新規開設・増便・減便・運休情報 80路線目

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1 2018/06/19(火) 14:06:23.30
各航空会社の路線情報(新規・増減便・運休・撤退)を、情報源を提示して扱うスレです。
新しい空の旅を期待して、マターリと情報交換しませう( ´∀`)。

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前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 79路線目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1526711840/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5f19-OMnZ [222.224.162.86])2018/07/30(月) 07:23:30.38ID:sJcDAPpm0
メキシコとかA380とかもうメチャクチャだろう…

953名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-AbI2 [106.180.21.31])2018/07/30(月) 07:38:22.08ID:NX1Gwqsja
【援助疲れ】河野外相 「国際連帯税」導入検討を 発展途上国の援助に 航空券などに課税
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532643755/

いつもは日系は消極的、ネットワークは糞と叩く割に、いざやる気を出すと、今度は赤字だ潰れるだと批判するのがワロス
とりあえず青も赤も決算の内容は、世界のFSCの中でも屈指のものではあるんだが

結論が「日本はオワコン・日系は糞」で固定してしまってるから、叩くべき点は叩く、評価すべき点は評価することができなくなってないか?

>>948
羽田の増枠は全て全日空に配分されるという腹積もりなんだろうな

>>954
ここでよく言われる話を加味するとな

Q:「なぜ日系の路線網はかくもショボいのか?」
A:「日本人自体が引きこもりで、あっちこっちに飛び回ってるわけでは無いから」

これはなるほど確かにそうだろうが、
だとすれば、ANAがどんなに「未就航地の開拓を急ぐZE!」なんて意気込んでも、
現地民を大量確保しない限り、勝算などないわけであってだな・・・

>>880
元々加盟が少ないワンワは地域アライアンスになりそう 

958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d7a7-cnlH [220.97.111.130])2018/07/30(月) 09:56:01.77ID:dtY6jHwa0
ANAは本当に関空の路線拡大はうまく行くと思ってたんだろうか...

上手くいく可能性はあったが、やり方がまずかった
ろくに広報もせず、週数便の使いにくいダイヤで都市数だけを増加させたってな
しっかり広報したうえで、最低でも週4〜5便程度のガッチリダイヤで安定して飛ばしてれば、結果は違っただろうに

なのに、クソみたいなやり方して失敗した自分のやり方のまずさを棚に上げて、
「関空は大赤字!大阪はクソ!」みたいな言い方されたんじゃ、いくら人情に熱い大阪人だってそりゃブチ切れますわ

不景気に差し掛かった頃だからな
せめて97年の消費税増税不況前に市場開拓してれば

今は航空自体デフレと燃料と整備費用で美味しいビジネスでもなくなったし

962名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラT SD42-SJFr [49.111.149.121])2018/07/30(月) 11:37:11.37ID:qYpux9aBD
>>939
東京をベースにアジア北米
そんなの誰でも言えるわ
それでいいなら俺でも社長できる

963名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-AtiE [182.251.115.153])2018/07/30(月) 11:50:11.91ID:equttcPUa
>>930
誇大妄想すぎる

964名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-AtiE [182.251.115.153])2018/07/30(月) 11:52:01.33ID:equttcPUa
>>941
採算性外で新規路線とはどこの路線のこと?

965名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-AtiE [182.251.115.153])2018/07/30(月) 11:58:22.56ID:equttcPUa
ブリュッセル線は失敗する→成功
メキシコ線も失敗する→成功
LCCは失敗する→成功
スカイマーク支援で支配される→コードシェアをせず
青は成田を見捨てた→数路線だけ羽田移して成田に新規路線開設
急拡大で経営がヤバイ→しっかり利益率も増大
鶴信者はことごとく予想外してきたんだからいい加減考え直せよ。この調子だとA380も成功してJALの牙城崩れるんじゃないか?w

966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7bd-XuXc [60.100.125.222])2018/07/30(月) 12:10:03.30ID:U8Xn29JK0
>>940
民主党じゃないから無理

>>951
とっくに810なんて縛りなくなってるのに 
JALはシナと提携?長距離LCC?

