ガーパイク総合15匹目 [無断転載禁止]©2ch.net
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ガー科については、H28年に特定外来生物の指定へ向けた検討が行われ、H30年に指定される予定となっています。
指定対象
ガー科（Lepisosteidae）全種
ガー科に属する種間の交雑により生じた生物
※ガー科及びガー科に属する種間の交雑種については、飼養されている個体が多く、指定までの周知・啓発に時間が必要であるという専門家会合の判断を踏まえ、平成30年４月頃の規制開始に向け、対策を進めます。
指定までスケジュール（予定）
平成30年2月頃：特定外来生物に指定
平成30年4月頃：「飼養・運搬等」、「譲渡」、「輸入」等の規制開始（開始後６ヶ月以内に既に飼養等をしているものについて、申請が必要） ヤフオクで全個体放出完了
いやースッキリした
これからはアジア単独で飼い込むわ 5000円で代行するよ
写真は携帯で撮って送ってきてネ PDFプリントして空欄埋めて施設の見取り図書いて施設の周辺地図と施設内写真を環境省に送るのを代行するだけ
依頼人の同意があれば問題ない
3,000円で引き受けるよ 先日入ってきたショート？は種名なにで申請するんだろ？ >>8
１００００円でどう？金に困ってないんだろ？なあ頼むよ 書き込む前に自分のレス読み返したほうがいいよ
リアル中学生なのかもしれないけど こんな乞食みたいなやつに情報晒してまで代行させるとか
何されるかわかったもんじゃないわな 気持ち悪い ネタや冗談がわからないやつはネットやらないほうがいい。本人もストレス感じてるだろうし、ネタにマジレスとか見てる方も不快。誰も得しない。 よっしゃ
気を取り直して放流計画について語ろうぜ
有志の行いが無駄打ちにならないようどんな池に逃がすべきかテンプレ作りしよう 業者は売れ残ったの殺処分とか可哀想なことやめろよ
自然に帰してやるのが一番だよな・・・ 司法書士等以外が金銭受け取って書類作成＆申請代行すると違法 ガーの規制ってヒアリ他の隠蔽が目的だったりして？
カミツキガメの指定が動管法の失敗を隠蔽するための者だったのと同様に >>19 じゃあ代筆屋も車屋も教習所も学校も病院も弁護士も廃業だなｗｗｗ
事務手数料とか取って私文書を作成して役所とかに提出してるからなｗｗｗ
まとめて何人分もの書類を持って行く事もあるのによく逮捕されないなｗｗｗ >>20 それ自体はばかばかしい話だが何かポイントを稼ぎたい理由はあるだろうなー
本丸に切り込むための布石であったり前例作りであったり
反発の大きいガーの規制が通ればアロワナだろうがディスカスだろうが環境省の思うままに規制出来る事になるだろうからな ネタじゃないんだろ
ネタなら３００万とかいって明らかにネタとわかるようにする
5000円だの3000円な時点でマジレスだからな https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u154872665
http://arc360.info/upload2/20170722/119245a22b4c.jpg
http://upload.imacle.info/20170722/be69d80a02e4.jpg
http://upload4.imacle.info/20170722/c80b7410b716.jpg
本物 レッドスポガー 1匹のみ
商品説明
数あるオークションからご覧になっていただき誠にありがとうございます。誠意を持って最後まで取り引きします。よろしくお願いします
激レア 本物 レッドスポガーです
信頼のある卸屋さんが現地までいき
厳選してくれた個体です。
赤みもあり
柄もはっきりくっきりで腹までブラックが強いです。
今後の発色に期待できる逸材です。
サイズはまだ±13cmほどです
メダカ 小さく刻んだ冷凍キビナゴ食べます。
本物ですので安心してください。 >>25
この画像で騙せると思っているのがすごい
（2017年 7月 22日 22時 54分 追加）
フィッシュルクスはもちろん
赤いライト使用してません
白色灯のみです
よろしくお願いします
↑騙したいならいっそフィッシュルクス使おう >>30
ロングノーズは１年で軽く４５㎝超えるぞつまり最長で１年 >>25
トロジャンの幼魚にしかみえない(>_<) 行けるか行けないかで言えば、本物なら行ける
けど仮に60cmのアリガーに奥75って狭いよ
感じ方は人それぞれだけど幅は全長×3、奥は全長×1.5は最低ないと苦しそうに見える
まぁもう手に入らなくなるから75で我慢してもらう方向で考えていいと思うけど スポガーが拒食してる…
カーニバルも職人フード(まっかちんオリジナルのやつ)も食べてない
生き餌とかあげてみたら良いのかな お前らー、規制前にちゃんと買っとけよー
後悔先に立たずだぞ 繁殖に成功した人と欲しい人が裏で売買できる仕組みを作ろう！欲しい人がポリプスレに無言で捨てアド載せたら売りたい人がメールするとか！ それだけ魅力的な魚って事
場所さえあればバカでもチョンでも飼えるガーすら飼えない貧乏人の嫉妬が痛いわ～w ヒアリ対策すら出来ん池沼バ環境省のオナニー規制決定か 密放流増え捲るな ようつべのハイサイ探偵ってのがアリガー釣る企画道がやってて中々面白かった
沖縄だと普通にアロワナとかノーザンパイクとかもおるんだな
沖縄住みたくなったわ 沖縄にノーザンパイクいねーだろw
オニカマスじゃねーのかw 沖縄の気候ならもうガーパイク普通にマングローブとかで繁殖してんのかな？ >>54地元ショップで三匹予約してきた。一匹１２８００円。ネットだったらもっと下がるかな？
>>58潮の満ち引きや雨や台風で増水や急流が生まれるからマングローブ林はガーにとって辛い環境。 沖縄の気候ならって、別に本州の気候でも北米産ガーは繁殖できるはずだろ
でも確認されてないし結局放流されてる数が少ないんだよ 沖縄で放流されてたら被害者の数はハンパないだろうね 逆にガーが確認されて記事になった都道府県ってどこどこあるよ
東京 神奈川 愛知 滋賀 兵庫……… お前がガーを覗くとき、ガーもまたお前を覗いているのだ 自分の身体が大きくなり、餌を与えてもらう者が餌になる日を待ちわびて。 生態系が懸念されるような清流には住めないんだよな
年中低水温だし流れが速いし気候によって水量が不安定 150×75×60の水槽でスポガーって何匹まで飼える？ デブらせるつもりなら5匹くらいが限界、、、って教えたいけど
盆栽飼育のスポガー40cm未満を150×60で10匹とポリプ複数を飼ってる奴が居る
養鰻場の給餌風景を思わせる地獄絵図だけど当人はそのくらい過密の方が見応えがあるとの考えらしい
濾過さえしっかりしていれば個人の感じ方次第だしとりあえず沢山買ってきて成長して飼い切れないと判断したら申請前にお気に入りの子だけ残して野池に捨てるのがオススメ
来年の10月までだからそれまでにはしっかり成長して自分の理想の過密具合がイメージ出来るはず ９０㎝くらいの個体を１８０×９０×９０で飼育しているのを見たことあるがアリガー一匹だったらそこまで虐待っぽくも見えないけどな
あいつら基本腹減ってる時以外は底でくつろいでるし
屋内なら無加温でもいいしアリガクラスだとスーパーの鮮魚をそのまま食うから
最初の設備さえ整えばあれこれ飼うより維持費安そう >>67
なるほど～
雰囲気は大体分かったw
取り敢えずスポガー五匹は確定したww
流石に放流はしないが、そうしたくなる位環境省には怒りを感じる
もちろんバカ飼育者にもアリガーを千円で売るショップにもだが
俺は経済的に完全に自立するまで大型ガーなんてとても飼えないわけだが
日本にいる限り大型ガーが一生飼えないなんて悲しすぎるわ >>70
うちは1800-900で80cmのアリガー単独だけど正直虐待だと思う。
一泳ぎですぐに壁にぶつかるし、ターンも体をナナメにしながらで辛そう。OFパイプを気にしながらターンしてる姿なんかこっちもイライラしてくる。
うちは高さが600しかないから太いアリガーがジッとしてるだけで窮屈そうに見える。太いってもネットで見るようなのに比べたらヒョロヒョロなんだけどさ。 じゃあどのサイズの水槽なら満足にアリガー飼えるんじゃ！
一般家庭じゃ無理やんけ！ 前スレかどっかに書いてあった幅=全長*3 奥=全長*1.5 そんな水槽コケ掃除とかどーやるんだ…？
水着着て中入るしかないよな？ ピラルクは180で飼えないと言われるのに
ピラルクより大きくなるアリガーは飼えると言われる風潮 ガーは鑑賞度外視で飼育だけなら、庭にシート池でも大丈夫だからね
言わば餌金を食べる錦鯉だ >>76
ピラルクー生態研究所の人によると120*60で終生飼育できるらしいよ
ただし二次発色をさせるなら180*90は欲しいらしい
ピラルクーは凄い盆栽させやすい模様
この人も確か120*60で5年以上飼っててヒネとか擦れとか一切なかったらしい ピラルクーは餌を与えなければ９０㎝水槽でも飼育可能
ただし早死にする ピラルク研究所なついなw
あそこピラルク飼ってる人のデータ色々集めたりしてて昔見てたなぁ
今どうしてんだろ 業界歴～年とか肩書き自称してるけどTwitter見てたら色々お察し
やたら新魚導入する割に盆栽とか人柱って言葉が好きみたいだし
20年前からそんな感覚で魚飼ってたんだろうな その時代こそ盆栽飼育、〆飼いの全盛かと
大型水槽も中古水槽も市場が小さくて特に田舎者にとっては夢のまた夢だった
ガーやシルバーアロワナやレッドテールキャットはもちろん、エンドリケリーやオルナティピンニスでさえ盆栽飼育議論の対象だった
180水槽に大型エチオや大型ジムナーカスを無理矢理突っ込んで単独飼いしてるのを雑誌で見て
「可哀想」ではなく、「一匹の魚の為にこんな巨大水槽を用意して大きく育て上げるなんて飼育者の鑑だ」と羨望の眼差しさえ向けていた アパート暮らしのやつは実家に置かせてもらえ
実家が賃貸のやつはレンタルコンテナに水槽置いて飼え 規制前にプラチナスポガーほしいんだが地方だからショップでは売ってない
有名店のネットショップに載ったら教えてくれよ～ 実家継ぐついでにリフォームしてやれば親も大喜び
ついでに床補強もできる ローンで水槽も買える
中古でもローンを組んでくれる
交渉次第では生体もローンで買える スポガーなら学生でもお年玉とか貯めてたら飼えるけどアリガーレベルのは無理やね一般人じゃそもそも水槽置けないだろうし よしお前の為にスポガーを飼ってやる
働いて金が出来たら水槽を買ってうちに取りにこい
十万円で売ってやる カミツキだって規制後１００倍とかで取引されてる。ガーは人気＋日本に帰化してない＋帰化困難だからどうなるか。 俺なんてふつうのスポガーをレッド販売されてて買ったわ
ショップで販売してるから嘘なんてつかないと思ってたよ
無知って罪やわ 1680円→49999円
規制後ならプライスレスと思って割りきった 学生はペットなんて飼うもんじゃねーっしょ
今後大きく生活環境するのは間違いないし
水槽なんてやめといた方がええ 熱帯魚飼ってて一番怖いのがヒーター、サーモ故障での死亡だけど
スポガー、アリガーに感してはヒーター無しでOKだからその点は凄く安心な生き物だよな
更に濾過が故障しても空気呼吸もするからすぐ死ぬって事もない
よほどのことでもない限り今飼えばこれから十数年は飼っていられる 水質悪化や温度変化には強いけど肥満になりやすいから
普通の観賞魚に餌やる感覚で餌をあげてると内臓疾患で早死にする
須磨海浜水族園の高齢ガーも長生きの秘訣は年齢に合わせて餌の頻度を下げることらしいし >>97
昔は数千円で買えた本ダトニオ
昔はアジアアロワナ水槽の脇役や引き立て役で
がっつりメインを張れるガーほどの人気があったわけでもないのに「手に入りにくくなった」だけで数十万円
インペリアルゼブラプレコのワイルドも輸出規制強化で5万円超え
PoレトロピンニスやProアンフィビウスも一時期輸入が途絶えた時に5万や10万超え
定期的にまとまった輸入があるにも関わらずシーズン外は数万円で取引されるアミア・カルヴァ
もしガーがネオケラ並みに希少だったら数十万円でもネオケラ並みに即売れするんじゃないか？
事実輸入当初は数十万数百万でもその魅力から飛ぶように売れたわけで。
規制がどう言う事かと言うのを理解してそれでもどうしても欲しいってやつは今から無理して設備整えるか
将来大きい水槽を用意してやるつもりで今はガーに無理させて買い集めてる。
「スポガーなんか」とバカにして
規制後たった10万で手に入れられるのを「ぼったくり」とか言うやつはそりゃガー飼育は諦めた方がいいわ。
東南アジアの養殖場に行って卵を濡れガーゼかなんかに包んで密輸する方法もあるけどさ。 知り合いが140×100×60の水槽に50ｃｍくらいのロングノーズ七匹入れてたんだけど
それって入れ過ぎなの？ >>104
まだ規制されてないから数百円で買えるだろ >>106 今後手に入らなくなって裏で高額で取引される数百円の魚を買って育ててキープしておいてやる
