【HND】羽田空港総合スレッド★38【RJTT】
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東京国際空港（羽田空港）についてのスレです。
羽田空港ポータルサイト
http://www.haneda-airport.jp
羽田空港ターミナル BIG BIRD
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp
※前スレ
【HND】羽田空港総合スレッド★37【RJTT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1503405397/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 羽田空港跡地第2ゾーン計画、4/1着工へ--大型ホテルやエンタメ・商業施設等
https://news.mynavi.jp/article/20180319-603004/
国土交通省は3月15日、羽田エアポート都市開発の実施する国家戦略民間都市再生事業(羽田空港跡地第2ゾーン計画)に係る計画が、都市再生特別措置法に基づく認定を受けたことを発表した。
4月1日より、建物建築工事を開始する。
同事業では羽田空港の隣接地において、同空港の有するポテンシャルを最大限活用しつつ、24時間国際拠点空港化に伴って求められる多様な宿泊機能、国際交流機能や都市観光に資する機能を整備する。
あわせて、国際線ターミナルに接続するプロムナード、バスターミナル等を整備することで、交通結節機能の強化を図る。
羽田空港跡地第2ゾーン計画(東京都大田区羽田空港二丁目2番他)の敷地面積は4万3,764.06平方メートルであり、羽田エアポート都市開発が事業者となり、4月1日に着工し、2020年4月30日に竣工を予定している。
なお、計画の認定を受けた民間事業者に対しては、都市再生特別措置法に基づく特例(金融支援等)、租税特別措置法・地方税法に基づく税制上の支援措置等が設けられている。
同事業を含む「区域計画」は3月9日、国家戦略特別区域法の規定に基づき変更認定を受けたことにより、当該事業の実施主体に対する都市再生特別措置法第21条第1項の計画の認定があったものとみなされた。
24時間稼働している羽田空港国際線ターミナルに直結する複合施設として、総客室数1,704室の多様な宿泊機能、大規模ホールやバンケットルーム等のMICE機能、エンターテイメント・商業施設等の都市観光に資する機能を整備する。
これにより、首都圏の国際競争力の強化及び2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会等により増加する訪日外国人客の受け入れによる空港機能のサポート、にぎわい・交流拠点の形成を図る。
あわせて、国際線ターミナルと接続し、日本の歴史・文化等を発信するプロムナード、バスターミナル等の交通ネットワークを整備することで、周辺市街地からのアクセス性向上に寄与する。 ついでに国際線ターミナルのロータリーなんとかならんかなw
何回も同じ場所くるくるしてしまう。 国際線ターミナルショボすぎるんだよ
毛唐にニッポンを一方的に押し付けてる暇があったらまともなもの作れや T2南端の国際線エリアはどうすんだろ。
近距離国際線っぽい気がするが。 T2に国際線発着させるなら、入国審査と税関作る必要があるからもっと拡張した方がオーバーヘッド少ないだろうなあ。 >>5
ＬＡＸの国際線ターミナル知ってるか？
あれがアメリカの玄関なんだぞ
羽田なめすぎ >3
ダントツの入札価格付けた住友不動産チームが落札したけど、内容評価点は2位チームの半分しかないんだよなぁ
pdf見ると指摘事項だらけ
http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/info/2zone_0617.html http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku07_hh_000093.html
選定結果詳細載ってるのはこっちだった
次点チームが地代年間10億払うって言ってるところに27億っておかしすぎると思うんだよね
それでいて内容評価点は次点チームの半分だからさ
明らかに出来の悪いもんに50年も貸し付けるのかよという 何でもかんでも日空ビルというわけに
いかなかったのだろう。 >>9
Tom Bradleyは暗くて狭いね。
更に航空会社毎にターミナルも別れてて未だに良く分かってない >>14
ようはどデカいホテル作るから高い賃料出せますぜの住友と
日空ビル群の一つに組み込みまっせの日空ビルと
ANAの本社移転するから将来的にも安心感あるでしょ～でも賃料は格安でよろしくのANAだったわけね まあ羽田空港という立地からして
日空ビルでないとこけると思う。
住友大丈夫か。
ANAはお付き合いで応じただけだろう。 >>18
ほぼ全てホテルにする計画で羽田空港の立地だからコケることはありえない。
ただ予想する収益が出るのかは謎だけど、天下の住友だから利益よりも、羽田空港で運営してるって実績目当てな予感 クリア後にひたすら開発してるんだけど、2010年以降景気が悪いのに自社株だけ高騰。
なぜか1万円越えなんだけど、理由分かる？
格付も気付けばBBBまで下がってた。別に融資受ける訳ではないから良いけど。 国内線のラウンジはJALはクロワッサンでANAはベーグルだけど、ベーグルのほうが金かけてるよね 管制官、緊急宣言聞き逃す
成田空港、消防車出動せず
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/176115
２５日夜に成田空港を離陸した直後のマニラ行きセブ・パシフィック航空５０５３便エアバスＡ３２０が、エンジントラブルで緊急事態を宣言したにもかかわらず、国土交通省の管制官が聞き逃していたことが２９日、同省への取材で分かった。
セブ機は成田空港に引き返し無事に着陸したが、空港は消防車を待機させるといった緊急時の受け入れ態勢を取っていなかった。
国交省によると、セブ機は２５日午後８時４７分に成田空港を離陸した直後、右エンジンに異常な振動が発生した。
機長は羽田空港でこの機体を担当していた管制官に緊急事態を宣言したが、管制官が聞き逃し、成田空港に伝えていなかった。 羽田の管制が忙しすぎる問題か？
成田も緊急着陸してくんのわかってんだから対応しとけよと >>34
そもそも最初の管制官との交信で緊急事態を聞き逃してんのに、成田にエスパーしろってかぁw >>36
ターミナルレーダー管制(出入域管制)は羽田と成田両空港は一括して羽田空港内にあるターミナルレーダー室で行なっている。 復唱するから聞き逃しは無いと思うが
緊急事態宣言を忘れたか、マニュアル通りに対応しなかったじゃないの？
録音されてるはずだし >>38
運輸局から発表する前には必ず録音を聴き直して事実確認をしているだろうから、
コックピットはエマージェンシーを宣言していることは確かなんだろうな。
コックピットがエマージェンシーを宣言したにもかかわらず、Tokyo Approachが復唱確認がなかったら、
コックピットもちゃんと伝わってるか確認すると思うんだがな。 >>40
復唱というか確認するだろ？
例えば、コックピットが「request heading 060」と要求してきたて、そっちの方向はおかしいと思えば、管制は「confirm 060?」と返す。
エマージェンシーで確認しないなんてあり得ないけど？ セブのPは、「エマージェンシー」と言わずに
「パン、パン」と言った
近年はエマージェンシーとは言わずに
パン パン
メーデー
と言うのが世界的に主流になっているのに
それを理解出来なかったという
あまりにもお粗末なことが原因らしい >>43
日本でパンパンはまずいだろ。
管制官が女性だったら、セクハラになる。 エマージェンシーは、唯一エマージェンシーという表現かと思ってたけど違うのですね。 なんじゃそら 初めて聞いたぞ 世界の常識日本の非常識ってか そんなアホな用語無いやろ
メーデーはまだしもバン バンとか >>43
よそは、よそ。うちは、うちやで、パンパンって差別用語つかったら大阪府やったらヘイト条例違反で逮捕やで。 パン パン パン
じゃなかったっけ？
3回繰り返す
こっちの方が卑猥だけど >>51
パンパン×3
パンパンーパンパンーパンパン 遭難通信はメーデー、緊急通信はパンパン。無線の資格持っていれば知らないはずはないのだが。 Googleアースが更新されてボーディングステーションとか駐機場の工事が進んでる >>52
ttp://livedoor.blogimg.jp/balloonrabbitmoco/imgs/4/e/4e29878e.jpg
これだろ
昔これのAAをよく見たけど、最近見かけないな 58番スポット、ブリッジ撤去して工事してるけど何するんだろう？ 5:53国内線ターミナル着の京急で7:15発のjal間に合う？ 出発20前までに保安検査受ければOKでは？
ギリギリでも係員に話せば優先使えるし むしろ1時間もあるのに何故間に合わないと思ったのか 羽田旅客数、世界４位浮上
８５４１万人、ＬＡ抜く
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/179005/
カナダ・モントリオールに本部を置く国際空港評議会（ＡＣＩ）は９日、世界の空港の２０１７年乗降客数ランキングを発表した。
羽田空港は約８５４１万人で、米ロサンゼルスの約８４５６万人を抜き４位に浮上した。
ＡＣＩのホームページによると、トップは米アトランタの約１億３９０万人。
中国・北京の約９５７９万人、アラブ首長国連邦・ドバイの約８８２４万人が続いた。
国土交通省が２月に発表した羽田空港の１７年乗降客数は、全ての月で国内線、国際線ともに前年を上回り、開港以来最多を更新。
特に国際線の乗降客数は１０％超の伸びを示していた。 >>64
預ける荷物がなければ乗れる
保安検査上で優先レーン通してもらえれば >>68
滑走路増やせるのは羽田だけなんだから羽田最強はもう決まってるんだぜ >>69
成田も増やす具体的な計画がありますが？
羽田の第5滑走路はまだ具体的な計画もないよ。 >>70
ナリバンまだ生きてんだろ そいつらが死なないといくら計画があっても無理でしょ >>69
でも、アトランタには及ばないよ。
>>70
上にかいてある空港でって事じゃない？
成田の第三滑走路もさっさと作ればいいのに。
羽田のE滑走路も楽しみだけど。 >>72
ドバイ空港なんてまだまだ何本でも滑走路は増やせるぞ？
航空需要に関して中東系は鼻息が荒いからな。
北米、南米、ヨーロッパ、アフリカ、東アジア、東南アジア、南アジア、オーストラリアのすべてに
直行便を飛ばせるのは中東しかないからな。 古くから交易が行われていた、
中東とか、中央アジアと、
極東の日本では地の利が違うと感じさせられますね。
日本は片側が広大な海しかない島だものね。 >>74
ドバイは第2空港作るから拡張はそれほどしないのでは？
>>75
海があるからアメリカ西海岸からの需要がある ドバイは新空港が現空港と干渉するから滑走路何本作っても８０回/時の壁を超えられない
現空港潰してもアトランタ空港の郊外版でしかないから
現空港を最大限活用する路線が優勢 >>67
あるので、黙って並んでないで、混んでたら係員にいって割り込ませてもらった方がいい >>79
１空港の限界が２空域平行５本だからな
わからない人が設計したってことだよ
空域ないのに平行５やっちゃった空港もあるし >>75
歴史は関係ないけど、地理の差は圧倒的だね。
太平洋には人はほとんど住んでないからね。
人が住んでいる陸地は太平洋ではない側の半球に偏っている。
その陸地が偏っている側の半球の中心が中東。
日本は陸半球の外れに位置するから、現在の飛行機の航続距離では1レグでは行けない地域ができてしまう。
南米や西アフリカや南アフリカ。
中東なら、太平洋の真ん中の島々以外なら、どこにでも1レグで行けるから、世界のハブとしては絶好の位置にある。
その地の利を最初に利用し始めたのがドバイ、カタール。
今はトルコが気づいて、イスタンブール(からかなり遠いけど)に超巨大な新空港を建築中。 >>85
ドバイだのドーハと奪い合いになるのか、それとも旅行者全体の増加で吸収できるのか。
世の中豊かになったからなのか、世界中で観光客溢れているらしいから、後者かな。 >>85
このクロースパラレルと横風用って必要なのかな？
同時発着出来ないんだよね？
どうせならオープンパラレル5本にすればいいのに >>83
アトランタとオヘアは失敗してないでしょ。 >>85
右の滑走路に行くのに滑走路跨がないとダメなパターン？
もうひとつターミナルを作ればいいのに >>87
明らかに空港のシステムわかってない奴が設計してるよな
空域無視だしオープンパラレル１本ばかりで使い勝手悪い >>87
なぜ同時発着できないと「不要」ということになるんだよ。 >>88
5本が限界なら5本までなら失敗しないんじゃないか？
そもそも5本が限界なんて、そんな大雑把な法則はないしな。 >>93
上海が失敗してるぞ
平行５本で７８回/時の発着能力しかない
成田は２本で７２回/時いくのにな
ちなみに香港はオープンパラレル３本でも７５回/時しかいかない
仁川は平行３本でありながら６３回/時で頭打ち
台湾桃園はオープンパラレル２本で５０回/時しかないし
関空は４５回/時とさらに性能が低い >>94
5本でも失敗しているところもあるし、成功しているところもあるんだから、5本だから失敗するというもんじゃないだろ。
5本 >>94
関空は関西三空港問題でそんなに発着数が少ないの？ タイ航空機、羽田で着陸やり直し 国交省が重大インシデント認定
共同通信2018年04月17日12時24分
羽田空港で11日夜、着陸しようとしたタイ航空機が、高度の異常低下を示す警報が作動したため、着陸をやり直していたことが分かった。
乗客乗員計384人にけがはなかった。国土交通省は17日、事故につながりかねない重大インシデントと認定、運輸安全委員会が調査官4人を派遣した。
国交省によると、警報が作動したのは羽田空港の北東約8キロ、高度約170メートルの地点で、C滑走路に向けて飛行していた。
パイロットが、機体と滑走路の位置関係を十分に把握していなかった可能性があるという。 >>92
不要とまではいかないが、発着枠がたいして増えないから投資効率悪いなと。 >>98
発注枠が大して増えない代わりに、オープンパラレルみたいな広大な用地は必要ないから、投資効率は大差ない。 >>94
上海浦東は虹橋と干渉
台湾桃園は松山と干渉
香港赤鱲角は深センと干渉
仁川は金浦と38度線と干渉
関空は伊丹と神戸と干渉
北京首都は大興と干渉
でも、将来空域の緩和とかが認められれば滑走路は多い方が有利になる？？ >>89
2枚目の画像良く観てみ。
真ん中2本の滑走路は進入灯の端の外側に誘導路があるだろ。全ての滑走路を跨がずに行き来出来るよ。
>>94
関空は神戸空港が邪魔してるし伊丹空港も干渉してるからなぁ。
関空が南港に建設されてたら伊丹も廃港して土地売却して建設費に充てれたのにな。 >>102
＞全ての滑走路を跨がずに行き来出来るよ。
