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◆Q&A
Q.ウールマット面積(単位は平方センチメートル)
A.ジャンボ 1780
41N=コンセプトM 490
フラワー 334
31D=コンセプトS 293
エイトM 207
SPF-PRO-L1 177
エイトS 96
SPF-S/SAF-S 88
Q.水作エイトMでの最適なエア量は?
A.【メーカー回答】
SSPP-3だと1/3くらいのエア量(500〜600cc/分)を推奨する。
それ以上のエア量はバクテリア効率が悪くなる。
見た目の目安としては、エイトの吐出口の根元の盛り上がり始めるあたりに、
泡が球形を保ったまま軽くぶつかりあって上に上がっていく程度が理想的。
(※泡が多いと、その部分に泡が溜まりすぎて球形にならず白いまま勢いよく上がっていく)
※動画で見たい方は公式の水作チャンネルより→http://www.youtube.com/watch?v=JTMZEsB4ilM
Q.水作エイトは海水でも使えますか?
A.【メーカー回答】
一般的に海水魚と淡水魚では、必要とするろ過の量が違います。
よく、水量と同じ容量のろ過器が必要であるといわれています。
淡水魚に比べて、海水魚はPH(ペーハー)が高いためです。
同じように魚のフンやアンモニアなどが出ても、PH(ペーハー)が高いと毒性が強くなり
すぐに水質が悪くなってしまうため、素早く大量にろ過をしなくてはいけません。
生物ろ過と物理ろ過を併用して、大量のろ過能力があるタイプのろ過器をご使用になることをお奨めします。
上記の条件から弊社のエイトシリーズでは、海水でのメインとしてのろ過は向きません。
水を循環させるためのエアレーションなど補助的なものとしてご検討下さい。 ◆水作ジャンボSについてのメーカーQ&A
http://web.archive.org/web/20041109073340/http://www.bekkoame.ne.jp/ha/kimura/f-go-co-211.htmより転載
Q.作動させるポンプとして最適な御社の製品はどれにあたりますか?
A.水心SSPP-2になります。当社では最大吐出量のエアーポンプです。
Q.ポンプとしての性能でエアー吐出量は最低毎分何cc、最大毎分何ccのものを使えばよいのでしょうか?
A.ご使用になられる環境、特に水深にもよりますので一概には言えませんが、
一般的な1200水槽(水深45センチ)であればエアー吐出量は最低300cc/分位のもので問題ありません。
最大はご使用になられる環境によって変動するかと思います。
Q.水作ジャンボSは底面に重りの役目をする砂利は付属していますか?
付属していなかったら何リットルの砂利が必要ですか?
A.砂利などは付属しておりません。
砂利が無くてもご使用できますが、ご使用になる場合は400ml位の容積なら底面に入ります。
Q.水深20cmのトロ舟で使用可能でしょうか?
A.ジャンボS本体の吐出口までの高さが約20cmになる為、十分にろ過ができないかと思います。
ご使用はおすすめできません。
Q.これに使うエアーチューブは何口径ものを使えばいいですか?
A.通常の市販されているエアーチューブをご使用になれます。
Q.ニューフラワーDXを2個使ったときと、水作ジャンボSを1個使ったときの性能はどちらが上でしょうか?
A.ろ材の表面積の広さを基準にしますと、水作ジャンボSの方が上になります。
Q.池・大型水槽用とサイトに説明がありますが、最低何リットルものから使用できますか?
1個で使用する場合のろ過能力をオーバーする目安の水量はどれ位ですか?
A.飼われてる魚の大きさ、数量、与えているエサの量などにより一概には言えないのですが、
水深45cm位の水槽で200Lくらいを目安にして頂ければ問題無いかと思います。
最低何リットルという値も特には設定しておりませんが、
一般的に900〜1200水槽若しくは最低水深35cmで同じ範囲の容量(90〜200L位)のひょうたん池などが適しております。 ◆正しい水作エイトの使い方。
@エアーリフトで物理&生物濾過のメインとして
A他濾過機と併用して、サブとして
B他濾過機の給水口に付けて、ストレーナーとして
C底床に埋め込み、簡易底面濾過として
D他濾過機の排水側に付け、水流の拡散装置として
Eサテライトに投入してお好みの外掛け濾過器として
あなたのアイディア次第で変幻自在の水作を!!! 水作ジャンボを縦に3つ並べてケースをつけて
モーターを繋げたら外部フィルターとして稼働出来る? >>10
外部フィルター買った方が遥かに安いんじゃね? エイトコアミニにはエアーパイプはつくのかな?調べたらジャンボ以外にはつくとかミニは不可とかかいてある!どっちなんだー?自作しかないのか?? やっぱ塩ビパイプでつくるしかないかー(´・ω・`) >>17
塩ビ切ってどうのこうのするスキルがあるなら
市販品も付けられるだろう・・・
そんなの小学生の工作より簡単すぎでしょ エイト飼いたくなったからサイト見たら
リニューアルしてるんだな
より飼いたくなってきたゾ >>19
一番小さいエイトミニを店頭で確認する事をお勧めする。めちゃ小さいからビックリすると思う。 >>18
いちおう水道屋だから作るだけならどうなり出来るんだけどちゃんとつくならそのほうが安いし見た目すっきりしていいかと思ってさ。
実物おいてないから悩んでたけどとりあえず買ってみるわ!サンクス! >>20>>21
それ見て帰りにホムセン寄ってきたが確かに砂利に埋めて使えそうな見た目してたな
ただガーネット敷いてるから、詰まって上からだけ水が出入りするようになっちゃうかね 上部の角の隙間から水の取り込みなので、そこが顔出してたら問題なし >>22
本体とパイプの隙間さえ埋めれば機能は同じだから
難しく考えずにダイソーで探せばピッタリフィットな柔らかいパイプが見つかると思う
ピッタリじゃなくてもシールテープ巻いたりコーキングしたりどうとでもなるさ サイリュームの保護用の筒とか使えそう
ダイソーのアクアコーナーにある水換えポンプのパイプ部分は太過ぎるかもしれんね
ブログとかで水道ホース使ってる人がたまに居るけど湾曲してたり緑色だったり
あれは酷すぎると思うw SPF+の活性炭ケースに何つめよう
パワーハウスSかゼオライトかなぁ spf買った記念
静かだ
濾過槽を連結して底の取水口を底床に埋めているから濾過能力も不安はない うちはそれにエイトコア足してるyo!
泡が水面で弾ける音でうるさくなったw
でも濾過能力上がって油膜が消えたのでOK! エアフィットはエアリフト方式だったんだな
エイトやめてエアフィットにしたくなってきた エイトシリーズは評価されてるけど
同じエアリフト方式で値段的にも安価で静かそうで見た目も良いエアフィットシリーズが評価されてないのは何故? >>37
以前使っていたけど、水位の変化に弱いんだよあれ。
屋外とか冬季の加温水槽のように蒸発が激しい環境だと調整が面倒。
あとコーナー部にエア配管を取り回すことになるんで、周囲にコケや
汚れが溜まりやすい。
ボトムフィルターとの接続がもう少し簡便にできたら使い道があるんだけど。
煙突パイプに可撓性を持たせて多少の位差を許容できればなぁ。 エアフィットってろ材の面積が小さすぎるんだよね
あまりにも小さい エイトSとエアフィットS(上下ウールマット)で同じ能力みたいだね
http://i.imgur.com/Mt7FjAy.jpg エイトにパイプユニット付けることを考えたらエアフィットの方が安いしスマートで良いね 俺は好きだよ
あの一度購入したら一生ものの頑丈さと単純明快な作りw
質実剛健って感じ
俺の中ではジャンボに次ぐ能力 >>48
あれあんまり丈夫じゃないよ
洗うときに手が滑って床に落としたら即死した
特に下側の角っこ
あとエアリフトのパイプもユルユルになって取れやすくなるし パイプユニット付けると泡の音もちいさくなるし水はねも無くなっていいね
たくさん買って全部パイプユニット仕様にしてしまった >53
うん
余ったシリコンゴム使って底面フィルターに使ってたパイプとか使って自作もした
他メーカーでも大体径が合うんだね(ニッソーとアクアシステム)
それとエアーの吐出量を増やせるのがいい
ノーマルだとボッコンボッコンしちゃう量でもパイプユニットがあると丁度いいくらい
年末に奮発してブロワー買ってエアーが大量に余って捨ててたから
それも使えるようになってとっても気分がいい 水作コンセプトの交換ろ材をサイコロみたいに小さく切って
外掛けフィルターに詰めるのはどうだろう?
リングろ材風 >>47
子供の頃に使ってたけど
ちゃんと濾過してたよ リングろ材よりバクテリアの定着が多いならそうしたいのだが 交換用のマットの大判て手に入らないのかな?
製品別に加工される前のなるべく大きいのが欲しい この硬いウールマットを売ってしまうと耐久性が高過ぎてその後売れなくなるから困るのだろう やっぱり無理か
一番大きいのはジャンボの伸ばしたやつか SPFを横置きにするとボトムフィルターとは接続出来ないよね?
自分で加工するしかないのかなぁ ホムセンで特価だったグラスガーデンS600セット購入age >>64
ファンマットなかなか良いよ。
水作じぁないけど。 >>58
外掛けフィルターに安上がりに水作ろ材を詰め込むには
コンセプトの交換ろ材の方がお得感があるかなと思ってさ ニューフラワー使ってるけど、上のエントツ部品が何度付けても1日と持たず外されてしまう。
もうちょっとしっかり固定出来る構造にして欲しい。
回転してからじゃないと脱着出来ないとか >>71
いや回してカチッとハマるようになってないか? >>71
おまいはパッケージの説明書読んでないだろw 水心の3をマックスで使うのと2を絞って使うのだとどっちが振動音少ないだろうか そうなんです
3をマックスで二分岐で爆音なので
2を絞って二分岐ならましになるかなと >>78
このスレに書くのもなんだけど
non-noiseのWシリーズ使えば幸せになれる >>79
ありがとうございます
スレ的にはあれかもしれませんが
早速購入してみます >>81
テレビのセットでも水槽で生体無しでブクブクしているだけのがあるからな >>83
エアカーテンやら使ってそういうオシャレ水槽立ち上げたことあるが
結局生体入れてしまった 水作(濾過器)を飼うという楽しみ
敢えて言うなら濾過バクテリア飼育 水心の排出量が急に減って投げ込みが作動しない状態だったんだけど、
数時間おいたらもとに戻った
ナニコレ? >>89
お前のようなバカは恥をかくだけだから書き込まない方がいいよ エアストーンが詰まり気味だったとか?
水換え直後って大体エイトのエア量少なくなる あ、水替え翌日だったんでたぶんそれだ
ストーンよくすすいでおきますね 今頃知ったんだがちっさいエイトかわええなw
シュウマイみたい >>94
メーカーの悪のりっぽいが、機会があれば買っても良いかなと思う。 コンセプトMが廃番だと言うから
一応愛用してるSを予備で大量に買っといたw
うちの十数本あるエビ水槽は全部これだからなくなると困るぜ いつか買おうと思ってたら廃盤か…
safで頑張ろう コンセプトは交換用マットいつまで生産するんだろうか 粋だな。
セールやっててエイト買ったはいいけど何にむいてるのか分かんねぇ
エビかメダカか? 水作エイトは真面目にかなり濾過能力高いから何にでも使えるよ
ポンプ内蔵タイプの小型濾過器より遥かに濾過能力がある
壁掛けとかと比べてもろ材の量が何倍もあるからね おーそんないいもんだったのかこれ
何か簡易水槽に使うイメージだった
すまんかった
30センチでGHDペアとかもいけるかな 30キューブで水作ドライブだけど
エデニックの小さいの使ってたけどそれよりは確実にろ過能力は勝ってるが
場所をとるし見た目の野暮ったさが…石にリシア括って目隠ししてる
SPFだと隙間を塞いでも入ろうと頑張るやついるし長いから嫌なんだよね 60の水槽で水作エイトMを2個使ってるんですが
左奥と右奥に設置したら左右から水流が出来て相殺され上手く循環できませんか?
どちらか真ん中に置いたほうがいいでしょうか? コンセプトは排出口を左右どちらでも選べるようになったらいいのに サブフィルターを何にするか探してるんですが
目に留まったスペースパワーフィットプラスの
フィットプラス用追加ユニットって3つ位繋げたり出来る構造なんですかね? >>115
繋がるか
よし、これに決めたわ
返事ありがとー SPFを熱湯に漬けたらふにゃふにゃに曲がって死んだ 水合わせしないでドボンか?
さすがに水作製品でも死ぬわ SPFやエイト等の砂利ってギチギチに詰め過ぎだと思わん?
多少緩みがあった方が目詰まりせず濾過能力上がりそうだけどなー 流速が速すぎてもダメだからそこら辺は研究した上でやってるだろ コレと底面組み合わせるとかどうなっちゃうの?