しかし元は数百円だからお金はそんなにいらないぞ
↑友達でもないのにこんなオヒトヨシ居ると思うか？して貰う事ばかりでなく、自分がどんな対価を払えるかも考えろよ
出世払いでも十万は無理だから体で払いますとか言えないのか？
高校に上がったら市場経済について詳しく学ぶ事になる
物の価値を決めるのは原価や経費だけじゃない事をしっかり勉強してこい
原価原価言ってマックのポテトやコーラに唾吐いてる痛いオッサンにはなるなよ ダトニオとガーってポジション的に同じだろ。アロワナの混泳魚としての需要も。
ダトニオが人気なくて、ガーはがっつりメインを張れるってのは>>104個人の好みの問題。 人気の基準は兎も角、高騰前にダトニオメインでやってるやついたの(今も含めて)？？ガーメイン、ガーのみ水槽は結構見掛けてたけどさ(今はさらに増えた)
>>114 ２０年以上前は知らんけども高騰する前のダトニオの扱いは酷かったぞ
アロワナの引立役ならまだマシ アロワナの当て馬の代表選手みたいなもんだったからな
>>104じゃないけど高騰前ダトニオに名脇役以上の人気があったとは思えんわ んなことはなかったけどな
シャムタイガーとか言われる前は幼魚を育て上げるのが難しくて
割とダトニオをメインに飼おうとする人は多かった
なんというか派手な赤目という感じでそれ自体で人気があった
モルミルスなんかと混泳してる人もいたかな
悪いが君が物を知らないだけだよ 昔もダトニオ人気は高く、今ほどではないがそれなりに高価だったため、
安価なフォーバータイガー（にせナンダスやにせダトニオと呼ばれてた）で我慢する人も多かった >>119
カンボジアで～5000円
シャムで～1万円くらいの時代があったのだよ。
当時はニューギニアの方が高価で単独飼育されたりと大事にされてた。
>>118
ALでもネットでもそんな奴見た記憶ないけどな。
ローカル的な話？ どっちにしろダトニオがガーパイクより人気って主張には無理があるわ（笑）誰もダトニオが不人気とか言ってねーし ダトニオって名前で売っていて細かい細分のなかった頃の話だよ
自分が知らないからって人の話を貶めるような物言いは止めた方がいいよ >>122は>>120宛てね
まあどうでもいいけど まとめると
ダトニオは大昔はガーより人気があってダトニオ愛好家がそこら中に居て
ミクロレピスとかプルケールとかフォーバーとかメニーバーとかニューギニアとか亜種が認識されはじめたら何故か突然ワキ役に追いやられた
ってわけね
大昔の業界をメチャクチャ詳しく知る生き字引の話は勉強になるな
アジアがダトみたいにワキ役に追いやられる時代もありえるわけだ そら当時と今じゃ魚の価値や飼ってる人も環境も違うから
扱いも変わるのは当たり前だろ、アホなの？君 ん？何かかんにさわったかな？
素直に感心しただけなんだけどなぁ
ダトニオが【昔から】ずっとメインで人気だったみたいな、ガーより人気だったみたいなニュアンスのレスしてる人が居たから『そりゃないだろ！』ってツッコミながら読み進めてったら
大昔を知る人が詳しく解説してくれててさ
自分が知るよりずっと昔はそういう時代もあったんだな～やっぱり扱いが時代によって変わってるんだな～ってさ 昔はやれダトニオの方が人気だっただのガーの方が人気だっただの、主観の下らない話で喧嘩してて草 下らないといいつつ横からしゃしゃり出て来て参加するアホ一人 シャムタイガーとか区別されてなかった？プルケールが千円とかで売られとったころかな？
そんころはディスカス人気の陰に隠れとったろ。
肉食魚飼育自体黎明期やったのに地味で小さいのがショップでチョコチョコ泳いどって、そんな安物が人気なわけないやん。
どんだけマニアックやっていう。昔の事と思うて好き勝手言いすぎ。 そもそもガーが今大人気でガッツリメイン張れるなんて言うのが間違い。
そりゃこのスレは好きな人が集まってるからそう感じるのかもしれないけどさ。
大半のアクアリストからしたら、アロワナに悪さしない都合のいいタンクメイトだろ。 あほが沸くたびに>>63を思い出して理性を保っている >>133
今大人気とか大半のアクアリストとかよく分からん妄言を持ち出したりして、それはひねくれた解釈
ガーメインに観賞魚やってるやつも多くいるし
ポリプメインに観賞魚やってるやつも多くいるし
ピラニアメインに観賞魚やってるやつも多くいるし
金魚メインに観賞魚やってるやつも多くいる
そういうカテゴリが成立している
それに比べてダトニオのあつかいは昔はどうだった？って話だろう
ネットサーフィンするなり大型に強いショップ巡りするなりしてみればいい
ガーメインの水槽やガー中心に観賞魚やってるやつ、お前が思ってるよりかは多いぞ >>137
ダトニオメインもお前が思ってるより多いよ。
ガーもダトニオも変わらん。
ガーの方が人気だとか、ガーメインの方が多いとか、優劣つけようとするから荒れるんだろ。
以上、どちらも飼ってる人の意見でした。（メインはアジアとアルマータスカショーロだけど） >>138
ネットではガーメインの圧勝。
↑これ以上に何も根拠を提示出来ないならいちいち口を挟むな。ガースレで根拠のないダトニオage工作やってりゃそりゃ荒れるだろ。
しかも誰も今の話とかしてないし。別に今の話をしてもいいけど、したいならダトニオメインでやってるやつのブログでもツイッターでもなんでもいいから貼れよ。
そしたらその倍の数のガーメイン水槽貼ってやるから。
ここ五年十年でアクアを始めたようなやつにとってダトニオは高嶺の花のようなイメージがあるかもしれんが、昔はオスカーダトニオパロットファイヤの三脇役状態だったからな。
ガーやＲＴＣやフラワーホーンやプレコやポリプは主役もやれる脇役みたいな。オスカーは出世して今はこの枠かな？ ダトニオはアカメを飼えない貧乏人が代用魚として飼ってたんだよ、これミニ知識な >>140
アクア歴20年以上だが…
本ダトが昔は安かったのも知ってるよ。
引越しで買えなくなったって人から40cm本ダト無料で貰ったくらいだし。
今はプラスワンのパーフェクトバンドで満足してるが。
ガーはスポガーとトロジャン。
別にダトニオ上げてるつもりも無いし、ガーを落としてるつもりもない。
それぞれの良さが有るでいいじゃんってだけなんだけど 今は、昔脇役だったダトニオが老成して出回ってるからなー
格好いいダトニオを沢山見れる新参アクアリストには当時の扱いが信じられんのだろうな
飼育2年や3年であんなになればメインで注目されただろうに
格好いいダトニオはスキルの高い人が時間を掛けなければ作れないイメージのキワモノだった
それが値段の安さもあって相対的な評価を下げていた
ポテンシャルを引き出すのに10年近い歳月が必要なウン千円の魚、今だったら何が当てはまるかな？
今もプラスワンの扱いがそんな感じか？飼い込めばイイ魚になるんだけどなー うなぎなんか今安くなってきたけどこのままだと全滅なんですよね・・・・・ そんな簡単に絶滅するかい
東アジア中の河口という河口全てを封鎖でもせんと根絶は無理じゃわい
すぐ環境省のホラに騙されよる なんでしょーもねー理由で喧嘩するんだよ…ただでさえ規制でみんなピリピリしてるのに 規制まだかかってないし、普通に買えるんだから欲しいなら飼える環境用意して買えばいいのに。
ピリピリしてる人は余裕がないのか？
それともなんでガーがダメなんだーって感じ？ 環境省死ねって感じ
あんな環境破壊省に税金を投入するなって感じ
環境破壊省や無識者が決めたクソルールに従うのがしゃくな感じ
従わせたいなら納得させなくていいから尤もらしい理由を用意しろって感じ
決定に加担した奴を消してくれるヒーローを待ってる感じ
加担した奴が一族路頭消えてくれれば少しは気が晴れる感じ
自分はやらないし呼び掛けてもないから逮捕しにこないでねって感じ こんなでかいスポガーいたら太らせて高く売れるわ
吻細いしこの模様はロングノーズ
裏取りをしない朝日新聞お得意の捏造 どう見てもロングノーズ
ろくに調べもしなんで間違ったこと書いても訂正しなくて良いんだから楽な仕事だよな 150×90×60の水槽ではロングノーズは何匹が限界？ 盆栽して60cm未満に抑えれるなら五匹くらいイケるんじゃない
そのまま普通に育てて80とか90とかになった時に幅150では単独でもカワイソウ blogとか見てて成長がゆったりなガーとか４０過ぎたくらいで成長が止まってるスポガー
あれってかなりケチ臭い給餌しないとあんな事にならないからな
物足りないかな？ってくらいの給餌量でもガンガン成長するのがガー
餌ケチってるだけのくせに「餌が行き渡らない～」とか言って混泳魚のせいにする胸糞も居るし ＞物足りないかな？ってくらいの給餌量でもガンガン成長するのがガー
野生化したらやばいやつやんｗｗｗ規制致し方なしｗｗｗ >>143
鯨なんか40年位前までは格安獣肉の代名詞みたいなもんだったのにいまやもはや 消化吸収は良いんだろうが消費しないから肥え易いんだろうな 待ち伏せ型だから毎食満腹になることを想定して作られてない トロジャンとか４０超えたあたりから気を付けないとすぐ体系が崩れる
個人的にボテ腹体系は好かん トロジャンってなんでこんな太りやすいんだろうな。ガーに対して丸太みたいって表現あるけど、トロジャンはただのハム。だらしない肉の塊。 それとガーの摂生は難しい。餌抜いたら噛み合いを始める。空腹で倍も大きさが違えば飲まれるか殺して捨てられる。
大きさが全然違うガーの混泳とかよく崩壊しないなって思う。 近畿のショップオーナーでやり取りされているらしい情報
鯉仔を食わせたガーやアロワナの突然死が続出
養殖業者が蓄積性の薬で飼育水を定期的に消毒
出荷前の水も消毒
養殖業者は『食用鯉じゃない。使用量は守って使っているから関係ない』 >>170
これマジ？
この前買った鯉仔の飼育水が変なニオイしたんだよなぁ 鯉仔でスポガー幼魚育ててるけど全然問題ない
１０ｃｍから１か月で２３ｃｍまで伸びてるし最高だわ
買うやつが減るなら俺が買い占めたいぐらい >>170
こマ？
単価安いし俺も鯉仔買おうか迷ってたんだけど。
因みになんて薬？
エルバージュ、アグテン、リフイッシュとかならウチでもドバドバ入れてるけど問題無いけど（錦鯉混泳してるから >>173
蓄積していって数ヶ月後にってパターンかもなw ID変わった時の為に酉だけ置いて行く
また後日書き込むかもしれないんで うちのマンファリの食欲は異常
脂肪の多い乙姫のやりすぎは避けるべきか・・・ おとひめは脂肪じゃなくて高タンパクが問題。おとひめもお高い鯉の餌も短期間ででかく育てる為のドーピング飼料。 おとひめはブラックゴーストに与えてたけど
キャットの頃より格段に成長速度が上がった代わりに早死にしたからあげなくなった
寿命が長い魚には不向き すぐに飽きて放出（）するような奴に限っておとひめw おとひめの脂肪は10％たんぱく質は50％
活餌(コイ)の脂肪は10％たんぱく質は18％
某プライベートブランドドッグフードの脂肪は8％たんぱく質は18％
結論、成長期過ぎた成魚にはドッグフードが最強
最近のドッグフードは油が浮かない物も多い ドッグフードは穀物や芋類が多いから消化不良起こすだろ
大型魚の大半が余裕で１０年越えするし老魚用の餌も作ってほしいよな
底物や活度の低いガーは肥満予防が課題になる スマックの穀物主原料の鯉のエサでガーもポリプもアロも長年飼ってるけど糞も正常で体型もガッシリしてる。
加工してあるし肉食＝穀物NGってのはどうなんだろう実際。
ちなキャットフードならチキンミールやフィッシュミールが主原料。 たとえば肉食の獣や魚が草食の獣や魚を食べたとする
当然ポンポンの中には草が入ってるわけなんだが
それで消化できなくて死ぬとかありえんだろ >>186
消化管の内容量なんてたかが知れてるよ。 マンファリ トロジャン飼いのやつがあほだよ おまえだよ >>188
2m越えのアリガーに噛まれる動画を希望 関係ないけどグレートナイルパーチまだ売ってる店あるんだな、ガーパイクも規制してもそんな感じかね？ >>195
ググってみた
2016年10月1日に規制されてんのね
申請猶予期間は今年3月31日まで
本当に値段付けて売ってるなら通報してみて >>195
クイーンナイルとかタンガニーカの見間違いじゃない？
タンガニーカは交雑が進んでいるから何ともだけど
今の時期だとアジア圏のシーパーチ(アカメ)とか？
厳密には規制対象種はL.niloticus var.greatのみのはずだから何らかの難癖をつけてニロチカを入れた猛者がいるのか 195だけど見間違いではなかったよ、あの雰囲気はおそらく規制前からの売れ残りっぽい
目の付きにくい片隅の水槽にひっそり泳いでたよ 鰭は本物っぽい
成長してどうなるかは分からん
昔出回ってたタイプ←このバカっぽいレスは余計だからやめといた方がいい
レッドにタイプもクソもない
本物か偽物かの二択
二度と人前で発さないことをすすめる >>199
本物
てかレッドスポガーの名前で売ってるが
正しくはフロリダガーのエリスリスティック(赤色色素が多い)の色彩変異を固定したやつだからな ライオンはまず内臓から食うんだけどね.....