どこの空港でも、ほとんどのパラレル滑走路は別に滑走路を横断しなくてもいい設計になってるよ。
でも、横断せずに滑走路端まで迂回すると激しく遠回りになるから近道のために横断するんだよ。 >>102
伊丹の土地売却出来たらかなりの金になるよな 利権に群がる周辺住民は困るだろうが整理できていいな >>103
なぜそれを俺に語るのか意味不明なんだが？
それと殆どの空港は滑走路最端か滑走路中を跨いで移動する設計だけど？
トルコの新空港みたいに進入灯の外側に誘導路作るかトンネル作るか成田の新B新Cみたいに縦にズラして設計とかじゃないと無理だから。
君の言う殆どの空港を示して説明してみ。 札幌出たとき18℃、羽田着いたら11℃。
ユニクロ行ったらTシャツまつり。
寒い?? >>106
あるある。数年前10月、札幌24度羽田16度だった。 神戸は廃港すればいいのに
関空のポテンシャルを最大化するべき 羽田発着枠「あと2枠」
特集・アメリカン航空の日本戦略
http://www.aviationwire.jp/archives/145897
ボーイング787型機を大量発注したアメリカン航空（AAL/AA）。
米国の航空会社というと、日本から以遠権を用いたアジア路線を縮小するなど、日本を発着素路線の統廃合が進んでいるが、アメリカン航空は日本をどのように見ているのだろうか。
日本の新年度を控えた3月下旬、ダグ・パーカー会長兼CEO（最高経営責任者）やロバート・アイソム社長ら、来日した同社幹部に話を聞いた。 >>83
アメリカで空域ないの？
アメリカだと専門家が作ってそうだけど 羽田はセミオープンパラレルE滑走路が出来たら時間何回発着数があるの？
100回ぐらい行けるの？ >>111
便所は大事だろ。
まずは全力で便所改修だ。 便器にこびりついたウンコ朝から見るとヤル気おきるわ >>113
セミオープン二本のCとDを同時離陸専用滑走路にして、AとBを風向きによって交互に着陸専用滑走路にすれば相当増えるだろうね。
横田空域さえ無ければ。 >>117
>>113
ごめんDじゃなくてEだった。 >>117
ゴーアラ空域が干渉するぞ
井桁運用の限界が羽田空港だ 第2ターミナル国際線増築箇所。
新築箇所の基礎工事や増築部の建て増し
が本格化しだした。
一応2箇所国際線専用、5箇所際内兼用と
謳っているが、実際は事実上国際線専用
状態で、国内線側に2スポット位食い込む気がする。 スターフライヤーは座席広くていいわ
福岡にもっと乗り入れないかね？
LCCは北九州でいいわ >>123
ＣＤＧやＦＲＡやＰＶＧより発着枠上なんだよな
実質世界最強確定 >>123
これをフルに使えれば70万回行けるってこと？
ダラスに並ぶ。アトランタやオヘアにはチャット足りないぐらい？ あれ？
羽田のシウマイ弁当
横浜工場のなんだけど
いつから変わったんだ？ 東京五輪関連で保安検査レーン増築も、チェック徹底で相殺じゃん 新潟県村上市のスポールブール大会
1位 甚久響 ジンクキョウ
2位 長田聖康 ナガタキヨヤス
3位 白嶺夏野 シラミネナツノ
4位 矢邉いよ ヤナベイヨ
5位 黒加央 クロカオ
6位 立柳真珠 タチヤナギキララ
7位 新荻仁貴 シンオギヒトキ
8位 橋原沙亮 ハシハラサスケ
9位 蔵富夏南 クラトミナナミ
10位 休心望 ヤスミコノン
11位 嶽崎希羅 タケザキキラ
12位 豎山柊登 タテヤマシュウト
13位 野柳秀久 ヤナギヒデヒサ
14位 矢上依澄 ヤカミイズミ
15位 玄山陽姫 クロヤマアキ
16位 秦谷柊磨 ハタヤシュウマ
17位 袴塚咲男 ハカマヅカサクオ
18位 進戸菜沙 シンドナズナ
19位 波古峻一 ハコシュンイチ
20位 柳瀬衿花 ヤナギセエリカ
21位 神力奈裕 シンリキナユウ
22位 新居琴理 シンイコトリ
23位 葉戸響喜 ハトヒビキ
24位 立成勝惟 タツナリショウイ
25位 久百々おとは クモモオトハ
26位 櫨山晶姫 ハゼヤマキララ
27位 家根桜弥 ヤネサクヤ
28位 武地佳奈美 タケチカナミ
29位 桾沢慧 グミザワサトル
30位 屋形杏姫 ヤガタアキ 首都高速羽田入口が長期通行止め--鈴ヶ森/空港西/大井南入口が代替に
https://news.mynavi.jp/article/20180510-628628/
首都高速道路はこのほど、1号羽田線(上り)平和島本線料金所および湾岸線(東行)大井本線料金所を運用停止・撤去することとした。
この関係で、1号羽田線羽田入口(上り)にて料金所新設工事を行うため、5月14日5時から2019年5月(予定)までの期間、長期通行止めとなる。
今回の取り組みは、「料金圏ごとの均一料金」から「料金圏のない距離別料金」に移行することで、よりスムーズな通行を目指したものとなる。
本線料金所の完全撤去は、「東京2020オリンピック・パラリンピック競技大会」までに計画している。
羽田入口(上り)の長期通行止めの期間、羽田線(上り)鈴ヶ森入口/空港西入口と湾岸線(東行き)大井南入口が代替入口となる。 天空橋周辺の再開発計画とかニュース出てたけど、将来のこと考えたら
簡単に撤去できる施設とかだけにしたほうが良い気がする。
お台場の大江戸温泉物語みたいな 羽田空港跡地に先端産業拠点整備へ 天空橋駅直結
鹿島建設、京急、JR東など出資
https://trafficnews.jp/post/80409
2020年に「まち開き」
羽田みらい開発は2018年5月10日（木）、羽田空港跡地に研究開発施設、先端医療研究センター、日本文化体験施設などを中心とした複合施設を整備すると発表しました。
同社は、鹿島建設、大和ハウス工業、京急電鉄、日本空港ビルデング、空港施設、JR東日本、東京モノレール、野村不動産パートナーズ、富士フイルムの9社が出資。
「羽田空港跡地第1ゾーン整備事業（第一期事業）」について、大田区（東京都）と5月9日（水）付で事業契約を締結し、約50年間の定期借地（予定）による先端産業拠点・文化発信拠点の整備と運営事業に着手します。
「羽田空港跡地第1ゾーン」の位置は東京モノレールと京急空港線が乗り入れる天空橋駅の直上で、広さはおよそ16.5ヘクタールです。
その第1ゾーンを整備する「第一期事業」として、約5.9ヘクタールの敷地に、ラボや大規模オフィスからなる研究開発施設、先端医療研究センター、会議場、イベントホール、日本文化体験施設、飲食施設、研究・研修滞在施設、水素ステーションなどが入る複合施設が整備されます。
延床面積は約12万5400平方メートル。
2018年秋に着工し、2020年に先行施設開業の「まち開き」、2022年にグランドオープンを迎える計画です。 >>134
国への当てつけで跡地の事を忘れるなってんで作ったんだろ それの看板も貼ってあったし 循環バス乗って貨物ターミナルへ行ったことのある人おる？
一般人でも行けるん？ >>139
行っても入り口までだよ
http://www.tiact.co.jp
航空貨物の引き取りに来たとか正当な理由無いと入場許可されない >>133
将来？
未来永劫、空港施設を許すわけないだろ。 沖留めの楽しみの間近からの写真も撮れない最悪の沖留めスポット 昔も羽田にあったけど無くなった。
jasが使ってたような気がする。 >>146
昔のJAS用のボーディングステーション、
写真がないか以前から探してるんですけれども、
ネット上に無いんですよね。
第2の北側格納庫の前にも搭乗施設ができると思っていたんですが、
その工事の進捗状況はどうなんでしょうね？ >>144
おまえの楽しみなんてどうでもいいからな >>144
無茶苦茶遠い搭乗ゲートまで歩かされる（ANAのやつだと、１駅間くらいの距離がある）
よりは、沖止めバス移動のほうがよっぽどいいだろ。 第2Tのサテライトってどんな造りになるんだ？
搭乗口はいくつ？ ボーディングステーションとサテライトは、エアドゥソラシドの奴隷組優先だろうな どうせバスのるなら直接乗りたいな、無駄に導線が長くなっただけだな 2ビル作るために無くしたのにまた出来るとか皮肉みたいやね ボーディングステーションをどんどん
整備していって、第２ターミナルの
南半分全部が国際線エリアになったり
して。 >>151
わかる。米子行きで67まで歩きより401バスが楽だった。 絶対ボーディングステーションはもっと増えるし、今造ってるサテライトもそのうちもっと増築するだろうよ 第2南側の国際ターミナル部分は完成予想図まで公開されていますが、
第2北側にできる予定のサテライト部分は完成予想図が公開されていませんね。
簡素な作りになるのでしょうか？
地滑小心羽田の人とか、工事進捗状況写真アップ
してくれてるかな？と思って見て見ましたが、そのような写真もなかったので。 内際トンネルとしてT2と誘導路を
挟んだ南側とT3(国際線T)を掘ってるが、
あれ今思えば「際々トンネル」だな。
T2南側にもサテライト作ったりして。 外環なんかもそう一気に作ればいいのにチマチマチマチマ
悪習だな 人は居ないし用地も一気に買収できる訳では無いのにどうしろってんだ >>164
一気に造ったらゼネコンの仕事が一気に無くなるだろうがw >>163
今の観光客って当然だけど五輪関係なく来てるよ。
五輪前、五輪後って議論はインバウンドに関しては関係ないよ。もちろん五輪特需はあるけど。 >>166
羽田成田リニアとまだまだやることはあるだろうし、これからも増えるだろうから、さっさとやればいいのに。 羽田成田リニアが必要だと言う人に、羽田E滑走路が必要と言われると
必要ないんだなと思っちゃう。 成田は新幹線断ったからリニアとか言う資格ないでしょ 羽田の拡張、成田の拡張、リニアの建設って意味だよ。
行間読めないのね。 リニアを作る費用は？
誰が負担？
地方の人や外国人が羽田で完結できれば必要ないね。 >>171>>175
成田新幹線がダメになったのは、東京のプロ市民のおかげだよｗ
まあ、成田東京間の距離なら新幹線やリニアである必要もないけどね。 >>177
一本当たりの輸送力なんて、新幹線も在来線もたいして変わらんよ。
必要に応じて長くすればいいんだから。
成田東京間の距離なら、最高速度はあんまり関係ない。 違うのは本数の限界
複線の専用線って容量でかいのよ
在来線併用だと乗り入れがあるだけ本数制約がつく いわゆる成田新幹線計画では、
最高時速160km/hを想定していた。
新幹線ならでわの速度だね。 >>179
それは専用線の問題であって、リニアや新幹線や在来線とは関係ない。 羽田空港のセキュリティー内にあるカードラウンジは
前の方が落ち着いて良かったと思う。
今のパワーラウンジは開放感過ぎて落ち着かない。
１タミです。コーラも無いし。
やっぱ皆んなは今の方が良いの？ >>176
もし新幹線が通ってたら高すぎてレールパス外国人だらけになりそう コーラってそんなに重要なポイントか？(´・ω・｀) >>180
理想を言えば、アーランダ空港と特急みたいなのがあれば良かったんだよな、成田にも
アーランダも都心からはるか彼方なのに都心から専用線をノンストップで160キロでかっ飛ばして所要時間20分。
しかも乗り場が東京で言えば東京駅丸の内広場の路面レベルホームなのでタクシーでホーム乗り付けて
そのまま飛び乗れるし、運転間隔が15分だから時刻表気にしなくていいし・・・・ >>190 アーランダは羽田的な性格の空港があの位置にあるからというのもある
CPH OSL HELは60～70分 国内も最長90分程度
FRAは2時間=羽田長崎相当
ロンドンパリは2時間半=羽田那覇相当
一方米大陸やアジアへの本格的長距離便はデイリー10便そこそこで、短距離路線の比重が高い
飛行時間60分の路線を利用するためにアクセスが50分となると、車や鉄道への対抗上まずいし
多頻度利用者への負担も大きいから、アーランダexpの意義は大きい
逆に飛行時間が長く、出発2時間前空港着が常識の中長距離国際便利用では
アクセスの20～30分は旅行時間全体では誤差の範囲に収斂する
成田はそういう路線の比重が高いから、巨額コストをかけてあと20分短縮に血道を上げてもねえ
むしろイミグレやセキュリティ待ち時間の短縮で20分捻出する方が
遥かに金はかからず同等の時短効果を出せそう なんだなんだ？
ちょうど今しがた品川駅上空を比較的低空で双発機が北上していったぞ。 フライとレーダー24をみるとAAR1045っぽい。
川口市あたりまで北上してる。
ゴーアラ？ >>194
ＩＬＳのテストっぽいな
完全にそのルートだわ >>154
昔の羽田空港でほぼ目の前に乗る飛行機が見えてるのにいちいちバスで移動させられたのを思い出した。
安全のためなんだろうけどね。 今のターミナルが出来る前の羽田で地方路線だと、タラップから降りてターミナルまで歩いたこともあったな。 >>197
第一出発ロビーの東亜DC-9や全日空のB3路線だね。搭乗口番号一桁のとこだったと思う。
PBBあるのは13からだっけな・・当時の図面何処かに出てないかなぁ。 >>198
飛行機の形をしたボードがあって、空席の座席番号が貼ってあった。それをはがして、搭乗券に貼ってもらって手続き完了。 >>200
>>198
シートマップのシールは東亜だと全機種デフォ、
ANAも地方空港じゃあったね。
体重はDHC-6なら必ずやられたな、
与那国とかで。 JALがナショナルブラックで、立地の良い
BPTを独占していた時代かぁ。 >>200
システムダウンしたときのためにそういうの残しとくべきだよね。 >>203
今のシステムじゃシートマップの紙だけあっても、予約状況は紙媒体記録じゃ無いため
結局アクセス不能で貼る意味もないと思うよ。 また人員も減ってるから欠航するしか。 >>204
一昨年ぐらいにANAでシステム障害があったときに、昔ながらの搭乗券にシールで対応してたよ。
ある程度の会社はシステム障害への対応を考えてるし、定期的に訓練もしてる。 >>205
そうだったんだ、ちゃんと対応出来るようやってるのは評価出来るね。
そこは大手とLCCでは大きな格差がありそうだね。 >>208
ANAの座席番号って、昔は4,13,42等が欠番だったと思うけど、山形発の機材は4列目があったのですね。 関空であった旅客案内システム(出発ロビーやゲートにフライト情報表示したり、自動放送するシステム)の障害対応もすごかったよ。
係員総出で、あちこちにホワイトボード置いて手書きで更新したり、メガホン持って案内したりしてた。 >>208
>>209
1988年元日にB727で山形までトンボ帰りです。
727引退間近だったし、午後便は737だったはずで。
この時代は搭乗券もオリジナル元日デザインだし
記念品が配られるから、まだ修行なんてない時代でもついつい用もないのにw 羽田空港、中国系「白タク」を追い払う
立ち上がった警察、中国大使館も注意喚起
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53168
2017年夏、羽田空港国際線ターミナルの1階出口には、「駐車禁止」の立て看板を無視した白ナンバーの乗用車がずらりと並んでいた。
それらの車に、中国人を中心とした観光客が続々と吸い込まれていく。
いずれも白タクである。
客を乗せた白タクは正規料金の半分以下の値段で観光客を送迎。
中には観光客の全旅程の面倒をみる運転手もいた。