もう!潮噴きまくりじゃない! 高さが極端に高くてもコレだけあるって事だよ
水面ギリギリまで下げれば倍くらいになるし
水面下にするともっと上がる 倍にはならねえよw
水中だと更に倍か?w
完全にアホ >>130
やってみればわかるよ
水面から上にすると5mmの高低差でも激減するから エイト+パイプユニット買ってきた
水中泡発生時のブクブク音が小さくなり、また水面泡のパチパチ音がカレー煮込むときみたいなコポコポ音になって最高に心地好い
寝室でのエアレは諦めかけてたけどこれならエア量絞らず使えるわ 水作ブリッジSの噴射ノズルからのブクブクブク音
何か対策ありますでしょうか? >>137
ありがとうございます。
このブログにはなかったですが、私の悩みはたまに空気がブクブクブクとスプリンクラーから出てくるのです 凄い音で ブロアーでガンガンにエアリフトした方がパワーヘッドでの揚水量より強力だったりする。 今正確に計ったら毎分3リットルだったよ
フラワーDXにパイプユニット付けて水面から5センチ出してる
水深は23センチくらい もしもエアリフトが無能なら、今まで生き残ってないでしょうね。 ちょっと前にエイトミニのパイプで悩んでた者だがとりあえず報告。
発泡ウレタンのスプレーのパイプが言い感じだったのでサラピンもってかえって数日水につけといてからロカボーイのセットについてたエアホースつっこんだらピッタリ!あとはホースつまんでエイトミニの吹き出し口につっこんだら完成!タダでできたw
これならエアちょっと強くしてもメダカに優しそうで感動だ!相談乗ってくれた人ありがとう! >>139
ちなみによろしければ使ったポンプの詳細なデータを教えていただけませんか?
水作関係ないけど昔底面スレで吐き出し口をリアルタイムで交換して5センチぐらいなってもドバドバしてる
動画見たことあるなぁ >>146
ブロワーなのでこのパイプにどれ位吐き出してるか分からないです >>140
泡ばっかで水出ねえぞ
ガンガンにすればよいって物じゃない >>150
そんな事よりその引っ掛けてるやつて100均とか? イエス、ダイソーのバナナスタンド
もう一種類ゴムで被膜されて振動が抑えられそうなのがあったけど
そっちは太くて引っ掛けられなさそうだったので
こっちにした エアーポンプスレって無いの?
水作以外だとどれが吐出量が多くて静かなの? キョーリンのc-8000はオススメ。
安くはないけど、静かでパワーもある。 >>154
あったけど落ちっぱなし。
水心2S以上の吐出量でおすすめなのはキョーリンのC-8000ヒューズ+だと思う。
それ以上はもうブロア行けの世界だと思う(個人の意見です) 水槽1本から始めて徐々に増えて行ったから
その度に水心買い足し、予備も買って
…計7個くらい買ったのかな
結局今はキョーリンハイブロー1個
無駄金使ったw エイトブリッジS飼ってるよ
使ってはいない!
餌は魚の糞 エイトブリッジは水槽の水位低すぎると排水音がゴポゴポうるさく、
高すぎるとオーバーフローする。加減が面倒 ブリッジはコンセプトの濾材使った方がよかったと思う 水作マットは水の自重だけじゃ通過し難い密度だから上部フィルターには使えないと思う
ブリッジも結局すぐにオーバーフローしちゃう コンセプトSも販売終了となってしまったようだ
買い溜めしといて良かったw ブリッジSが1200円だったら3個買って2個使用中で1個はパーツ取りに使う
30〜40cmの上部フィルターってないんだよな やっぱり30cmの上部フィルター欲しいよね
アクリル板でレイシーみたいな上部フィルター作ろうと考えたけど結局ブリッジ買って失敗して2213でメンテが面倒すぎてアクアシステムの底面GF300にしたんだけど
最後は30cm使うの止めて全部60cm水槽に代えたよ ブリッジは完全にネタ商品だと思ってたが意外と使ってる人多いみたいだな 45以下は水中ポンプの底面が何だかんだ言っても
信頼性高い
投げ込みならフラワ-
新開発ならエイトMのカートリッジ廃止して、連結ストレーナー通して連結出来る構造のがいい エイトブリッジSのエイトSを全部外してスドーの緑のハードマットをジャストサイズにハサミで切り使うのが安上がりだし最強
洗えば半永久的に使えるし目も粗いから目詰まりしないし300円くらいで買える ブリッジのエイトを外してスドーに替えてパワーダウンさせる理由って何?
エイトの中を他社のマットやリングに替えるのと同じく無意味な行為だけど..... >>171
170じゃないけど
実際にブリッジ使ってたから能力下げても他社マット使うのって理解できるよ たぶん何度も出てる話題なんだろうけど
初めてブリッジの写真を見たときはエイトのろ材がくるくる回転するものなんだと思ってた
当時GEXのバクターセルのローターS使ってたからそう思ったのかも知れないけど >>171
普通に考えてリングろ材敷き詰めたら何倍も濾過能力上がるだろ あれを3つぶち込もうと思った発想力はすごいと思うんだ ブリッジってオーバーフローでろ過水を落下する構造なのにマット敷いてどうする?
パイプ周辺に巻くのか? >>173-174
バクターセルとローリングサンダーって
割とすぐ廃番になっちゃったけど使った奴からは評価抜群だよな
バクターセルは子供の頃使ったんだが
今思えば水槽が立ち上がるという意味もわからない子供でも簡単に立ち上がってた
流動ろ過と間欠ろ過なんだから効率いいのは見りゃわかる筈なのに
何で売れなかったんだろう
>>181
それ上部フィルターを全否定する発言だなw でもブリッジって仕切り板でオーバーフローさせるダム構造でも無いよな
だから詰まると溢れ出るのに エイトろ材で使う前提だからあの構造でよしとなったんだろな
改造使用までは責任持てんだろ >>183
バクターセルもローリングサンダーも水槽内で存在感がありすぎるからなあ
ローリングサンダーはネーミングセンスも抜群だけどw
スレチスマソ 水作のマットはポンプ(エアリフト)がマットの
後ろにないと機能しない
唯一前にあるのがブリッジ ここだけの話だけどエイトと同サイズのスポンジフィルターなら後者のほうがろ過能力高いと思う ブリッジSはアマゾンで50Hz、ヤフオクで60Hzが1200円で買えるのが魅力
30cmで外掛けフィルター使うよりブリッジのほうが絶対いいよな(エイトSをセラミックかスポンジに変えること前提) ブリッジ使うくらいなら普通の上部使えよ
ろ材の量が5倍くらい違うだろ >>191
プロはブリッジをカスタムして使う
なぜなら安いから
っていうか30〜40cmの上部はブリッジしかないよ
他は製造中止(ビッグボーイフリーとか360)
ニッソーからも出てるけど高いんだよ3000円以上する >エイトと同サイズのスポンジフィルターなら後者のほうがろ過能力高いと思う
何も分かってないんだね
水作フィルターがなぜ何層もの構造になってると思ってる?
なぜアマゾンは50HzのSだけ安いんだ?
それにフリーって何がフリーになった?
サイズ調整が出来るってことかな?
それとも周波数がフリーってことか?
Mもカタログ落ちしてるけど。アマゾンにはまだあるね50Hzだけど ブリッジは真ん中の散水パイプ塞げば普通の上部として使えそう >>195
あのウールマット3層構造になってるんだよ ブリッジは隙間にセラミックのリングをこれでもかと詰め込むだけで普通の上部並みに濾過力が上がる
欲張ってボール状や粒状なのはやめたほうがいい
排水するとかが詰まるよ
1番下に園芸用の粗い目のネットでも使えば大丈夫だと思うけど ブリッジSはきっちり300mm専用にしてくれればよかったのにな
スライド対応なんて濾層の無駄だよ >>200
すぐオーバーフローじゃん
それどころか蓋の隙間から溢れちゃうしw
ろ材の量とか微妙なコントロールが必要な時点でもう信頼性ゼロ >>202
俺はブリッジS半年使ってるけどオーバーフローなんてしたことないよ
60Hzの地域だから流量が弱いかもしれないけど オーバーフローしちゃう人は右側の端にある排水溝を広げるとかすればいいと思うよ
安いんだし 結論:エイトを3つ水槽の中にドボンした方が濾過能力は高い >>207
俺もそう思う、なんなら砂利ひいて埋めてくれ。 家は1200オーバーフロー水槽の濾過層にリング濾材じゃなくてエイト35個入れてるよ エイトって外側から内側へ水が通らないと意味がないって分かって、語ってるのか?
濾過槽に入れただけとか無意味だから
ブリッジもエイトの内側からオーバーフローで水を落下させる必要があるんだぞ
オーバーフローしたこと無いとか、意味不明だからな エイトのウールマットの厚さ数ミリしかないから通過もくそもねーよwww >>213
意味わかってますか?
オーバーフローって上部の濾過槽から水が溢れ出ることを言ってるんですよ? 分解してというか砂利とマットでも変わらない気がするがそこにエイトを使うのが愛というか
狂気の愛だな 好きだぜ 先週買ったブリッジ、帰宅したら停止していた。壊れたかな ブリッジの中にエイトミニのろ材を敷き詰めたい。先駆者はおられまいか? ブリッジタワーを建設しようかと思ってる
しかもSで3段重ね
アマゾンで買えば1280円×3で4000円あれば建設できる
今に見てろ!覚悟しとけよ! よく行くホムセンで5年位前からずっと売れずに残ってたコンセプト4つ
売れないから箱はボロボロだけど
廃版だから全部買ってきた
当たり前だが中身はピカピカだったw コンセプトは縦じゃなく、横の重連専用
塔じゃなく回廊 おまいら、どうでもよいがフィルター数多くするより水変えたほうが早くて安くて効果覿面だからな。 手段であるべきフィルターが、いつしかそれ自体が目的にすり替わってしまってる。水作を活用するために飼育魚を飼ってるみたいな。 生体がいないと水作が育たないだろ!いい加減にしろ! 隙間にコトブキの安いリングろ材でも詰め込んどきゃいいよ。
そもそも掃除が簡単な事だけが取り柄のフィルターなんだから、
ろ過効率求めるなら底面フィルターにでもしたほうがいい 普通に他社から2000円くらいで30cm用の上部があればブリッジなんか買わないよなw
無いから仕方無く買ってる人がほとんど
あんな隙間だらけでエイトが3個並んでるのに濾過能力を期待してる人なんか皆無に等しいと思う エデニックシェルトとか水流弱いから30cm水槽でも使えるよ ブリッジは『上部』ってジャンルより『(水槽内)省スペース型・投げ込み式』と考えた方がよろし。 エデは全部外してバケツに放り込んで外でメンテに限る >オーバーフローって上部の濾過槽から水が溢れ出ることを言ってるんですよ?
これって本気で書いたの?
春休みだからって寝ながら書いたの?
春休みも終わっただろうから、そろそろ起きろよ!
その程度の知識でフィルターを語らないでね 小さい水中フィルター(某ボーイ以外)が欲しくてエイトのミニ買おうとしたらエアーポンプやスリムチューブがパックになったお得なセットがあったから買ったぜ
メダカの孵化用2リットルプラケースで使うぜ
(スドーのブリーディングフィルターの一番小さなヤツが廃盤になったと思って乗り換えたのに「ベタのフィルター」って名を変えただけなのを後から知ったぜ…) なるほど。パネルフィルターとやらがでるからコンセプトを廃盤にしたのか >>250
立ち読みでみた今月号のアクアライフの最初のほうの広告 なぜこの業界は先にホームページを更新しないんだろうか…
雑誌なんて誰も見ないだろ… 水作先生、今週末開催される日本観賞魚フェアに合わせ新商品を投入してきたな。 コンセプトSを2つ買ってしまったぜ
M欲しかったのに後継出るとは… >>253
雑誌のほうの情報が遅けりゃ、それこそ誰も読まんだろ パネルフィルター、こういう形なら透明じゃなくてもいいのに GEX以外にもコトブキがロカボールなんての出してるのね >>253
特にニッソーにそれ言いたい
情報の速度以前にサイトの出来が酷過ぎる
雑誌はみてるがな
ショップ通うと生体やら買って水槽増えちゃうから
雑誌でアクア熱満足させてる方がマシ
いい加減電子ブックで販売してほしいが
本屋さんとの大人の事情で難しいんだろうな… 電子書籍ってすぐに無料サイトにアップされるからな....
アクアは需要無いからやらないか.... ゼンスイとか普通に売ってるリングろ材が公式に載ってないからな 電子カタログの出来は良いけどちょくちょく商品を載せ忘れるGEXも。
一番アテになって情報が早いのが茶夢という現象。
みんなアナログなんだよなぁ。 エイトも底面Fも改悪されて評判悪い
コンセプトもそうなるのが目に見えてる エイトコアも上げ底できるポッチみたいの別売りしてくれりゃいいのに
底が砂だと濾過されているのかビミョウ
あとエイトコアに付けるパイプ買ってみたけど「底面に付けるパイプに」みたいなこと書いてあるけど、底面の円いところに付ける一番根本の部分が梱包されてないしニッソーの別売りパイプと比べると詐欺に近いね エイトよりコンセプトの方が優秀だと思うんだがなぁ。 AL見てきたけどメダカカレンダーなんかつけるからツタヤじゃゴムバンド巻で2軒目に行く羽目に
薄型だから薄いマットを入れるだけ
どうやってマットに水を通過させるのか、写真1枚では分からないなほとんどは下の横(コンセプト同様連結可能)からの水流みたいだし
値段次第だけど、Mで45cm水槽以下の規格
値段もMと同等の定価1000円が妥当だな 日本観賞魚フェア行ってきた。パネルフィルター実物展示してたので、触ってみたら思いのほか小さかったし薄かった。小型水槽用としてはアリかも。 >>269
ウールは他のモデルと共通っぽい?
コンセプトとかと コンセプトのってエイトと同じ厚さだと思うけど、パネルは半分ぐらいの厚さじゃないか?
