今年以降、体を切断するなどの大ケガする人物があらわれる?
●(工作活動をうけおったわけではない一般人は無関係かも知れません。)
 今年以降、死亡者が出る? 嫌がらせへの積極性が高いほど死亡する? 嫌がらせへの積極性が高いほど大ケガ度が高まる?

(当方の過去の●●●複数の「個人的独自」出来事からそう思いました。)

(陰謀者の死亡や大ケガが予定されていても、本人の方向転換で変えられる?)

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 16:15:56.53ID:2wWel43j0
B747ってカタログ価格でも777-9Xとあまり変わらないんだな
値引きいいらしいからひょっとしたら価格逆転とかあるのかな

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 20:34:25.66ID:UXZK/njf0
>>371
運用コストがな

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 20:08:38.99ID:y0F+6x2p0
4発機はかなり戦略的な価格で交渉できるって書いてあったが
ワンクラス下の機種より安く売ってもいいくらい必死って、よくわからんな

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 21:32:21.23ID:x2CWdI6I0
維持コストも戦略的ならバカ売れするんだろうけど...

生産ライン維持のプライオリティが高くて、正直価格は二の次なんだろ

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 21:35:36.96ID:iGvL+8YV0
貨物も777-200Fになってから、アンカレッジ経由の必要がなくなったりしているからな
燃費が良くなってのことらしいが

この辺り747-8Fとくらべて貨物搭載量が、重量面で特に少ないのがどうでるかだが、
効率重視で777-200Fが標準になるかも

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 22:25:49.84ID:/TuiZ2TP0
最近は貨物機の新造が多いよな。
中古が一般的だったけど、近年G20くらいの国のエアラインくらいは急に新造が増えたような気がする。

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 23:17:19.29ID:iGvL+8YV0
777が貨物機改造に難があるんだと
747に関しては、747-400Fに改造しても古くて効率が良くないのと、747-8もあるからじゃね?
それと、燃料高騰でMD10FやMD11Fの3発機の効率も悪くなり、
これらは光景がなく退役するだけだから、ライセンスの関係で一気に新造機に切り替えたくなるんだろう

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 00:19:09.72ID:MPXaZsRL0
EKの380の件を受けて、BAも380のオーダーを出すのか
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-01-19/airbus-is-said-to-be-in-talks-with-british-airways-on-more-a380s

元々SQなMHから6〜7機を中古で買い集めるつもりはあったが、更に新造機の発注もありうるとのこと

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 23:33:42.05ID:mEiQdl3g0
ANAもA380導入してから、枠捻出効率化のために長距離路線にA380追加で入れたりするかな

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 00:09:29.12ID:A5q27LFA0
さすがに厳しいだろうな

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 00:45:23.37ID:Dq7FTcUw0
まあ羽田をA380受け入れOKにするかどうかは、駆け引きもあるからな
国際線はほかの会社もA380を入れてくる可能性もあるから、
国全体として、混雑している空港で、スポットが対応しておらず…にしたほうが良いのかもしれない

ANAとしては、国内線も多少はA380を入れて枠を節約して、ほかに回す戦略は取れると思うけれども
国内線だけA380OKで国際線はダメとかは、政治的にも難しいか

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 01:18:07.39ID:TfUayetw0
>>381
国内線にA380って何処に飛ばすの?
千歳も福岡も供給過剰で機材小さくしてるのに
他の路線に枠回しても赤字路線になるだけ
羽田国内線の枠はもう足りている

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 01:28:03.74ID:Dq7FTcUw0
>>382
厳密には、ピーク時間帯の枠は不足している
那覇便は良い時間帯が限られるので、便数は統合すればいい

羽田〜福岡〜羽田〜那覇〜羽田
福岡〜羽田〜那覇〜羽田〜福岡
羽田〜札幌〜羽田〜那覇〜羽田
札幌〜羽田〜那覇〜羽田〜札幌

とか

奥の手として、1階はANA便として、2階はスカイマーク/エアードゥー/スターフライヤー便として運行するとか

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 01:43:43.29ID:i2qf8trW0
羽田-福岡
羽田-新千歳