道路運送法違反に当たる白タク行為は、3年以下の懲役か300万円以下の罰金を課せられる。
だが、彼らは悪びれる様子もなく白昼堂々と客を乗せていた。
運転手の多くは中国人だった。
関西空港や那覇空港ですでに顕在化していた白タク問題が羽田空港で騒がれるようになったのは、昨年の秋口に入ってからのことだった。
夏の時点では、タクシー業界も警察も問題意識はまだ希薄だった。
だが、配車アプリを使って誘客する中国系白タクの実態が明らかになっていくにつれ、警戒を強めていく。
特に危機感を抱いたのが大手タクシー会社だった。
タクシー会社のある管理職は「白タクには断固反対という強い姿勢で、関係省庁に申し入れを行った」と振り返る。
そして昨年末から、国土交通省関東運輸局と警視庁などが羽田空港の白タクを厳しく取り締まるようになった。
国土交通省関東運輸局によると、「昨年12月には、国際線ターミナルの降車場で自家用車の運転手に声掛けを行い、今年2月には到着ゲートで旅行者を対象に啓発活動を実施した」。 もう中国人専用ウーバーが侵入してきたようなもんだな 白タクは取り締まるとしても、日本のタクシー会社も旅行者のニーズを汲み取る努力が必要ですね。 例えば
仕事で上海に出張することになった
空港から出張先までの移動手段の確保が必要
日本人が経営する現地のタクシー会社が、事前に日本語でweb予約可能
料金も事前に明確 だとしたら
俺だったら少なくとも1度は使わせてもらうね 少し揺れたぐらいでキャーキャーキャーキャー五月蝿いわ
本当にパニック誘発するのは女だよな uber並のアプリを作らないからな。
全国タクシーは糞アプリだし。対応会社少ないし。 お金もらってする白タクは、もちろん違法だが、
中国人の友達を羽田空港に、自分の車でただで送ってあげるのは、問題ないでしょ？
もちろん警察官に疑いの眼で見られそうではあるが。 完全無料(運賃以外もどこからもお金貰わない)なら違法ではないけど、適切な運行管理がされていなければアウト。 中国人が日本で運転できてる根拠がまず怪しい国際免許だからな 日本のタクシーが外国人には使いにくいのかなって考えには及ばないのだろうか
規制産業はいいなぁ >>230
だからUberのような配車アプリが便利。
東南アジアでよく使うけど、言葉の問題も無いし、タクシーより楽で安い。 中華の白タクはヤバイよな 取り締まって国外退去位させないと何度も繰り返す 日本のタクシーは高いんだよなー。東南アジアと違って 国際線の到着ロビー、ドラマの撮影かと思ったらガチのプロポーズだった。思わず拍手してしまったぞ。 羽田空港（国際線ビル）から多摩川対岸（川崎市キングスカイフロント）に向けて、羽田連絡道路を建設中。2020年度完成予定。
https://blogs.yahoo.co.jp/bernardtezzler/40693319.html >>234
高くても白タクだらけになって、日本人に金落ちないのも意味ないしな 第2の展望台から、 新しく出来たボーディングステーションと、建設中の北側サテライトは見えますかね？
今月の月刊エアラインの空撮写真を見ると、
ボーディングステーション3機と
北側サテライトにもボーディングブリッジが4機？あるように見えました。
国際線用に7スポット転用しても
新たに7スポットできれば、純粋な沖留めの増加は最小限になるのかな。 現時点では7スポットだが、あれこれ
10スポット以上になったりして。 国際線ターミナルを見学目的でウロウロしていたらオッサンが声をかけてきて「今からソウル行くの?」って言うてきたけどオレは「いや、見学してるんで乗りません」って言うたらオッサンが
「こんなところでチョロチョロすんじゃねーよコノヤロ」って言うて去って行ったな
オッサンのほうから声をかけてきて「コノヤロー」は無いだろ?失礼な奴だな 高校の修学旅行以来かれこれ20年以上海外に行っていないけど、90年代の国際線って上品なイメージがあったのに今の国際線って随分マイナスなイメージになったよな
何処の国際線ターミナルも浮浪者みたいな奴がウロチョロするようになったし 日本人なら、日本に帰ってくるだろうから、日本へ密輸でも頼むのかと思った。
日本人や日本の永住者でなかったら、日本に帰国しないかもしれないね。 女の子買う目的という一人で行かざるを得ないのに初めての海外で心細くて声かけたとかじゃないの？
違う目的地でも ちっ、違うんかよとか呟いてたと思うし、そういう民度なんでしょ
下手したら羽田国際線は韓国、中国、台湾便しかないと思ってるレベルかも >>243
「何処の国際線ターミナルも」ということは、
他空港の国際線ターミナルにはよく遊びに行くってこと？
成田の第3とか、LCCの顧客層は上品なイメージが無いけど、
連休の高速のSAにいる客層よりは、まだ落ち着いた方かもw
もっとも、平均的な日本国民がみんな上品な訳でも無いし、
航空機での海外旅行が大衆化、低廉化してきたことの証左だと思います。
四半世紀近く前の状況と変わってしまったと嘆いても仕方がないことなのかも。 そりゃ80-90年代とは別世界だよ。あの頃はTシャツ短パンで
空港ターミナル歩くようなのはごく僅かだったし（インバウンドもね）
羽田はまだいい方。関西空港の南海の空港急行や成田2タミから
京成本線無料特急のホーム行けばどんだけ大衆化したか実感するよ。 05/23滑走路が離陸の順番待ちで随分と渋滞してるなぁ >>252
なんでかな？
視程が悪くてタワーが間隔を大目に取ってるのかな クソ混んでるって言いたいの？
機首方位はしょっちゅうズレて表示されるぞ >>251
京成本線特急とか、アクセス特急とか、
いわゆる、通勤電車型の特急料金が発生しない電車、かなり混んでますよね。
南海電鉄もベンチシートが全て埋まるぐらい空港駅から旅行客が乗っていて驚いた。
飛行機代と宿泊費だけで言えば、JAL/ANAで国内旅行するよりもLCC海外の方が安いですからね。
羽田国内線ターミナルの方が客層が上品なのは、確かにそうかも。 たかだか飛行機で高級も格安もあるか。
ソープランドじゃあるまいに。 LCCターミナルはどこの空港も酷いよ
CDGのT3なんかは階級社会の縮図みたいなもの
掘っ立て小屋感とアクセスの悪さは
先進国一だろうな >>243
LCCが蔓延り、マイル稼ぎの修行僧とかいう人種も蔓延った
弊害なんだろうな。 修行僧は気持ち悪いが、DQN的な客層の悪さは無い。
CAに絡んだりして業務妨害しなければ別にいい。 ホント良くないよ。周りがスーツ姿で静な空間に
Tシャツ＆デニムのがスマホでバシバシ撮ってたりCAに話しかけまくってたり。
プレミアムクラスやファーストでは出会いたくない。LCCDQNとウザさは変わらない。 社畜は社畜で酒盛りしだしたりゴーマンズいるからな
服装は関係ない 羽田空港の滑走路で舗装はがれる
Ａ滑走路を閉鎖
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180619/k10011485391000.html
国土交通省東京空港事務所によりますと、羽田空港で、４本ある滑走路のうちＡ滑走路上の舗装が２か所はがれているのが確認されたため、Ａ滑走路を午後１時25分から閉鎖して補修作業を行っているということです。 >>267
搭乗してやってるんだ、文句があるか！
困りますよね。 >>269
福岡空港の方が過密で、滑走路1本を酷使してるとも言えますが…
A滑走路の塗装ハゲを東京一極集中のせいだと、結論づけるのは飛躍では？ >>271
福岡は夜間に完全閉鎖で毎晩点検出来る
羽田は順繰りにしか点検出来ん。
あとは海に近いとか下の地盤とか色々あるから何とも言えんけど 羽田だけ24時間空港になっても意味ないから、他の空港も運営時間延長してくれよ。 地方空港で24時間化しても、需要としてはかなり厳しいんじゃ？
深夜早朝は、新千歳や那覇のような国内遠隔地貨物と国際便だけで良いんじゃ無いかと思うけども。
海外の大規模24時間空港も意外と深夜早朝はそんなに便数が飛んでないような？空港アクセスの問題があるからね。
乗り継ぎ客メインのドバイは深夜でも大混雑だけど。 >>276
中東は気温が高い昼間は飛行機が離陸しにくいという事情もあり、離着陸が夜に集中します。 ドバイ時間制約あるんか
やはりハブは低地かつ海辺が最強やな ドバイは普通に昼間もブン回してると思うが
深夜にもバンクがあるのは、普通に良いダイヤが作れるからでしょ
欧州やアフリカを夕～夜に出た便から乗り継がせると
インドは朝、東南アジアや中国に昼、日本に夕方、オセアニアは夜に到着
逆にアジアオセアニアを夕～夜に出た便から乗り継がせると
欧州北米アフリカに午前～昼に到着
日本は地理的に深夜にブン回しても、あまりいいダイヤが作れない 羽田が滑走路1本で運用中で上空待機の時間が長くなる可能性があるため燃料追加中って伊丹の搭乗口で言われた･･････
どこかがやらかした？ 羽田空港に午前２時５０分に着いてどうしろとw
国内線は直ぐ追い出されるんだろ？ >>283
関空ですら深夜でも1時間に1本バスあるのに、羽田は使いにくいよね。 国際線ターミナルは24時間対応の飲食店がいくつかあるから そちらで
調べたら 羽田リムジンバスの深夜便て2時代までしか無いのな 深夜くらいタクシー使えばよくね？
余ってるんだから でもさ 国内線から国際線迄の移動はどうしようw
素直にANAの最終にしよう 国際線がない頃の羽田は深夜に仁川からの貨物便で韓国人大量に来て国内線の待合イスにたむろしてたな 羽田空港って年間8500万人の利用者いるんだw
そりゃ羽田空港に力入れるはずだわな 大部分は国内線需要ですけどもね。
将来的には人口減少で国内線減便でしょうから、
国内線需要減を上回るほど、インバインド国際線需要が増えるかどうか… >>295
造れないことはないんだろうけど、ターミナルからだいぶん遠くなるのと、騒音とか漁業補償がネックになりそう。 漁業権は放棄してますよw
都心上空が解禁してからC滑走路沖にセミオープンパラレルのE滑走路が建設されるでしょう。 それは問題ない。
若干のかさ上げが必要らしいけどね。
E滑走路が運用開始されたらアジア最強のハブ空港なる。 >>297
D滑走路造る時に漁業権は放棄してたのか。
そしたら、用地取得の問題はなさそうね。 >>297
早く5本目滑走路作って欲しいな
ちなみに滑走路増えてもターミナルは増設しなくていいの？ セミオープンパラレルならターミネーターも駐機場も余裕だよね LCCは旧整備場地区にプレハブ小屋でも建てて追い出せ だからな 成田空港はLCCと貨物専用
羽田空港は大手 634名無しさん＠１周年2018/06/29(金) 00:36:31.98ID:q0gi7sWa0
そもそも別に持ってる気圧計が正常で
ふつうに呼吸して意識があるんなら計器の故障ということや
わざわざ乗客パニックに陥れて急降下する必要などないわ
酸素があるかないかぐらい
人間ならわかるやろ、頭使えやアホ
酸素が少ないとぼーっとするんやで
639名無しさん＠１周年2018/06/29(金) 00:48:34.84ID:q0gi7sWa0>
どっちみち減圧なんかなかったんやろな
しかし頭の悪い乗員はマニュアル通りに急降下
まるで山に向かって墜落と恐怖で乗客大パニックｗ
あほやのぉー あほやのぉー 全日空ｗ
乗客泣かしてどないすんねんｗ
646名無しさん＠１周年2018/06/29(金) 01:15:17.03ID:q0gi7sWa0
>>638
>>640
まあどっちみちふたりとも半分寝ていて寝ぼけてたんやろな
そこにいきなり警報がなった
思考停止でとにかくマニュアル通りに急降下ということやろ
計器の誤作動の可能性が高いと判断する余裕さえなく
誤作動で別の気圧計が正常なら
ふつうに降下して念のために関空に着陸するだけでいいし
それにより乗客を恐怖のどん底パニックに陥れることもないという話や 全日空機エンジン不具合か
誘導路で停止、けがなし
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/204584
３０日午後９時ごろ、函館発羽田行きの全日空５５８便ボーイング７８７（乗客乗員計２８７人）が、左エンジンに不具合があるとして緊急事態を宣言し、約１５分後に羽田空港に緊急着陸した。
乗客乗員にけがはなかった。
トラブルの影響で羽田空港の滑走路１本が約４０分間、閉鎖された。
国土交通省や全日空によると、乗員から左エンジンの排気温度が高いとの連絡があったという。
着陸後に右のエンジンも止めたため、滑走路から駐機場へと伸びる誘導路付近で機体を動かせなくなった。
着陸から約２５分後に、車両にけん引されて駐機場までの移動を開始し、滑走路の閉鎖もまもなく解除された。 毎日新聞 2018年7月3日21時04分(最終更新 7月3日22時38分)
ＪＲ東日本は３日、東京都中心部と羽田空港を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」について、早ければ２０２８年にも開業する方針を公表した。今年度中の環境アセスメント着手を目指す。
ＪＲ東によると、同線は、浜松町駅（東京都港区）－東京貨物ターミナル駅（品川区）間は休業中の貨物線を活用し、ターミナル駅から空港までは新規の線路設置が必要となる。
大部分が地下化される見通しで、総事業費は約３２００億円。費用分担については、国などと協議中という。
浜松町方面からの路線に加え、新宿方面からの路線や、東京臨海高速鉄道と接続する計画。
ＪＲ東の深沢祐二社長は記者会見で「３路線とも同時に開業するかは未定。環境アセスに３年、工事に７年を見込んでいる」と話した。【花牟礼紀仁】
https://mainichi.jp/articles/20180704/k00/00m/040/100000c >>312
老朽化したモノレールを維持管理するより新線の方が安いと判断したのでは？ モノレールは捨てられないんじゃない？
沿線住人とかけっこういるよねぇ。
離れた京急任せにしちゃうか？ モノレールボロボロやで
あの高架とかそろそろ耐用年数にきてそうだけど >>314
羽田空港アクセス線が完成したら、モノレール廃止で、代替バスを運行すれば良い。
競馬輸送が大変そうだけど、地方競馬はどこでもバスが基本。 捨てるでしょ。
始点終点が同じ路線を重複して持つ意味無い。
沿線住民とか、一顧だにしないと思うぞ。 Ｅ滑走路決まったようなもんやな
日本の玄関は羽田や モノレール沿線住民ってそんなにいるのか？ 仕事利用は別として >>318
あんな狭くて貧弱な設備で玄関口とか無理だろ
>国際線ターミナル
もう拡張できるスペースもないし そこで第2ターミナルで国際線拡張だからな。
国際線専用2、際内兼用5と謳ったが
実際は終日国際線専用7スポットだろう。
65、64まで転用したりして。
更に誘導路先の際内トンネルが完成したら
トンネル出口の真上に「南サテライト」
を建てたりして。 そして第二国内のバスロビーがもっと混むのか。
ただでさえPBB前よりキツいのに >>323
緩和策としてボーディングステーションが建設され、
北側サテライトも建設中です。 第2ターミナルの工事が急ピッチ。
基礎工事は大半が済んでいて、
一部は鉄骨が立ち上がりだした。
南ピアの最後に増築した箇所を真っ先に
解体するわ、吹き抜け・明かり窓のような
箇所も増築が始まりだしたり。
外側から見ただけだが、内側からだと