丸呑みの餌も肉のオブラートで植物を食ってるってとも言われてるし
壇蜜もガー飼ってるんだな
あれも元彼が置いていったものかな？ 同棲してた恋人が飼ってたペットを置いてったって一般人でもよく聞くけど
ペットの責任すら取れないような無責任サイコと結婚にならなくてよかったなとしか
子供作ったらネグレクト確定だわ >>201
ガーは赤色色素を持ってません
レッドスポガー=赤いガーじゃありません 普通の魚なら赤色素胞を持ってるんだが
お前の言ってるのはアスタキサンチンの事だろ ↑実物見たことないって自白するバカ
エリスリスティックだの赤色素胞だの二次画像でしか見たことないものに無理矢理こじつける想像力だけは褒めてやらなくちゃな バカだのなんだの中傷するならじゃあお前が「レッドスポガー」の説明をしてみろよ
お前の賢い賢い脳みそで理解出来てるのならなｗ セパレーターが外れてマンファリをエンドリに食われた
育成水槽立ち上げるのがめんどくさくてメイン水槽にセパレーター使うとか今思えばどうかしてた エンドリの食欲とパワーの前にセパレーターなんて何の意味ないわな >>211
こっちはトロジャン食われた
セパレーター飛び越えたみたい
買ってきて2日目の出来事 ま、安いから気にすんな
流石にプラアリ喰われたら可哀想だがなｗ でもそんなこと言ってられるのもあと半年くらいだぜ
それ以降は、少なくとも日本じゃ死んだら二度と手に入らないと思っていいし
そんな風になったら入手金額なんてあってなきが如し
1000円のガーの価値はアジアアロワナ以上になる 育成水槽地味にめんどくさいんだよな
稚魚用といっても食われないサイズまで育てるには９０㎝以上はいるし >>215
・・・と在庫の売り抜けに必死な業者が抜かしております >>217
売り抜けもなにも、規制までまだ何ヶ月もあるから、ショップに在庫されてるガーの回転率はかなり高いんだが
そもそも業者じゃねーし、変な言いがかりつけるのは止めてくれや >>218
規制後に価値なんて付くわけねえだろが
ショップじゃないならなおさら考えてモノ言えや 転売厨みたいなバカな奴がいるな。
規制後はアジアアロワナより価値が上がる→事前に買い貯めしよう→売る手段がなく放流ドバー
みたいなことにならなきゃいいが 入手難易度としての価値は明らかに上がるけどね登録書有りなら飼育可能とかにならない限り二度と飼えないし >>220
別に売れるとも売ろうとも思ってないよ
ただ今までは雑に扱われてた安物のガーが、規制後にはそうじゃなくなるんじゃないかと
自分の水槽の中に高額な魚とガーがいたとして、規制前と規制後ではガーの立ち位置は全く変わってくる 規制後も水族館に展示してほしいけど
動きが無くて一般客受けしない魚だから規制のほとぼりが冷めたら水族館からいなくなってしまいそうで怖い
そうなるともうネットの映像でしか生きてる姿を見れない 規制後に水族館とか許可下りた奴の水槽に居なくなっても、どうしても生きてるガー見たけりゃ渡米すれば良いだけの話だろ >>222
ガーの鑑賞価値なんて現時点でもさほど高くないんだから規制後でも別に変わらんよ
バスやギルみたいに、昔は飼えたんだよな～ってなるだけ >>225
そうかな
大型熱帯魚の中でも人気種なのに？
バスやギルはそこらでいるけど規制後は許可もらった人か水族館でしか見れないのに？ >>224
こういう事言うやつって必ずいるよなぁ… 相変わらず業者臭いレスばっかりだな
規制前の売り捌きに精々勤しんでろ ガーがこの国に定着しなかった場合、20年後なんかに日本の個人宅でガーを飼育してて堂々と顔出しできるなら、それだけで熱帯魚雑誌に載れる可能性あると思うけど >>222
それって自分の美的感覚より、値段（世間的な価値）で序列を決めるってこと？
例えば俺は真っ赤な紅龍より金龍が好き。
転売していいならともかく、自分で飼育するなら過背金。
プレコなら入手難が難しくて高価なブルーアイプレコより、オレンジフィンアーマードプレコの方が好き。
入手出来なくなるから好きとか言ってることがメッチャダサくね？ >>230
そうなるね
店側からしたら超不良債権負の遺産 >>231
入手出来なくなりそうな種類とか、高価な生体を見栄張って買って、
Twitterやブログで写真貼り付けて優越感に浸ってる奴が山ほどいるよな >>232
まぁ残して2.3匹を看板魚として飼うくらいになるだろうな他は殺処分か逃がすか 今のうちにスポガーを数匹確保しておきたいところだな
スポガーならヒーターもいらんし、サイズ的にもどうとでもなる 過去レス見れば分かるけど意味不明な妄想に取り付かれて業者業者言ってる奴や、放流は悪だ～って騒いでる奴は単なる荒らしだからスルー推奨
ウジムシのように何回も涌いてきては荒らして喜んでる >>236
んな全員が分かってるような事をイチイチほじくってるお前も大して変わらんよ >>236
スルー出来ないお前みたいなウジ虫は業者かな？ 今年ってまだマンファリは入ってない？
地元(近畿)では見ないけど、東海の某店は幼魚をリストに出してる
それともここに来て地域差を付けられた？ >>242
トロジャン マンファリの次はショートかよ ショートノーズは規制騒ぎになる前から入荷がなかったよな
たまに入荷があっても即売れるしハイブリット疑惑が出たりで何かとショートノーズは胡散臭い http://www.pictaram.org/post/BXfh0sQgFqF
このショートノーズとか思いっきりスポガーとのハイブリッドだよな
所謂ニューガーってやつ https://blogs.yahoo.co.jp/hematoidred/41180871.html
お前らも今のうちにこの人みたいに思い切ってプラアリ買っとけよ～
規制後に欲しくなって後悔してもしらんぞ >>247
アリガー欲しくなるけど120x60しか用意出来んから無理やわ… >>248
庭か広めのベランダがあるならプールライナーとコンパネで入れ物は作れるぞ
拘るならFRPで自作って手もある
良い子ぶって後悔するよりも、後先考えずに手を出した方が良い、状況は正直者が馬鹿を見るだ >>249
なんとしても飼いたい奴はなんとしてでも飼う
無理だなぁって言ってる奴はそこまで本気で飼う気ないってだけでしょ おいおいさっきまで普通に生きてたのにスポガーが急に死んでた…せっかく20cmぐらいになってたのに たしかに鯉仔あげてたけど…それなら怖いなアロワナは今のところなんともないけどただの消化不良と思いたい なんか年々冷凍餌が手に入りにくくなってない？
扱ってる種類が減少してる
やっぱ中国の人々の需要のせいなんかな 金魚とか鯉子ってイカリムシの持ち込みが怖くて導入できんわ
おまえらよくやるよな 安いからオトヒメばっかやってたんだけどこれ太り安すぎてやばいのか・・・
なんか安くて低カロリーでガーの食い付きも良い沈下製の人工飼料ある？
キャットは高いんだよねー
浮き餌はうちのガーたち気付かないんだよね >>259
ボトムズよく食うよ
てかなんでも食うか >>259
うちは逆にカーニバルとかの浮き餌しか食わんわ
それでも人工飼料をちゃんと食べてくれるからありがたい >>260
ありです、ボトムズ試してみます。
>>261
最初はクリルとかも平気で喰ってたんだけどポリプも居るんでしばらく刺身の切り身を沈めてやってたら次第にクリルすら気付かなくなってきて
そのままポリプ用にオトヒメ入れてたらガーまで食い始めて沈下オンリーになってしまった
あとWサイフォン式オーバーフローだから吸い込み口の網の周りに餌が吸い寄せられてくっついて
更に気付かなくなるし毎回回収がメンドイからますます沈下する餌しかやらなくなって現在に至る感じ・・・
（沈下だと残った奴もフィッシュレットが回収してくれて凄い楽だし） 綺麗なアリガーが売っていたが今の所入れる水槽が無い（増やす予定もない）
あー、悶々とする…外の池でも平気かな？北関東だけど 池あるとか羨ましい
不安ならちっさいチタンヒーターを突っ込んどきゃいい
24時間つきっぱなしでも思ったより電気代かからんよ 屋外がいいならロングノーズにしとけば間違いない
寒さには強いけど凍結すると窒息死するから冬場は水を強めに回した方がいい 水回さないと凍るような低温で強い水流にしたら死ぬんじゃね 日中凍る様なとこじゃなければ朝起きて叩き割れば良い ガー飼ってる奴、金持ちのマネごとか、ホントに金もってるかの二極でしょ（）
で、前者はノーマルガーごときの金額でヒーヒーいって頑張って買っても
維持できなくて捨てる 高知の川でアリガーが釣れたらしい。
こんなことするから、肩身が狭くなるのよねぇ。。。 俺の友人がガーが規制がかかるのは外来魚云々の話のキッカケになったバスやギルのせいだって言ってるけど、
こいつもこいつで仮にバスやギルがいなくても、その辺の沼や川で見つかったら大問題になってるだろw
利権がらみ見切り発車の環境省やメディアはクソだが、普通の人間なら対策を考えるわな >>270
定着してるって実績捏造してるんだろw
溜池の水～の次の放送分はアリガーのチビが大量に見つかるよ
ネシアのアリガーが輸入されたのとほぼ同時に企画許可のニュースが大々的に報じられていたからね
兵庫の某溜池で釣り上げられたって写真が出た個体は水槽で死んだ奴を持ち出して釣ったふりしてたぐらいだ
ヒーローインタビューをしない≒マッチポンプ >>270
映像見てきたけど怪しすぎw
明らかに飼いきれなくなって捨てた個体の見た目じゃない
かなり意識して育成中の個体じゃないとあの見た目にはならないよ
具体的に言うと体に対する眼球の大きさが管理破綻個体ならもっとデカくなる、チビから一切の停滞期を挟まずに成長させるでもしないとああいう見た目にはならなよ 3投目で申し訳ないがガー飼ってるやつは気をつけろよ
カミツキガメを2段仕込みで規制した時の流れと今回の動きはすごく似てるから
ふと気がついたら彼方此方から殺せ殺せの応酬を浴びせられるハメになる、恐らくは良からぬ規制とセットで無理難題を押し付ける下地作りをやっているはずだ こっそりカミツキ飼ってるやつって実は結構いるんじゃね
ガーもたぶんそういう感じになると思う
そしてそのうちビルの上から落ちてくる 出回った数を思えば当然のこと
俺だって難癖つけるためのネタにする目的がなかったら無視してたよw
穀潰しのオナニーショーにまともに相手するのに嫌がらせ以外の目的があってたまるかってんだ 的確な指摘にはあぼーんか
墓穴掘ってることもわからんとは程度が知れる ガーなんかよりも遥かに農作物や生態系に悪影響が出る外国産昆虫を規制緩めた時点でお察し
ニジイロクワガタとか簡単に増やせるし加温無しでも越冬するから定着して農作物荒らすのも時間の問題
要は規制がきまるきっかけは実害がどうこうじゃなくてイメージなんだよ >>279
そんな分かりきったこと何回語れば気がすむの？
ガーより〇〇の方が～とかもういいから… どうせならブラックバスみたいに日本で繁殖してほしい でも正直きちんと飼ってる人間にはあんま実害ないんじゃねと思わないでもない
寿命長いし、そんな取っ替え引っ替えする魚でもないから
将来飼おうとしてる人や事故で死なせた人はあれだが… 取っ替え引っ替えしてすぐに放出するような奴に限ってワーワー騒いでるよな 自分は小学生の時からガーを飼うのが夢だったから
働き始めてまず1匹買った。
次はマイホームを建ててたくさん飼いたいなと思っていて、あと10年弱かなと考えていたら法規制。
夢を潰されましたよ。 >>287
家建てるなら早い方がいいよ
ローン長く組めるし、今金利安いし。何で10年後なの？ 働き始めだからじゃない？
勤務年数それなりあったほうが通りやすい気がするが >>288
住宅財形の期間と金額によって会社から補助金でたり、預金ペース考えるとそのくらいの期間が無いとガー飼う余裕が無くなるからです。
安月給なんで。 大型水槽メインに家建てるなら住宅メーカーより工務店を勧める
水回りの設備やら床補強やらかなり融通が利くし安く上がる
メーカーはこだわりがないならいいが色々いじろうとすると値段が跳ね上がる >>290
参考までに地方の中古物件を1000万で買うため、頭金なし
全額借り入れたときが大学新卒で勤続7年でした。(29歳)
(登記費用、火災地震保険10年、不動産屋仲介手数料を含む)
貯金は200万程度
年収はその前の年の納税証明をみると総支払いで620万