ろ過能力が不安 パネルフィルターは水槽内でも目立ち辛いって書いてたけど、それはウールが白いうちだけだろ・・と突っ込みたくなった ブリッジS3個買ったよ
もちろん濾過槽のエイトSは全部はずしたw
1番下に園芸用のネット引いて排水溝に吸い込まないようにして軽石をフル満タンに入れた パネルフィルターはキスゴムで水槽にくっ付けるのかなぁ
投げ込みじゃないとあんま売れなそうだが >>274
いや、ブリッジSとエイトSの投げ込みを酸素代わりに併用です ここにもまたブリッジの改悪を楽しむ輩が登場
洗浄が大変そうだね
メリット捨ててどうしたい? >>277
エイトブリッジSにメリットなんか無いよ
安いから買っただけですよ
上部式なら砂系のロ財を詰め込んでも止水域なんか出ませんよ 60cm標準水槽に5〜8cmの琉金を10匹入れて上部式と昔買ったエアレーションで繋いだエイトM(気持ち程度に入れてるだけなんだけど)を併用して入れてるけど上部のポンプが5年以上使っていてたまに止まるんだけど、気づかないで3日もしてると水が白濁してしまうんだよね
使っておいて何だけどエイトは過去の産物だと思ってる うちは50cm水槽に5〜8cmの鮒金(同腹)を40匹ぐらい入れてエイトM1個で毎週1/5換水だけど
特に病気も出ないよ
エイトも滅多に洗浄しない
でもそれを勧める事はしないよ
ただ実例の紹介だけ
水作マット最強だよ
それを取り出したら駄目に決まってるよ ウチは60cm水槽に小赤100匹以上入れてるけど、上部とニューフラワーで病気しらず!
毎日水換えしてるけどね… 金魚のお部屋Sにミナミヌマエビ1000匹弱だけど
エイトMからエアフィットMに換えたら毎日10匹位死んでるよ
サイズが水槽にぴったりなんでもう一個エアフィットM追加を検討中
エイトMの時はフィルターに潰されたエビの死だらけだった >>284
30cm水槽?
それならブリッジS購入して濾過槽のエイトを全部はずして軽石フル満タンにしたほうがいいよ
エイトのあんな紙が濾過能力高いわけないんだから 軽石フル満タンでは物理ろ過能力ないし、ゴミ垂れ流しだね
スッカスカ そもそもブリッジとは、水作マットの育ち具合を上見で観賞できる水作フリークのための風流な飾りなんです。 288
へ?? どこ見て言ってんの? 誤爆? 寝言?
物理ろ過って知ってる?
マットでゴミ取れないって、メッシュケースと勘違いしてる? >>290
上部フィルターが固形物吸い上げるとでも思ってんの? 固体ウンコは吸わないけど分解されてグズグズになったウンコは吸う いつからエイトフィルターでゴミ取れないことになってんの
能力はさておき >>295
エイト系は物理ろ過捨てて生物濾過メインだよね
あんな紙にそんな生物濾過能力なんてあるわけ無いから
金魚の過密水槽なんかじゃエイトだけじゃ使えないよ
エイト1個で足りないのにエイト3個でブリッジにしても足りるわけ無いんだから
あくまで補助的なフィルターだよ エイトフィルターが紙ってアホかよ。
あれは物理と生物の両方を見据えた構造だろが。簡易構造だが。
またエイト自体水槽の水を完全循環させるほどの水流を発生させるわけじゃないから
物理目的って話ならそれはないが。
位置付けが補助的なのは正解だが、紙とか言い出したらアホとしか思えん。 >>297
紙みたいなもんだろ
キッチンペーパーを10枚重ねにしてエイトに入れれば濾過能力なんて変わらんと思うぞ 濾財なんて何使っても対して変わらないっつーの
エイトの変な紙が特別優れてるわけじゃないってのを言いたいだけだよ 60cm水槽にメダカ10匹くらいならエイトだけでもいいと思うよ 例えだよ
紙でもウールでも通水性があれば同じだろって意味だよ エイトのろ材って水通ってないだろあれ
表面なぞってるだけだよ
お前ら怒りそうだけどw
コンセプトだけは水が透過する仕組みだけど >>305
新品の状態なら1週間くらいは水通ると思うよ
そのあとは汚れなどが詰まり通らないと思うけどw
何使ってもほとんど変わらないよ シポラックスみたいなセラミック濾財も最初のうちは多孔質で濾過能力高いらしいがバクテリアの死骸が多孔質に詰まるからツルツルの1kg300円くらいにセラミック濾財と変わらないっていうし
通水性がそこそこあり表面積が多いサブストや軽石が濾財として使うなら良いと思うよ 上部式の1番上に置く白いマットを何度も洗ってるとヘナヘナになるだろ
アレとエイトの紙wはほぼ同じ
物理濾過も生物濾過もする むしろエイトや濾過ボーイの話題でまともな奴がいるわけがない 水作エイトのろ過能力は認めるがやはり掃除はしにくいと思う。 なんで?
水道でかけ流せばすぐだけど
マットに水が流れないなら、どうしてあれだけ隙間にヘドロが蓄積して来るんだ?
久々にって、最近常駐してる奴だろ 汚れたら交換するに決まってるだろ
あの変な紙が1個数百円w
ウールマットでも詰めとけば同じだよ >>316
水流がないからヘドロが蓄積するんじゃないの? 紙じゃないフィルターで高性能の安い奴ってどこのメーカーのなんて奴ですか? 合成繊維の質の差を紙としか表現できない語彙力が残念 カルト狂信者みたいでキモいな
沸点低くて早口で言ってさうw 信者は毎年お布施の意味でエイトを新品に交換するよ
新年度になって今年も交換時期だ諸君
エイトの三層構造のフィルターは他社では真似できないな
エイトM 1個で不思議と60cm水槽で盆栽金魚が40匹でも飼える 10年以上使ってるけどフィルター以外替えたことないぞ 同じサイズならスポンジフィルターのほうが遥かに濾過能力高いよな
スポンジなら5年以上は最低でも使えるし そう言うならブリッジのオーバーフローパイプにスポンジ刺せば最強じゃない?
洗浄も楽だよ
給水パイプにもスポンジ
排水パイプにもスポンジ
スポンジ天国カッコ良いぞ!! 交換ろ材を売る投げ込み系全般は利益追求型のフィルターですね。 スポンジフィルターのほうが優れてる点は多いのになぜ皆はエイトを使うのか疑問
まあ前はスドーからブリーディングフィルターってのがあったけど国内メーカーから出てないもんな
10年くらい使ってるけどスポンジも劣化してないし良いよ
楽天とかアマゾンで買える中国製の信友だかってメーカーのスポンジフィルターも結構いいよ だってダサいじゃん
俺からしてみりゃエイトもスポンジFも一緒
それらより目立たなくて濾過能力も上なコンセプトこそ至高 スポンジは劣化しにくいからメーカーが儲からないんだろうな
上部式の1番上のマットなんか1番良い例だよな
白のウールだとすぐ目詰まりするから買い換える奴が多いからメーカーが儲かる
もう廃盤になっちゃったけどキョーリンの3Dマットて黄色いマット最強だよ
これも10年近く使ってるが現役 視野を生物濾過以外に広げてみれば、
愛着や長年水槽を維持してきた信頼感も含めて「優れている」なんじゃない?
水作社長が「濾材は濯げばずっと使えます」とか言っちゃったエピソードや
動画サイトに上がってる神対応の動画は好き
SPFに粗目スポンジ詰めて使うのも至高ですぜ >交換ろ材を売る投げ込み系全般は利益追求型のフィルターですね。
何を今さら
入れ物買えばそれに合った自社フィルターを買い続けてくれる
メンテナンス商法は美味しいよ
スポンジは劣化しないし、詰まりもしないってことはろ過もそれなりってことだよ >>340
水質に敏感なエビ系を飼育してる人はスポンジ使ってる人が多い
そういうことだよ
金魚とか丈夫な魚なら時代遅れのエイトでいいと思うよ >水質に敏感なエビ系を飼育してる人はスポンジ使ってる人が多い
こんな事実はないよ
圧倒的に低面フィルターが多い
スポンジフィルター使ってるブリーダーなんて時代遅れの知恵遅れ スポンジフィルター好きなのはわかったから他所でやれ そもそもエビにフィルターなんか要らないし
月一で換水しとけ
投げ込みの中に稚エビが入るのを嫌がるだけ
エビ水槽で投げ込みは存在感ありすぎるし、そこまでのろ過不要ってこと SPFからパネルフィルターに移行するか迷うなぁ
底面併用だから水流はできるだけ殺したい やったことないくせに何言ってんの?
エビだけ水槽にフィルターなしだけど何の問題もなく殖えてるけど
プラケ放置で十分 蒸発分は補充するし
エビにエイトなんかもったいない
大量飼育は別問題だけどね >>348
エビってビーとかだよ
ヤマトやミナミみたいなのは丈夫だよ ヤマトやミナミなんか飼育してる人はエイトかフィルターなしでもいいと思います ミナミは少し水質に五月蝿いというか環境が変わると全滅したりするよな エビに底面フィルターてにわかもいいとこだろ
こんな連中はそれでただ飼っていましたってだけ
しかも底面ではなく低面とか書いてる時点でアフォ丸出し
こんな輩にはエイトがお似合いだは
ロカボーイと低レベルでやりあってろて話 水作の悪口を言うなよ
エイトいいじゃないか、特に必要なくても入れてしまう 外で水草大量に入れて太陽光に当てれば平気だろうなw
光合成するんだから 無いよ
ロカボーイの標準濾過材は内部に活性炭が入ってるからロカボーイのほうが濾過能力は少し高いがな ウールマットぶち込んどけばどっちも変わらないよ
投げ込み式だとエアリフト式であまり濾過材を詰め込みすぎると止水域が出来てしまい通水性が弱くなってしまうから少なめで濾材を入れるかワンランク上の強力なエアポンプ使えばいいんだけどな >>359
エイトも活性炭カートリッジ標準装備なんだけど
それに投げ込み式に限らずエアリフト方式のフィルターってエアが強すぎると逆に濾過能力落ちるんだが
にわか知識も程々にしとけよ >>361
エイトはカートリッジ別売りじゃなかったけ
Sはたしかそう >>363
エアポンプとセットになってるエイトSにはカートリッジ付いて無かったよ
これは本当の話 ポンプとセットになってるやつ何かあった時の予備用に1つストックしておくのに最適じゃん!!
安売りしてるの見たらつい買ってしまうわ
しかも新しい飼育セットミニ凄くいいじゃんか!今まではスリムエイトだったけどコアミニになったんだよね
今まで超小型サイズのフィルターとポンプのセットは、実質ロカボーイのコンパクト1択しかなくて
イーエアー1000SBはなかなかいいけど、ロカボのコンパクトってマットがすぐデロデロになるし本体はエアチューブに負けて動いちゃうし微妙…
ロカパルやロカドームはミニサイズのセット無いし
テトラのミニフィルターキットは一回買ってみたけど、高いし、スポンジフィルターは大きくて使い勝手悪いし、
特にポンプはクッソうるさくてすぐヘタる超ガッカリ品だった >ロカボーイの標準濾過材は内部に活性炭が入ってるからロカボーイのほうが濾過能力は少し高いがな
ロカボーイに活性炭が付くとエイトよりろ過能力が高くなる理屈ってあるの?
スッカスカのフィルターに微量のノリ付けされた活性炭でろ過能力が上がるのか? 濾過の定義の話になってくるが、臭い取りも濾過の一部やで
つーかフィルターが紙とかスポンジのが濾過能力高いとか
池沼がこの頃粘着しとるな スポンジフィルターで飼育とか罰ゲームかよ
そんなダサい水槽人に見せられねえよw GEXの旧社名『五味(ゴミ)商事』といいます。Gomi EXpensive、、略してGEXなんでしょう。つまり「安物買いの銭失い」を見事に体現させてくれる会社なんです。 水作のマットは生物濾過特化だろ。
エアーは弱めが一番。 水作がスポンジに劣るとは思わんが、スポンジが勝るとも思わん。
水作でうまくいかんやつは大抵エアー強すぎ。 スポンジもエイトも昭和の香りがするが、それもまた趣きがある。
青いコンセプトなんて最高にダサくて素敵。 >水作のマットは生物濾過特化
どこでそんな情報得たの?
HPみるまでもなく、構造見て分からないの?
物理ろか出来ないの? >>380
なんのために素通りする経路があるのかな?
物理濾過のためなら全てマットを通すだろ。
あと、パッケージの説明見たら生物濾過重視なのがわかるだろうに。 >>380
お前こそ構造見て理解しろよ
この方式をとらないのはコンセプトのみ
このマットはもみ洗いするとすぐ崩れるので物理濾過なら他のフィルターに任せておけ
吸い込み口から積極的にゴミを吸い込んでないのに知らないうちにマットが茶色になってる
それが水作だ エイトコアなんて殆どがフィルター上部の空間から素通りで抜けてフィルターは通過してない ちなみに、青い頃の41Nとかは目詰まりしたらエアーを弱めろって書いてあったな
インフゾリアの力で目詰まりを解消しようってことだった気がする
取り外して洗うのは形が崩れるので推奨してなかった(これは確か) ほとんどがっていうと、馬鹿に誤解が広がるだけ。
フィルターを通る分と通らない分が一定の割合である。でいい。
水作のはそういう設計だ。
全部通すとフィルター寿命が短すぎてメンテ間隔が縮まり手間がかかるのと、
素通りさせるだけでも曝気効果があるので、そこそこ合理的に回してるってこと。
素通りが気に入らないなら、素通りしないように改造するか他メーカーのを選べ。
フィルターがすぐに汚れ目詰まりして頻繁に掃除なり交換すればいい。 エイトの場合、汚れすぎたら骨枠から外さずにゆすぐか、エビさんに食べていただく
エビは好んで食べるのですぐに綺麗になる >>386
したがって水作、特にエイトは改造に向かないね
セラミック入れたり、素通り経路なくしたりで改悪にしかならない
改造したいなら別の投げ込みでオケ 水作の考えとそれに基づく設計に疑問があるなら、水作は選ばないほうがいい。 生物濾過特化から生物濾過重視にもうトーンダウン
殆どがフィルター上部の空間から素通りで抜けてフィルターは通過してないならどうしてヘドロがフィルターのひだにあれだけ溜まるのかな?