まあ目隠しされてるか。 東京モノレールは新橋や東京への延伸計画が無くなっても、
廃線は無いだろうね。
羽田アクセス線は東海道線やりんかい線、埼京線or湘南新宿などに乗り入れるから、
本数の確保が難しいんじゃない？ 羽田空港から、りんかい線 埼京線直通で大宮まで直通してくれ なんでもっと早くやらなかったんだろうな
目と鼻の先にＪＲ基地がありながらほったらかし長すぎだろ >>326
廃止でしょう。
新宿、上野から乗り換え無しで空港まで行けるなら、
わざわざ乗り換えが必要なモノレールを使う意味ないよ。
利用者がいなければ廃止。
問題は北海道新幹線だろう。
北関東の住民が羽田空港を利用しやすくなると
割高な新幹線の利用率は下がるだろうね。 天空橋の周辺に大規模オフィス街ができるわけだし、
今でも結構多い通勤需要は今後さらにふえて行く。
従って、東京モノレールの廃止はない。減便はあるかも知れないが。
また、羽田新線ができた後でも、羽田空港＞六本木は、
ANAIntercontiなどのホテルへのバスか、
東京モノレール（浜松町・大門乗り換え）大江戸線経由が主流として残ることが予想される。
光が丘など練馬区・中野区の住民にとっても、浜松町・大門乗り換えで羽田空港へアクセスが便利。 モノレールは地震に弱いってのがこの前広まったからな。
老朽化も含めて今後どうなるかわからんが、すぐにどうのこうのは無いやろね。 羽田空港線ができると、
東京モノレールは減便して、一部単線区間を設定してその区間の設備リニューアル工事ができるので
ある意味、朗報かもしれんね。 色んな方面から羽田に直接乗り入れできるのは便利だけど、
結局、本数がどの程度あるのか、の方が重要のような。
モノレールは本数がかなりあるから、行ったらすぐに乗れるのがマジ便利。
京急は荷物置き場が無いし、俺の中では今はモノレール一択。 地下路線は景色見れなくて楽しくない。モノレール最高。 >>333
モノレールって昔の普通しかないときのほうが本数あったような気がする >>330
光ヶ丘→大江戸線→新宿→羽田新線
中野→中央線→新宿→羽田新線
ってルートは？
羽田新線の本数次第か。
大門→浜松町の乗り換えが意外に面倒なんだよね。
景色見たいから、京急よりモノレール派だけども。 >>336
大江戸線→新宿 の乗り換えしてみたことある？無茶苦茶大変だよ。 無茶苦茶ってほどでもないだろ。
ちょっとホームが深いが新宿だしあんなものかと。
大江戸線で無茶苦茶なのは飯田橋乗り換え。 東京モノレールの駅ってりんかい線や京急の駅で殆ど代替出来るよね。
天王洲アイルはりんかい線駅と隣接だし、大井競馬は京急立会川駅か京急大森海岸駅使えば良いし。
天空橋だって京急があるし、空港アクセス線は国際線ターミナル駅まで作るから1キロ延伸も出来るしね。
まぁ京急に乗り換えれば良いだけだが。
りんかい線はJRが買収するから池袋～新宿～新木場又は池袋～新宿～羽田まで直通料金がJR統一されるし池袋・高田馬場・新宿・渋谷・恵比寿・目黒・五反田の地下鉄＆私鉄からの乗り換えも便利。
古過ぎて老朽化が酷くて耐震性も酷い東京モノレールをりんかい線買収して空港アクセスが開通した後も残す理由が無い。
空港アクセス線開通して暫くしたら廃線になるだろうね。
何故にそこまで東京モノレール残す事に必死なのか理解出来ない。
社員さんはJRに籍が移るだろうしねぇ。 >空港アクセス線は国際線ターミナル駅まで作るから1キロ延伸も出来るしね。
ソースは？ 整備場、新整備場、昭和島や流通センター使う人間だって大勢いるし、大井競馬場だって京急じゃ遠くなる
廃止とか無理よｗ >>341
大井競馬場あれで遠いとかアホか。450mの差で必死過ぎだろ。
流通センターも1キロくらい歩け。
若しくはバスでも使え。
整備場職員は当たり前にターミナルか天空橋からバスだろうね。
JRが再建設必須で空港客も激減するオンボロ東京モノレールをその為だけに維持する理由は無い。
マジで必死過ぎ。
東京モノレールはお前の何なんだ？
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180702.pdf
このPDFでわざわざ東京モノレールとの差を示して優位性を全面的に押し出してる所からも東京モノレール廃線前提だわな。 新しいものが出来たら、何かが終わっても仕方ないよな 整備場は天空橋から500mちょいだから職員はバス乗らずに歩くかチャリで行くだろうな。 地元の猛反対にあって、廃線になってもかなり先だろ。
日立だって独占で車両納入しているから、反対するだろうし。
JRって「〇〇から直接乗り入れで便利に」って言っても、本数が少なくて
使い勝手が悪い事が多くない？運賃・料金もやたら高かったり。
相互乗り入れは何かあるとすぐに遅延するしな。 国交省の答申だと事業費3400億円なら国内線タミまでだね
www.mlit.go.jp/common/001138590.pdf モノレール天王洲アイル駅を通勤で利用している人たちのことも、たまには思い出してね 何で搭乗口付近で皆固まって待つのかね？
急いで搭乗しても皆揃わない限り飛ばないんだけどw 特に優先登場の人 >>355
大体の人は、持ち込み荷物の置き場確保が目的
最近キャリーケースを持ち込む人が増えたおかげで、
ゆっくり搭乗すると、自席上の荷物棚が満杯で使えないって事が結構ある
結局ＣＡさんが開いてるところを探してくれるんだけど
降りるときに手間取ってしまい、持ち込みにした意味がなくなってしまう キャリケースは21世紀に入ってから増えましたね。
昔は機内持ち込みってボストンバッグ程度の大きさが多かったけど。 >>353
りんかい線をJRが買収して統一料金になるからりんかい線天王洲アイル駅使えば良いよ。 >>354
京急使えば良いだろ。というか京急のほうが近いだろ。 JR東日本が大風呂敷を広げたはいいが
ホントに現実味があんの？って感じだな。
モノレールや京急と違い、JR新駅なんて
空港内の施設設計に想定ないし。 モノレール残すんじゃないか。
浜松町の再開発はモノレール前提に進んでる。
これでモノレール廃止したら再開発側がキレるでしょ。 浜松町ってターミナル駅じゃないしな
せめて新橋まで伸びてれば >>363
山手線全駅がターミナルだから
駅がパンクしないように羽田専用の駅に繋ぐわけ >>364
全駅ではないやろ
接続すらない駅もあるのに >>357
キャリーケースがらみの客同士トラブルも多いし定時運行の妨げにもなる
機内持ち込み禁止にして欲しい 国際線ターミナルなんて大して広くも無いのに、
セグウェイ乗ってる警官って邪魔じゃね？ あれ、ふだんトロトロだが、結構速度は出るぞ。
たまたま、速度上げた時を見たけど、小走り位じゃとても追いつかないぞ。 アマゾンが色々配ってた。
これから旅行ってのにバジルペーストもらった(´Д｀) >>367
あれ乗ると身長が嵩上げされ「見せる警備」の効果が増すから フランクフルト空港とかクソ広いからか、自転車で走ってるスタッフ良く見るな
あの自転車可愛い >>373
聞いた事ある。
だったら身長190以上の警官を台に立たせておけばいい
あの手抜き工事の天井が落ちそうになったら、手で支えてもくれるだろ >>377
ホールドされてるようですが何かあったのですか？ >>376
長身の機動隊員ばかり揃えられんだろ
身体的に恵まれた隊員は、SATやSPなど選りすぐりの組織を目指す
あるいは推薦・引き抜かれる 三連休最終日に…
これから到着便はかなり遅れでるね Bラン路面破損のため18時まで閉鎖
烏賊RJTTのNOTAMより
A2872/18 NOTAMR A2871/18
Q) RJJJ/QMRLC/IV/NBO/A/000/999/3533N13947E005
A) RJTT B) 1807160505 C) 1807160900 EST
E) RWY 04/22-CLSD DUE TO ROUGH SURFACE
RMK/AVBL CROSS RWY 04/22 VIA TWY >>381
暑くなる前からRWの穴空き頻発してるだろ >>381
情報ありがとうございます!!そんな事が有るんですね。ビックリですけど ＡＣ滑走路に降ろせばいいやん
この為の都心上空アプローチやろ 国際線ターミナルからの深夜バスで近くまで行けないのか >>397
それならモノレールと電車で行ける。
友達の家に泊まることにしたよ…
向かい風で延着して予想外だった。
ってか同じ境遇の人がいっぱいでみんな途方にくれてた。
トホホ。 最初から国際線大きく建築しとけば良かったのに
本当に無駄な金使うよな >>400
このサテライトだけでカイタック３０００万人/年のターミナルに匹敵するから羽田の国際線ターミナルは小さくない イヤイヤ元々何故最初に国際線ターミナルを大きく造らなかったのかってね >>401
日本航空行政は、行き当たりばったりだから 莫大な予算で建てようとしたらそれはそれで無駄って叩くんだよな それならば国際線の敷地にそれなりのスペース残しておけばいいのに
東京の顔 日本の顔の羽田空港なんだから
国際線は国際線 国内線は国内線ってきちんと分けるべきな気がするのは素人考えないなんだろうな 羽田国際線ターミナルってのは近距離アジアのシャトル便とか専用空港ってことで
出来たもんだからな。あれでも広すぎたくらい
途中から話が変わって風呂敷広げすぎたから今みたいな激狭ターミナルになっちゃった >>400
南ピアか。
既に73、72搭乗口は閉鎖されて、
他の搭乗口も色々手が入るのだろう。
現在の70搭乗口は廃止のようだし。 >>401
為替変動とか、天災とかで日本旅行ブームが去れば、
維持費のかかる大きなターミナルだけが残る可能性もあるし、
人口減のこの国で将来の需要増を大きく見込んだ規模にするのは難しいのでは？
関空だって有利子負債タップリの無駄遣いみたいな扱いだったじゃない。何年か前までは。
国際線ターミナルで思うのは、貨物ターミナルを南側に置いたのが邪魔だったとは感じるけど。
あれが南側に無ければ、両翼広げた凹字型のターミナルに拡張できた気はする。 マップどう見ても国際線ターミナルを拡張する余地ないな。
だから遠く離れた国内線ターミナル側に足すというかなり無理のある解決策に。
確かに貨物ターミナルが邪魔
ふと思ったけど、Googleマップだと北側の道路を超えて拡張したウイングは
建物として表示されてないんだな
何でだろう 現整備場を旧整備場地区に戻して
そこに国際線ターミナル作れば
無駄に滑走路横断しなくていいと思うんだが、駄目？ 第一ターミナルに国内線総てを集約して
第二ターミナルを国際線専用化。
国内線用には、至る所にサテライト。 C滑走路沖を埋立。
セミオープンパラレルのE滑走路。
CとEの間に新ターミナル。 >>412
結果論だが、国際貨物地区はここに作るべきではなかったな。
貨物は埋め立てて新たに作るなりで、この土地は旅客ターミナル拡張用に残しておくべきだった。 >>410
なんかインター偏重ドメ軽視の流れに拍車がかかるよな >>419
現時点は72,73が国際専用、際内兼用として
66,67,68,69,71の搭乗口としてるが、実際は
7搭乗口全てが事実上国際線用だろうね。
64,65まで転用したりして。 北海道新幹線が札幌まで延びれば札幌便廃止できるし国際線重視で構わないのでは？
むしろ大宮から新幹線を新宿経由羽田空港まで伸ばして道民や東北各県の皆様にも羽田空港を最寄りの空港として使ってもらえばいい。 >>421
どこのモノ好きが東京から札幌に新幹線で行くんだよ 札幌開業時点で一気に360km/h運転
開始するのだろうね。
匿名、荷物検査なし、駆け込み乗車
可能なので需要はあると思う。 青函トンネル高速化できない問題は、未解決のままだから、一部区間の営業速度あげただけでは
あまり時間短縮にはならない。 >>14
羽田の枠が空く可能性なんてリニアの新大阪開業ぐらいだからな
それ以外は無理 青函トンネルと大宮以南のチマチマしたスピードアップより整備新幹線区間の速度制限撤廃の方が効果大きい 保守費用がかかるから速度制限
札幌開業で解禁でしょう 236 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe1-rqCI [126.35.218.0]) sage 2018/07/19(木) 12:36:47.23 ID:fJKd+OWzp
景気対策で何でもいいからインフラ整備するって言うなら
費用対効果の高いのは短絡線だと思うんだよなぁ
オリンピックのスポーツ施設、大会後は無用の長物になるの多いだろ 大体、青函トンネルって、いつまでもつんだろうな。
すでに30年経過。札幌迄は順調に行ってもあと13年。
43年経過の海底トンネルって高速走行させてもつの？
今でも東京から函館まで通しで乗ってる人間は少ないんだから、
通しで札幌行くやつはほぼいないだろ。
飛行機はせいぜいAOJ/HKD＝SPKが廃止・減便される程度じゃね？ そもそもＪＲは東京～札幌で飛行機と競争するつもりなのかな？ >>434
成田土人というより、東京駅一極集中厨。 >>436
今、函館＝青森の乗車率って3割程度でしょう？
函館＝札幌の高速化だけを考えているのかもね。 札幌まで五時間は長いけど、辛うじて現実的な選択肢。
繁忙期のキャパは飛躍的に上がる。 札幌延伸への布石？ 大宮始発の新幹線「はやぶさ101号」が狙うのは
https://trafficnews.jp/post/80946
大宮6時発に間に合う範囲は、意外と広い
(ただし大宮乗換時間は10分以内) 鴻巣市の友人なら既に函館までその方が早いかな。
上尾・桶川なら羽田まで早朝バスあるけど 海外みたいにJRと航空会社が手を組んで、航空旅客を
そのまま新幹線で地方に（から）連れていけるようにすりゃいいのにな。
新幹線に航空会社の便名を付けて。
新幹線は羽田と成田に乗り入れろよ。
航空vsJRどころか、東日本vs東海みたいになってるから無理か？ 本格的にガッツリとアクセスを何とかしないと、ダメだろ
空港の拡張はもうできないようなものなんだから
「滑走路作れませーん」どころか「ターミナルが狭すぎるけど拡張できませーん」ってお話にならん まとまった空き地となると、天空橋～旧昭和時代ターミナルの位置しかなかったから、国際線ターミナルの場所は仕方なかったんじゃ？
拡張余地がない設計にしたのは考慮が足りなかったと思うけど。 京急はあの位置に国際線が来ると分かっててあそこを直線で作ってたんだよなあ 成田は新幹線来ててもいいだろ
東京から飛行機飛ぶのも微妙な位置にある都市からは、
新幹線で成田に入れるって利便性良いと思うが。
無駄な公共工事に金使うんだったら、こういうところにガツンと金入れろや。 首都圏で公共工事やっても、田舎の地場土建屋に金落ちないからね。
成田は十分田舎だけど、
ここで言っているのは、農家か土建屋ぐらいしか産業のないところね。 仁川はKTXの乗り入れが無くなりそうになっている
http://s.japanese.joins.com/article/262/243262.html
高速鉄道と空港アクセスはあまり相性のいいものではない
航空便が成り立つ区間では無用だし、北関東や福島静岡あたりまでならクルマのアクセスも現実的だったり
そもそも出国者数自体が零細でしかなく、新幹線の巨大な輸送力とのミスマッチが大きい