ただ、一式の見積りを1万円単位で正確にださないといけなかったりと、
面倒でしたが、それまでに支払い関連の滞りがなく
長く口座を使っている金融機関なら
それなりに信用はあるみたいです。
それとローン申請時に借りている物件も重要で、
それで支払い能力を測られるようです。
車のローンが残っていたりすると審査で弾かれることがあるらしいので、
物件購入予定前には払い終えているほうがいいです。
ちなみに35年ローンボーナス払いなし
というか、大抵制限いっぱいの期間でローンを組んで
預金額がローン残高を超えた時点で前倒しで返す人が多いみたいです。 住宅メーカーによりけりじゃないかな？
秀光ビルドはコンクリート2度打ち補強も水道まわりの注文もお値打ちでやってくれた 真面目な話規制来たら許可撮って飼育続けるか殺処分するか悩んでる
でかくなりすぎたからもう売ったり譲ったりも無理だし（ド田舎なもんで熱帯魚やすらかなり遠い）
人にみられる場所に水槽あるんで無許可飼育はまずムリだし
マンファリとトロジャン、マジでどうすっかなー 許可を取るのは簡単だから申請したほうが良い
ここで手放すのは彼奴の思う壺
A43枚と写真と切手代で申請できるし不許可ってのはまず無いからね 規制で惜しいのはわかるがナマポレベルの貧困やこれから引っ越す予定のある学生や転勤族はやめとけよ
押し付けられる家族が迷惑 そんな事 百も承知だしスポガーしか飼えない俺からしたら羨ましいし頑張って欲しい。。。 ガーに限らず、ペット飼育は金にゆとりがある人間の趣味
腰すえて、自分で稼いでそれなりに余裕の奴だけが飼うべき >>301
転勤族や学生、自分の生活で精一杯の人間がペット飼うべきなの？
そういう奴が捨ててガーも規制対象になってるんでしょｗ
現実みろよ ほんとな
学生風情がペットは飼っちゃいかん
必ず飼えなくなるからな >>302
年収950万で微妙で申し訳ないが貧乏だろうが金持ちだろうが金貯めて初期投資すれば維持なんてさほどかからんよ
月額5万くらいかかってるのか？
貧乏だろうが学生だろうがようは金の使い方だろ
飼育が好きならほかを削って飼育にいくだろ 放流なんて金あろうがするやつはする
自分が恵まれてる環境だと思ってるんだろうが一生懸命生きてるやつを全否定すんなよ はいはい、年棒950万はご立派ですね。
月額5万の維持費？
世の中には月額1万に満たない維持費で
ひーひーいう人もいるんですよ。 >>304
年棒950万で維持費5万？ずいぶん大きな金額をみせて、金持ちアピールしているみたいですが、世の中には中型犬ですらエサ代がもったいないといって捨てる人が多々いるんですよ。
お金持ちで世間を知らないのかニートの見栄はりなのか知りませんが、現実をみたほうがよろしいのではないのでしょうか。 id変えてまでかわいいやつだな
年俸を年棒と同じ誤字してるあたり完全に同一人物
必死さが伝わってきて可愛いわｗ 悪い悪い上をコピペさせてもらったもんでな。気づかんかったわ。 真面目な話毎食活餌とかでもなけりゃ月１万も維持費はかからんけどな
ソーラー発電つけとけば冬場のヒーター代もたいして痛手じゃない >>305
うるさいやつだな
年棒やら5万やら文盲かよ
維持費五万も掛かるもんじゃないと書いてるだろ だれが五万も使うんだよ
一万でひぃひぃ言うやつは最初から飼わないだろ
金ないならまず維持費を計算してから飼うなり試行錯誤するよ
貧乏人だから飼うなとかいうのがおかしいんだよ
貧乏だろうが工夫すればいいだけだ >>303
お前自身がどうかは知らんが、それは学生時代に何も飼ってなかった奴が言うべき台詞だな
普通に考えてそんな奴は少ないだろうが
学生だろうが貧乏だろうが工夫して上手く飼育出来る奴はいる 俺自身高校時代に買いそろえた１２０㎝水槽一式就職する際に手放した痛い過去があるからやめとけ
実家暮らしで通える場所に進学就職が決まる保証はどこにもないし
新卒の給料で大型水槽ＯＫの優良物件に住むのも現実的じゃない
スポガーと小型ポリプだったから引き取り手があったけどアリガーとかだったらゾッとする 社会人は普通年収って言うから年俸なんて言わんよなぁ
年俸なんて簡単に変換できるしコピペする様な単語でもないしなぁ 北米のガーはでかい水槽さえ用意できるならヒーターもいらんし非常に維持費は低そう
温度下がれば餌食いも落ちるし ガーが買いたい学生は海外就職を検討するか環境省入って偉くなって規制解除しろ ガーなんかより台湾や中国のオイカワやハゼといったもんを仕入れてるショップのほうがはるかに危険だよな
活鮎だっけ? 鯉の放流を始め、ガーより悪影響な放流はたくさん行われてるのはちょっと調べりゃわかるんだが、話題になった時のインパクトや責任問題になった時の対象がね
よそから運んできたのも人間なら、場所の境界を決めてるのも人間。何を残し何を駆除するかも人間が決めてるから、どうしても不公平になる
ガーとガーの飼育者はわかりやすいやり玉にあげられたんだろう
鯉や雷魚釣り上げても話題にもならないが、アリガー釣ったら、例えそれがメーター以下の個体でもニュースになるから そらアリゲーターだもん、ワニだよワニ
一般人からすればインパクトが全然違う
ワニみたいな物と思い込んじゃうから規制もこんだけ速かった
恨むなら外見と名前付けた奴に恨むしかないなｗ 白痴に合わせた施策を行うと世の中がおかしくなることの例として教科書に載せるべきだなw >>322
ガーの規制ごときでおかしくはならんだろw みんなちゃんと申請するのかな？
自分で申請をする場合もお金かかるの？
俺のトロジャン、スポガーは飼育8年目なんだが申請しなきゃダメなのか？ スポガー急死してしまったから冬までに買って申請するよー自分の子供世代なら家の水槽で見せられるけど孫は厳しそうで残念だ… >>327
スポガーは急死が多いよね。
ウチもメッチャ元気だったのが急に首を左右に振って、痙攣して空気を吐いて沈んで死んでいった。
翌日にはもう1匹のスポガーも底で動かなくなって、色が白くなって来てコテっと横向きになって死んでいった。
混泳で他の魚は元気だったから水質は問題無し。
謎だわ スポガーを威圧するような種と混泳させてない？
魚もストレスを感じるし、人間の免疫機能と同じでそれに対する防御反応は行き過ぎると自身に悪影響を与える >>326
逆に聞くけどなんで飼育8年目なら申請しなくていいと思ったの？ >混泳で他の魚は元気だったから水質は問題無し。
w
ツイッターにもこういうバカがウヨウヨいるわ >>331
一部の文から勝手に解釈して批判するオマエみたいな池沼もウヨウヨいるよな(爆笑) 混泳魚の挙動を見ただけじゃあ、本当に水質に問題があったのかどうかなんて判断のしようがないよなw
本当に水質に問題が無くて、目立った外傷や炎症が見られないなら脳震盪や内臓疾患、餌が悪いのを疑え >>328
おそらくだけど消化不良だったのかなーって感じ温度もう少し上げときゃ良かったかなって思った ガーみたいに消化吸収の良い魚が消化不良なら、よっぽど餌やりの仕方や餌の質に問題があったんだろうな
餌は何をどれくらいやってたんだ？ >>336
そういう勝手な妄想はヤメいw
俺はスポガー、トロジャン、しか飼育したことない。 混泳魚全滅しなきゃ水質は問題なし、ガーが弱かっただけ（もしくは原因不明の突然死）…
ってのは違う気がするが。 よくヤフオクとかにおるプラチナタイプとか～タイプとか付加価値つける奴腹立つんだが
本物と言いつつ、保証付けろって言うと成長したらわからんからって逃げるんだがどうなってんの？ アクア歴17年 2500×1200×1000のメガタンクでスポガーより大きかったのは紅尾金龍1匹だけ
スポガーが追いかけられたりは一切してなかった。
餌の食わせ過ぎなんかもしてない。
買った店では養殖物は突然死が多いとおそわった。
今考えると卵を持っていて産卵できずにいて死んでいったのか。
でも死ぬまでは元気に泳いでたしなぁ…
ホントに謎だわ。 >混泳で他の魚は元気だったから水質は問題無し。
一部もくそもこの一文だけでバカだとわかるよなw ガーに捕まえてきたザリガニ食わせてる奴とかまじでいるんだな・・・
頭の中疑うわ・・・ だよなw
一部の文で勝手に解釈して批判してるオマエと同じでバカだよな（笑）
いや、批判しかできないオマエの方が遥かにバカだなwww >>343
俺は自然採取のザリガニ、小魚、昆虫、カエルなどバンバン与えてるよ。 >>345
吸虫やヒルついてるのによーやるわ。。。 ワイルドと飼育個体一緒にすんなよな・・・
もしくは遺伝的に耐性もってる個体が繁栄してるだけ >>347
汚いドブなどで採取した生き餌を泥抜き無しでいきなりはヤバいだろうな。
琵琶湖で釣った小さいギルやバスなんかバクバク食うよ。
外来魚の駆除にもなるしw 東南の養殖物スポガーはブリードを繰り返しているせいで内臓疾患が多いんだろ、金魚と一緒で
採取した餌をやってる奴は寄生虫とか農薬とか気にしてなさそうだな
突然死の原因は粗方こんなもんだろ >>349
お前は知ったかぶりだな。
自然採取の餌で危険なのは農薬や工場排水の化学薬品などだぞ。
あとはイカリムシくらいだな。
自然で元気に生きていた餌なら水槽飼育の熱帯魚に与えても問題無いわw スポガーはショップにいる段階で前ヒレが欠損してしまってる個体をよく見る
欠けてる程度なら再生するけど根元から無くなってるとそのまま生えてこないんだよなあ >>353
俺が訳有りで買った個体は左前ヒレが根元から喰い千切られてたんだが、いびつ有りだけど生えたよ。
ポリプのセネガルスも根元から切れてたのが生えた実例あり。 328 ：pH7.74 ：2017/08/29(火) 08:14:36.80 ID:BZvp1k/7
>>327
スポガーは急死が多いよね。
ウチもメッチャ元気だったのが急に首を左右に振って、痙攣して空気を吐いて沈んで死んでいった。
翌日にはもう1匹のスポガーも底で動かなくなって、色が白くなって来てコテっと横向きになって死んでいった。
混泳で他の魚は元気だったから水質は問題無し。
謎だわ >>351
俺も横だが同じ事思ったよ
メガタンク（笑）を維持してる奴の脳内なんてたかが知れてるな スポガーとフロリダスポガーの違いって何？
調べても産地が違うだけって言う人もいれば、
違う種類って人もいてわけわからん
誰か教えてクレメンス 突然死という結果が出てるからにはそれなりの原因がある訳で、それを飼育者の無知や怠慢のせいで謎にしちゃう辺りたかが知れてるよな
でかいメガタンク水槽だけ持ってても死んだら元も子もないのにな
買って飽きたら放出、即新しい魚に乗り換える事を繰り返す奴にはあんまり関係ないのかもしれんが
少し話が逸れるが、例の紛い物ショートノーズを未だに本物だと信じ込んでいる連中もそうだが、自分で調べたり考えたりしないから謎を謎のままで放置するんだろうな
輸入規制やなんだで環境省に偉そうに物申す前に己の無知や怠慢を恥じろ
>>358
産地も違うし学術的にも別種
外見的に違う所もあるが
但し両種とも近縁種だから分布いき野生下で交雑したりする >>359
途中で投稿しちまったわ
「分布域の重なる一部では野生下で」 >>360
ほーん、種類として別種にはなってるんか
外見的な違いってのは写真で見てわかる程の違いはあるんか？ >>359
突然死は突然死だよ。
心臓疾患か脳なのかは分からないが突然死なんだよ。
水槽に原因が無くても突然死するものはするんだよ。
東南アジアで養殖物だから内臓が弱い？？
いつ、誰が何匹を対象に調査したのか詳しく出せよww
犬や猫、人間ですら詳しく調べても原因不明の突然死があるのにw
突然死したのが水質や環境にあると決めるバカ飼育者が居てるんだなw >>362
おまえが何の考えも無しに採集して食わせた生餌が原因だとか考えられないの？
あ、そうか・・・元々馬鹿だから仕方ないのか >>363
オマエってアホ過ぎだな。
自然採取の小さい餌が体内に持っていた毒でその何十～百倍もあるガーが死ぬと思ってんの？
デカいガーが死ぬくらいの毒なら その毒を持ってる餌の小魚などが先に死んでるわ（笑）
アホやからそこまで考えれないか？？ お前ヒョウモンダコさんにも同じこと言えんのか？あ？ >>366
元から身を守る為に毒素を持った生物と農薬などの後から取り入れる毒と同じにしてしまうんだw
君 いくつ？？
小学生かな？？？ >>367
シジミやハマグリは？
元々毒性ないけど食ったものの影響で毒が蓄積されるよね？ 人間や犬猫は色々な検査や解剖をして病気や死因を特定する。