話にならないよね、この必死な連中
100%フィルター通さない理由も分からないの?
この低レベルの話をいつまで繰り返さないといけないの?
少しずつでも学習しようよ、 ね! >>391
知恵遅れか?
僅かには通過するからそれの蓄積と
飼育水が表面を撫でたことでバクテリアが代謝するからだよ
真面目にこんな事もわからないのってヤバイぞ
ゆとりなんてレベルじゃねーな >>391
ヒダにヘドロがたまってるから物理濾過してるって言いたいの?
バカなのかな? >>391
水作向いてないからロカボーイ使っとけw 水作で、物理濾過に少しでも言及してる説明ってあったっけ? >>393
見た感想は外掛けを薄くして水槽内に入れたって感じだった
ウール部はゆっくりとした水流で強めの水流が流れる部分もあり
透明でエアリスト式、5月発売との事 >>399
イラストを見てると原子炉に見えてくる。 >>400
思いっきり物理ろかって書いてあるじゃねーかwww 3層とか鵜呑みにしてる馬鹿多くて笑える
各層1.5mm位しかないのに >>386
コンセプトは水が100%フィルター通るよ
しかし寿命が縮まったりメンテ間隔が短くなるような現象は起きない
妄想でレスするのはやめようね僕ちゃんw コンセプトはU字の空洞部を水が通るから100%じゃ無いと思うが
いや100%だよ
現物持ってないでしょ?
もしくは側面の丸い蓋しないまま使ってるとか?w
あそこ蓋しないとお前の言う通りだけど うん、405の図は間違ってるね
ウールを通して下側に水抜いてそれをエアリフトだから ごめん、そこまで詳しく見てないんだ
現在はバイオボール突っ込んで生物濾過に改造しちまってる >>404
いつからコンセプトの話?
話の流れは明示してなくともエイトの話だったろ?
頭おかしいんじゃないの? >>404
だからコンセプトはマットを大きくしてる。 あと、コンセプト使ってればわかると思うが、エアー弱くして生体控えめにしないと思いっきり詰まる。 なんだか殺伐としてるな
茶緑色に育ったマット眺めてみなよ
熟成されたマットって最高じゃないか?
(何でこんな汚い色になるんだろうな…?どこまでが熟成でどこからが汚れなのか…?)
しまいにゃ細かい理屈なんかどうでもよくなる色してるよな アンモニアと亜硝酸塩さえ検出されなきゃフィルターなんてなんでもいいや カタログすら見てないんだな、紙フィルターの人
三層も分からないって...... >>415
5月から店頭に並びますよ。先週末の観賞魚フェアで実物展示を一足先に触ったけど、せいぜい45cmクラスまでの水槽用省スペース薄型の背面フィルターです。『W』という2連結サイズで(マット面積に換算して)やっと水作エイトMと同じくらいか若干劣る。 >>418
小回りが利きそうでいいですね。ありがとうございます。
どこかフライングしておいてくれないだろうか。 そんなちっちゃいのか
それでなんでコンセプト廃盤に 定期的にモデルチェンジしないと儲からないから
水作もそうだけどどのメーカーも大抵改悪される コンセプトはパッケージからしてやる気なかったからな 水作には珍しい、魚(金魚)の写真を使ったパッケージで中々デザイン性があり良いと思ったけど 外掛け欲しいけど一回コケたからな…
水作ブランドでだせば違ったかもだが 外掛けなんてごしごしやって洗うではなく、バケツに希釈ハイター入れて半日漬け込んで綺麗にするものだよ。 リング濾材が汚れるんだよ
バケツに入れてシャカシャカで終わるが コンセプトは高すぎて売れなかったんだろ
Lのフィルター流用して、同じ値段にすれば売れるだろ
側面フィルターって邪魔にならないし
青や茶色もいかがなものか エイトブリッジ使ってる人ならわかると思うがエイトの通水性なんて最初だけだよ
すぐ目詰まりして水通らなくなるよ
よほど豆に清掃するか1ヶ月に1度炉財交換しなきゃとてもじゃないが・・・・
40CM水槽でメダカ数匹でこれじゃ気休めていどだなエイトは 近くを漂うマツモの抜けた葉すら吸い込めないレベルの物理やで フィルターの能力、濾過や目詰まりの一連の話からまたぶっとだ池沼がきましたね >>431
エアリフトとポンプじゃ流量が数倍〜違うから
同じに考えるな池沼 エイトブリッジ使ってごらん
すぐ目詰まりして中央の散水パイプから水がチョロっとしか出ないで右側のオーバーフローパイプから水出るようになるからw
エイト素通りでエイトの意味ねえ
メダカの水槽でコレだぞ >>439
エイトブリッジはだから評価されてない。
エイトは評価されてる。 スッカスカで濾過が機能しないって主張するアホと
すぐ目詰まりして水が全く通らないと主張するアホと
どんどん戦ってください!
ファイ! 長いことエイトブリッジ使って来たけど、目詰まりで困った事はないな。 >>425
35年前の水作コンセプトを知っている俺に言わせれば
そのパッケージはずいぶん垢抜けしている方 水作っていう名前が与作とか臭作的なダサさがある
もっとお洒落な名前だったらな >>445
昔はMとSじゃなくって半分のサイズがあったよね 平成すらそろそろ終わりそうなのに
未だに昭和臭い水作ってすごいよな
もう時代遅れというよりオリジナリティの域に入ってる エイトブリッジって通過した水量が中央スプリンクラーから出る水量で一目で分かるよ
金魚だとどうせ毎週洗浄するからすぐに解消してまたすぐ詰まるの繰り返し
詰まってるゴミの量を見ると物理ろ過がどれだけ機能してるか一目瞭然
60cmにMだとすぐに詰まるけど、Lだとほとんど詰まらないから、倍量あると余裕なのが分かる
これで濁りも病気も出ないから、機能的には十分だって実感するよね、実際に使ってみると >>441
ありがとうございます 尾びれにしか無いのです エイトコアLのノズル外して使ってるけど
やっぱり吸引力落ちるのかな >>427
あれは凄いよな。
ちゃんと今でも製造しているのに店にあるとデッドストックにしか見えない。 「夏子と冬子」が水作かと思ってしまっただろ
ただのパンチングなのに高すぎる 車のデザインも15年とか20年とか中途半端に古いとダサいんだが
50〜60年ぐらい経つとなんかカッコいいになる
水作もあと20年ぐらいダサいのを貫けばカッコいいになれると思う これ水槽内でフィルター出したら、悲惨なことが起こるよな
エイトの持ち上げどころじゃないよな
今日ブリッジの中のエイトを新品に換えたら、水がじゃかじゃか出るようになったぞ とりあえず、水作フラワーに物理ろ過は期待しちゃいけない・・・ >>464
予想を超える改悪ですね
水作唯一の強制水透過濾過だったコンセプトが
他同様なでるだけになってしまった
コンセプト買いだめしといてよかったぜ そうそう、水作エイトの下に座布団のように敷く八角形の(納豆菌を封入した石製の)受け皿みたいな怪しい新製品が出たな。水がピカピカになりますとか…もうそういうのいいからw 引越しして糞田舎にそこで見つけた金魚屋に何かレアなの無いかと行ったら
水作フラワーSにミッキーがサーフィンしてるのが会ったんだけど
価値あるかな? 同じような物なのに、水作のストーンの方が
GEXのストーンより安いのはなぜ?
今日行ったショップでは
水作:約150円
GEX:約180円
だったんだが。 >>478
水作エイトSの小さい奴じゃね?
今は名前が変わったけど、平べったい奴があったような気がする。 ヨドバシだとプラストンは
水作:160円
GEX:117円 だよ
正確には水作ニューフラワーSだけどね 水作フラワー
(旧型)
↓
水作ニューフラワー
(新型)
↓
水作ニューフラワーDX
(デラックス版)※現在 スリムエイトミニの在庫分の方が現行のニューフラワーSより高いのはプレミア価格?
スリムエイトって無かったよね?ミニだけが先行発売で企画倒れ?
で、エイトコア ミニの登場? エイトコアミニって可愛くてつい欲しくなるけど
使う水槽のイメージが湧かない
どういう水槽に使うの?
金魚鉢とかなら薄型の使うだろうし うちではサテライトとグランデの中でエイトコアミニを飼ってる。 コアミニかわいい。60規格でコアLの横に1つオブジェ的に置いて愛でてる。ちっちゃいくせに構造的には全く同じなのもいい。 おい誰かSPFの稚エビガードの外し方教えてくれさい
なんでこんな固いんだよw 力技でなんとか外れた…
フレームが壊れるかとヒヤヒヤしたぜ
これもうちょい何とかならんのか
もっとお手軽ワンタッチ設計にして欲しい 稚エビガード付いてても稚エビが中に入ってくるし、取りにくいし、
色々改善の余地があるよねえ
まあもうつけっぱなしな訳ですが スペースパワーフィットプラス買って2日目でモーター音でかくなったんやが不良品か?昨日まではほぼ無音やったんだが… >>492
エア噛みしてるか、モーターに異物が入り込んでるか、それともモーターに対して水位が低すぎるか
どれにも該当してなければ不良品
SPFのモーターは水中にしっかり入ってれば無音といっていいくらい静かだからね SPFはかっこいいし静かで良いからGEXの競合品みたいにパイプ接続パーツを基本セットに同梱してほしいな 質問ですがSPFとタートルフィルターは中のろ材構成が違うだけで筐体やモーターは全く同じ物という認識で合ってますか? あざす
タートルフィルターのプロの方を買ったけどモーター音が尋常じゃなく煩いからプロじゃなく普通の方に買い替え予定
音さえ静かだったら言うことないのに。。 SPF使い続けてるけど、どうやらモーター部は掃除しない方が静かという結論を出した。 保障期間なら交換してもらえるぞ
水中ポンプってほぼ無音だぞ
音がするのは異常 >>501
まじ?
流量多いプロだからモーター音が半端ないだと思ってたが
1LDKだけどリビング中央に水槽置いてあるから玄関から寝床までブーンって音が届いててクソ不快なレベル
グランデカスタムよりも遥かに酷いからチャームで買ったけど水作に直接連絡すれば交換して貰えるのかな? あともう一つ質問ですがSPFってサブストとかリングろ材を純正のろ材ケースに入れずにダイレクトに入れたら何かまずい事ありますか?
純正のろ材ケースが中央に筒状の水の通り道が確保してあるせいで殆どろ材入らないのでケース外してダイレクトにろ材を突っ込もうかと思案中 >>505
砕けた破片がインペラーにストライク
本体を水槽から取り出す時にパカっとなると産卵する 外掛けや水中フィルターの小型水中ポンプは当たり外れが激しい >>505
SPFは強い水流の部分を意図的に作ることで生じた弱い水流の部分で生物濾過をする構造だからはっきり言ってその使用法は意味がない
単にろ材容量の少ない水中フィルターと化す
これはエイトとかコンセプトにも同じことが言える >>505
お前のようなド素人が水作を改造しようとするな。
かなり考えられた設計なんだぞ。 カートリッジとかに麦飯石使ってる人いない?
あれって言うほど効果あるの? 通販でエイトコアLを買ったけど、50cm水槽に入れたら存在感があり過ぎるw 俺は60規格でジャンボ飼ってる。維持するため仕方なしにコッピー入れてる。 ジャンボいいなー俺も飼おうと思ってるけど、飼育上の注意点ってある??
C-8000にまだ余力もあるからエアレーションも問題無さそうだし、水温・水質にもうるさくなさそうだけど、どのエサが適切なのか悩んでる。やっぱり生き餌?安くない飼いもので、あまり飼育例もないから困ってた。 そうなんじゃ無いの
ていうか、エイトには金魚って決まってるけど
ネオンテトラとかグッピーとかじゃおかしいだろ
特にジャンボには熱帯魚は合わないし
60のジャンボタライでもLが毎週ドロドロになるから洗浄必須 >>525
バラすのはそれ程でもないがジャリの扱いがなぁ
いっそジャリは無しにするか >>525
フィルターなんか外してしまえ。エアレーションだけでいい。 ゴミはひっくり返して振ればいいけどさ、ケース内側のコケがね… うちのはスネールの稚貝が侵入して中のコケ掃除してくれたよ
そして中で成長して出れなくなってる模様 水作エイトが好きすぎていらねーのに水槽に入れてしまう病気 グッピーやメダカならフィルター要らないけど、金魚だとコスパを考えればエイト一択だもんな >>533
人の家で熟成されたエイト見るといいじゃんってなるな >>536
その昔、コンセプトのようにU字型に畳んだ水作マットを使った『宇宙物語U-1フィルター』という外掛けがあってだな、、人気なくて廃盤。以上。 コンセプトは水があの三層マットを透過する仕様だから
ポンプにしても流量は少ない
負荷がかかってうるさくなる可能性も
メリットがないよ エイトミニが可愛くて衝動買い、濾過能力はともかく
直径が筒形スポンジフィルターと同じでピッタリ乗って気に入ってたんだけど
色付いてきたら卑猥な事に >>541
掃除がいつでも気軽に出来るのが最大にして唯一のメリット。
水中モーターは静かだけど排水部ですぐ空気を巻き込むらしく、ボコボコうるさい エアパイプユニットのミニの接続機種にエイトコアミニ書いてないけど
ミニなのにエイトコアミニだけ仲間外れなのかな…かわいそう 「コンセプトM+純正ろ材」と「コンセプトM+リングろ材詰め込み(純正ろ材なし)」では
どちらがろ過能力が高いのでしょう?