都心アクセスとしても成田は中長距離国際が中心だから
15分や20分短縮したところで旅行時間トータルに与えるプラス効果は微々たるものに過ぎず、巨額の金がかかる割に効果は薄い
15分の短縮ならイミグレの混雑緩和など遥かに安く早くできる手法は色々とありそう
公共事業としては普通に滑走路やターミナルの拡張、整備新幹線の早期全通
四国や山陰の具体化などをした方がいい だから、その滑走路の増設やターミナルの拡張が難しいからって話なんだけど。
韓国とは国土の広さも形状も違うでしょ。
日本は細長い国土だから、新幹線もここまで巡らされたんでしょ。
特に成田の場合は、国内線で変な場所に小型機で飛ばす余力を、
他の地上交通機関に持って行くのも1つの手にはなるんじゃないのかって話。
予算うんぬん言って先を見越して空港づくりをしないから、いつまで経っても日本の空港は
供給が需要に追い付かなくなったら継ぎ接ぎするような、
その場しのぎの空港になっていくんだよ。
結局、羽田なんて拡張も難しくなって、2民をちょっと増築。それでもすぐにダメになるだろ。
素人が見たってわかるわ。 首都圏の交通網整備は、基本的にいきあたりばったりか妨害されるかだからなあ、、
成功したのは国鉄の5方面作戦ぐらいか。これも財務面からは国鉄崩壊の一因だから完全な成功ではないが。 HNDは近中距離国際線のみで良かったんだよ
何を方針転換してんだか。 チョンが湧いてきよったな
羽田は世界最強の空港になるんやで >>452
BMK新幹線でいいでしょう。
標準軌の鉄道には変わりないし。 >>461
国際線9万回ごときで世界最強ってw
総発着枠ですら50万回に増える成田に負けるのに >>462
BMKは都内に入ったとたん徐行運転だから新幹線とは言えないだろw >>464
山形・秋田新幹線（新在直通）のようなもの ∧＿∧
. (´･ω･ ) いやどす
ﾊ∨/~丶
ﾉ[三ﾉ |
(L| く＿ノ
. |＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" 何をどうすれば行き止まりの道に入るかなw
眼科行けよ 外国航空会社が可哀想だ
成田みたいな空港じゃ
A滑走路ならまずないトラブルだ つーかー、羽田のパワーラウンジ凄いね
まだ行ったことないけど、ANAラウンジでしか飲めなかった青汁もでるんだね
黒酢ドリンクとかANAラウンジでも提供していなかったはず
https://higeinu.com/sfc/ フィリピン機が羽田に緊急着陸
エンジン故障、けが人の情報なし
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/214691/
１日午後１１時５分ごろ、フィリピン・マニラ発、カナダ・バンクーバー行きフィリピン航空１１６便ボーイング７７７が、第１エンジン故障のため緊急事態を宣言し、２日午前０時５５分ごろ、羽田空港に着陸した。
国土交通省東京空港事務所によると、火災やけが人の情報は入っていない。
搭乗者数は３８７人で、機長が羽田空港への着陸を要請したという。
空港事務所が詳しい状況を確認している。 >>482
ナリバンの土地はどうなるのさ また虫食いになるんじゃねえの？ B滑走路の北端とC滑走路の南端は平行誘導路すら付けないのかよw
滑走路閉鎖とかのイレギュラーで、いつもと違う使い方をする可能性なんて考慮してないのか？ 400番台が書かれたスポットが2タミの北ピアの北に完成しつつあるのに気づいたが、あれは
結局離れ小島のまま、ボーディングステーションの融合したものと考えてOK？
ボーディングスポット完成後も経路変更のなかった沖止めｽﾎﾟｯﾄまでの経路が、これによるものか
最近変更になったような >>482
成田拡張は需要激減リスクと常に隣り合わせだな。
まあ訪日外国人がドンドン急増した時の保険として、必要悪ではあるけど。
羽田は拡張後に万が一需要が沈んだとしても、
成田の国際便がごぞっと流れてくるだけ。リスクないから早く羽田拡張よろしく。 移民増やすなんていう政策だし、関空も既に日本人が”使いたくない”という
隔離エリアになりつつある。次は成田に首都の防壁として捨て駒に
なって貰うなら有りじゃない？ 貨物エリアの周りって世界的にスラムだし
羽田のカーゴに移転してもらえば一石二鳥。 那覇からの帰り、相模湾で稲妻過ごすき。丁度機内照明落ちて皆「お～」大合唱。 >>483
既に全部合意・手配完了してる
つか、そうでなきゃこんな文書出せるわけ無いでしょ そういえば、久しぶりに羽田空港第一ターミナルからの搭乗だったのだが、
５番ゲートが５A、５Bに分かれてた。前は１つだけだったと思うが
いつからA、Bの２つになった？ 昨年12月には、5番ゲート着だったと思うが。 第2北側サテライト、外観がすでに出来上がってた。
https://uploader.xzy.pw/upload/20180814231453_cc06a168_5864546d44.jpg
ボーディングブリッジは今2基だけ付いてたけど、あと1基付けられそうだね。
思ったよりも大きい施設なので、北側サテライトまではバス移動じゃなくて、うごくほどうなんじゃないかな？？ V1V2スポットや貴賓室を引っ越して
T2本体に接続しそうなスケールだな 一方南端のT2国際化区画は、吹き抜け部分まで鉄骨が組み上がっている。
かなりの急ピッチだ。
https://ux.getuploader.com/spanprince/download/1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) >>501
オリンピック後を見据えてるんだと 旅客減ると思うんだけどねえ 2020年3月完成らしい
成田空港、ターミナル改修で「おもてなし」 第1・2タミ、7月から
https://www.aviationwire.jp/archives/139550 >>498
これ、どうやって画像見るの？
第2南側の国際線区域の工事進捗状況が見て見たい。 >>503
五輪終わったら不景気くる予感。
テンパーセント消費税もやだな >>505
そう言う書き方じゃなくてパスが無くて見られないんだからパス書きなさいよ >>507
はい、そうなんですパスワードが分からなくて見られないのです。 >>511
スポットはもともと 115番、116番とあったんですが、
そこに対して搭乗橋で接続できるように施設を拡充します。
国際線ターミナルや第2北側サテライトに関しては、工事の公募等が出ていたので、一部情報が閲覧できる状態にはなっていましたが、
一般人向けの情報ではないので、TIAT側ももっと積極的に情報公開していくべきですね。
成田のリニューアルとか、羽田第2の国際施設増設に関してはプレス発表しているわけですから。 TIATは船頭多くて山に上ってる感じ
開業当初の一般向けWEBページすら酷かった記憶 >>503
ってことは、計画中の成田の第4ターミナルは第1・2とは関係なく単独で運用するんだな >>514
現在の計画では約10年後に第３滑走路供用開始で、
第4ターミナルはそのさらに後に作るという計画ですよね。
下手したら、2035年供用開始tかになるわけで、
2020年のオリンピックに合わせて第1と第2の内装リニューアルを完成させるからといって、
第4が単独運用になるとは限らないのでは？ >>513
まあ空ビルの天下り先みたいなもんだからな サイトはホント使いにくかったな >>515
第四ターミナルも同時に作ればいいのに
絶対スポット足りない >>520
最悪オープンスポットでバス送りにすればいい
そう、どこかの空港のようにね イスタンブール空港とかキャパオーバー通り越して酷いことになってるな
沖止め連発で乗り継ぎ必要時間が怖いわ
巨大な新空港は再来年だっけ？？
成田も早く、というか第三滑走路と同時にT4作らないとああなるぞ 旧羽田なんて528名バスなんてのが当たり前だったからね イスタンブールのアタチュルク国際空港は確か搭乗橋が羽田国際と同じ20基弱しかなかったからね。
新空港に期待ですね。
>>526
連接バスじゃだめなの？w 早く殿町との橋出来ないかな
あれできたら扇島迄劇的に速くなるわ ２タミの新香臭いターミナルってオリンピックの団体専用？
普通の国際線とばしたら国際線タミと混同して利用客は混乱するよね？ 面白いと思ってんだよ 憐みの目で生暖かく見つめてやれ これは東京版「モリカケ」か!?
不可思議な大田区への「羽田空港跡地」売却問題
https://hbol.jp/173174
大田区が165億円を拠出して買い取った羽田空港跡地の、不可解な利用
これは東京版の「モリカケ問題」だろうか？
じつに理解しがたい国有地の売却問題が東京都大田区で起こっている。
5月25日、東京都大田区議会の臨時会で不可思議な議案が可決された。
国とURが所有する旧羽田空港の跡地のうち5.9haを、区費165億円を拠出して買い取るというのだ。
不可思議なのは、それを区が区のために使うのではなく、鹿島建設を代表企業とする企業グループ（9社）に貸し出すということだ。
企業グループの計画では、跡地には大田区のための施設は建設しない。
この議案に反対した少数派の一人、奈須りえ議員（フェアな民主主義）は「国やURが直接企業と契約すればいい話。なぜわざわざ区を経由するのか。なぜ、わざわざ区は165億円も拠出するのか。いったい誰が165億円と算定したのか」と問題点を指摘する。
確かに、素人目にも疑問が残る事案だ。 >>528
ザベストテンでセーコが中継で歌ったよね ANA羽田空港国内線の保安検査締切が5分繰り上げ、出発20分前へ
定時出発率向上のため
https://trafficnews.jp/post/81249
羽田空港の拡張にあわせ
ANA（全日空）は2018年8月21日（火）、羽田空港の国内線について、これまで出発15分前だった保安検査場の通過締切時刻を、出発20分前に変更、2018年12月1日搭乗分より実施すると発表しました。
定時出発率向上のためといいます。 T2に国際線もってきて余計に混雑させているくせに何やってんだか。
せめて、前便到着遅れの情報は、前便出発時すぐに寄こせよ。 >>542
沖止め増加対応かな。
73・72搭乗口は国内線での役目を終え
他にも閉鎖する箇所増えるだろうし。 ボーディングステーションと北側サテライトに移動するのに時間がかかるからね。
「定時出発率向上」のためにルール変更することがいとも簡単に許されるのであれば、
各社どんどんと、締め切り時間を繰り上げれば良い訳ですね？ 遅れてる原因は、デカイ荷物の持ち込み多いのもあるやろ
国内線定時運行率No.1をとったスカイマークを見習い、手荷物はドンドン預かることにして、持ち込みに料金取ればいい。 T2では際内逆転もあり得るかもね。
国際線が30分前締切(搭乗口まですぐ)
国内線が45分前締切(サテライト外) >>546
会社が独自に決めてることなんだからいつでも変えられるだろ、そもそもぎりぎりに来るやつのせいで全体が遅れていくんだろ？
遅れてくるあほはさっさと打ち切れ 通常期については機内持ち込みサイズのキャリーバッグをあえて預けた客にはボーナスマイルか空港内の売店やレストランで使えるクーポン(100円か200円分でも良い)を進呈でOKな気がする。
GW、お盆、年末年始のピークシーズンはキャリーバッグ持ち込み全面禁止でOK >>548
機内にデカイ荷物を持ち込みはやめて欲しいな 待つのが嫌だから、無理矢理大きな荷物を機内に持ち込む客が増えてる
罰則付で強制的に預けさせたらいい >>552
罰則設けて持ち込むなら、マイル付けない位にした方がいい レストランなんか使わないからマイル一択だわ
T2はANAの国際線しか飛ばさないの？
それともスタアラ全て飛ばすの？
今の国際線ターミナルとの切り分けはどうするんだ？ オーバーブッキングの便変更の協力金はマイル派？現金派？ 緊急事態宣言のac1はすでに羽田着陸済みです。C-FIVS 折り返しのac2がdeleyとはいえ2100+9出てますけど飛ぶ気ですかね >>562
25日の19時にAC2002便として運航 C滑走路の北側200m（滑走帯60m分含む）のばして3500m滑走路化にすりゃ、更に長距離路線誘致できて、成田から奪えるだろうな。
強いて言えば、A滑走路も南を550m（滑走帯60m分と芝生90m分）のばして3400m滑走路化とかな。
船舶航行とか航空法とか細かい話は知らん。 全く羽田枠なのになんでわざわざ成田から更に誘致する必要あるのか
というか、別にライバルでも敵でもないだ成田と羽田は。
首都空港として全体がより効率的に沢山運用できればそれが一番 >>565
成田の羽田も枠がないから、両方拡張すると良いんだけどね。
羽田は滑走路とターミナルを増やさ無いとコレ以上捌けない 羽田と成田を誘導路でつなごう
大東京国際空港でお願いします 都内今がピカピカのピークでそろそろそっちに雷行くからな
待ってろよー 羽田空港 国際線ターミナル付近の環状八号下り線を約2か月半にわたって1車線規制。
11月中旬まで
環状八号線直線化工事に伴うもの
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1140152.html
国土交通省 関東地方整備局 東京空港整備事務所は、環状八号線の直線化工事に伴い、羽田空港 国際線ターミナル付近の環状八号線（下り線）で1車線規制を開始した。
11月中旬までの約2か月半にわたって規制する。
場所は国際線東交差点周辺の約460m。
現在は1部を除いて2車線で供用しているが、工事期間中は中央分離帯寄りの1車線のみの供用となる。
工事区間内は駐停車禁止となるほか、国際線東交差点と国際線貨物ターミナル入口交差点では直進と左折の共用レーン1車線のみとなることに注意を呼びかけている。 国交省航空局の19年度概算要求、羽田など空港整備4194億円
https://www.aviationwire.jp/archives/154829
羽田・成田
羽田空港の要求額は、655億円（同712億円）。
2019年度予算では
飛行経路の見直しに必要な航空保安施設
誘導路等の施設整備
CIQ施設整備
環境・落下物対策を実施するとともに、駐機場の整備
国際線・国内線地区を結ぶトンネル（際内トンネル）の整備
川崎市・羽田空港を結ぶ連絡道路の整備
滑走路などの耐震対策及び基本施設
航空保安施設等の老朽化に伴う更新・改良
を実施する。 T2の一部国際線化って苦肉の策というか、かなり無理ある解決策だわなぁ
国際線ターミナルがかなり手狭な上に拡張もう無理な以上は仕方ないが >>576
国際線貨物のところをターミナルにして、整備場辺りを国際線貨物にすれば拡張は出来る 多摩川にタキシング用の橋を建設し、川崎側に第４ターミナルを建設するしかない。 誘導路を挟んだT2南側(際内トンネル抗口)に
T2国際線サテライトビル建てたらええ。
トンネル完成後に5スポット分。 今の整備場を昔の整備場側にムーブして
跡地にターミナル作れないかな >>579
それこそ臨海部の工業地を滑走路に
と思ったけど川崎線があるから無理か… 関空が大変そうだ
羽田空港は浸水の被害の心配ないよな？ >>585
羽田は７m盛ってるからよっぽどじゃないと浸水はない
アクセスもトンネル中心に複数あるし
沖に作ったのが災いしたな >>588