なーんもしない魚の死因なんて簡単に特定出来んわ。
死因が分からないから突然死だなんて乱暴過ぎ。 >>368
シジミ、ハマグリをガーに食わして死んだと言いたいのか？
話が脱線しすぎw >>369
人間の赤ちゃんの突然死は未だに原因不明ですが？
どんな生物でも原因不明の突然死は存在するからw ガーの死因についてアレコレやってて毒からヒョウモンダコを出してきてシジミの蓄積とか
もうバカ丸出しじゃねーかよ（笑） >>371
体格差が有り小動物の体内の毒で大型動物に影響を及ぼさない話だ
一緒くたにすんな >>369
つまり「原因不明の突然死」は成立しないってこと？ >>361
写真でぱっと見ただけじゃ断言出来ない位の違いだ
もう前スレ見てくれ
>>362
調査せずとも分かるだろ
ブリード個体は自然下の個体とは違って天敵がいないし淘汰されにくい
よって奇形や外見では分からない内臓疾患等の先天的な異常を抱えた個体まで販売ルートに乗りやすい
品種改良を繰り返している金魚や他の動物でもそうだろうが
それに水質や環境はそれ以外に考えられる可能性として挙げているだけだろ
原因が分からないものを検査や解剖なしにきちんと自分で調べようともせず、謎の突然死で処理してるのは飼育者の無知や怠慢だって言ってんだよ
それに、謎の突然死という処理をきちんと調査した上でしている人間の場合と、お前が適当に飼育して死なせてろくに調査せずに判断した場合の話を一緒にするな >>376
スポガーの養殖個体が弱い、内臓疾患など多いという証拠はまだですか？？
スポガーは金魚のような品種改良をされてませんが？
あと東南アジアの養殖池は野晒しで鳥や水トカゲなどの天敵いっぱいですがw
だから犬を放し飼いしてるファーム多いんだぞ。
あまり知らないのに知ったかぶりワロタ
とりあえずスポガーが金魚みたいな品種改良されてて内臓疾患が多い この証拠頼むわ。 スポッテッドの突然死は単純に給餌過剰による内臓障害だと思うけどね プラチナのスポガーやレッドガーの存在は無視か？
東南アジアのファーム養殖池がいくら野晒しでも、アメリカ現地の野生下とは天敵の数なんて比べ物にならんだろ、陸の天敵より水中の天敵の数を考えろよ
知ったかはお前だアホが >>362
原因不明だからって原因がないのに死ぬわけないんだから、水質や環境に原因がないなら結局内臓なりどこかしらに弱いところがあったと考えるのは普通じゃね？
いきなり死んだー、突然死だからしゃあない
ってより
内臓弱い個体だったかなー？とか水質悪かったかなー？とか多少は考えないと死んだ魚が可愛そうやろ >>378
給餌過剰とか、餌の質に問題があったとかが原因のそういう後天性の内臓疾患の場合もあるんだろうな
解剖すればはっきりしそうだが、謎の突然死、とか言って死因を自分で調査しようともしない、ガーに愛情の欠片もない奴にはどうでも良いんだろうがな >>379
お前だけは完全にアホやんw
スポガーの突然死に付いてやり取りしてる中、金魚のような品種改良を出して内臓疾患が多い・ 養殖池と野生での天敵の数が違う
とか全く関係の無い話にすり替えるなよ。
早く養殖スポガーが内臓疾患が多い証拠だせよ（笑） >>382
大学や獣医師が飼育してるなら解剖して調べる事も可能だろうけど
普通の熱帯魚好きがどうやって調べるの？
内臓がどうなってれば疾患なの？？
詳しく教えてよ。 荒れすぎだろ(笑)
専スレってもっと平和なもんじゃないの >>383
関係ない話なんてしていないが？
スポガーに限らず、天敵の数が多ければ奇形や疾患を抱えた個体は淘汰されやすいって関係ある話をしてんだが
だから養殖物は必然的にそういう個体が生き残りやすいから、突然死の要因に為りうる可能性が高いって話なんだがアホなお前に理解出来るか？
>>384
内臓周りに脂肪が溜まってたりしたら疾患起こしてる可能性が高い
他に目視で確認出来る要因、考えられる要因がなかったら素人の原因究明は諦めろ
もっと専門的な事が知りたけりゃそれこそ大学や獣医師なりに聞けよ 「混泳魚は元気だったから水質問題なし！突然死は謎！」
本音:原因突き止めるの面倒臭いし、新しい魚買って解決！ だいたい人間ですら小学生がのどに給食つまらせて急死したりすんのに魚が絶対急死しないなんてことありえないだろ 原価が妙に安い魚にはそれなりの理由がある
スポガーとＰセネガルスは選別が雑で奇形がよく混じる >>386
弱い個体なら養殖池でも天敵に食われるし、共食いもあるが。
早く養殖物に内臓疾患が多く生き残って流通している証拠出せよ！
日本語を理解しろよチンカスw 大型魚飼育者では何故か定番になってるけど個人的にはおとひめはやめたほうがいい
あれは活度が低い魚には食わせちゃいけない代物 >>365
アホって直近と目先のことしか考えられないから哀れだよな
微量摂取した毒素ってどこに蓄積されると思う？ 突然死して、原因に思い当たり無し。
素人だし解剖もしなかったから更に不明。
そういうやり取りから何故かヒョウモンダコやシジミの蓄積毒素を出して来るバカ低能飼育者が必死の反論ワロタw あとついでに言うけど、害があるのは農薬等の微量毒素だけじゃない
水槽内に定着してるバクテリア含む細菌群と、自然の河川の細菌群とでは種類も質も全く異なる
当然その細菌群は小魚のエラや内臓にも付着してるわけで、当たり前だが雑菌として特定大腸菌群等も含まれる
そんな餌を水槽飼育のガーにろくにトリートメントもせずにポンポン食わせ続けたら
そのうち消化不良起こして死ぬのは目に見えてるよな
原因不明の突然死？
笑わせんなｗ 魚が死んでるのに原因が無いと言い張るのもどうかと思うぞ？
混泳魚が無事だから原因は無いって言うけど、混泳魚がいるってことは威嚇、縄張り意識や餌取り等、
混泳魚から受けるストレスだってあるだろうに。
原因が何も無い謎の死、しかもガーだけ2匹（>>328）とかあり得ないから。
分からないだけで理由はあるだろ。 >>391
仮に内臓疾患の数が野生と養殖で同じ割合でいたとしても、流通に回る数が養殖の方が多いんだから内臓疾患のある個体が多く見えるってのもあると思うよ
そもそもスポガーの死因についての話なんだから、内臓疾患が多いか少ないかじゃなくて反論するなら内臓疾患の可能性があったかどうかだろ
解剖してなくても、糞の状態とか餌食いの様子とか混泳魚との関係とかを教えて貰えるとガー飼いとしては嬉しい なんか当たり前のようにナイゾーシッカン繰り返してるけど具体的になんなの？ >>400
内臓内臓言ってる人は、飼育水に問題が無い＆外見上問題が無い→内臓が悪かったに違いない！
って決めつけてるだけかと。
まぁ内臓だったとしても、具体的なことは解剖検査しないと分かるはずが無い ガーの解毒系知らんけど、解毒出来ない薬品が、自然採取した餌に微量でも含まれてたら、体内に残るから生物濃縮である日突然異常がってのは有るからな だよねえ
自信満々に内臓って断定してる割には部位も病名も出ないしねぇ
うちも多種多頭飼いで全部同じ餌なのに特定の種だけが立て続けに落ちたことあるけどこれこそ原因不明だわ >>397
そんな微量の積み重ねで大型のガーが死ぬんだったら餌の小魚が死なないのは何故？
例えば何て名前の毒素や菌なの？？
さっさと実例をあげて説明したらいいんじゃねーの？？
特定の名前や証拠、実例を求められたら逃げてるよなw
でヒョウモンダコやシジミを出すんだろw
バカ丸出しwww >>404
生物って近縁でも種によって消化吸収、解毒能力変わるからね。人間で例えると日本人だけが海藻を消化吸収出来るとか、ロシア人はアルコール分解機能が異常とか
同じ種だけなら、餌の栄養とか環境にその種類にとって微妙なものが含まれてた可能性もあるし、その種にとってストレス源になる種がいてとか、その辺りはわからんよな
人間の場合、解毒系やられて対処しない場合、元気なように見えて２～３日で急激に悪化して死んだりする。 >>405
物質を解毒排泄、出来なければ体内に蓄積していく。蓄積した量が致死量に達したら死ぬそれだけ
餌になる生物がその物質を解毒出来る場合は死なないし、解毒出来なくても致死量に達してなければ死なない >>405
わざわざ特定大腸菌群って書いてくれてるじゃん
意味がわからないの？ >>409
詳しく答えられないとID変えて逃げる（笑） >>410
ヒョウモンダコを出して来たバカはいつも知ったかぶりだろ。
で毎回IDを変えて自作自演&逃亡w
恥ずかしい奴だわw >>391
東南アジアの養殖池にアメリカの生息地みたいにブラックバスやブルーギルみたいな天敵をうじゃうじゃ放してガー養殖をやってると思ってんのか？
野晒し養殖池に出る天敵って言っても、精々飛んでくる鳥や肉食の水生昆虫くらいだろ
そもそも野生下みたいに天敵に食われてばかりの歩溜まり悪い養殖してたら東南アジアのファームもやっていけねーわ
>>392
インブリードを繰り返せば、内臓疾患なり骨格異常なりの先天性異常が発生しやすくなって体質が弱くなるのはどの動物でも同じなのにな
競馬用の馬なんかそれが理由でアウトブリードさせてたりするのにな
人間でも親近婚は危ないのにな
>>394
貧乏人の飼育者とか維持費を安く済ませたいショップなんかは、
本来は養殖魚用に開発された安い高たんぱくなおとひめとか、小麦粉等のつなぎが多いから肉食魚にやると腹部膨張を起こす安い鯉用のひかりやってるよな
自分で採取した、薬浴させてない寄生虫や農薬や毒素まみれの生餌をやってる奴もいるみたいだから、そりゃあ突然死するよな
>>396
突然死させておいて原因が思い当たらず、解剖しようともしなかった己の無知や怠慢を恥じろ
素人だからを言い訳にして逃げてんのはお前の方だろ
バカ低能飼育者はテメーだ
>>404
突然死の原因は内臓疾患の可能性が高いって話なのに、なんで断定形の話になってんだ？
それに個々の事例での原因が全部内臓疾患なんて言ってないだろ
せめてどんな種の魚をどんな餌やっててどんな環境で飼育してたか書き込まなきゃ誰も部位も病名も特定しようがないだろ
お前が原因不明にして特定する気がないだけじゃねーかよ
>>398
飼育者が分からないだけで急死になった理由はあるのに、死因を謎にして特定しようと努力しない無責任な奴はまた同じ失敗を繰り返すんだろうな >>412
お前は東南アジアの養殖場の水トカゲの被害を知らないんだろw
あとスポガーがインブリードで内臓疾患が多い証拠は？？
先ずは何かしら証拠や根拠を出せよ。
逃げて言い訳ばっかじゃ親が悲しむぞw でも解剖してもたぶん自己満足で終わるぞ
病院でペットの手術してもらったことあるけど、施術後に
俺「病名なんですか？」
医者「～です。摘出した○○を研究センターに送って検査すれば正式にわかりますが」って言われたし
医者ですらそうだから、素人が解剖したってガワしかわからん >>414
消化不良はなかったかとかは素人でも解ることはあるから全くの無意味ではないよ >>377
>>413
水トカゲって「ミズオオトカゲ」の事を言ってるんだよな？
じゃあお前こそ東南アジアの養殖場でミズオオトカゲがスポガーをバクバク食ってる証拠を出せよ
ファームの打撃になる位の被害なら写真の一つぐらい出せるよな？ スポガーのケツの穴からピンクの物体がピッコっと出てるんだけど
調べたところ脱腸っぽい…
何か対策ご存知の方いないでしょうか？ >>417
図体のでかいミズオオトカゲが、日本に輸出されるような養殖スポガーの幼魚をバクバク食ってファームに打撃を与えて、
天敵として淘汰圧がかかるような証拠なんてググっても出ないんだが？
>>419
https://twitter.com/maniakun06/status/903310677162340352
もう答え出てんじゃねーかよ >>421
飼育者が言うには前日まで元気で目立つ外傷など無しで急死したわけだろ。
こんな脱腸みたいならバカでも気付くだろw
あと、ググるのに日本語じゃないよな？
現地の事は現地の言葉で調査だぞ。 >>421
>>419ですがこんな感じではないんです…
もっと白と言うかピンクと言うか…
脱腸って放置しか対処法ないですか？ >>423
人間の場合出てる部分が、肛門筋とかで圧迫されて、壊死するリスクあるから押し込んだりするが、ガーはどうだろう >>422
突然死の話>>328と脱腸の話>>419を一緒にするなアホ
しかもインドネシア語やタイ語でググってもそんな証拠ねーよ