ANA様はエンジンや機材ではトラブルだけど

>>959
それやってたら今頃潰れてたんじゃ

メキシコ線って成功なの?

>>959
ほんまこれ
週1〜2便で経由便でぼったくりでなんで客がとれると思ったのか

確かに関空開港直後で周知が進んでなかったり、ANAに国際線のイメージは無かったし、関西経済も冷え込んでたし、就航都市を広げて知名度アップする必要があったりとたくさんの要因があって関空に便を定着させることができなかったのだと思うが、

やり方次第では長距離線もヨーロッパと北アメリカでそれぞれ2〜3線程度定着させることはできたと思う

>>959 この時の教訓から、デイリー運航・直行便・バラバラとあちこちに飛ばすよりまず提携社のハブに乗り入れ
という原則的な考え方が導出されたわけだが
このスレではデイリーや直行にこだわる日系は糞という評価が専らなわけで

関空開港当初は、成田の拡張は永久に無理っぽかったから、当局も大きな期待をかけていた

開港前、羽田伊丹は3社で片道13便だったが、これを伊丹9便・関空9便と当時としては羽田枠を大盤振る舞いし
東京民も羽田発関空経由出国を奨励しようと画策していた
伊丹千歳も9便だったのを伊丹3・関空10にしたりして地方からの集客体制も整備した

当局もエアラインもNWに占領された成田の状況にウンザリしていて関空ハブ構築にガチだったし
青も少ないリソースとノウハウで精一杯世界地図に大きな絵を描こうと努力したとは思うんだよね

971名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシWW 061e-AtiE [203.180.31.95])2018/07/30(月) 14:21:06.80ID:WEAwg4GD6
>>970
言いたいこと言ってくれた
マジでダブルスタンダードのやつ多すぎ

>>970
そんなだったよね
懐かしい
羽田に「羽田〜関空〜海外へ」といったポスターが貼られてた


>>889
ライバル2社対策もあるかと

>>894
この若者の親世代が薄給
奨学金借りて大学行く層は、頻繁に海外には行けない

>>898
大卒の資格がないとエントリーすら出来ない企業もあるわけで 雇用から見直していかないと、大卒資格欲しさに借金してでも進学する学生は減らない

思ったよりYUL便搭乗率高いね

978名無しさん@お腹いっぱい。 (THW 0H62-+QHd [1.46.4.231])2018/07/30(月) 18:16:22.20ID:LtSrtq0qH
>>858
このJLとMUの提携て、提携強化の報道なら分かるが、共同事業なんて公式に発表されたことあった?
日本の経済新聞と読売新聞の報道くらいしか見つからないのだが、それも観測記事
中国サイドでも、日本の最大手読売新聞の報道となってるのばかりだし、航空業界関係者のコメントも運行ダイヤの調整発表があるかも程度
まだ、全く未確認でしょ?

979名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbf-Ol14 [126.234.26.114])2018/07/30(月) 18:34:57.05ID:N2+VIrXor
キャセイ、成田〜香港線の台北経由1便を直行便に変更

https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1135580.html

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 18:46:58.94
次スレ

新規開設・増便・減便・運休情報 81路線目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1532943994/

>>969
関西空港調査会の「エアポートハンドブック」っつー本に当時就航してた便の一覧が乗ってるけど、
一例として、ANAの関空欧米便が最も充実していた97年冬ダイヤの物を紹介

関空=ロンドン 4
関空=フランクフルト=ローマ 2
関空=フランクフルト=ミラノ 1
関空=ミラノ=ローマ 1
関空→モスクワ→ローマ→関空 1

これで採算が合うはずがない
普通に考えれば

ロンドン 4
フランクフルト経由ローマ 4
モスクワ経由ローマ 1(モスクワは往復とも経由)