関空で水没した燃料タンク周辺エリアは元から沈下が酷く実質０メートル地帯になってた
構造的に盛れない地帯だから痛いわな 関空A島はGSE全滅じゃね？ 全日空機もエンジン浸かってるらしいし 羽田空港でチーズケーキって売ってますか？
スフレっぽいヤツ
明後日から海外出張なんだがお土産リクエストされた。
地元から持っていくの大変&面倒くさい（ ﾟωﾟ ） >>594
色々あるらしいけど
液体物扱いで機内持ち込みできない関係で
国内線ターミナルばっかりしか出て来ない 関空の第一滑走路は３ｍ沈下したそうだけど、羽田空港の滑走路の沈下はどの程度？ >>596
沈下して７mだぞ
関空の立地がが異常すぎるだけだろ 羽田のd滑走路は構造上大丈夫なのかね？
高潮もあるけど
橋桁にタンカーぶつかったとしたら >>598
かなり危ないだろうな
軍民共用で首都圏第三空港を考えた方がいいな >>602
アクセスがw
通すぎるしw
自衛隊のオマケに民間空港作った感じだしな 橋脚設計するのにそもそもあのサイズのタンカーが衝突するなんて設計はしない。 >>604
今回はしゃーないわ
天災は予算と技術の限界を超えて来ることもある
過去50年での記録を超えた高潮と最大風速58m の暴風で2500トンタンカーが引きずられてぶつかってくることを計算しなかったことをバカにしているなら、世間知らずのガキだな
お前みたいな奴は今回の状態に耐える設計にしたら建設費が高すぎる、税金の無駄遣いと言うだろう >>606
石原慎太郎が横田って言ってたの思い出した >>603
TX延伸してノンストップで走らせれば1時間で着くよ >>605
あまりにも沖に作ったのはあるね。
短ければ橋も複数作ってバックアップに出来た。
まあ、神戸に作って伊丹と並行滑走路だったら良かったのだけど。 >>607
米軍側が横田は無理だから厚木か入間でと逆提案された 横田共用化したところで発着枠はたかが知れてる
インフラ引き直しは膨大なコスト
羽田成田をアトランタクラスに拡張するほうが現実的で安い 「羽田」は大丈夫か
「水没」関空と同程度の高潮が来たら？
国交省に聞いた
https://www.j-cast.com/2018/09/05337902.html
関空では「50年に1度」の想定を超える高潮
関空では、大阪湾で過去最高の潮位、2.93メートルを記録した第2室戸台風（1961年）と同程度の高潮を想定し、2005年からは護岸の高さをそれまでより2.2メートルかさ上げするなどの対策を取っていた。
しかし、2018年9月4日の高潮は3.29メートルと想定を超え、「水没」につながった。第1滑走路（1期島）は海面から5メートルの高さにあるが、最大で0.5メートル冠水した。
大阪湾に浮かぶ人工島で、地盤沈下が進んでいるという事情もあり、1期島では1994年の開港から最大で3メートル以上沈んでいる。
それでは、もし羽田空港を今回と同じ「3.29メートル」の高潮が襲ったらどうなるのか。
国土交通省によると、「大丈夫」だそうだ。
やはり第2室戸台風規模の台風が関東を襲ったとして、2.9メートルの高潮が来た場合を想定。
それでも、海際の土地の高さが4メートルあり、関空のような護岸壁は作らなくても浸水は起きない計算になる。
低い滑走路でも6.6メートルある。
つまり、関空のケースと同じ規模の高潮が来ても「関空のような浸水に至ることはありません」。
また、津波被害の想定は、高潮の場合より低い数字となっている。 >>611
成田は第4滑走路も作ればいい。
仁川の需要も全部持ってこれるよ 茨城空港はイメージ的に東京から遠いと思われがちだけど、京都から関空までと同程度でしょ
国際線を利用するなら許容範囲 茨城は増便が難しいからなぁ。アクセスは随分割り引かれてて成田より良い面もある
車で行って数日止めても駐車場無料だし 首都圏も羽田空港一本化とか目指してたときあったけどやっぱり止めたほうがいいのが今回で分かったね。成田空港みたいな内陸空港も絶対に必要。羽田と成田で未来永劫に共存するのがベスト。茨城は知らん。 >>614
TXが開通すれば
あとは滑走路延伸と第3滑走路があれば。 >>619
茨城空港だけじゃなくて品川経由で羽田空港にも延伸すれば。 >>605
こいつ何言ってんだろう
計算しないって書いてるのにバカにしてるとか文盲すぎる >>611
横田共用化はどう考えても無理だけど
厚木や入間は鉄道が直近で高速道路も近接してるから
もし実現したらかなり大きな効果があるよ
両方とも横田空域だから羽田や成田と干渉しないし わ、渡良瀬遊水地空港・・・・・
空港空白地の埼玉や首都圏北部の需要満たせるし >>621
おまえ、>>604か？
>>604には設計はしないと書いてあるが？
文盲なのはどっちだ(笑) >>623
入間ICや狭山日高ICまで道なり5kmだからそう遠いとは言えないでしょ
羽田並みに高速道路を直接引き込んでどうこうという話ではないんだから 関西空港に続いて新千歳空港も死亡とか、ほんと今年は災害多すぎ。規模の大きい空港2つもやられるのは珍しい。羽田成田とかほんと大忙しだろうな。 入間 厚木 横田 のどこかで
千歳、大阪、福岡、沖縄へ
午前、昼、夜で2-3便ずつ飛ばせると
羽田の枠も空くし
一部の客には便利になるんだがな きょう羽田空港で政府専用機の出発があるそうだ。
皇太子殿下 フランスご訪問 政府専用機って普段は千歳に置いてあるんだよね？地震停電をくぐり抜けて来たのか、それとも既に羽田にいたのか？ >>632
停電くらいで自衛隊機飛べなかったら
国防に関する大問題になるでしょう 千歳の滑走路は 無事だったから
地震関係なく滑走路使えてる さっき羽田に着いたANA540便がよく使う東貨物地区のスポットではなく、東整備地区のスポットに入ったが、あそこを乗降で使うのは初めて見た‼。 >>638
ターミナルは拡張出来そう
アクセスももともと電車が近くに通ってたからそこの上をTX通せばいい 臨時国会で確実に予算つくだろうな。熊本大分震災の時みたいな北海道旅行補助金。 >>638
自衛隊側誘導路に強制収用できそうな所あり
滑走路2本になったから放置だろうけど 国際線ターミナルの位置が無能だよな
拡張できないじゃん >>642
拡張できないようにわざとあの位置にしたんだよ
成田の際際ハブ機能を死守したかったから 国際線タミの向かい側で大規模な基礎工事してるけど何が建つの？ >>645
国際線ターミナルから、JR蒲田まで歩いたがなかなかいい運動になった
国際線ターミナルだけなら、なかなかコンパクトでいい建物だが、継ぎ足し継ぎ足しでモノレールに大金使ったりしてるな
今度は国内線ターミナル行ってみるわ >>645
ANA国際線T→T2南ピア一帯増改築
東貨物地区→T2北側サテライト(内)
【勝手に今後】
東整備地区の際内トンネル出口の真上
→T2南側サテライト(際)
(際内トンネル完成後に整備) >>645
多摩川の対岸（川崎側）との連絡橋も建設中。 >>646
645さんの質問は新ホテルゾーンのことだと思います。
http://geiwai.net/haneda/next-to-inter-zone2-201608.html
第二ターミナルのANA国際線ゾーンは現在の国際線ターミナルの「向かい」と表現するには遠いですから。 >>616
静岡のが人気あるみたいやな
FODもあるし、一部の外人が首都圏空港の変わりに使ってるらしい >>636
沖縄の感覚まんまな台詞だな
『羽田空港に行ったら、モノレールにものれーる』だ ！！ 羽田から関西に向けて飛び立つ飛行機ってなんであんな旋回するの？ 早く着く方がよくない？w
東京の街を上空からちょっとみせてやるけんって感じか？ >>658
伊丹への着陸ルートとぶつからないようにするため。
それと、陸上上空を低い高度で通過できないのは騒音問題を引きずっとるの。 >>662
エミレーツのドバイ行き深夜便は、
離陸後、直ちにらせん状に旋回して上昇し高い高度になってから東京湾を南下する。 >>658
マジレスすると、横田基地の空域を避けるため 大昔からずっとそうだったね。
D滑走路ができたときのがこれ
http://iup.2ch-library.com/i/i1934719-1536720605.jpg
左が伊丹や関空方面、右が四国・九州南部・沖縄 羽田～伊丹は米軍との協定で横田空域入れるんだけどね へーじゃあ基地の関係で旋回するのか
あの旋回するの気持ちいいよな
でも飛行機嫌いな人はあそこで酔いそうなると思うわ スレと文章の両方見間違えてたわ。羽田から関空に見えた。 >>672
そもそも4900メートル以下なんて使うわけがない。
というか使ったら富士山にぶつかる YS-11が飛んでた頃は湘南上空上昇力ギリギリで
やや南側を通ってFL150を伊丹にフェリーしてるNKAのコックピットドキュメント
LPやカセットがあって持ってたな。ATC聞いてるのが面白い。 >>668
そりゃ西武池袋線だろ
西武新宿線も通ってるけど >>668
人間の鉄道以外に猿の鉄道とかあるのかと思った。 >>676
山田線（廃止）作るときの国会答弁
説明に野党議員が
「そんなもの猿か猪しか乗らないだろう」
答弁
「鉄道営業法により人間のみしか乗れません」 >>677
山田線(岩手県)はまだ一部不通だけど廃線では無い。
wikiより
俗説では、この路線を敷設するかどうかを帝国議会で審議した際、野党憲政会は猛烈に反対し、同党議員は「こんな所に鉄道を敷いて、首相は山猿でも乗せるつもりか」と首相の原敬を非難した。
これに対し原は「鉄道規則を読んでいただければわかりますが、猿は乗せないことになっております」と、平然と答弁した、と伝えられている。
ただし、質疑のあったとされる第43回帝国議会の速記録に記録は残されていない。 規則に猿は乗せないなんて記載はいだろ
貨物または荷物としてなら、載せる可能性はある このスレは羽田空港の国際線ターミナルも該当するん？ 厚木は米軍から逆提案されたくらいだから地元の同意さえあれば旅客線復活できると思う
あそこは東名が目の前を通ってるから途中にICを作るだけで空港直結ICになるし
鉄道も相鉄と小田急が横を通っていて相鉄に至っては基地の前まで支線が伸びてるから
旅客化できれば成田よりアクセスの良い空港になる >>683
地元の同意が一番きつい。厚木の訴訟連発＆日本政府の連敗で損害賠償額がシャレにならなくなってきている。
（第４次訴訟では８２億の過去分賠償責任について国が上告を断念している。）
自衛隊の入間or下総完全移転と米軍のＮＬＰ完全終了くらい確約しないとまあ無理。 米軍は艦載機は岩国へNLPは硫黄島に移転したら厚木は不要に
海上自衛隊はどこかに移さないと >>687
パンクしたら新東名を作れば良い
そもそも綾瀬スマートICを作ってる最中だしね 東名渋滞の原因になっている大和トンネル自体、厚木基地に離着陸する米軍機の落下物対策で設置したものだからねぇ。
新東名から首都高湾岸線に抜ける道が完成する２０２０年度には渋滞はマシになるとは思うが。
厚木から米軍が完全に撤退するなら大和トンネル撤去の可能性も出てくるけど、厚木には艦載機の整備施設とか
海軍軍人の居住施設とかもあるのでまあ無理。
>>685
硫黄島は遠すぎると米軍が散々文句を言っているし、地殻変動も激しいので完全移転先としては無理っぽい。 返還されてもあの広さじゃ成田の代わりはつとまらんし >>689
どうして大和トンネルにはペースメーカーライトを設置しないのかね？ 東名上り線だけ横浜町田まで4車線化したら渋滞もマシになりそうだけどなあ 上りは厚木から東京料金所まで4車線化したらいいのに
用地があるか知らんが カンタスの747短胴体型が駐機してんだけど、777とか787がある今747の短胴体型の利点ってなんなの？ はあ？-400が短胴型だ？
短胴型っていったら普通SPだろ >>690
成田の代わりにはならないけど羽田の補完にはなる
羽田E滑走路や首都圏第三空港よりは厚木や入間のほうが有力な選択肢 >>698
＞木更津にある自衛隊の基地あれいみあるの？
あるだろ 海老名PAに興味があるが寄る動機がない
都民神奈川県民 横田でも厚木でも入間でも下総でもどこでもいいから、首都圏のビジネスジェット需要を引き受けてくれる空港が必要だと思う >>703
空域とか知らんが
調布、木更津なら 日本の判断だけ出来ないか？ 川崎リバーサイドゴルフ場のとこ潰せばビジネスジェット専用の空港作らそう。 JAL669が手荷物預けが「おそらく機材変更中、再開時間はまだ不明」とのことで停止中だったんだけど
どういう状況？ 連投失礼
あまり早くに預けるのは無理ってこと？
国内線で長時間空港に居るのが初めてだったから普通に預けておけるものと思ってた 2時間前だからそろそろ始まらないかな。天候調査だと90分前まで荷物預かり出来ませんは経験あるけど そっか、確定してない状態で預かって飛べなくなると面倒な荷物の山ができるんだね
とりあえず無事に入れたのでレスありがとう 預けられて良かったね。 天候調査で欠航の可能性ある時は60分前まで待たされたこともあったなぁ
その場合は荷物関係なく ”搭乗手続中止中” の表示だったけどね。 >>707
河川敷は氾濫遊水地だから、恒久施設を作るに適さない 羽田は大雨でゴーアラ祭りだよ。
19:00発JL529はまだ駐機場 きっつい雷雨でミストアプローチコースが大繁盛ってマジ？
こちらは高松だけど出発機が出れなくて困ってるわ 豊洲にいるけど、何機も低空で通過していったわ！
こんなことは初めて スカイツリーの足元近く住みだけどバンバン飛んで行ってる JL529は1時間半遅れで新千歳に着いた。
最終に何とか間に合った。
機内での1時間半の出発待ちはキツかった。
ゴーアラでなくてミストアプローチっていうんですね^^; >>721
おつかれさんです、1時間半はキツイなw
私は予定変更で来週になったからセーフでした
ゴーアラもミストアプローチも両方とも使うからどっちでもおk ペットを連れて飛行機手間移動はほんと可哀想だね。動物が。 >>723
ドッグストライクは危険
バードさん出動か？ >>705
カンタスがいまだにSPなんてのを飛ばしてるかどうかぐらい調べてから書けよマヌケ >>701
登りはたまに使うで
一回だけ裏口から入ったわ 9/20の夕方、JALのハンガーにANA機がいたけど何だろうか？ >>732
787じゃないかな。
ロールスロイスのエンジン問題でハンガー借りてるとか。
台北桃園のエバーのハンガーでもANAの787見たし。 つばさ公園側にANA機が無造作に駐機してたけど何あれ？ 時折、羽田（国際線）にチャリで行くのだが。
皆がチャリを停める箇所は、実は駐輪禁止。
知人に尋ねたら、国有地だからとか。
今回チャリで訪れたら、工事が入っていて。
で、皆が、反対側の敷地に駐輪（とは言えないかも）。
コンビニその他で金を多少なりとも落とすから、チャリでアクセスしやすくして頂けません？
ちなみに本日は、総理の動向が影響し、警官多すぎだった。 徒歩や自転車は何かあったときの逃走手段になりやすいから、警備上やりたくないだろうな 駐輪のほとんどは従業員や関係者でしょ？あれ
なんで駐輪場整備しないんだろ
一般者用は別にしてもさ 遊戯王カードが流行った時になぜか空港のガチャガチャだけは売り切れてなかったから自転車で買いに行ったなあ >>735