普通に考えて、ファームの打撃になるような1ｍや2ｍ超えるような図体でかいミズオオトカゲが、日本に来るような10㎝前後の小さい幼魚のスポガーを餌として認識して狙う訳ねーだろうが
生息地のブラックバスやブルーギルみたいに天敵として淘汰圧をかけられる訳ないだろ
そもそも他人には証拠を要求するくせに、こっちが証拠を要求したら「ググれよ」って戯言を抜かすのも大概にしろよ
>>423
http://www.ishihara-ah.com/blog/2015/09/post-57-1199153.html
手術を考えているならこれを参考にしろ
自然治癒に任せたいなら餌をやる量と頻度を減らせ
その場合に治るかどうかは運次第だろうがな >>425 オマエ1人だけ必死やんけw
便所の落書きにずっーと粘着してマジでマヌケだなw
インドネシア語、タイ語て言ってる時点でアホやわw スポガーが数センチと小さいならミズオオトカゲの小さいのが食うんじゃねーの？
アホは勝手な判断ばっかりだな（笑） 養殖池でミズオオトカゲがスポガーの幼魚を淘汰圧がかかるくらい食って被害を出してる証拠が出せないから中傷に必死になるしかなくなったんだな
ミズオオトカゲの小さいのがファームの打撃になるくらいスポガー食うのか？どう考えても無理があるな
どっちの方が勝手な判断ばかりするアホなんだか >>428
じゃあ先に養殖スポガーが内臓疾患が多い証拠を出したら？？？
出したら～？？
最初に言われてたよー（笑） 他人が飼育してるスポガーの突然死を内臓疾患が原因と決め付けるような情弱バカに「証拠や根拠」は出せないよーw
だからヒョウモンダコやシジミの毒蓄積なんて言い出したんだからwww
そもそも毒なら内臓疾患とは別だしな。 >>430
突然死させて原因が思い当たらなかった奴こそ情弱バカじゃねーか
内臓疾患を疑えとは言ったが決めつけてねーわ>>333
ところで「他の魚は元気だったから水質は問題無し」>>328とか言って決めつけていたのはどこのバカなんだろうな？ そもそも熱帯魚の餌用として売られていない鯉子とか採取した魚とかあげるのがナンセンスだわ
魚と言えどもペットなんだから、まともな餌を用意してやれよ
1000円もしないっしょ 突然死させて死因を謎にして新魚お迎え()で終わらせてる奴は、ガーの輸入規制された後にも死なせて後悔するんだろうなｗ 自然採取が危険だと言う奴はどんだけ汚い川や池を想像してんだよw
餌用金魚などで有名な奈良県大和郡山の養殖池なんか自然じゃねーかよ。
雨は流れ込むし、近所に工場もあるし。
それに熱帯魚屋の管理なんか最低レベルだろw スポガーが突然死したのは僕です。
水質は100パーセント問題無いです。
PH・アンモニア・亜硝酸・亜硝酸塩・硬度など全てを直ぐに調べました。
それに水質に敏感な淡水エイの幼魚が3匹入ってましたし。
もしかしたら前日の夜中など見てない時に暴れて頭を打ってたりしたかもしれませんね。
死んだ時は外傷は無しでしたが…
餌も活き餌・人工と片寄りなく与えて肥満に気をつけて健康に育ててましたし。
あと、解剖して調べろ と言う人は内臓を見て分かるのですか？ 経験あるの？？
内臓脂肪がどの程度なら危険でどのくらいが理想なのか知らないでしょ？
何年目の何センチで何キロのスポガーなら内臓脂肪は何グラムが理想とか答えれますか？
普通の熱帯魚マニアのレベルなら解剖しても分からないでしょ？ [養殖物は内臓疾患が多い]と書いてる人は今の不法投棄ガーパイク問題を理解してます？
養殖物ガーパイクは安いし買う・丈夫で死ににくい大きくなりバカな飼育者が手に負えなくなり不法投棄。
不法投棄の時に丁寧に水合わせなんかするバカ居ませんよね。
水槽から出して池や川に運びドボン！
それがPHショックも起こさずに全国で元気に泳いでいる。
ガー自身が自然採取で餌を食って元気に生きている。
自然採取の餌だと菌や毒で内臓に負担かかるんでしょ？？？
危険で死ぬはずが日本全国で幸せそうに泳いで生き抜いてますよ。
呑川のアリガーやココリコ田中が捕獲したスポガーなんか元気バリバリでしたよ。
アリガーとスポガーは別とか言い訳はいらないですよ。
どちらも大昔から生き抜く生命力を持って今に至るのですから。 川魚って綺麗な川ですら寄生虫のリスク高いのにな
川魚は生で食わないって知らないのかな？
まともな餌用の養殖はちゃんと薬使ってるって知らないのかな？
その程度の知識でドヤ顔はヤバい >>438
餌は何を与えてたかもっと具体的に書けよｗ
解剖して分かる事があったかもしれないのに、しなかったのはお前の無知と怠慢が引き起こした事だろ？
「普通の熱帯魚マニアのレベル」がどれ位のものなのか知らねーけど、とりあえず輸入規制されたら日本でガーはもう飼えなくなるんだぞ？
>>439
不法投棄されて病気になって弱った個体や死んだ個体なんて、気付かれてないだけで流されたり食われたり腐ったりしてんだろ
病気にならなかった丈夫に元気に生きてる個体がテレビに映ってるってだけ >>441
だよな。捨てられた後、何割が適応出来ずに死んでとか、生き残ったのも寿命がどれくらいとか、捨てられた川で繁殖した個体は適応しやすいし
表面的なものしか見えてない感じ、これじゃ殺しても仕方ない >>440
お前さ本当に頭の中大丈夫か？
「川魚は生で食わないって知らないのかな？」
川魚を生で食わないのは人間の場合だろw
肉食魚、鳥、野良猫、などが川魚を焼いて食ってんのか（笑）
野生のスポガーも餌となる魚を生では食べないのか？？
お前の知識はスゲー！
スポガーと人間を同じにするし、ヒョウモンダコは出すしwww
完全にアホ～（笑）
あと大和郡山に直接 行って餌金魚の状態を見た方がいいな。
薬なんか売れてからの運搬時の水に少し入れるだけだから。
スレた傷の消毒の薬な。 >>441 ですから専門家でない熱帯魚マニアが解剖してどの臓器がどうなってる、内臓脂肪が通常より何割多いとかあなたなら分かるのですか？
内臓疾患を疑え と言うなら何て名前の臓器がどういった症状などか例えを下さいよ。
内臓脂肪の割合なども例えを教えて下さい。 因みに日本で川魚を生で食べないのが多いのは生食用の魚に対して厚生労働省がマイナス20度で24時間以上の冷凍殺菌をするように指示してるからなだけ。
一般家庭の冷凍庫では不可。
海水魚であっても冷凍殺菌をしない場合は川魚と同等の寄生虫、殺菌塗れでした。
川魚も冷凍殺菌すれば美味しく安全に刺身で食えます。
川魚を生で食わない理由をアホの440に教えてあげるわ。 >>443
管理環境で育ったのと野生で生きてきたのでは抵抗力が違う。一般的な生物の知識すらないゴミは二度と口を開くな雑魚
解剖したら素人でも消化不良かどうか、寄生虫の有無くらいは解るだろ
>>445
さすがにガー殺し無能様は違いますな
理由もなにも、寄生虫がいるからって自分で書いてるじゃん。顔真っ赤にして調べたんだろうが、お役所の指示だからとかやっぱり表面的なものしか見えてないわ。頭小学生かよ
あとそれ指示じゃねぇから、アニサキスの予防基準じゃん。保健所基準だと48時間以上とかってやつだろ？捏造でドヤ顔すんなよ小学生 突然死の話題長すぎ
飼い主が突然死だと思ったら突然死でいいだろ
ところでマンファリ稚魚4万って妥当かな？ >>447
高い
生体の値段が都市圏より高めの俺の近辺ですら前回入荷分は2万前後で買えた
ただこれからは入荷がラスト一、二回あるかどうかだから、それ含めると一概には言えない
いつもみたいに年末に入荷したとしても、最後だからと業者連中が値段を釣り上げないとも限らないし >>446
早く答えろよ！
内臓疾患はどの部位がどういった症状
内臓脂肪は体長に対して何パーセントが理想
ガーパイクが自然採取で生の川魚を食うと何故危険なのか 餌金魚も生魚ですが
また逃げるの？？
生き餌しか食べない肉食魚に小魚の寄生虫が危険なら大昔から生き抜く訳ねーがw
頭が悪いぞ厨二w
ガーパイクの話なのにヒョウモンダコ、シジミの蓄積毒、果ては川魚を生で食わない
出して来る例えは人間に対しての危険だろ（笑）
ガーパイクがヒョウモンダコ食うの？
シジミ食うの？
生で小魚食わないの？？
お前の頭の中にも寄生虫が入ってんのかなw >>449
うちの近くの店も地方だと売れにくいからこれ以上ガー関係は入荷はしないって言ってたし、既に値上げしてる所もあるだろうな >>447
去年見かけたのはどこのショップも２万前後だったなー
今年もどっかのショップは入荷するって見たけど値段は書いてなかった気がする。 かねだいとか大手が今まで通りだから変化はないんじゃない？
数千～数万なんて売れ残っても店でディスプレイしときゃいいだけだし極端な叩き売りなんてないんじゃない？
プラアリだって仕入れるような店なら残しても問題ないだろう。 売れない魚をディスプレイにするくらいなら売れる魚入れるだろうね
近くのショップ行ったら、先週は当店今後入荷ないためラストチャンスってポップだったのが、売約済、注文有れば手配しますになってたわ
駆け込み需要どこまであるんだろうな キレイなキリン柄になるやつ幼魚の時から見分けられたらいいのに…なんとなく柄が多くて濃そうなの選ぶようにしてるけど >>439
可能性があるって話をしてるだけなのに、そんなのありえねーって10か0でしか考えられない奴のせいでわけわからん規制が進むんだろうな スポガーの話をしてるのにヒョウモンダコ、シジミ・アサリの蓄積毒を出すなんてかなりバカだよ。
挙げ句の果てには「川魚を生で食わないって知らないのか？」って地域によっては人間は生で食べるしね。
何故スポガーの話をしてるのに人間が生で食う・食わないを出したのか…
こんな筋違いを持ち出してドヤ顔してるバカは珍しいわ。 趣味家を見下したくて仕方がない規制厨だろw
物言いが有識者会合の連中とそっくりだ >>457
2万か。うちの近くだと3.5万だわ。今飼ってるガーが後三年くらいだろうから悩む。
NGにしたから残骸しか見えんけどまだやってるのな >>450
お前はなぜ>>441には答えないんだ？ｗ
どんな活き餌や人工餌を与えていたのかを具体的に答えられないのは、実は思い当たる原因があるんじゃねーのか？
＞内臓疾患はどの部位がどういった症状
それは飼育者であるお前が責任と知識を持って、死んだガーを解剖して確かめるべきだった事だろ
活き餌の寄生虫あるいは与えた餌がガーに合わず消化不良とか、素人でもある程度は一目で分かるような原因で後天性の内臓疾患を起こしていたかかもしれないのに、なぜ確かめなかったんだ？
それでも原因が分からない場合、大学の研究者なり獣医師になりに見せて原因を特定する事が可能だったかもしれないのに、なぜそれをしなかったんだ？
全てはお前の無知と怠慢が引き起こした事だろ、他人を中傷する前にその無知と怠慢を恥じろ
>>449
>>454
規制という言葉に囚われているから業者に付け込まれる奴が出てくるんだろうな
「これで最後の入荷になります～！」とか言われて、高騰させられたガーや偽物の白変プラチナ個体や偽物のレッドガー、偽物のショートノーズを掴まされてる奴等がまさにそれ
真のガー好きの言う価値と業者の言う価値は違うよな
>>456
突然死した原因として可能性がある話をしているのに、「内臓疾患？証拠出せ！健康に育ててました！」とか頓珍漢な事を言う奴がいて困る
死骸を検査するなり解剖するなり写真に収めるなりして記録に残していれば、それが証拠になったのになｗ
その証拠が正しいかどうかは、他人の目で確認して検証する必要はあるが
>>457
ワイルド個体なんてもう流通しないのにな
しかもシエナガエリアじゃなくてシエナガデサパタの間違いじゃねーのかこれ 嫁なり親戚に獣医が数人いるけど、水棲生物の事を専攻する人間ってほぼいないみたいだなー。
あんまり熱くなるなよ。 細かい病気はわからんけど魚捌き慣れるとどこの臓器かとかどれが寄生虫だとかわかるようになるけどね
内蔵の状態も明らかにおかしければ素人でも判別つくよ
さすがに自分の魚は捌きたくないけど >>462
お前は餌に原因があったと思ってるの？
混泳してる他魚は同じ餌で死んでないのにw
マジでアホだよなww
スポガーは生で活き餌の金魚食ってたなぁ…
茹でるか、焼いて与えなきゃダメだったか？
日本全国のガーパイク飼育者は生きた魚を餌として与えてる事は多いずだがなぁ～w
川魚・刺身でいくらでも画像が出てくるのに