モスクワは当時のロシア通過権関係だろうから仕方ないとしても、
ミラノは諦めて、こういうシンプルなダイヤにしておけば結果は全く違ったものになっていただろうに

ちなみに同じ時期のJALの関空欧州線は

関空=ロンドン 5
関空=パリ 3
関空=フランクフルト 4
関空=ミラノ=ローマ 2

と、同じ数の都市に就航していながら実にシンプルイズベストなダイヤだった
利用者目線で、どちらが利用しやすいかなど考えるまでも無いわな

そのjalですら壊滅しているという現実

そりゃ747ジャンボで飛ばしてたからな
最後まで残ってたロンドン線は、ジャンボ引退後はトリプルセブンで飛ばしてたが

今なら787があるし、ロンドン線復活もあり得ないとは言い切れないかもよ
ヒースローの枠さえ工面できれば、という前提はつくが

>>978 マスゴミの飛ばしの可能性もあるが、ダイヤ調整というのは独禁法適用除外認可無しにやるとカルテルとみなされ摘発されるので、そんなに軽い話でもない

ダイヤ調整をやるならJVに近い形態になるんじゃないの?という観測にもなる

この頃ならJALにはMD-11もあったな

>>985
KIX-FRAはMD-11だった

>>983
カルテル仲間のBAにLHR-KIX就航してもらえればいいな
BAは、VS/DL連合との米英路線に必死かもしれないが。

>>987
今大西洋線って、AA+BAとDL+VSのどっちが多いんだろ
AAは分からないけど、DLの大西洋線は自社運行は少なめで、VSに任せっきりってイメージがあるんだが

989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 47cf-2xDW [118.15.134.166])2018/07/30(月) 20:03:07.81ID:TpS9lyPg0

>>981 関空開港時点での青の成田欧州は、LHRは何とか週7だが、CDGは週5 で、FRAに至っては週2
成田スロットが取れなくて、欧州はこれで全部というありさまだった

イタリアに進出できたのは関空ありきのことだったし
FRAに細かく寄港させてたのも成田週2と併せて何とか便を確保したいという苦肉の策だったと思う

更に当時は欧州大手が得体の知れないアジアの会社をまともに相手してくれたわけでなかった

ミラノに強いて自社運航しなくてもLHとの提携で、みないなノリがなかなか通じなかったから
ミラノin ローマoutの観光客を取るためにも自社運航が必要と考えたのも理解できないではない

何はともあれ時代が今とは違ったとしか言いようがない

991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfbd-3zXB [126.159.202.79])2018/07/30(月) 20:14:11.57ID:2nSBEj9E0
>>981
当時に787クラスの長距離向け機材があればわからんかったかもね。747じゃどう見ても採算は厳しい。

992名無しさん@お腹いっぱい。 (THW 0H62-+QHd [1.46.4.231])2018/07/30(月) 20:19:10.93ID:LtSrtq0qH
>>984
関係者によると、今週発表が予定されている内容は、共同事業は2019年4月開始を目標にこれから協議するとか
まだ一般には報道できない内容らしいが
反対する勢力が潰そうとして情報リークしたのが発端だか、反対勢力を封じるために、正式発表前にリークしたとか、相反する話あるが、中国や香港から情報もとにした報道無いのが気にかかる

>>968
あれは大失敗

>>990
当時は今みたいなコードシェア提携なんてほとんど無かったよね。
オーストリア航空やスカンジナビア航空との共同運航便なんてのはあったけど。

>>981
これはあかんな………

いくら後発組だからと言って自国キャリアのNHがここまで成田で冷遇されてたのは信じられんな…
勉強になったわ。

997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a330-K7Ma [120.50.199.69])2018/07/30(月) 21:21:41.58ID:09c+SqhF0
>>996
もっと可哀想なJASという会社もありまして。。。

>>996
冷遇とかじゃなくて枠がなかっただけ。
Bランなんかなかったんだぞ?

その話を聞いてると、
まるで関空は成田拡大までのつなぎとして作った、という風にすら聞こえるんだが

大枚はたいてそんな用途で、大阪に残ったのはバカ空港というバッシングだけ
ますますやってられないにも程があるぞ・・・

1000名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb3c-uOWD [218.231.162.167])2018/07/30(月) 21:45:11.54ID:6miYY1LV0
関空は、無事に中韓台用空港として大活躍w

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