あたりはA380による国内エアライン全部乗せのコードシェア便にしてくれれば捗るよな

特に羽田のピーク時間帯ともなると滑走路1本分浮かせるくらいの節約になるで...(´・ω・`)

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 02:03:35.46ID:Dq7FTcUw0
>>384
まあ、究極的には、JAL,ANAでやれないこともないよな
大きなメリット出そうなのは羽田伊丹とか?
A380の1階はANA,2階はJALとかで
便数増えれば、客はいくらでもいるから新幹線に対して利便性を向上することもできるし

その分国際線に自社で回せるとなれば動くかも

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 07:23:51.14ID:aDrWIWPY0
まあ双発で747に匹敵する人数運べるようになった事を考えると今更4発には戻れないだろう
燃費だけじゃなくエンジンの整備費も考えたら...ね
747サイズが欲しいなら更に胴体延長した777-9Xがあるし、従来の777より遙かに軽量で短距離でも運航コストを大幅に下げられるA350もあるしね

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 18:20:24.69ID:v9ihuOnQ0
流石に今の技術でも747クラスを双発で飛ばすことは不可能なのだろうか

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 22:52:54.91ID:TfUayetw0
>>383
ピーク時しか出番がない国内線機材を新規導入って航空会社にはこの上なくお荷物ですね

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 23:26:48.64ID:sWtbBlJP0
大型のエンジンはメンテナンスコストや整備に手間が掛かるから
燃費次第で4発の方が有利になる可能性もあるんだけどな。

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 12:38:59.10ID:RMjRbfwx0
ETOPSは双発の方が手間かかるかも

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 17:17:18.48ID:bjfggzZI0
このままだとまず4発の旅客機は消えていくな

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 19:55:12.65ID:kN9bWbSu0
QFのシドニー〜サンティアゴとシドニー〜ヨハネスブルグは南極の上飛ぶから4発必須らしいけど現状4発絶対なのはここぐらいだろうしな。

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 01:36:10.40ID:ZQRCX2nk0
南極回りなんて路線あるんだ

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 03:36:34.75ID:MyhIG1fg0
>>390
ETOPSは、双発機以外には適用されないルールだけどな

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 09:12:42.27ID:94DzVX0V0
要するにA340を褒めれば良いんだよね?
ほら…静かだしトイレ下に纏めて置けるところとか良いじゃん…

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 11:06:50.55ID:Rmiq9j7A0
恐ろしい話だが、既にNZがオークランド〜ブエノスアイレスの南極海ルートを
772でETOPS330取って運航中

330ってことは、南極海上で何かトラブルが起こっても、オークランドに戻るか南米まで強行するか
実質二択になってるってことだな

LATAMのオークランド〜サンチャゴは距離は短めだが、こちらも789運航

オセアニア南米の南極海路線で4発機を運用してるのはQFのみだが
こっちも789の導入が始まってるから、どうなるか?

羽田便との接続はまあまあだから、日本から南米行きには結構いいルートだし
今時羽田から744を2便乗り継ぐなんて貴重なんだけどな

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 16:04:03.82ID:6ZKB4OP70
香港で俺はJALのB6だったんだけど横に大韓のA380が並んでちょっと悔しかった
大きい飛行機は見栄も大事よね

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 18:58:33.91ID:9V1j7dNn0
トラブル時は胴体着陸になりやすい路線か

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 18:59:35.90ID:9V1j7dNn0
ミスった着水

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 20:51:07.35ID:2w0oe4Zq0
>>388
厳密には羽田〜那覇なんかはピーク時間帯が日中にずれるから、
>>383のような運用でANA単独前提でも国内線に3〜4機程度ならA380を入れてもよさそうではあるけどな
ちょうど今の777-300がそんな運用になっている
もちろん国際線に3機A380が入る事前提の話だけれども
ある程度まとまった数が入ったほうがやりくりやすいので