「川魚は生で食わないっての知らないのか？」ってお前はアホやのーww
内臓疾患に付いてはお前も知識が無いから詳しく答えれないんだねw
だったら捌いても無駄ww
これからはスルーする と言ってたくせに顔真っ赤で必死の言い訳（笑） >>465
「川魚は生で食わないっての知らないのか？」って言ってた奴は別人>>440なんだが…色々と大丈夫かお前？
突然死は餌による内臓疾患が原因だったかもしれないのに、お前が死骸を解剖して記録に残してないから誰も答えようがないし検証のしようもないだろ
とりあえずもうお前とはまともに会話出来そうじゃないな、じゃあなアホ >>463
水棲で哺乳類外とかまず無理だからな
レントゲンもとりにくい、採血もしにくい、難題の山
さらに儲からないで選ばない
選ぶのはイルカ、クジラ好きぐらい >>465
可能性の話をずっとしてるのに、ありえないって言い切れるのはなぜ？
全国のスポガーが皆同じ内臓してるとでも思ってんのか？
少なくとも糞づまりとかなら捌いただけでもわかるだろ
糞づまりも腸閉塞って内臓疾患だしね
それとも混泳魚がちゃんと糞をしてたからそれもありえないとか言うのか？ 俺が言うのもあれだけど、いつまでも脳障害と遊んでないでサクッとＮＧ入れようぜ >>466
だから詳しく内臓疾患、内臓脂肪などのデータを教えろよ。
分からないくせに内臓疾患とか勝手に決めてんじゃねーよw
大学や獣医に見てもらっても生き返らないのに無駄なんだよ。
前兆無しだから突然死で原因不明なんだろが。逃げるしかできないバカはID変えて自作自演しかできないのか？？
ヒョウモンダコ、シジミ、川魚を生で食わない、困ったらスポガーと関係の無い話を出すしかできねーんだろw
最初から何一つ真面な答えはできずに自らバカを晒して論破されたのが悔しいのか？？ そもそもガーパイクを内臓疾患で死なせたなんか聞いた事無いけどな。
ショートボディなら内臓疾患は分かるが
普通のスポガーに小赤や野生の活き餌 市販の粒餌を与えて どうにかなるほど弱くないわ！
知人のスポガーなんて水槽のクーラーがオンのままになって水温4度まで下がった事があるけど死なずに今も生きてるしな。
魚体に合った大きさの餌を食い過ぎにならないように与えてて 餌が合わずに内臓疾患とかアホの発想だな。 >>440
>>川魚って綺麗な川ですら寄生虫のリスク高いのにな
川魚は生で食わないって知らないのかな？
まともな餌用の養殖はちゃんと薬使ってるって知らないのかな？
その程度の知識でドヤ顔はヤバい
川魚を生で食うのはガーパイクなのに何で？
ガーパイクは生きた川魚をガブっと噛んだ後に焼いたりするの？？
日本人は川魚を生で食うよ。
その程度の知識でドヤ顔はヤバいよーw 水温一桁まで下がってダメなのはマンファリとトロジャンだと突っ込むべきなのか >>474
スポガーも温水だぞ。
生息地知らないのかよ うちのマンファリちゃんは餌を手から食べてくれるから愛着が凄く湧く
トロジャンは逃げる スマホとパソコンで同じ奴が荒らしてるんだろうな
今飼ってる子がお亡くなりになったら、剥製か骨格標本にして残しておきたいわ
透明骨格標本だとガーは皮がなぁ >>440
↑この筋違いを出して来てドヤ顔してたバカが恥ずかしさからID変えて自作自演してんだなw
かなり頭が悪い人間だろなw お前だよお前
bSzEeNg4=1YFP3DKs=nU1+k9jOだろ >>480
お前440か？
悔しくて顔真っ赤なの？ >>440 コイツが頓珍漢で自らバカを晒して論破されて顔真っ赤で必死なんだろ？
こんなバカは滅多に居ない ある意味貴重だよ（笑） これで二つID出たからＮＧで終了
わかりやすくて助かる >>483
炙り出し乙
骨格標本はオススメできない。ガーの魅力を残すなら剥製一択でしょ >>483
君が>>440書いたんだろw
恥ずかしいよねw
何故ガーパイクの話なのにヒョウモンダコや川魚を生で食わない とか出て来たの？？
話の流れも理解できないの（笑） 飛行機飛ばしたからこれでどっちかはもう出て来ないな。わかりやす過ぎ >>484
やっぱ剥製か。業者がピンきりだからどこに頼むかだな >>486
オマエはバカ丸出しだよな自作自演しかできねーんだろ（笑）
ヒョウモンダコ君www >>440
コイツのドヤ顔からの顔真っ赤がウケるなぁ～！
かなり恥ずかしいから逃げまくりw 奥様から水槽追加の許可がえられなかった
庭も屋上も無いからプールも置けん
アリゲーターガー飼育は夢で終わった >>493
プレゼントアタックだ
機嫌のいい時に再度チャレンジしか プラアリも水面が凍らなかったら外で越冬できるよ。
冬は冬眠みたいに動かなくなる。
もちろん夏からちゃんと外での飼育じゃないとダメだよ。
冬前にはしっかり餌を食わしてね。 ショートでも90ほしいイメージやないろいろ言われてるけどアリガーだけは別格なイメージやわ それでも欲しいから個体だけ買ってゆっくり育てて、来年水槽買おうかな。 >>505
そのパターンだと二つに分かれるな
飼ったことに満足してこのままでいいやってなる場合ともっといい環境を与えてやりたくて有言実行する場合 なんでそこまでアリガーにこだわんのさ
太目なのが好きならトロジャンマンファリでも十分迫力は出るんだが 「ひるブラ」にアリガー来たぞ！！！
アユの天敵は駆除だ あんなとろくさい魚に鮎が捕まるかよ
まず清流に住めんわ NHKの奴丁度みた
多摩川ってピラニアまで居るのかよｗ
ピラニアなんてサラにビビリだけど確かに歯がかすったら危ないかな、切れ味凄いから >>509
騙される馬鹿が多いのは仕方ないけど、鮎を食ってるのはコイとハスがメイン。
コイが襲うのは放流直後の稚魚だけだけどハスは亜成魚まで食う上にほかの在来種にも被害を加えるんだよ。
琵琶湖産の鮎を放流してる所には大体ハスがいる >>515
放流されたガーがハスみたいに鮎の主な天敵ではないのは勿論だが、
そもそも琵琶湖のコアユは海に下る普通の鮎とは遺伝的に違うから、海へ流れるその辺の川に放流しても死滅するんだよな BSで南米怪魚ハンターやってるな、ピラルクーでけー！ >>511
大昔から生き抜いて来た古代魚でほぼ同じじゃ。
全く同じなんて誰も言ってない。
名前が違う時点で違う物と言う認識がないのかお前は（笑）
>>>440 これがそんなに悔しいのか（笑） ↑ 喧嘩ばっかしてんじゃねーよ！
[川魚を生で食わないのは知ってるよな？]
鯉のあらいなどを知らない情弱のガキだったんだろーよ。 >>521&440
もういいって。
川魚の刺身なんか珍しくもないし。
そもそも論点はガーパイクの話しをしているのに「川魚を生では食わないって知らないのか？」だぜww
ガーパイクは生で川魚を食ってんじゃないのか？
焼くのか？ 煮るのか？
いつまで顔真っ赤でバカな反論してんだよw http://blog.goo.ne.jp/leaf21_1971/e/6fc848219bc508f31a9faaea5f95438b
＞顎口虫（ガッコウ虫）によって死亡したプラチナカムルチー、
＞腹部を食いやられたり、神経を食い裂かれてマヒさせたり、失明させたり、脳に入り込んでクルクルとローリングしながら泳ぎ疲れて死んでしまったりと、とても怖い寄生虫です。
雷魚ですら顎口虫に寄生されたらこの有り様なのになｗ
ガノイン鱗に覆われているガーだって、体内から寄生虫に侵されたらひとたまりもないわアホ >>523
だから何？？？
突然死したガーがそれらの寄生虫にヤラれたと言いたいの？？
お前はアホだから何を言っても無駄だよw
ヒョウモンダコ、シジミ、川魚は生で食わない、コレどう処理するの（笑） >>475
スポガーの生息地は北米の五大湖のエリー湖辺りが北限な
http://www.dfo-mpo.gc.ca/species-especes/profiles-profils/gar-lepisoste-eng.html
エリー湖の年間の水温はこれな、単位はアメリカだから華氏(F: Fahrenheit)
https://www.weather.gov/buf/Hist_LakeTemps
これを摂氏(C: Celsius)に換算すると、一番水温が低い時で零度な
よってスポガーは零度まで耐えうる
ちなみに適水温と生存可能な水温は別だぞ、分かったか？ >>526
そいつ理解力-だから無理やろ。論破されまくってるのに顔真っ赤にして捏造までして荒らしてるからな。NG突っ込んで見えなくするのが一番 >>526
分かってるからスポガーも温水て書いてるんでしょーにw
何でお前は話の根本が理解できないのか？
低い時に零度で死ぬ個体、へっちゃらな個体、それぞれ居て当たり前。
あと日本に入ってるのは東南アジアの温暖産まれの個体が多いからな。
現地野生と養殖物を一緒にするなと大バカが言ってたよ！ 論破されて顔真っ赤のマジバカは>>440だな。
スポガーがヒョウモンダコ食って、シジミ食って、川魚は生では食わないんだとさ（笑） >>526
英語も分からないくせに無理すんなよw
ウケるwww >>528
「水温一桁まで下がってダメなのはマンファリとトロジャン」
↓
「スポガーも温水」 ← ？
「現地野生と養殖物を一緒にするな」
↓
それは水温じゃなくて体の先天性異常での話でしょ？ >>440
↑ かなり恥ずかしかったのか未だに頑張っておりますw >>531
現地野生と養殖物は強さが違うのだろ？
実際に野生個体の方が強いし。
だったら水温の低下に耐えれる強さも違うって事じゃないの？？
日本飼育個体には東南アジア養殖物が多い訳だから温水じゃないと危ないよって事だろね。
普通の頭なら理解できる話だが… >>529
屁理屈こねて必死なとこ悪いけど
論破されてるのはお前だって、お前以外の全員思ってるよ？
あと自演も全部ばれてるよ >>537
完全な特大ブーメランですやん(爆笑)
440を根に持つなよ。
誰にも頓珍漢な時はあるよ（笑） >>538
馬鹿はお前
川魚の刺身や鯉の洗いは養殖で寄生虫がつかないように育てられたやつだし、顎口虫なんかに寄生されたら死ぬしな
生物濃縮も理解出来てないしな。まあ連呼リアンだからお察し まだやってんのかいな
こんな奴等に飼われてかわいそうやな
規制されて当然やわ
役人恨むよりこんな奴等を恨めよ >>539
山間部の温泉旅館などで天然物の刺身出るのも知らない大バカのガキw
ヒョウモンダコ、シジミ、440が悔しくて悔しくて仕方ないようだね（笑）
でもスポガーの話の最中にこんなの出してドヤ顔してんだからね～w
頭の悪い子は大変だね～ww
お前みたいに話の根本が理解できない、論点はズレまくる、そんなドアホが何を言っても無駄よ（笑）
寄生虫が付かないように育ててる証拠を出せよ。
養殖は川など天然の水を利用するんだぞ。
そんな常識も知らないクズ。 よく川魚は寄生虫がいるから刺身で食べるなと言われますが
淡水魚の養殖技術に関する研究をしている大学教授（専門はマス）から伺ったところによると特にマスなどのサケ科の魚は生で食べても大丈夫だとのことでした。
淡水魚に寄生虫がいるといっても海水魚の寄生虫ほど危険なものではなく
危険度も低いとも話されていました。
魚が育った環境にもよるでしょうから、清流に住むサケ科の魚は危険度が少なくとも
汚い水でも平気なライギョなどの淡水魚は危ないので食べる時にはよく火を通した方が良いと思われます
マスなどを新鮮なまま刺身で食べるのが心配なら、「ルイベ」のように一度凍らせれば
２～３日で寄生虫は死んでしまうそうです
ネットにも普通にあるな。
当たり前だが川魚の刺身は食されてる。
>>440&539は間違いなくアホ。
とりあえずお母さんにでも確認したらw
お前よりは少しは賢いだろ（笑） 養殖魚は餌に投薬してる。ハイ論破
寄生虫の専門じゃないし養殖魚食わせるための嘘、ハイ論破。寄生虫の専門の教授はサケマスはサナダムシおるから生食は避けて冷凍しろ、天然の川魚を生で食うな。どうしても食いたきゃ冷凍してからって言ってる >>538
>>440に固執してるようだが残念だが別人だぞ
頓珍漢な理屈こねて「原因不明の突然死」を正当化してるお前が滑稽すぎて見てられんわ 死んだ肉食大型魚解剖した結果、消化菅に寄生虫大量で超閉塞、肝臓に大量の寄生虫で肝不全起こしてた可能性大ってのもあるからな。人間だけの話じゃない >>547
>>440 &ヒョウモンダコ、シジミなど完全に論点ズレてるのにドヤ顔しているバカ。
日本各地で洗いで川魚を生で食されてる事を知らなかったバカ。