それって大田区が謎の激安払い下げローンを組んでて政官財癒着で今問題になってるとこか 羽田のC滑走路、雑誌とかGoogleマップ（航空写真）とかをよく見たが、
冷静に考えても北側を延長して、離陸を3360m→→→3500～3600m化な滑走路にできるよな。
周辺環境からしても、そのくらいの延長による騒音公害とかそこまでひどく無さそうだし。
（飛行する角度だか空間だか、城南島の工業団地にぶつかる理由とかで延長をやってないのかもしれないが･･････） 私もたまに自転車で空港に行くけど、途中に自転車の空気入れ置いてあるんだから駐輪場整備して欲しいな。 >>745
大丈夫じゃないかね。
北側140Mと滑走帯60Mできそうなレイアウトにみえるし、それが無理でも、北側と南側を少しずつのばしての3500Mできそうな感じにも見えそうだし。
これができた場合、超長距離路線とか対応できるかと思われ。 AC滑走路どっちも3500にできるスペースあるね
あえてやらないのは騒音的な配慮なのかな >>748
コスパかな？
そんな金かけて長距離線の貨物増やしてもしょうがないから。
だったら新滑走路作ったほうが発着数増やせて良い。 羽田の深夜貨物ってどれぐらい飛んでるんだろう？
那覇の深夜貨物が有名だけど滑走路短いよね？ >>752
一晩じっくりフライトレーダー見てると楽しいよ
沖縄の貨物ハブは頓挫した >>753
頓挫ってANAが縮小して北九州つかうみたいな話は聞いたけどなんでだろ？ >>754
ANAの貨物はハブアンドスポークよりもPtoPが正しかった 沖縄は発着枠ないからな
新しい滑走路できても20万回くらいしか飛べない
貨物やってる余裕がない >>749
大丈夫だろ。パイロットにしても、距離は大丈夫でも定義上では空間に触れてるから近づきすぎガクブル、となるようなボンクラでもないだろうし。
>>752
那覇空港の新しい滑走路は貨物機に合わせて2700mにしたような話があったが、ジャンボ機離着陸できる全長としても短いてのは同意。
敷地はあのままで、3000m化にして（現行滑走路が）トラブル発生時、最悪でも新規滑走路で離着陸できるようにはしておくべきだよなとは思う。
（強いて言えば、現行滑走路の南を400mのばし、北の滑走帯を150m→60mにし、ちょっとだけ離陸専用区間の←のと90m足して100稼いだ3500m化で、南の玄関口な那覇から超長距離路線対応できそうには思うかな。）
↓↓本題↓↓
そう考えると、
南北少しずつ足してC滑走路を3500m～3600m化した羽田なら、更に使いでがあるでしょうと。
（Googleマップで距離測るやつで遊んでみたら、多少の埋め立ては要るも、A滑走路側も3500m化できるだろうとは思う。D滑走路も、西に離陸専用区間→→→をしときゃ2800m（着陸2500m扱い）とかもだが。） >>744
これ以上の北西側延伸は貨物埠頭までの距離と貨物クレーンの高さで高さ制限に引っ掛かると聞いたんだが。
かなり高いクレーンだとか。
後、時間帯によって使用出来る距離が短くなるらしく、理由は深夜は海側に旋回するから沿岸部住民がうるさいんだとか。 >>748
Aはギリギリまで南に延伸する計画があるらしいよ。
Dのように桟橋滑走路建設するなら更に長く出来るけど。 ちなみに桟橋部分は着陸に使えないのでDは南西側から着陸出来ない。 海外の空港だと通関前の手荷物受取所のところに
ATMや鉄道の券売機が設置されてることがあって
便利だと思うのだが、日本の空港ではできない？ >>758
いかにもシロートがgoogle map眺めただけの思いつきだなw >>759
深夜はどの滑走路を使おうが、2500mの滑走路で離陸できる性能が求められてるな >>762
那覇でも千歳でも搭乗ゲート付近の待合で京急の券売機あるけど国内線だね
交通系ICカードが全盛だから日本人はあまりきっぷは買わないよね >>763
まあ、おちつけって。
羽田空港関係者専用スレ（一般人厳禁）、なスレでもなければ
寸分の間違いも無くカキコしないといけないスレ＠羽田空港板、でも無い以上は、素人コメントに何の差し支えも無かろう。
業界の細かい規定とかそんなの一般人は知る筈も無いし、
素人だろうが玄人だろうが、（航空写真とか見て）3500m化できるものはできるだろ、くらいにしか見えんって。
てか、素人お断りな玄人専用スレとかでもなく、ガチの素人が普通にカキコできるスレにもかかわらず
間違っても良いからとにかくガンガン意見するとか、少数派／ボッチ扱いされるる、てのがそんなに怖いのかよとw
遠くの安全圏から傍観しつつ、誰にも突っ込まれない叩かれない無難な台詞でしかものが言えないなんて、ずいぶん逞しいなwww >>767
安心しろ。関係者のオレちゃんもこのスレ見守ってるぞ。 >>767
素人という自覚があるくせに、素人の意見と言われただけで文句垂れてんじゃねーよw
誰も素人は書き込むななんて書いてないよな？
素人の意見だと言ってるだけだw
素人の意見を書き込むのは自由、それを素人だと嘲笑うのも自由w >>767に突っ込むつもりでgooglemapみたが、確かにＣランを3500にできるな、土地があるし、あれなら。ＡランはＤ寄りに埋め立てすればできるだろうけど。
地の利を活かして3500にしてどんどん
長距離線誘致する話のは、あながち非現実には思えない、のがマップみたときの感想。 聞いてくれ！
トリプルセブン
（・∀・） >>777 （・∀・）
ゲット！ v(･∀･)v ピースピース
いいか、パチスロ屋とかで称されるスリーセブンだと>>37の意味になるからな。正しくはトリプルセブンかセブンセブンセブンだ。
ｵﾔｼﾞ（ ﾟдﾟ ）ﾜｶｯﾀｶ? 京急、モノへみなダッシュ。
何で?
あぁ、JR乗継ね。 13日にいくけど駐車場とめれるかな
よやくできなかったわ >>781
やはりか
めんどいけど民間駐車場よやくしたわ 今更だがDラン工事中に
トンネル通って異次元空間に行けたのが
今となっては夢のようだ
もっと行っておけば良かった 新飛行ルートダメだなこりゃ
アメリカ軍は絶対首を縦に振らんだろ 戦争でも始まった非常時ならともかく、平時くらい空域開けろよ無能米軍
軍のパイロットなら民間機避けてローリングコンバットピッチで横田へ進入してろって話だ >>791
違う、反対派の活動が実ったんだよ。
俺も就活玉砕、社会から不要烙印押されたと判断。
何でも反対する側に入ったよ 都心上空ルートがおじゃんになったらどうするつもりだろ >>794
それ
見込みもないのにターミナル増築とか始めてたのかな 逆算すると増築を先に始めないとそもそも間に合わなかったんだろうな
まあ安倍政権らしい強行政治 問題になるのは夕方の南風運用のところだけ?
午前の毎時+10回と他の時間の+4回は横田は関係無いだろうから
全部で+106回を予定してたところ、+88回どまりになる、という理解でいいんだろうか? >>797
おめでたいやつだなw
アメリカという国は横田空域は自分のもの
平時だから民間機へどうぞ、なんていう譲り合いの精神なんか1mmもない
日本は戦後70年経とうがアメリカの属国扱い >>799 横田関係ないルートを使う時間帯に、なぜ横田が影響するのか解説よろ >>800
アメリカ軍機が飛んでない時間だから影響無い
だから飛行させて
そんな理屈や正論が通じる相手じゃないと言ってんだがバカなの？ なんでアメリカが譲歩するなんて思ったんだろ？
見込み甘すぎ。
横田基地の民間利用なんてねボケたこと言ってた知事もいたがw >>800
もしかして日本がまともな独立国家と思ってんの？ なんか今回のルートについての最低限の知識も無い奴が乱入してきてるみたいで、迷惑千万だわ >>806
管制の問題だから飛べない訳じゃないのと
羽田の２空域化が可能であることの証明だから
危機感煽ってる奴は日米同盟潰そうと工作してる輩 >>807 影響としてはどれくらい出るんだろうか?
自分は>>797くらいで、影響はそれなりにあるが、増枠が全部吹っ飛ぶような話でもないんじゃないのかと思ったんだけど アメリカは空域問題を、米国航空会社に有利に羽田枠を配分させるためのカードにするつもりだから 日本が逆の立場でもそうすべきだもんな
ヘコヘコしてゴルフ一緒にやって、高い武器買ったところで、恩義なんて感じない相手だ トランプに武器買うから
貿易赤字と一緒に一部空域返して(使ってないよ)で
返してくれそうな気がするけどなぁ >>792
北風と太陽と同じなんだよな
やり過ぎると反対派も強硬になる
まあそれが聞かないのはロシアや中国なんだが 米軍関係なしに、渋谷あたりの上空を
飛行ルートに設定するとか、無茶苦茶だ
とは思っている。 東日本大震災のときに都心上空旋回待機していたあたりが限界じゃないかな？ どこの大都市も、上空を飛行機が飛んでる。
東京都心だけ飛ばさない理由はないだろ。 >>819
平和教育で負ける戦は二度としません。勝てる相手にしかケンカしません。って、反省したフリする教育受けてないのか？ 詳しい人に質問。
トランプ政権の今。
米国への日本車輸出は一切止め、全て現地生産にする。
代わりに、横田を返還させ、横田の機能は、海軍を岩国に追い出して厚木、あるいは嘉手納に移す。
実現可能かは別にして、それでも日本にメリットありますか？ 詳しい人はこんなスレ来ないぞ
ネットで聞きかじった知識をそれっぽく書き込む素人しかおらん >>822
どんどんアメリカから陸・空軍の兵器を
買えばいいんだよ。 >>808
今回は９回分が消えるで終わるだろうけど、この後が問題。
国交省がＥ滑走路は都心ルート使えなければ意味がないと言ってしまっているので、
横田空域の件にケリがつかないとＥ滑走路に着手できず、羽田の拡張自体が今回で打ち止めになりかねない。
このままじゃ１６RLに整備するILSが無駄になって会計検査院検査の指摘事項に挙がることになるし、
一度指摘事項に上がるような案件で見切り発車は許してくれないから、横田空域の調整がつく見込みで
Ｅ滑走路着手するのもＮＧになる。
もしくは民間研究段階で挙がっている、Ａ滑走路の南伸によるＡＢ滑走路の交差解消で発着回数の増加を目指すことになるが、
運用中滑走路直下の工事になって工事時間の確保も容易ではなく、すぐには無理。 都心上空アプローチ前提で東京の高さ規制してきたのに
今さら横田に譲るとかないべ 客観的に見て羽田E滑走路整備の意義ってどれくらいあるか疑問だわ
今や成田が無尽蔵に拡張できるんだから、あえて水害リスクの高い羽田を何兆円も突っ込んで大きくしたところで費用対効果が見合うとは思えない
今回の羽田増枠で主要路線はあらかた揃うし、その他の路線はビジネス需要も相対的に少ないでしょう 成田は難易度ゼロの普通の工事で2年あればC滑走路できるからな
工費も1000億と非常に格安 羽田のＤ滑走路はＥ滑走路に向けた実証実験だからな
Ｄ滑走路に比べたら楽勝すぎる楽勝 >>828
悔しかったら負けるなや。負けたときに生きてたの中曽根ぐらいかも知れんけど >>832
KLMは成田派で羽田は眼中にないと。
貨物の施設が、羽田だと貧弱で使い物に
ならないのが理由。 とりあえず2020年の件は、増枠が全部吹っ飛ぶような話ではないけど
成田も満杯の時間帯を羽田で救済する当初の大目的がかなり喪失されてしまうような感じかね
2タミの増強やNHの機材大量発注など、既に金を使っている案件がフル活用できなくなると痛手
ﾌﾞｰｲﾓ先生も成田や千葉土民なんかに粘着するより、打倒米帝・横田空域奪還に燃えるほうが先決だろうて >>832
どちらから飛ばしたいとか、そう言う次元の問題じゃないこと分かんないのかねえ
羽田拡張は成田拡張に比べて圧倒的に金がかかる、しかしその差をペイできる程の経済効果が最早見込めない、それだけ 旧B滑走路を再利用するしか手はないね 川崎方面への離陸も増やさないと予定の増便計画が
うまくいかない >>837
大田区は羽田のおかげで潤ってるんだから22離陸04着陸を許容すべきだな >>837
国交省が旧Ｂの再利用はないと判断して、旧Ｂの制限表面に引っかかる場所で
再開発ビルの建設許可して契約してしまった。もう手遅れ。
今から考えたら、これ完全に判断ミスだよ。 旧Bランよりも海保・報道ヘリエリアを接収して新国際線ターミナル作ろうぜ 最後はアメリカの航空会社を多数受け入れることで決着するはず＼(^^)／ >>835
T2増強とか、ANAはどう転んでも
美味しい思いするなあ。
T3(現国際線T)から移転で、成田の南ウィング
ならぬ南ピアに、ANA＋SA専用ターミナル開業。
専用2＋際内兼用5がどうせ専用7スポット。
国内線追いやって10は確保するんじゃないの。 まあ、それはそれでいいでしょ。
欧州その他地域の増枠も維持したままで。
その分、国内ローカル線の枠とか取り上げていいわ。 第2Tの国際線機能はどんどん拡張されるだろうよ
で、北のサテライトとボーディングステーションもどんどん拡大されて国内線はほとんどそっちに 際内トンネルが完成したら、トンネル
出口付近に南サテライト(国際線用)でも
作ったりしてね。
仮に飛行ルート変更が挫折しても、
ANAはいい思いするなあ。
自動運転バスも、本館～サテライト用
だろうし。 破綻して売国野党が支えた赤い翼に対して
今後も長期政権の政府専用機整備まで奪った鍛え抜いた翼だからね 横田空域の件で各国との枠配分交渉が進んでいなかったのは納得したけど、
航空会社のスケジュール提出期限まで１年を切っているのに、決定している枠０はまずいな。
南風時の通過機数が増える江戸川江東への説明も必要になってくるし、
これ２０２０年夏ダイヤに間に合わないんじゃないか？ >>829
成田も新滑走路の後は計画無いけど拡張の見込みはあるの？
たとえあっても成田と羽田の両方が拡張して、東アジア最強の空港を作るのは意義があるよ。
まだまだ需要はあるし。
首都圏空港で発着数100万回は超えないと。
>>841
ヘリなんて羽田にある必要ないのに。
自社ビルの屋上に置けよって感じだな。
海保はしょうがないけど。
国際貨物を整備場辺りに移せれば国際ターミナル拡張できるのに
>>844
富山小松は減便すればいいのに
他は特に減便する理由は無いけど早朝深夜枠をうまく使えばいい >>846
ボーディングステーションは既存のやつでも別に国際線でも使えると思うんだけど、どうなんだろう。
羽田空港としても使うつもりないみたいだけども。 >>850
海保も木更津か立川か下総にでも置かせてもらえばよい >>850
旧整備場エリアは、真ん中に居座っているウイングスオブライフをどうやって退去させるかが課題だな。
格納庫に抵当権が設定されているから撤去もままならない。
http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/info/chuikanki_2803311.html
>>853
ヘリだけなら福岡が雁の巣に移転するみたいに別の場所へ新設も考えられるんだが、航空機が問題。
調布だと滑走路が短く海保のガルフが使えないので無理。東京都の説得も必要。
立川も滑走路が短くてガルフが使えないのと横田空域内で論外。
木更津下総ら防衛省と協議できれば可能性があるかもというレベルか。 >>855
撤去を急ぐ必要もないのだろう。
遊休地化させてはリムジンバスに
車庫用地として貸してる程度だし。 >>843
うちは黒ANAやからなぁ。バスから1タに変わられたら出張帰りの泥酔できないやろし。 >>850