圧倒的に純正ろ材?
それとも大差はない?
コンセプトが廃盤になっても純正ろ材は継続販売してくれるのかな? スペースパワーフィットのキスゴムがヘタレて、すぐにズレたりするようになってきちゃったんで
交換キスゴム買ってきたんだが、上部のモーター裏の2個がはずれない…
どうやってはずすか判る人いる?? >>538
夏子と冬子的なクソダサい製品想像したらパッケージもマトモだった。 >>550
まるで夏子冬子がまともじゃないような言い方はやめるんだ!! >>542
買いました!ありがとうございます。
リングろ材とエイト入れてみます。 >>550
ただしかなりごつい
https://www.youtube.com/watch?v=8BK9KqsDnkY&feature=youtu.be&t=68
で使われてる水槽のサイズが31×18×26cmだったはず。 ブリッジ使う=30cm水槽だとしたら
海外で売ってる30cm用の上部フィルターボックス買った方が幸せになれるよ
でもポンプはブリッジのがおすすめ >>546
ろ材は継続販売って金魚屋さんのブログに書いてあったよ >>550
夏子と冬子は値段の割にヤワかったな
気が荒くなったエンゼルの緊急隔離に使ったら余裕で突破されて
結局バケツに段ボールとその辺で拾った石乗せて隔離したよ セパレーターはダイソーが300円ぐらいで出してくれれば解決 ダイソーはせいぜい「金魚を飼う程度の一般人」しか想定してないんや。
セパレーターなんか金魚飼うのに必要ないやろ? コンセプトのろ材は継続するのか
慌てて20個も買ってしまったw
腐るわけじゃないからいいけど >>547
千枚通しで無理やり取り出した
今度は新しい吸盤を取り付けるのにもひと苦労
もうSPFは買わない 共振と言うかプロだとモーター音がヤバい
12畳のリビング全体に響くしエアーポンプとかより遥かに煩い >>561
うそーん、やっぱり方法ないのかもしかして…
上部が分割できそうでビクともしなかったりしてホント謎だよなあ
性能もおさまりもいいんだけど、
隙間を無くすためにキスゴムが平べったい特殊なものだからか、短期間でへたれるのと
掃除の為にとりはずそうとして、だばあ〜…がなければ最高なんだけどなあ…
正しいキスゴム交換方法、水作に聞いてみるかな >>564
ハズレ引いたんじゃね
SPFは水位さえしっかり確保してればほぼ無音で共振も無い
PROは知らない >>561
聞いてみたら、速攻で返事来た
初めて使ったけどサポートちゃんとしてんね
小さいマイナスドライバーなどで、キスゴムのはまってる部分を押し出してください
だって たぶん水作関係者さんもこのスレ見てるかもしれない。改善や製品化希望はダメ元でも書いておこう。昔、エイトの『L』サイズ作ってくれと5年くらい前ココに書き込んだことあったし。 やっぱ見てる人いるもんなのかな?
俺なんか自分の会社関係のスレなんか腹立っちゃうかへこむから絶対見れんw もし社員が見てるならSPFにボトムフィルター連結用ストレーナーを標準装備して欲しいわ
モーターだけ使いたかったらパワーヘッドセット買うしかないもんな
もしくはストレーナー単体販売してもらうしかない お客様相談の返信の無断転載をチェックしてるんだよ
個人特定できるからな
特定してどうするかは知らん.....
ま、ブラックリストかな
保証期間でも交換修理を断るとか ラグマットにしたいから2メートルくらいの大きさのマット作って下さい
夏は固い方で冬は裏返してフカフカの方で使いたいです >>572
一応言っとくけど、
みんな悩んでた事について、どうすればいいか?の答えを聞いて、噛み砕いて自分の言葉で報告しただけで、
「無断転載(メール文章をコピペ)」はしてないからね >>563
スペースエアフィットか
地味過ぎてどこにも売ってない 地味で目立たないだけで普通どこにでも置いてあるけど
HCでもショップでもあるぞ うちは関東だけど
ホムセン行けばどこにでも売ってるな
その代わりアクアショップではあまり見ない エアフィットは、大きなホムセンの
アクア売り場にあったな@新潟県。
ムサシにはあったが、コメリには無かったな。 少なくともkomeri.comには取り扱いがある
amazon.co.jpにもyodobashi.comにあるんだから店頭にある必要ってあんの? エイトLってプラストーン外すと砂利が穴に落ちるんだよな
プラストーンあると空気圧が高くないと泡が出ないから、分岐する時には外したいのに
もう少し位置を高くしてくれれば良いのに パイプユニットのてっぺんのホース通す穴の蓋って取れるの?
煙突って底面フィルターと共通だよね ブリッジのオーバーフロー音がうるさいんだが対策ありませんか? ブリッジのオーバーフロー音がうるさい??
水が出てくる音だろ?層内の水位が低いんじゃない?
オーバーフローパイプを上にして落下水量を減らすか、水槽水位を上げるか、パイプを延長する >>595
パイプ延長ですか、ありがとうございます! 17年のカタログが来たけど、コンセプトはまだあるな
エイトをかさ上げするものやカバーもあるんだ、高すぎるけど かさ上げ部品が気になる
底砂無しでエイト使ってるとウンチがエイトの下にすぐに溜まってしまう SSPP3の掃除する動画観て自分のもやってみたら最弱でもエアー出るようになった
こんなに出るもんなんだと感動した 昨日パネルみたいな薄いフィルター売ってたけどあれどうかなぁ〜
良さそうなら底面広く取れるしエイトのかわりに使いたいな 水作エアフィットユーザーですが、吸盤が
吸いつかなくなって困ってます。
交換可能な吸盤って、入手可能ですか? 便乗でエアフィットの質問です
SとMを使ってるのですが上の部分が固くては濾材が下からバラさないと取れません
何かコツのようなものがあるのでしょうか?
濾材はウールのみだとジョイント部分が無駄な気がします
縦に4個つながったウールや2個つながったウールは無いのでしょうか? >>602
ろ材部分のパネルが外れないって事だよね?
サイドの爪の部分を押すと外れるよ
指でやるのが難しいようなら、鍵の先っちょとかで押すとやりやすい >>547
水作はマグテンプというアイディア商品があるんだから、
劣化するキスゴムの代わりにマグネットで固定するオプションとか
出せばいいのにな マグテンプで27度
adaで24度
タニタのデジタル温度計で27度
やっぱ水作すごいわ マグテンプ3個持ってるけど温度は3つとも同じだから精度はたかそうだね
金魚の体当たりですぐにズレるけど落ちたりはしてない >>607
子タニシくらいなら乗っても平気
大人タニシは退かしてくるけど >>607
20本くらい持ってるけど温度バラバラだw マグテンプ10本勝負やったブログあるよ 結果は最低23最高25.5度だったみたい ダイソー温度計に永久磁石を瞬着で
ネオジム磁石は錆びるかな? そのダイソー温度計の精度は
というか、赤液棒温度計なんて短ければ短いほど精度なんて期待できないんじゃないかな。 オムロンデジタルサーモ E5LC
アルコール温度計に代わるデジタル温度計マイコンにより、高精度(0.1℃単位)に温度を測定。 高精度の温度計を用意してマグテンプとの測定誤差を計って
マグテンプの水槽外側の磁石に+2とか-1とかメモ 取り敢えずデカイの使ってるわ
幸いガラス製だから綺麗にしてたら水槽のインテリアと思えないこともないし 水作エイトの水飛沫カットのカバー作った
汽水なんで塩ダレに困ってたけど完全に解決
水飛沫100%カットに成功
シュワシュワパチパチボコボコ音もほぼ無音レベル
http://imgur.com/Q7Ui1gB.jpg
カバー側面から水平方向に空気を抜く穴
http://imgur.com/CPtJmFU.jpg 思ってた以上に良い結果が出たので
半分くらいの大きさで良い素材があれば作り直す予定
てか純正で出してよ・・・ 見た目もそうだけど、色々と効能がなくなってる気がする 底面フィルターでそんな感じにやったことあるけど水面が揺れないと油膜が張りやすかった
スリムフィルター併用してるなら大丈夫かな? 見た目が悪いのはエイトの時点で諦めてるw
暖かくなってきて蓋を網に変えたので水飛沫が高さ30cm位まで飛び散って
ファンを使う時期になったらエイトの撤去を考えてたからカバーで解決して良かった
泡と水を分離するスマートな方法有るといいね >>633
泡をカットするようなオプションがあるの? フィルター2つも使うなら一つで済むようにするけどな。
見栄えのいい外部しか私は使わないが。 つーか汽水海水なら最低限30キューブだろ
て事は極力OF、最低でも外部じゃね?
スリムフィルターだのエイトだのは緊急用程度であって、常用してたら単なる虐待やろ 水質は完全に安定してるしエイトも見ての通りオーバースペックな状態で稼働してる
このエイトは半年間完全なノーメンテ
フィルターの汚れよりもエイト本体のコケが目立ってる
あまりにも心外だったので言わせてもらうが
この程度の判断も出来ず突然虐待だと騒ぎ出す何の知識もない君に飼われてる子達が可哀想だ >>639
>>637の言う「虐待」うんぬんは置いとくとして、
得意顔でアイディア改造だとして披露した(謎の上から目線で「商品化しろ」とまでw)結果、
想定していた「いい感じで褒め称える書き込み」がないからといって
そこまでブチ切れる事もないんじゃないかな?と思うぞ
単純に、恥ずかしい… >>640
エアレーションの水飛沫対策グッズは複数商品化されてるから確実に需要はある
エイト用の商品は無いから困ってる人も多いだろうし避けている人も多いと思う
それでスマートな純正品が欲しいと書いた理由だけど何かおかしいかい? >>641
そうやって、自分がうPした後からの流れ無視して
都合の良いように歪曲しないようにね…?
恥の上塗りしていっても何もいいことないよ? >>642
キチガイと会話しても生産性がないのでコレで君へのレスは最後にしておくよ
俺は困っていた水飛沫を100%解消出来た結果と想定外だった無音化に満足してる
「美しくない」と言う意見は百も承知してるから特に異論もない
もう一つ想定外だったのは君の様なキチガイに絡まれる事だった >>624を作ってみてわかった事は
水面下の壁部分は5mmもあれば十分に機能しそう
蒸発の水面の変動もあるから5mmのマージンを取って水面下10mm位にすると殆ど目立たず気にならないと思う
画像のカバーは水面下30mmなので20mmカットしてみるよ 一応言っておくが
>>637とは別人だからな?
まあ、何をどう言おうが、最終的に相手を「キチガイ」とか言って
自分は凄い!自分は正しい!自分は満足だ!
で、強引に閉めるような輩だから、無駄だろうけどね…
もう何も言わないから、お好きに恥を重ねていってくださいな… 水面下10mmまでカットしてみた
ここまでくるとやはり全く目立たなくなった
泡の様子を見てると水面下2mmでも99%カット出来そうなので頻繁に水を足す人なら5mm程度の極限まで切り詰めても大丈夫そう
http://imgur.com/4MQNi0P.jpg
http://imgur.com/gU71yVB.jpg 水作エアパイプユニットとかが未発売だった頃、
小容量の空ペットボトル側面に小さい穴開けて上下ひっくり返してエイトにかぶせる
消泡器を自作したことがあったな。
泡の吐出部にかぶせ物をして飛沫と破裂音を減らす
と云うアイデア自体は割りとよく見るし、
正直ドヤ顔して披露するほどの物ではないと思う。 卑屈な考えの者が多過ぎて困惑してる
別に自慢してるわけじゃなく報告してるだけ
精神的に何か原因があると思われる >>647
後出しジャンケンで勝ち誇るなよ
1度もうpせず口だけのおまえより
ちゃんと結果や改善の経過を公開してる人の方がスレにとって有益なんだぞ? 人の行動に対して一々否定的なのは、悪い日本人の典型例ですな
田舎人というか村社会というか 自己顕示欲で他人を否定し自分が優位に立てていると勘違いしてる人が多いよね つーか、バブルストッパーの自作なんてググれば山のように出てくるよ
ペットボトル利用でも更に綺麗に見せてるのもあるし、100均のアクリルケース使うと簡単に見た目も良くなる
批判的コメが多いのは、ぶっちゃけ今更の話なのにクオリティが低過ぎるからだと思うw 延長パイプ無しで出来るものを考えてくれ
わざわざ延長パイプつないでこれをかぶせるのはいかがなものか 泡が上がってくる所に最低限の蓋して、その蓋に今回みたいなの付ければいいんじゃない バブルストッパーはエアレの効果も油膜取りの効果も激減するから進んで付けようとは思わないなぁ そんな事しなくても、すべて解決するそう、エーハイムならね。 >>646
全体見せてくれません?