あと、一般的に観光路線のハワイ線は上級クラス需要が小さいので、
特に羽田〜沖縄等国内線と機材をある程度共通化できる可能性がある
ファーストクラス等は、A380限定で特別料金を取ってもよいかもしれない

>>384-385のような系列内や系列を超えたコードシェアをするのなら、A380はもっとあってもよい
空いた枠で、国内線や国際線を増発できるというのならおいしい話なので

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 20:55:01.74ID:2UvS6n+E0
南極見てみたいな。

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 21:25:07.73ID:Rmiq9j7A0
>>401 QF便を何度か使ったが、大陸まで結構接近してるかな
SYD行きは真っ昼間だから、氷った海の向こうに何となく大陸が見えるか?って感じ

あの氷の海で双発機はやっぱり怖いわ
年代物のボロ744もどうかとは思うが

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 21:53:11.28ID:EMGEDQT00
QFは747-8発注するかもしれないな、そういう路線もあるし。

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 22:17:05.12ID:id3W9uXa0
>>403
747-400ERというQF専用仕様機が出たほどだからなぁ。

747-8はエンジンがGE製しか選べないから、カンタスは手が出しにくいと思う。
それならSQが発注したA350-900ULRのほうが可能性はある。

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 23:02:29.58ID:iRuwh8Ze0
>>400
ハワイは結構上級クラスが埋まるようになってきてるみたいだがな。
金のある団塊が行くんかな?

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 00:57:09.96ID:E2ONLuEJ0
>>405
どう考えてもマイルアップグレード組だろう
マイル消化用のボーナス路線として、今後もホノルル線は重宝されるのでは

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 05:45:53.10ID:sEdp2+oI0
>>400
シニア中心に上級クラス需要は高まってるそーだぞ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171104-00010004-dime-life

糞ビジネスシートからまともなフラットシートになったから選ぶ価値が出て来ただけかも知らんけど。

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 19:39:49.37ID:pUyU11bN0
747-8って地味だが350シリーズより1座席あたりの輸送コストが安いんだよな

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 19:59:19.00ID:OcEorcks0
開発年にほとんど差が無い同時期の機材だと大きい方がね
でも胴体延長した777-9Xが出れば、新型エンジンを搭載したそっちの方が安いと思う

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 21:33:44.46ID:hoZLRs3X0
>>408
良かったな

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 09:41:07.10ID:c7J/Jen40
「1座席あたり」という指標自体が胡散臭いよな。
両メーカーともに誇大広告モリモリだし、実運用になったらクラス配置、販売運賃額、搭乗率とかの方がよっぽどコストに影響大きいし。

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 11:04:21.28ID:MOCGquu80
いつもフルに近い90%以上の搭乗率なら大量輸送できる効果で安くなると言えなくはないが、実際には良くて平均70〜80%でしょ
飛ばすコストは客の少ない多いに関わらず発生するから、確かに解釈の難しい表現だ
世界的に見ても最近はB777でも少し大きすぎる、A330かB787が貨物を考えても良い大きさという流れ

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 11:27:30.73ID:mKTQVvNx0
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO26372600R30C18A1TJ1000/

ANA、大型貨物機を導入&#160;搭載量2倍、日米路線で

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 18:05:59.33ID:MOCGquu80
俺のチ○ポの方がデカいね

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 19:14:23.33ID:hastyzOJ0
バンデランテがなんか言ってるぜw

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 00:47:51.07ID:muGhYHTF0
VRくらいの角度で何を言う

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:22:09.14ID:E4/3Syfb0
>>412
貨物機の場合、777のメリットはまだあるようだよ
搭載重量が格段に違うらしい

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 12:13:07.89ID:ixYPZRDx0
>>414
太くて短い短胴型?幻になった777-100レベル?

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 17:52:16.17ID:4dUOl8OI0
737-50

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 02:45:04.01ID:N3Ceh5bZ0
ほそーい
たんしょーっ

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:28:48.32ID:DltxWz3W0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

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