報道ヘリコプターなくなったら羽田の空の日寂しくなるやないか？
御嶽噴火の報道のスクランブル発進、飛んだのとトーイング機材は展示されてた別会社やし、全機飛べないからか、他社カメラマンも乗って飛んでって報道もスクランブルあるんや。って感じたよ。 >>798
ネトウヨがどこにでも湧くからだろ
ネトウヨは専門工作部隊が居るし、仕事でやってるのもいるからな >>812
もう既に馬鹿みたいなボッタクリ価格でで買う事を決めたけど 今の政権にまともな交渉能力はないかと ばら撒きしかしてない >>862 そうだそうだー 枝野先生や鳩山先生を総理大臣すれば、全部解決するでー
最低でも県外
トラストミー
ぱよぱよちーん 羽田も伊丹もそうだが、近くにヘリポートなり小型機用の飛行場があるってのに、わざわざ混雑してる空港に一部の新聞社やテレビ局が居られるのは何故？
大手報道機関の特権？
サイテーションとか持ってる社はまだわかるけど >>863
やっぱりネトウヨ湧いてきた
しかもかなり高齢者みたい
多分統一あたりのカルト信者だろうね >>828
第二東京タワー候補地に新宿駅南口エリアが立候補していたけど、
都心アプローチに邪魔になるから、候補地から外れたんだっけ？
今はミライナタワーになったけど、あのぐらいの高さが精々なのかな。 新宿はRWY16L/Rからちょうど15kmくらいだから、延長進入表面あるいは外側水平表面にかかったとしても高さ制限は300ｍくらい
ミライナタワーは170m弱だから全然問題ない
まあ接地点からは8.６マイル前後、3度パスなら2700ftくらいだから、制限表面エリア外だったとしてもあの辺にスカイツリークラスの建造物があったら障害になってたのは間違いないが ロンドンは都心のごく一部を除けば高層ビルないな
シティ空港みたいなの、東京じゃ土地あってもなかなか無理だな ２空域空港都市は例外なくビル低いな
パリ ロンドン フランクフルト アトランタ ロサンゼルス 北京 >>673
富士山って万里の長城みたいに連なってるのか？ｗ
お前の中の富士山どんだけ長いんだよ ルフトハンザって塗装が変わったのかー
黄色が入ってた前のがよかったなー AFのバカがやらかしたし、やっぱりカスチームは羽田枠剥奪して
成田だけにしてもらいたいね。 土民なら死んでも賠償安いもんだしｗ ベトジェット、羽田－ホーチミン開設へ - Aviation Wire 出発方式なんてFMCにピピッと入れてオートパイロットポチーじゃないの？
なんでこんなことになるんや >>881
赤坂プレスセンターに降りるんじゃない？ >>880
出発経路をパイロット判断で決められている管制官が居ない八丈島とかはそれでOK、
羽田成田クラスだど（離陸後すみやかに旋回開始！）までは書いてあっても、その後進むべきヘディングは管制官からその都度指示される場合が多いから、うっかり指示待ちしてたら品川まで行ってしまってそこから緩やかにロール開始すると皇居通りかねないね。 >>884
普通はSIDが決められてるからそうはならないと思うけど >>885
深夜だから空いてるしそのままSID通りに行くだろう、と管制官は何も言わなかったんだろうな。
羽田だと700フィートで右旋回開始して向かうようには書いてあるが
ただ世界の大空港の多くはSIDの最初のウェイポイントまで何も言われない事が少なく
細かくHDG指示されて向かうのに慣れてると思う。
指示なしは直進、と勘違いして行っちまったに一票だなぁ。 >>886
だとしたら操縦士失格だよね
良い悪いというよりほぼ認知症レベル
エールフランスは乗り入れ禁止にしてほしい >>888
エリゼ宮の上空を飛んだらラファールに撃墜されるかも。 外交筋に抗議になるでしょ。
先に社に説明求めてから大使館ルート >>886
＞出発経路をパイロット判断で決められている管制官が居ない八丈島
＞深夜だから空いてるしそのままSID通りに行くだろう、と管制官は何も言わなかったんだろうな
＞指示なしは直進、と勘違いして行っちまったに一票だなぁ
完全素人だわｗ 無能外務省に抗議なんかできるわけ無い
あいつらは外国の機嫌を伺っているだけのクズ集団 >>893
外国行って貴族気分だもんな。
外交官って、大使館を出城にして
シノギやって自ら稼ぐのが仕事じゃないの。 トランプ外交が羨ましい。
「はいAF乗り入れ禁止、エアバスには重関税な！」 >>893
無能な方が助かる人が支配してるから仕方がない
それは財務省も同じ AF機が皇居に部品落とすくらいしないと外国問題にはならないよww 皇居の上を無断で飛んだことより、深夜に都心を低空飛行して騒音の苦情が出たら
昼間も反対されるから火消しに躍起。しかしオフィス街で誰も苦情を言わなかったのかな？ 不思議なんだけど、あべちゃんのことイジると思いのほか身内みたいな庇い方されるよね >>903
近大のやつなら、漢字書けないと思うんだが。 羽田空港、1タミのリニューアル着工 19年9月完成
https://www.aviationwire.jp/archives/157765
羽田空港のターミナルを運営する日本空港ビルデング（9706）は、国内線第1ターミナルのリニューアル工事を始めた。
2019年9月末までに工事を終え、2020年開催の東京オリンピック・パラリンピックに備える。
1タミは1993年9月27日開業。
「ビッグバード」と愛称が名付けられた。
2004年12月1日に第2ターミナルが供用開始されるまで、羽田発着の国内線はすべて1タミを使用していた。
今回の工事は、地下1階と1階旅客エリアが対象。
開館から25年が経過したことから、内装変更やバス待合スペースの整備などを進める。
設計監理者は梓設計・隈研吾建築都市設計事務所・設計共同企業体、技術アドバイザーは三菱地所設計、施工者は大成建設（1801）で、10月10日に着工した。 >>906
まぁ、よくある100台単位の車椅子軍団で押し掛けたら業務ストップやろからなぁ。1も2も。
航空券が高いから彼らの示威行為が出来ないけど。 >>906
出発客と到着客がごっちゃになる動線を止めてほしいが、あれを直すのはちょっとやそっとの改修じゃムリだろうな。 日本の空港ってターミナル古くても綺麗に保ってるのだけは偉いな
スワンナプームとかそこそこ新しいのに早い段階からそこかしこ傷んでる感が >>910
遅延したとき、壁にけりとか、入れていればボロボロになるかと。 キャリア官僚、女性のスカート内をスマホ盗撮か
2018年10月14日 10時41分
女性を盗撮したとして、警視庁丸の内署が国土交通省のキャリア官僚で、
航空局首都圏空港課課長補佐の男（３６）（東京都北区）
を東京都迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕していたことが同署幹部への取材でわかった。容疑を否認しているという。
丸の内署幹部によると、男は１２日午前０時過ぎ、東京駅のエスカレーターで、
２０歳代の女性のスカート内をスマートフォンで撮影した疑い。
近くにいた男性が盗撮に気づいて取り押さえた。
男は当時、仕事仲間と酒を飲んだ後だったという。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181014-OYT1T50011.html
思いどおりに仕事が進まんからストレス溜まってたとかかもしれないが、
この期に及んで担当部署の補佐が捕まるとか勘弁してよ。。 >>901
ネトウヨはどこにでも湧いてくるからな ネトウヨにはカルト信者もいるらしい ジタミ党とカルト草加の支持率40%=確信犯的ネトウヨ
我らが大正義リベラルの枝野先生志井先生小沢先生などの党の支持率はあわせて10%
残りの50%も潜在的ネトウヨが多数含まれているだろうから
今や日本国民の少なくとも7割、多ければ8割以上、ざっと8千万～1億匹近くネトウヨがいると見ていいだろう レストランな少ない。どこも狭い。くつろげない。
羽田の悪い所。 もともと長時間空港滞在ってあまり考えていないかもね羽田は。
でも、欧米の古くからある空港だって、設備はイマイチだったりするからね。
新興国の21世紀以降にできた空港は色々凝ってるけど。 >>917
国際線ターミナルは座ってダラダラ過ごす場所多いね。 拡張前の国際線ターミナルは本当に酷かったな
出国しちゃうとご飯食べる所ろくに無かった。
その前の区域は何か旅行者よりも見物客で混み混みの店が多くて 空港にレストラン作っても長居されるだけで儲からないんだろうな。 でも成田と違って居酒屋ぽいのが複数あるから、酒呑みには嬉しい 国内線駐車場、混み過ぎ！
連休でもないのに平日午前で全て満車。急遽民間使ったけど、危なく乗り遅れるとこだったわ。 感覚的には５~６年前から常態化して2年前くらいからwebで叩かれてる印象
羽田の駐車場問題 なんで東京で車で移動するんだろ？
明らかに不便だろ。 >>935
東京在住なら定額タクシーの方が良くね？ひとりだと高くつくけどそれでもクルマの維持費とか考えたら安くなりそう。 成田なら常に車で行けるってのは大きいな
しかも業者に頼めば駐車場に止める時間も必要ないし
荷物持って満員電車とか絶対に嫌だわ、特に朝に出る時とか >>934
羽田の利用者全員が都内とは限らないし
ナンバー見りゃわかるけど品川とか練馬もいるけど湘南とか山梨とか群馬とかそういうところ多いよ 都区内なら最寄りの空港バスまでタクシーが一番バランスいいんじゃないか？ >>937
ガソリン代、高速代の無駄。
何より時間の無駄。 >>936
空港に行くだけのために車を所有してるわけではない >>940
電車で行くのが遥かに時間の無駄だろ
都内だが成田も羽田も車のほうが近い 電車で行こうが車で行こうが個人の自由 ガタガタ言うこっちゃない 早い話が羽田に安くて空いてる駐車場欲しい！ ってだけの言い分だな。 キングスカイフロントってめちゃくちゃ広いやん？
あそこ全部駐車場にしたら世界最強の駐車場にならない？ >>944
つか直結はむしろ値上げしてほしいわ
値下げ以降じゃないか、混みだしたの
海外の空港と比べると日本の空港の車関係施設って本当にしょぼい 羽田の駐車場は倍額にしても満車だろ。
あとは湾岸道路の上に増やすか。 羽田も成田も1万台収容の駐車場があってもいいくらい >>947
海外って都心まで遠いから駐車場作れるだけだろ 土地が高いし、
民間サービスも増えているから値下げし
採算取れないから増やせない。
悪循環。
値上げして混雑しない方がいいのでは、目的を考えると
駐車料金でガタガタ言う奴は最初から電車やバスで行くだろうし。 駐車場なんて使ってるのほんの一部だから、そんなことよりターミナルを拡張したほうがよっぽどいい。
国際線貨物を移動して国際線ターミナルを広げる。
第1ターミナルも第2ターミナルのように拡張する。 どうしてもの理由(高齢者や小さな子供、障害者がいる、早朝発or深夜着で公共交通機関が使えないetc)がある場合は事前予約で今の値段に据え置きとしてそうじゃない場合は値段3倍に吊り上げればOK。 羽田利用者は成田利用者と違って高所得者だから全然大丈夫だねっ！！ どこまで上げればガラガラになるか試してみれば良いのに
時間1万円とか このまま需要が増大したら、殿町に巨大な駐車場作って神奈川・千葉方面からの車を駐車させて、京急大師線を小島新田から殿町を経由して羽田空港まで延伸させればいい >>958
それは悪くないアイデアだな。
鉄道伸ばすほどもなく、新しい橋を使ってシャトルバスでいいんじゃないか。
多少時間はかかるが、車で行きたい人は荷物やら子供やらが理由だろうからな。 天空橋の近くに一回も使ってない駐車場あるでしょ
あそこ何とかしろよ 何で使用しないの？ ああ、結構前から工事してたんですね。すみません。
https://www.decn.co.jp/?p=96784
2フロア増床600台増えるようですね。 シャトルバスに乗るような駐車場に入れるかな？
結局空港の駐車場に並ぶでしょ。 いま作ってる天空橋の施設が完成したら空港線はヤバいな、今でも朝は通勤と重なってヤバいのに 多摩川よりに出来る長距離バスターミナルが稼働したら、人の流れがまた変わるかもね（いろいろ混雑が悪化しそう） >>958
通勤電車で空港行きたくないわ。早くJRが開通して、東京や新宿から羽田まで座席指定で行けるようにしてほしい。 >>969
再開発に、JR東日本も名乗り出てるし今年度中にアセスやるとも言ってたようだけどね。 第2ターミナル国際線部分の
大屋根の鉄骨が組み立て始まった
かなり大きい建物になりそう >>970
大田区も市場駅作ってくれって言ってるしいくらか出すのかな 羽田アクセスはJR東会長曰く「勉強中」
先週のカンブリアにて 沖止めに2階建ての建物作って（今も一部あるけど）2タミの北側と繋げてしまえばいいと思う。
ただね、あいだにある要人用の施設を移動しないといけないのがネックか。 >>964
こういうの見ると、どこまで増築できるように準備工事してあるのか気になるな
第2ターミナルの国際線区画も含めて >>968
成田エクスプレス神奈川ルートが成田ー千葉ー東京ー品川ー羽田ー横浜ー大船みたいなことになるのかな？ その頃成田エクスプレス不要になってないかな
あっち格安利用客ばかりでバスと京成本線に流れて
ジャパンレールパス需要も羽田に取られてる気がする >>979
成田エクスプレスなくって、羽田エクスプレスとか出てくるかも。
SSLとかUTL経由して羽田まで。 NEXはパンパンだぞ。下手すると売り切れてる
外人だとレールパス使えるのと各地に乗り換え無しで直通なのがでかい。
つか日本人でも混んでる山手線が嫌な奴とか、通しで座っていきたいやつなら
スカイライナーじゃなくてNEX選ぶ
スカイライナーは早いけど日暮里までがたるい >>982
日本人は安いバスかスカイライナー
レールパスホルダー外国人は、NEXなイメージあるな >>982
>>984
独立して貧乏が長引き、今年の夏に久しぶりに海外旅行をした。
以前は京浜東北線沿いに済んでいたので、日暮里から成田。
今回は新宿からNEX。
乗り換えなし。確実に座れる。
バスは時間がかかるし、高速で何があるか分からない。
と書きながら、ここは羽田スレ。
羽田は新宿から中央環状線経由のリムジンバスに限る。
良いモノを造ってくださいました。 大宮在住の俺の場合
羽田：早朝深夜はバス、それ以外は上野東京ライン→京急
成田：京浜東北線→スカイライナー
大宮～羽田のバスは5号線で渋滞にハマると全く時間読めなくなるんで渋滞の可能性低い早朝深夜以外は極力電車使ってる。 空港から一番近い、スーパーマーケットはどこでしょうか？ >>986
大宮ってなんだかんだ電車立ちっぱなしにならん？
グリーン車なら大丈夫か。 >>990
平日朝ラッシュに当たると確かに地獄w
だから平日出発の時は可能な限り大宮6:30までか9:00以降に乗れるよう取る飛行機の時間調整するか(国内線なら羽田9:00以前or11:15以降が個人的な目安)、国際線なら敢えて成田便にしてる。
どうしても回避できない時は京浜東北線始発並んで座って浜松町からモノレールにしてる。 荷物が多い午前便のときは渋滞のない早朝のバス乗って
ラウンジで2時間くらいぼーっと飛行機眺めてる このスレッドは１０００を超えました。
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