うちは海水で水作のみで運用中。(見せられるレベルじゃないけど)
子供が釣った魚を飼ってるんですけど、なかなか安定と言えるほど長期では難しくて。 >>624が半年完全ノーメンテのエイトコアとかネタにもならんなw
なんの微生物もいない死んだ水ならわからんけど、そうでなければあり得ない
生体ゼロで水だけ回してもケースやパイプに水垢付いて黄色くなる
低床ありでバクテリアがいれば、バクテリアの死骸も付着蓄積してくる
どう見てもアリエナイ >>663
ケースに洗って取り切れなかった汚れ付着してるが、半年使ってノーメンテって言うには無理がありすぎるクリア状態だな
汽水でサイレントフィルター+水作で過剰ってのも意味不明だ
多分バブルストッパーが市販されてるのも知らない初心者が自作で有頂天になったんだろwww >>624だけどエイトのノーメンテは事実
水槽から取り出した事も無いし表面を拭いた事すらない
バブルストッパーについては市販品が複数あると先に俺が書いてるわけだけど正気なのかな? あーあ、また始まったよ…
韓国人並の恥しらず自尊心至上メンタルだな 俺もこのエイトコア見て半年間完全ノーメンテは信じ難いんだが・・・
濾過がオーバースペックとか管理方法とか一切関係なく、半年水中にあって稼働してこれって水の中に有機物がほとんど存在しないって事じゃん >>660
エルボで横方向に泡を排出してるので泡を消しているのはケース内の片側(画像で言うと右側)
ケース中心から左側半分の側面は完全に切断しても泡の流出は無さそうなので
解放する事でエイトが作り出す横方向の水流でケース外の水が引き込まれタンパクの攪拌が行われると予想してる
しかしながら現状別のフィルターが水面の攪拌をしてるのでやる意味が無く試すつもりはなかったりする
やらなくても結果が出るのは見えているし 6月2日にブルコンテナ400と水作ジャンボ買って
琉金の稚魚用水槽立ち上げてる最中なんやけど
俺のジャンボより全然綺麗やわ 別にノーメンテなんてやろうと思えば誰だってできる
それが生物にとって良いか悪いかは別の話 >>671
水槽の手入れはしてるさ失礼な奴だな(汗
汚れてもないフィルターを掃除するのはメンテとは言わない お前のエイトは明らかに半年も経ってないただの嘘つき野郎じゃん
それ以前の問題だ間抜け よっぽど>>639でハッキリ書いた事が気に触ったみたいだな
事実は事実であり否定されても「こいつバカなんだな」としか正直に返せないよ
ほんとすまんけど。 もういいよ、くっだらねえ馬鹿自慢、二人共止めろ
続けるならどっか他所でやれ 最後に濾過が過剰であると断言してる理由を説明しておくよ
コーナーのフィルターの濾過能力は25L
エイトMの濾過能力は33L
※共にメーカーの公表値の最大能力
水槽は10Lで4cm弱の子を1匹入れてるだけで底砂は粗目の珊瑚を使用
珊瑚を抜きにしても5倍以上の能力が保証されている
そしてなによりもエイトを追加する前からコーナーのフィルターだけで安定して回っていた実績がある
汽水が1/4濃度である事からバクテリアの状態は一般的に言われている数値で言うと淡水の75%の能力と計算できる
2つのフィルターの合計能力が58Lなので汽水の係数を掛けて最大43.5Lと考えられる
よって水質の実測を踏まえたうえで
理論値が4倍を超えており明白に過剰であると判断できる
煽っていくスタイルなので最後にオマケ
この程度の計算も出来ない馬鹿がこんなに多い事に驚いたよ
水作のスレだから馬鹿が多いのは百も承知の上だったがそれでも驚ろかされたよ >>673
俺も海水だけど、汚れないんだよマジで。
うちも三ヶ月くらいだけど同じだよ。 俺もマハゼ飼ってるけどフィルターエイトの全然汚れないよ
金魚のエイトはみんなが言ってるようにすぐ汚れる
水作使うような人達って海水知らん人が多いんじゃないのかな >>658
すまん見落としてた
煙突無しでカバーしたいってことなんだけどその場合は
キスゴムなり磁石を使ってカバーを水槽に固定しちゃえば良いよ
磁石の場合は挟むだけなので一切加工せずとも付けられるし
カバーの高さ調整が楽(水槽の外の磁石を動かすだけ)になるのでオススメ >>662
既に全体が見えてるようなものだよ
エイト、コーナーフィルタ、土管、ヒーター位しか使ってないもの
植物植えてるわけでもオブジェクト入れてるわけでもない殺風景な水槽
濾過器に大幅に余裕を持たせてることと
餌を投入した瞬間に食べるよう1つ1つ与えてる フィルターが短期間で汚れると言い張ってる馬鹿は金魚とか飼ってるからだろうな
金魚は水を汚すと言うか金魚の餌が悪い
食物繊維を多く含んでるから分解されずにフィルターにいつまでも汚泥として残る
それを見てバクテリアだと思ってる馬鹿ばっか 2ch mate使ってる人は、ちゃんとNGID共有をONにしてくださいね ちょっと質問なんだけど、
今度新型SPFのMを買おうと思ってるんだけど、
これはタートルフィルター共通 メッシュケースがそのまま使えるんだろうか?
使えるなら砂利かセラミック系ろ材を詰めて使ってみたい
メッシュケースが使えなかった場合でも、透明ケース部分に
ダイレクトにセラミック系ろ材を詰めても使えるもんなのかな?
あと、重いろ材詰めるとキスゴムが耐えられなくて
水槽内で脱落したりとかもある? >>681
横だがいくら10Lのミニリウムとはいえ、極小生体1匹だけで飼ってるのはアクア板だと少ないから意見合わないんじゃね?
金魚金魚って馬鹿にしてるが、金魚だって4センチ1匹なら水なんてほとんど汚れねーよ >>684
生態を入れなくても汚れると言ってるガイジの>>663みたいなのも居るからな あと金魚をバカにしてるわけじゃない
何か書き込めば自慢してるだとか馬鹿にされてるだとか
君たちちょっと卑屈過ぎるよ?
そう悪い方向になんでも受け取るのは負い目に感じてる自分がいるんじゃないの? や、生体なしで回しても汚れるのは事実だろ
水と空気がある以上コケはどうしたって付着するし
>何か書き込めば自慢してるだとか馬鹿にされてるだとか
>君たちちょっと卑屈過ぎるよ?
>そう悪い方向になんでも受け取るのは負い目に感じてる自分がいるんじゃないの?
この書き方が上から目線だと分からないなら話にならないと思う こんな貧相な水槽見せられて負い目も糞もねーだろwww
どっからどう見ても極貧アクアリストもどきやん
明らかに
「ぷっwだっせーwww」って馬鹿にしてるだけだろ
ちゃちい水槽ドヤってるから煽っておちょくってんだよw >>687
またそんな極端な事言い出してどうすんの?
真水入れてりゃそんな短期間で汚れるわけが無い
小学生みたいな事を言うのはやめような? >>689
おまいは最後って言って何回書くんだ?嘘つきか?
大体、真水ってなんだ?淡水なのか真水なのかどっちなんだよ
ちなみに真水の頻繁な換水は茶ゴケの増殖を加速させるんだぞ
RO水ならコケはある程度抑えられるが
それと半年は短期間とは言わないな >>688
やっぱさすが水作なだけあって金魚レベルの馬鹿しか居ないんだなと笑っちゃったよ
汽水水槽はこんなもん
君の水槽では水車小屋がエアレーションで回ってワニがパカパカしてんだろうけど
飾るだけの意味の無いオブジェ入れて喜ぶようなタイプじゃないから >>690
茶ゴケの栄養素何かわかってないんだな
ほんと水作スレですわwww なんか伸びてますね。
争いは同レベル同士が争うとかなんとか。
ところで水作スレが馬鹿にされていますが、逆のどのスレがいいんですかね? エイトmを20キューブにいれたら思ったより存在感でけえwもうエイト飼うわ うわぁ・・・なんか醜悪な面隠さなくなってんなw
てか水道水に含まれるケイ酸塩とか硝酸塩は茶苔の主要因だろ
水汲んでメタハラあてときゃ5日で苔でてくんで? 立ち上げで茶ゴケは出ないから無理がある
茶ゴケが出るのは生態入れて一ヶ月くらいしないと出ないよ >>676
この計算方法破壊力抜群すぎだろ
おど濾過されたわ >>699
横からだが流石にその煽りは情けないと思う 落ち着けって
煽り合っても憎しみしか生まれないから >>707
されてはいないようだけど、こんな感じらしいよ。俺まだ持ってないから知らんけど
水作
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1394019252/122
122 名前:pH7.74[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 22:22:40.38 ID:OwUSDj1I
エイトコアミニと
エイトコアLの
ウールマット面積
(単位は平方センチメートル)
自分なりに測ってみました。
エイトコアミニ
2×24=48
エイトコアL
5×85=425
だったけど
エイトコアLは
もうちょっと伸びしろがあるというか
そんな感じです。 素朴な疑問
エイトに煙突つけると
やっぱりエアレーション効果はかなり減るものなの? >>709
厳密に言えば減るだろうけど気にするほどじゃないのでは ちゃんと水の中からエアーが出てるんだから、気にするほどのことは無いさ >>709
エアレーションで重要なのは
・泡で水面を揺らすこと
・泡の揚力で水底付近の水を水面へ押し上げること
この2点を満たせば溶存酸素量が増える
泡は小さい泡よりも大きい泡の方が水を押し上げる力が強い
つまりエイトに煙突を付けることでパイプの中で泡が結合して大きくなり、吸い上げる水の量も増える
結果、水がよく動くようになって溶存酸素量が増え、物理濾過・生物濾過が向上する
俺はエアレーションの効果は上がるか、特に変化はないと考えるけどね エアレーションで重要なのは 水中の溶存酸素量を増やすこと
水面を揺らすとか撹拌するとか言ってるのは知恵袋の書き込みを真に受けてしまった人 >>717
溶存酸素なんてどう打ち間違えても在にならんのだがwww やっとAmazonに水作パネルフィルターが登録されたと思ったらシングルが1296円、ダブルが1944円に
なってるがマケプレじゃなくてAmazonが入荷販売になってんのになんでこんなに高いんだよ
楽天やヤフーの五割増しじゃねえか >>720
始めにわざと高い値段設定して暫くしたら本来の価格にすると割引率が大きくなって目立つ。 amazonの零細商品はマケプレ対抗でもしない限り基本割高よー パネルフィルターはWで実売1,200円前後に落ち着きそうだけど
あのちゃちさでこの値段じゃ売れないだろう
モーター付きの外掛けが1,000円程度売ってる以上普通の人はそっち選ぶだろうし
コンセプトの金型作り直して継続販売してほしかった 水面を揺らすだけじゃエアレ効果って無いに等しいよなぁ
やっぱりエアストーンでブクブクしないと 送料入れたら楽天でもそんなに変わらんがね
amazonだと2000円以上で送料無料
ヨドバシに入るの待つか、近所のショップのセールに期待する 何で急にこんなに下がったんだ?
パネルフィルター記念 アゲ 次はスペースパワーフィットの再開発を頼む
スペースパーフィット→プラスは良かった
プラス→プロはやり過ぎた
GEXのサイレントフローを改良する感じで、省スペースで音の小さな見た目のまともなフィルターを作ってくれ SSPP3買い足したんだが、既に2年使ってるのと比べて静かで驚いた
意外と劣化するのな
交換パーツはダイヤフラムだけでも売ってほしいがあれで儲けてるだろうから難しいんだろうな…
交換ユニットの半額の暴利でもいいから売ってくれたら毎年交換できて精神衛生上ステキなんだが エアレ切ってオブジェと化したエイトコアくん(Sサイズ) >>732
好気性エロモナスが活発にならないようする為 コンセプトMのキスゴムがイカれてすぐに落ちるんだけどキスゴム廃盤になっちゃって売ってなくて困る… 2年ほど前にいきつけの熱帯魚屋のワゴンに眠ってた新品の水作31D
新品の状態で持ってる奴多分俺だけだろこれ
http://i.imgur.com/hai3XyX.jpg >>740
一緒に41Dも400円で売ってたから即郷西した
そっちは使ってる パネルフィルターやっとゲットしたわ
早速プラストンいぶきに換えて設置 >>739
そうw
本当に青いポリバケツと同じだよ 大昔のアクア用品て青色多かったよな
水槽の枠とか上部フィルターとか… >>736
前スレにも書き込んだけど
小学生の時にそれ買ってその売り文句見て
金魚のフンから自然とミジンコ(動物性プランクトン)ができる夢の濾過器だと思ってた
なんかそういうイラストが載ってなかったっけ? コンセプト廃番に切れまくってる金魚屋の店主がいてわろた
ここまで愛されるろ過機ってなかなかなさそうw 何にせよ完成度が高いと買い替え需要が起きなくて
なかなか儲からない あえてフィルターに活性炭を入れて寿命を作ってるからなwww >>747
廃番にキレるというのもあるが
水作の営業マンが不誠実だった事にキレてる
弱小金魚屋ナメやがって
ろ材の在庫いっぱいあるって言ったやん
確保するから無くなる前に連絡してって言ったやん
いざ注文したらもう在庫はないってどういうこと? 何度書けば理解できるんだ?
コンセプトは廃番になってない
WEBカタログは2016年版だけど、17年版の紙カタログにも載ってる
在庫限りなんて書いてない
営業に土下座強要するブラック店主なんだろそこ
気にするな しかも自演 >>748
どれだけコンセプトが好きだったんやこのおっさん 1個FRP水槽あるけどコンセプトは重宝してるよ
エイトだと糞とか餌が底に溜まるし掃除面倒くさい >>758
プラストーン変えたらエアーの出が良くなり水心がヘタってきたと思っていた自分の誤解に気付いた って言うけど、ハイターでも全く復活しなかったから新しく買ったわ 反対意見を言うためにやってもないことを言っちゃう
あると思います >>756
廃盤になってないとはいえ一体どこで売ってるんだ?チャームでもアマゾンでも売ってねーし
個人的には存続してほしいけど濾材もコンセプトそのものも耐久性良すぎて最初に買ってから殆どなにも買いたさなかったから俺も文句言えないけど >>766
それ、ハイターやけどハイターちゃうねん
一番安いハイターでええんやで >>768
ほんまかいな
ワイドハイターの方が強力なんちゃうんか
まあ家にはそれしかなかったんだけど、わざわざ買い足すくらいなら
(プラストン復活するかもう信じられなかったし)
プラストン買いだめでいいかなと思って買ったよ >>769
ワイドハイターEXパワーは酸性で界面活性剤が入ってる
無印のハイターはアルカリ性で界面活性剤が入ってない
振ると泡立つのが前者、立たないのが後者
プラストンやスポンジフィルターの漂白に有効なのは無印のハイターね
半日くらい放置しとけば白いモヤモヤが底に溜まって完全に綺麗になる
俺も間違って最初はワイドの方買っちゃったけど、漂白に凄く時間が掛かるし界面活性剤の残留が怖くて今は洗濯に使ってる ワイドハイターは酸素系漂白剤だから色柄物おk
ハイターやキッチンハイターは塩素系漂白剤だから色柄物はNG
界面活性剤はきちんと濯げば気にする必要ないけど
気になるなら青いボトルのハイター使えばおk マグネット固定できるSPF出してくれ
キスゴムがすぐ弱くなって面倒臭い 磁石を接着する程度の知恵も無い奴が生き物を飼うのはどうかと思った 剥き出しの磁石を水槽に入れるのは抵抗あるな
接着した後コーキングとかしてんの? ネオジムは皮膜逝ったらすぐに錆びるから気をつけよう 普通の黒い磁石で充分
ネオジウムはバチンとくっ付いて危ないし無駄過ぎる >>777
すぐダメになるキスゴムをいつまでも採用してるメーカーに言えよ どうしてたった300gが磁石で付かないと思ったの?
ダイソーにホワイトボード用のマグネットあるからSPFの四隅に接着
水槽側に4個内側(お勧めしない)でも外側(プラ板に接着)で充分
心配なら6点にすりゃ良いだろ?
たった300gだぞ!? >>786
そんなカリカリしないでも
けどおかげで単純な事に気付いた
水槽内はフェライト使ってガラス挟んで外側にネオジウム使えば良いやね
ありがとう >>787
磁石でガラスを挟んで磁力によるガラスとの摩擦だけで止めようとせずに
外側のプラ板をテープで固定するなりして滑り落ちないようにしておきなよ モーターのそんな近くにマグネット使って大丈夫なの? >>779
水作に問い合わせてみようかな
2017年のカタログ持ってる人、どこのページに載ってるのか教えてくれ マグネットは水中用も水槽外用も
シリコンカバーで全体を覆えば良いんじゃないの >>779
水中モーターとか外部濾過器より管理が簡単で低コストなんだろうなあ
でも金魚の糞って大量な気がするけど
生物濾過で間に合うのかな >>795
下手にフィルターに吸引させるより速やかに手動で取り除いたほうが早いかもしれない
アクアショップでもあんだけ生体の密度高いのに底面だけのとことか結構あるしね…高頻度でプロホザクザクして維持してるはず 余裕を持った大きさの水槽に底面フィルターと
水作コンセプト、
これがベストな組み合わせのような気がしてきた ショップはザクザクなんてしないよ
そんな暇ないしな
完全放置 >>798
俺がいたショップは大磯底面で2日に1回程度のペースでザクザクしてたよ
バイトの仕事の8〜9割はザクザクとコケ取りだった
もちろんショップによるとしか言い様がないけどね…
底面入れてないとこは上部か水作 脳内って言われてもなあ…そんなしょうもない嘘ついてなんの得があるんだっつの
まあ水槽の数が120個くらいの規模でアナログな設備なショップだったからかもしらんし、俺は他のとこでバイトしたことねーから他のショップもザクザクしてるのかはまでしらん
ザクザクしてるような暇ねーしっつっても基本的に水槽の掃除換水は時給の安いバイトにやらせて、社員は大体別の事してたよ 120個って東京ならPDぐらいか?
PDが水作使ってるかは知らないけど
パウパウでも120個ぐらいあるのかな? >>805
PDは120どころじゃないと思うわ
小型の水槽を棚にガーッて並べてあれば案外大した規模でもない SPFは小型水槽用フィルターとしてもっと評価されてもいいと思う。必要十分の性能で音がメチャクチャ静か。使い勝手もいいし、結構凝った作りしてるんだよねえ SPFはパワーヘッドセット買わないとポンプ単体で使えないのが痛い
そういう汎用性ではGEXF1に完全に負けてる
なんでパイプ直結用のコネクタを標準装備してないんだろうな SPF嫌いじゃないよ
ただ、水槽の中でフタ外れてゴミが散らばりやすいのと、スポンジをうっかり詰め損ねるとそこに魚が入って死ぬ事があるのが面倒臭い床だけが難点かな…
寝室に一つだけ観賞用の30cmキューブを置く、とかの用途なら外掛けより騒音の面でもランニングコストでも勝るから第一選択肢になる
あと、カメの水槽みたいに水位の浅い水槽でも使いやすいのはいいよね >スポンジをうっかり詰め損ねると.....
こんな状況ってあり得なく無い?
ナイナイだろこんなことは SPFいいよね。欠点が目立つけど。
・背面の謎のくぼみを埋めるためのスポンジを使わなければメダカなどが入り込んで死ぬ
・スポンジを使ってもわずかな隙間からミナミが入り込む
・キスゴムと本体の隙間からミナミが入り込む たまにそのまま死んでる
・キスゴムが劣化しやすい
・劣化したキスゴムが原因で、本体が下に落下することがある 生体がプレスされる可能性も
・ベビーガードをつけてても稚エビを吸い込む
背面のくぼみって何なの?
あれが必要になるような水槽ってあるの?
どこかにはめ込みできそうな形成でもあるけど。 SPFは初心者や30L以下の水槽を対象に、非常に低価格でありながら十分な性能、機能を有していて使いやすいから評価されてるのであって、
普通の使用では想定し難い状況とか、使い方をもってして評価を下げるのはいくらなんでもかわいそ過ぎるってもんだわ 吸盤(キスゴム)が劣化しやすいから
数を増やすとか大型化するとか
対策はありそうだけど
今度は隙間が大きくなりそうだったり
本体が水槽から外しにくくなって手入れがしにくくなるとか
そんな理由でやらないんだろうなぁ
水作の濾過器全般に言えるけど、
余裕を持った飼育向け
過密水槽にはちょっと使いづらい 比較的手入れもし易いのはやっぱり投げ込み式のエイトだけかな >>816
背面の窪みはヒーターのコードを通すため ウチはフラワーや
ジャンボは形が無骨すぎて使う気にならん フラワーはまだ景観を損なわないようにしようという意思を感じる
Lは開き直ってる エイトを漂白して新品に戻った
やっぱ真っ白だと気持ち良い うちのSPFのフィルターは茶色に染まり、出口のパイプも茶苔で染まる。
さらに出口から一本、サテライトに伸ばしたチューブはピンクになる。
何度掃除してもタラコみたいな怪しいピンクが採れる。なんでだろ?
チューブの出口にタニシがずっと顔を突っ込んでる。 エイト入れてるイモリケースにSPF買ってみてとりあえずデフォルトのまま入れたけど炭の部分いらなくね?
炭いらねーからろ材入れといてくれや… 水心3sがクソうるさいわ
2個あるけど1個は振動音が激しくてハズレ確定
音静かな方も調節ダイヤルが妙に硬い(うるさい方はスムーズ)でノンノイズのがマシなんじゃねーのと疑い中 >>831
活性炭が入ったケースはバラせるから、吸い尽くした後にリングろ材を入れてるわ
まぁあんま入らないし小さいろ材しか入らないから意味あるか分からんけどね ノンノイズのWシリーズはマジで静か
ダイアフラムだけ売ってるから交換も安い
水心使ってる奴はガイジだと思ってる >>833
いや、炭いらんから最初から、ろ材詰めといてくれりゃいいのにと思ってさ
目の細かい濾過砂利みたいのなら炭効果終わってから入れるには最適かな 活性炭にはバクテリアが定着しないとでも思っちゃってる!? 小型水槽用の外部フィルター販売してくれー!
外観は八角形でw コンセプトみたいなろ材がいっぱい入る
水作ならではの外部フィルター
作れそうだけどなあ でも実際出したところで数が売れず外掛けのU-1フィルターの後追いになるよね・・・きっと・・・ ポンプで強制的に流すと水作フィルターはすぐに詰まるからな....
もう少しスッカスカバージョン作らないと SPFフィルターを毎度買うのも面倒なので、薄手の上部フィルターを切って使うようにしたけど
茶色に染まるけどゴミが溜まらなくて役に立ってるのかどうか分からん状態 ハイターで漂白したあとどうたって中和するの?
濯ぐだけでおk?カルキ抜き液垂らせばいい? 流水でがっつりすすいだ後に中和剤いれた水で漬け込む 漂白して中和する手間を考えたら
プラストン買い替えた方が手っ取り早いな。 プラストンなんて予備がいくつも溜まるから新しいのに交換したら古い方は漂白で回してるな 中和剤なんてイランよ
洗濯物と同じでよく濯いで干せばおk 食器をハイターに浸けて中和剤に入れるってしてるのかい?
全て水に流すんだ! ハイターって、食器用でも洗濯用でもどっちでもいいの? >>862
>>770に詳しく書いてる
無印はキッチンの方だな 気軽に聞いたけど、>>770を見直して自分で調べてみた。
無印は衣料用の方がいいっぽい?
ハイター(衣料用) 液性:アルカリ性 成分:次亜塩素酸ナトリウム(塩素系)、水酸化ナトリウム(アルカリ剤)
キッチンハイター 液性:アルカリ性 成分:次亜塩素酸ナトリウム(塩素系)、界面活性剤(アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム)、水酸化ナトリウム(アルカリ剤)
ワイドハイター 液性:酸性 成分:過酸化水素(酸素系)、界面活性剤(ポリオキシエチレンアルキルエーテル) 衣類用の青いハイターでいいよ
キッチン用だと界面活性剤が入ってるからアカンと思う いつもキッチンハイター使ってるけどなんの問題もないよ 次亜塩素酸ナトリウム(いわゆる塩素)が入っていて、
界面活性剤が入っていなければok ☆アクアの安全漂白セット☆
みたいな感じでハイポとセットで売り出せばいいな! ここ見てストーン漂白したらビーシュリンプ全滅しちゃったよ
親70匹位と子供120匹全部死んだ 業務スーパーのハイターは界面活性剤入ってないよ。
安いし >>872
俺なんてエイトを漂白したら塩素ガスで家族が全滅したわ ストーンは使う前にバケツかなんかで軽くエアレしておけよ
もちハイポも入れてな ネガキャンしないと替えの星型の繊維濾材が売れんもんなw 夏休みとかお盆とかにお布施で交換するとか決めれば良いよ
ヨドバシへGo! ストーン掃除する手間と時間考えたら買い換えるほうがいいよな
塩素臭くないし 汚れきったら一部から偏って空気が出てきて吐出口にうまく空気が流れず、
別の隙間からデカい空気の固まりがポコポコ出てくるようになるんだが。 888(エイト)ゲット!
貧乏性なのでプラストンを捨てられないのであった >>886
物理ろ過は何でやってる?
プラストンは均一に汚れるから泡が少し大きくなるだけだが
濾材と同時にシャカシャカするだけ >>890
物理も何も、ミニ水槽にエイトコアミニ一つ。
シャカシャカ程度で取れる汚れなら漂白なんか検討しないよ。
もちろん、目詰まりするまではシャカシャカ程度の掃除は定期的にしてるよ。 プラストンは汚れると詰まってエアレの音がうるさくなる アクア板は俺の考えがすべて、他の奴の状況など考えられないって人が多い 今日ニューフラワーを水道水でごしごしやった。
後悔はしていない。 >>895
この流れでハイターしないとか空気読めよ SPFプラスSを6.5リットル水槽で使用してます。
出目金には水流が強過ぎないか心配なのですが、どうでしょうか? 出力絞って吹き出しを噴水のように上向きにしておけば水流の心配はないと思う >>900
ありがとうございます。
早速、調整しました。 >>24
コアS買って、バラしてみたらフィルターの底板のエアストーン側に孔が開いてて、
これじゃ吸い込んだ水がフィルターとおらねえじゃんて思って、聞こうかと思ったら
上部の角にちゃんと隙間開いてるね。気づかなかったw
でも、Sじゃ活性炭カートリッジにサブストは入らなさそうだなぁ(´・ω・`)
砂利除けて、そこに入れればよさそうだけど、大して入らない
金魚一匹だし、亀3匹に鍛え上げられたサブストだから大丈夫かな 底面直結にしてた水作コアSの濾材を濯ごうのに上部カバーを外そうとして気が付いたんだけど
ロックピンが朽ちたのかいつの間にか勝手に外れてた
設置して一年目だけどこれってもうボトルフィルターの部分は意味ないよな
ソイル掘ってパイプ刺して普通の底面+コアSにするしか無いけど水心7じゃ分岐するには力不足だから
買い足しせんといかんわ ああ吸着ソイルだからな
この一年全然交換してないけど SPFが静かすぎて、離れた場所にある冷蔵庫の音がよく聞こえる >>757
品評会とか店舗の急設展示用水槽で正面や上見の視線を遮らず、
安定した水質を確保するのに最適なんだよこれ。
大容量のポンプからエア分岐させればOKなんで、電力供給や配線展開に
難のある場所でも運用しやすい上トラブルも起きにくい。
観賞魚フェアとか見てると、廃盤したらどうすんのこれと正直心配になった。 餌に生のしじみを与えたら盛大にゲロってとんでもない汚れ方して焦った
一晩経つと水面が蛋白であからさまに粘度が高くなっててエイトのエアー流量を毎分2Lに上げたら半日で元通りになった
改めてエイトの凄さを実感できた
スレではエアーの流量を上げすぎると流速が上がりすぎてダメみたいな風潮あるけど上げたほうが良い結果だった
てかエイトドライブはモーター駆動で毎分3.6Lの流量でもっと早いから当たり前の結果だとは思うけど >>911
それは悪手と考えた
結果的に水質は12時間で元通りになってるからエイトの流量を大幅に上げて正解だったと思う 物理濾過として使うなら流速速め。濾材の濯ぎも早め、がっつり
生物濾過として使うなら流速遅め。濾材の濯ぎは控えめ、そっと spfの活性炭って本当に2週間で交換しなくちゃダメ? >>915
なるほど〜、ありがとう。
活性炭本来の機能を働かせるのと、生物濾過として働かせるのと、どちらが金魚にとって幸せなのか?判断出来る様になりたい。
生物濾過として働かせた方がお財布に優しいけど。w なら、初めから普通のろ材と入れ替えてしまうって考え方もある セラミック系の濾材より、活性炭の方が多孔質のような気がするんだけど
生物濾過の濾材としても、活性炭の方が優れてるってことは無いのかな? 両方
セラミック濾材はバクテリアでの分解
活性炭は吸着して毒の元気玉を作っているだけ
うっかりするとフリーザみたいに直撃してしまう >>918
バイオフィルムになるから多孔質も糞もないと思うよ
電子顕微鏡レベルの穴なんて全部塞がっちゃうから
ただザラザラしてるから定着しやすいって程度の問題 好きにしたら。
正解は水槽の中に住んでいる住人にしか分からんよ。 エイトコアSとM使ってんだけども
ゴミを舞わせて観察する9割くらいフィルター通さずに上の隙間から素通りしちゃうね
隙間ができちゃってるのじゃなくて突起を設けて意図的に隙間作ってあるけどなんでこんな設計にしたのだろうか 何度か書かれてるけど、エイトに限らず水作のほとんどの濾過システムは
・水を動かす
・空気に当てる(曝気)
・フィルター寿命を伸ばす(掃除間隔を伸ばす)
を基本にしてる。
濾過すべき水を全部フィルターに通す設計なんて誰でもできるが、
これをやるとフィルターがすぐに目詰まりして掃除しなきゃいけなくなるので、
合理的にちょうどいい濾過具合にしている。
特に小さい濾過システムだと深刻な問題となる。
このサイズを必要とするユーザー層も考えると、誰も得をしない。
舞わせたゴミを短時間でキレイにする浄水システムが欲しいのであれば、
他メーカーの浄水器を選べばいい。 旧型はもっとフィルターを通してたけど新型はダメだな
物理濾過を捨て過ぎている
フィルターが目づまりするからと言う意見もあるけど
それならどうして簡単にフィルターだけを外せる設計にしたのか 矛盾しすぎじゃないか? >>925
上の隙間から吸い込むようにセッティングするのが正しい
説明書嫁 >>935
稼働させれば嫌でも物理的に上の隙間から吸い込まれる
セッティングも糞もないよ どうやったら上の隙間から吸い込まずに設置できるのか むかし水作エイト使ってて今は底面濾過に移行したんだけど、底砂を水作の洗浄済み大磯砂に替えたら、これ水作エイトの底に入ってる砂利と同じ物だね
角が丸くて大粒でとても使いやすい >>929
何も矛盾してないよ。ちゃんと読んだ?
掃除の手間とは、フィルターの交換のしやすさより、掃除そのものの頻度を抑える
って書いたつもりだけど。
ついでに書くと、舞わせたゴミを本当に短時間でキレイにするシステムっていうのは
それなりに水流を発生させて循環させなきゃ濾過のしようがない。
つまりガンガン水流を発生させる水槽になるわけで、住人がそれに耐えられるか
どうかという問題が発生する。
「合理的」と書いたけど、本当に色んな意味で合理的なんだよ。
舞わせたゴミを短時間でキレイにして欲しいありきの考えなら、本当に水作シリーズ
に見切りを付けて浄水器を買ってください。 >>938
旧タイプよりもフィルターへの流量を極端に減らしてあるのは理解できてるな?
つまり旧タイプより遥かに長持ちするが能力は極端に落ちている
新旧を比較する動画もあったがやはり旧型の方が早く汚れが溜まっていた
ワンタッチでフィルターを外せる設計にしたのならばフィルターへの流量を旧型より増やして濾過能力を上げるのが合理的だろう
濾過する為にフィルターがあるのに濾過の能力を下げて長持ちしますなんて本末転倒
それならフィルターいらないって話 > ワンタッチでフィルターを外せる設計にしたのならばフィルターへの流量を旧型より増やして濾過能力を上げるのが合理的だろう
あなたの中ではそうなだけですね。
フィルター交換の手間も楽にし、交換の間隔も空けたかった。メーカーがそう考えただけじゃないのですか。
なぜ濾過能力を上げなければならないという結論ありきなのでしょうか。
フィルター要らないなら、どうぞどうぞ。 >>940
おまえの憶測ばかりで議論するに値しないな そりゃメーカーの人間じゃないから、現状のシステムを見て判断するしかないでしょう。
だから不満なら他メーカーのを使うか、直接メーカーへ抗議するのが筋ではないですか?
話がしたいのではなくて、結論の押しつけがしたいだけなんでしたら、さようなら。 水作好きの初心者なので、ここのスレは何時もほんとに勉強になります。
ロムってるばかりで有意義な質問の一つも出来ずアレなんですが、欲を言えば、もう少し穏やかに議論して欲しいです。
議論が深めることなく、レスを控えてしまう方がいたら大変勿体無いです。 2chなので、穏やかかどうかというより、ちゃんと話の筋に沿って進めばいいと思ってます。
今回、>>925では水作のシステムを知らない人なのかな?
と思ってレスしたら、フタを開けたら新旧製品の違いを語り出して
「濾過能力を上げなければおかしい!」と怒り出しました。
途中のレスで、物理濾過能力を上げるには水流の問題があると
私は根本的な問題を書いたつもりですが、完全に読まれていません。
穏やかながら、何も読まずに結論だけで怒るしか脳が無いのならば、
浄水器でも使ってろとしか言いようがないと思いました。 米のとぎ汁での検証動画と同じように試してみたが
やはり動画と同じように外周の隙間からフィルターを通る事なく内側の隙間を通りそのまま排出されているのが確認できた
フィルターを機能させなければフィルターの需要が長くなる そりゃ当たり前
フィルターを機能させなければ濾過能力もほとんどない 本末転倒
なぜフィルターなのに濾過能力を大幅に下げたのか意味がわからんな
これならロカボーイやロカドームの方がマシ >>945
済みません。
読解力と基礎知識が不足し過ぎて、何故話が平行線で議論が深まらないのかも解りませんでした。
詳しい解説でよく理解出来ました。
ありがとうございます。 >>945は憶測を前提にして話を進めすぎだから話にならないんだよ
1レス目の>>927の時点でずれて自分だけの世界に入っている事に気づいていない
>>927はただのエアレーションで完結するのであって完全に目的が投げ込み式フィルターではなくなっている
あくまでもエイトはフィルターなんだからフィルターの能力を極端に下げてどうすんのって話なんだがまるで話が通じてない >>949
フィルターを通過しなきゃ生物濾過もほとんど効果が無い
酸素を多く含んだ飼育水がフィルターを通過することでバクテリアが活性化されるのだから
アホは引っ込んでてくれ >>950
新型は濾過能力を下げて寿命を伸ばした
濾過能力が落ちた時点で新型フィルターとして利点は無いだろう >>948
> 1レス目の>>927の時点でずれて
>>925の時点で過去製品のことについて一切触れてないでしょ。
水作の思想を知らない新規さんかなと思ってのレスを、
最初からずれてると言われる筋合いはありません。
> >>927はただのエアレーションで完結するのであって完全に目的が投げ込み式フィルターではなくなっている
自己正当化するために滅茶苦茶なこと言い出しましたね。
マウント取りのかまってちゃんってことがはっきりと分かりますよ。 >>951
通過じゃねーよ
この、無知ーーーーっ! 話にならんな本当に
濾過器が濾過能力捨ててどうすんだって単純明快な事が理解できないなんて
>>954
おまえは極端にアホだからNGな >>953
おまえの思想なんてお腹いっぱいなんだよ
何が撹拌だよ それはエアレーションでいいから
で、空気に当てる? それもエアレーションでいいから
んで、フィルターの寿命を伸ばす? 濾過能力を極端に下げてやることじゃねーよ
真面目に知恵遅れなんじゃないかと思うんだが特殊学級通ってたタイプか?? 大きなゴミってのはまず水中のバクテリアに小さく分解されてフィルターで浄化されるので
ゴミを取り込む必要は無い ちょっと水槽に頭漬け込んで冷やした方が良さそうなの多すぎないか
旧型なんかまだいくらでも売ってるんだから新型使いたくないなら買い込んどけばいいじゃんか
普通に使ってりゃそう滅多に壊れるもんじゃなし パネルフィルターなかなか良いわ
我が30センチ水槽はコアSとボトムフィルターとパネルフィルターWでほぼ万全と言えよう
ついでに音があんまりうるさいんでリストラしたブリッジSを復活させたろか >>956
書いてもないことをさぞ書いたかのように書かないでね。
マウントかまってちゃんは見えてないものが見えているようで。 >>960
やっぱり知恵遅れなんだな 正確にはADHDか
自分の1レス目をよく読んでみろガイジ >>961
わかってないな
>>925で指摘された内容はもう>>937で解決してるしお前の疑問には>>951で回答は済んでる
よく読めゴミ >>961
ごめん勝手に使った参考動画見たが底面からの通水確認してないから君が都合よく動画を使ってるだけじゃないか
君の意図する主張に他人を利用するなよゴミ
しかし、紙のときみたいな切れ味あるものが再来して嬉しくもある
また来てくれ >>963
もう少し頭の中で整理してから書き込めよ おまえもADHDっぽいな
NGな うちの職場の1ヶ月もすればクソ溜まりになるエイトMがある金魚水槽
エイトコアMに変えたらほとんど集まらなくなったな
集塵力なら旧の方が能力高いと思う >>965
アンカーでたらめに打ったから整理されてないのは当たり前じゃないか
でも確認してくれてありがとう >>966
そう 新旧で物理面では劇的に差がある
せっかくフィルターをワンタッチで外せるようになったのだから
上から出口にダイレクトにショートカットする隙間を無くして積極的にフィルターを通すようにするべきだと思うわ
上を塞いでも下にショートカットする経路があるからフィルターが詰まっても問題ない
現状のコアはフィルター付近がほとんど止水状態になってる >>966
下からの流水があるから止水域ではないよ んー。じゃあ、
私 新型持ってるんだけど、旧型に買い換えるべき?
それか、稚魚、チエビ吸い込まない水作オススメある? >>971
太い輪ゴムを上の内側の隙間(カバーの外側の隙間じゃなくて中)を塞ぐようにハメてショートカットを無くせばかなり良くなるとは思うけど
それでも旧型の方が圧倒的に能力は高いだろうね 上記の流れであったがspf、新型エイト、パネルフィルターとフィルターとそれを経由しない二つの流水経路を持つもの主流になったな
設計の転換があったのは確かだが水槽への水流の確保と緩やかな濾過への水流の両立は先進的で素晴らしい >>971
つ 水作 水槽の底砂 大磯砂 2.4Kg
これで底面フィルターにすれば吸い込みゼロで濾過能力は桁違い
サプライ商法とも縁が切れてスッキリ っていうかリングろ材なんかもろ材の中水通ったりしないぞ
エイト同様表面なぞるだけだ
何もおかしくはない
どうしても水作三層マットに水を透過させたいなら
コンセプトの出番
あれは循環するすべての水がマット透過する >>978
リングろ材それぞれの内部を通過するわけであって
リングろ材を密集させてる外側を流れているわけじゃない 普通に上部フィルターでエイトのフィルターを3連セットな奴あるんだから
リング濾材と同じ パネルフィルターの横の穴を塞ぐとマット表面を流れる量は増えるけど
なんか違う気がする 旧エイトとエイトコアの芯に入れるカートリッジって互換性ありますか? 改悪だと思うなら旧型買いだめしとけっつーの
Amazonでいくらでも買えるのになんで買わんの?
消耗品ならいざ知らず普通に使ってりゃそう簡単に壊れるもんじゃないんだからさあ
水作コンセプトみたく結構値が張って買いだめしにくいとかならわかるけどたかが数百円なんだから1日バイトでもすりゃ20個くらい買えるだろ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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