寄生虫の専門家の実名と詳しい記事もアップできずに妄想で論破したつもりのバカ。
可能性だけで内臓疾患にしたくて必死になってるバカ。
NG入れてるとか言いながら毎日 必死にウンチク語ってスルーできないバカ。
養殖魚に与える餌だけで寄生虫を死滅できると思ってる糞バカw
「川魚を生では食わないって知らないのか？」
これは名言だよな！
スポガーの話しをしてた最中だもんな。
スポガーは生魚を食わないでいいのかな？？
小赤を与えて噛み付いた後に干物にして食べるのかな？？
早く答えなきゃマジバカ坊やw
お前みたいな知ったかぶり、根本が理解できない、論点はズレまくる、論破はしたつもり、こんなバカを生んで両親もさぞ恥ずかしいだろうに(爆笑) NG突っ込んでるから見えないけど、断言するわ。絶対長文 >>535
現地野生では生存可能な範囲で水温変化があって、養殖物はずっと適水温で飼われてるってだけの話でしょ？
「適水温と生存可能な水温は別だぞ」>>526って言われてるのに気付かないの？ｗ
>>542
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10154871730
証拠はヤフー知恵遅れｗ
ごく一部の例だけを挙げて川魚の刺身を食う事を強調されてもｗ
>>549
「寄生虫の専門家の実名と詳しい記事」>>521もう出てるから読めよｗ
見れば川魚の寄生虫の危険性が一発で分かるだろｗ >>550
結局は君がID変えて自作自演なんだね。
しっかり読んでおいて長文とかウケるW つーかスポガーの話の最中に>>440←なぜこうなったのよ？？
これを答えれないのが論破されてる証拠なんじゃないのw
スポガーも人間も川魚を生で食うしな。 >>552
そもそもガーパイクの話しをしてたのな。
人間もガーパイクも川魚を生で食うのな。
寄生虫が危険てのは当たり前に知られてるのな。
だから海水魚でも冷凍して寄生虫を殺すのな。
そんな分かりきった事をドヤ顔してるのお前くらいなんだわw
お前はバカなんだよ。
だから論破されて寄生虫が危険だの、川魚を生で食うのは極一部だのと論点ズラして逃げるしかできないんだよ（笑）
恥を晒し過ぎだよ（笑） せっかくチャパブリードやマンファリが来て最後の盛り上がりを見せてんだからガーの話しろや もうこのスレ落としてワッチョイかＩＰで新スレ立てた方がいいんじゃね？自演粘着が連投までして暴れて話にならん 冷静に考えるとアクア板は勢いないから簡単に落とせなかったな >>559 2ちゃんねるなんてそういうものだ。
自演粘着を無視できない奴の負け。 ガーパイクの時代は終わりだしな。
このスレも終わりだよ。 初スポガー飼育開始から一年ほど経つけど
普通に120×60でも狭い気がする…
90規格でもいけるって聞いてたのに嘘ばっかやんけ アジアアロワナスレと行き来して暴れてる自演粘着バレバレだぞ
自然採取の餌を与えてスポガー2匹を突然死>>328>>438させたって書いてたのはお前だろ
養殖物の先天性異常とか寄生虫による内臓疾患を指摘されて発狂してスレ終わらせてるのもお前だろうが >>566
また論破されたアホが出たな…
突然死なんか頭を打ったとかだろ？
内臓疾患の場合は餌を食わずに衰弱死が多いからな。
まぁ2ちゃんねるだから何でも好きに書いて暴れとけよw 混泳させてたアロワナや淡水エイに何もされてないのに突然スポガー2匹だけ頭打って死ぬ訳ないだろ
屁理屈こねて言い訳するにしてももっとましな事言えよｗ
>>567
まだ色飛ばしただけのやつを出品してるのがいるのか
「～タイプ」とか「～？」とか付けてるのは予防線張ってんのかｗ >>564
今まで１０匹くらい飼育してきたけどスポガーは他のガーに比べて成長速度にかなりムラがあるように思う
同じ日に同じサイズの個体を買ったのに未だに２５㎝止まりなのと４０超えてるのいるし >>569
まず話しを理解したら？
混泳魚に何もされてない&水質に問題が無い。
それで突然死んだから原因不明。
混泳魚に夜間など飼い主が見てない時に追い掛けられてた。
頭ブツけた可能性は特大。
寄生虫や内臓疾患を患ってたなら元気に餌をバクバク食わないから普通は気付く。
お前が飼い主でないからあーだこーだのウンチクは全て妄想にしかならんのよw
ハッキリ言ってバカ丸出しの知ったか妄想では何も答え出ないし論破もできんよww
お前こそ皆が「なるほど！」と頷けるような事を言えよ。 1日おきで立て続けに2匹が死んだのに内臓疾患な訳ねーだろw
何で同じ病気で死ぬタイミングがそんなに近いんだよ。
個体差を知らないのか？
1匹目が夜間に追い掛けられて頭を強打で死ぬ。
もう1匹もその夜に追い掛けられてた可能性の方が高いな。 >>573
それは最早原因不明の突然死とは言わないんじゃ…
混泳魚のチョイスが悪いとか、水位が高いとか飼主の責任だし防げること。
そもそも原因不明の突然死がガーのみ2日（2匹）立て続けに起こる方が不自然。 >>572
「元気だったのが急に首を左右に振って、痙攣して空気を吐いて沈んで死んでいった」>>328
↑
死ぬ間際の様子を書いてたじゃんｗ
自分で書いてた事を忘れたの？ｗ
↓
「混泳魚に夜間など飼い主が見てない時に追い掛けられてた」
「寄生虫や内臓疾患を患ってたなら元気に餌をバクバク食わない」
↑
食った餌に問題があった可能性が特大でしょ？
2匹が同じタイミングで与えられた自然採取の餌が原因じゃないの？
1日おきで立て続けだったのもそれで説明が付くでしょ？
そもそも寄生虫を患ってたら、なんで食わないって言い切れるの？ｗ
寄生虫だって、いちいち宿主が食わずに死んでたら繁栄出来ないでしょｗ ↑ 俺のガーが死んだ訳じゃないんだけど。
可能性として頭を打ったりもあると思うだけ。
ガーが死ぬような毒物を直接 食わした訳じゃないだろーから、2日連続で死ぬなんか内臓疾患なんか考えにくいと。
寄生虫症にしたってタイミングが不自然。
もし雌雄でペアだったら片方が死んだ事でもう片方はストレスとかもあるかもな。 かまってちゃんの上げ書き込みで、2chで句点使うやつはあまりいないから
328 ：pH7.74 ：2017/08/29(火) 08:14:36.80 ID:BZvp1k/7
>>327
スポガーは急死が多いよね。
ウチもメッチャ元気だったのが急に首を左右に振って、痙攣して空気を吐いて沈んで死んでいった。
翌日にはもう1匹のスポガーも底で動かなくなって、色が白くなって来てコテっと横向きになって死んでいった。
混泳で他の魚は元気だったから水質は問題無し。
謎だわ まあパソと携帯で自演よな。
同じことに延々粘着して別人は今さら無理があるわ。 本人以外でここまで必死に擁護書き込みする理由なんてないしな
どんだけ自意識過剰やねん
2chでガラスの心をズタズタにされたよーといったところ
気が済むまで暴れ続けてどうぞw >>440
で論破されたのがかなり悔しくて恥ずかしかったのが良く分かるよね！
ガーパイクの話で盛り上がってる中で
ヒョウモンダコにも同じこと言えんのか
とか
アサリやシジミの蓄積毒は
とか
川魚を生では食わないって知らないのか
とか
もう論点はズレてるし、話の根本を理解できないしさ。
早いとこ440を説明したらいいのにさ。 今日もヒョウモンダコでお馴染みの
440で論破された池沼君がID変えて必死でしたね
ポケットWi-Fiは電源を切る度に新規IDになるからね。
論破された奴って自演に必死なんだよな 川魚には寄生虫がおるし、解毒出来ん毒がたまったら死ぬから、怪しい自然採取の魚は与えん、肉食魚飼ってたら当たり前のことやろ ガーのスレでポケットWi-Fiなんて単語が出るとは思わなかったｗｗｗ いつまでもうだうだやってる暇あったら水かえでもしとけやボンクラ共 >>582
ガーが川魚の寄生虫で簡単に死ぬくらいならとっくに絶滅しとるやろw
熱帯魚屋が自然採取のカエルやザリガニを餌として売ってたりするしな。
餌の捕獲場所の川魚などが元気に生活してる川ならまず問題無いな。
ガーに影響を及ぼす危険な寄生虫ならそれを体内に持ってる小さい川魚の方が先に死んでるわ
体格差とか理解して言えよ。 >>585
野生では群れ
水槽では2匹で群れてた
その片方が死んだら…
魚はストレスで死ぬくらいだからな。
水槽飼育された魚は意外と淋しがりやで繊細かもなw 低温で活発になる病原菌いなかったっけ？
あとカエルツボカビみたいな例もあるしガーに免疫がなければ危ないかもね >>586
自然採取のカエルを餌として売ってる熱帯魚屋ってあるの？ｗ
てか中間宿主って言葉は知ってる？ｗ >>365の体格差あれば餌生体が持ってる毒なんて効かない
効くほど毒持ってるなら餌生体が既に死んでる
じゃあお前が毒蓄積したシジミ食っても平気なんだな？って話 リアルガチ危険生物て番組でシルバーアロワナが沖縄で自然繁殖だってよw
やっぱり古代魚はヤベーわ。
シルバーより打たれ強いガーだぞ。
日本の自然界の寄生虫なんかまぁ相手になんねーわ。
シルバー稚魚が生き抜けるんだから >>590
来たぁーー！！
またアホが本領発揮！！
ガーがシジミを好んで食うのか？？？
お前は話の根本を理解して書けよな（笑）
だから論破されんだろw >>586
寄生虫は宿主選んでるから死なない。寄生虫学の常識
寄生虫ってのは、中間宿主と呼ばれる生物に自分を運ばせて、大型の生物に補食させたりすることで宿主を乗り換え、自分が繁殖を行う終宿主まで運ばれる
寄生虫は中間宿主でもなく終宿主でもない生き物に寄生した場合。宿主を攻撃する
ガーは日本に生息してる寄生虫にとって中間宿主でも終宿主でもないから攻撃対象になる ふつうにカエルとか採取物をトリートメントして売ってるのかと思ってたわショップによって違うんやろうけど デカいガーが毒持ったザリガニを食う
お前が毒持ったシジミを食う
体格差あれば平気なんだよな？って話だよハゲ
ガーがシジミ食うなんて話はしてねぇんだよハゲ >>595
ないない、養殖業者から仕入れてるよ。売った生き餌に問題あったら、下手すりゃ信用無くして閉店だからな >>593
皆さんが それ以前にガーパイクのスレでガーパイクの話してますが(爆笑)
顔真っ赤ですやんwwww >>597
アロワナで有名なレッドケン 野生のトノサマガエル採取して売ってるよ。
3日くらいのトリートメントらしいが。
寄生虫が100パー死滅したかは解体しないと分からない。 >>598
ガーの餌の話だろ？
その中での体格差の話だよ
ザリが毒持っててガーが食って死ぬ
体格差あればこれがありえないんだろ？
ザリの毒でガーが死なない、ガーが死ぬ毒持ってればザリが死んでるんだろ？
だからお前が毒持ったシジミ食っても平気なのか？って話だよハゲ カエルの寄生虫って宿主じゃないと脳攻撃するやつがいるけど、野生売るとか信じられんわ >>596
その毒の名前、実例は？？？
ガーパイクのスレで人間が食ったらとか論点ズレ過ぎ。
毒物を垂れ流しにしてない普通な川でそこのザリガニが元気に繁殖してる。
そのザリガニをガーパイクが食う
死ぬ方が不思議だろw
逆に「OO川のザリガニを食わしたら死んだよ」て実例が何件あるの？？
中国の危険な川じゃないぞ。
安全な日本だぞ。
実際に外来種がバンバン繁殖してる安全な日本の川だぞ。 >>601
ガーが死なないしザリガニも死なない毒でも、貯まったら死ぬやろ。ガーって一生に一匹しかザリガニ食わないの？
内臓の解毒系で分解出来ない物質はガーがザリガニを食えば食うほど貯まっていくからやがてガーは死ぬ
ザリガニだって限界値超えたら死ぬ。ザリガニが分解出来る物質なら死なないそれだけや
それだけの簡単なことを散々説明されて理解出来てないからな http://www.redcen.co.jp/tono.html
レッドケンこんな餌売ってたのかｗ
4日以上トリートメントしたやつだけ販売してるらしいが怖いなｗ >>601
もうお前のは言い訳でしかないやん！
人間が死ぬ程の猛毒を天然のシジミがどこで持つの？
そんな猛毒が川に流れてたら魚も死んで直ぐにニュースになるしな。
毎日 朝昼晩 シジミを大量に食う人がどこに居るの？
まずはザリガニの持つ毒、死んだ実例お願いします。 >>603
俺がガーに自然採取の餌やるわけじゃないし興味もないからンなん知らんわ
ザリガニ博士にでも聞けよハゲ
シジミも農薬なんかの化学物質じゃなく毒性のプランクトン食って蓄積するんだからハゲが採取した餌生体でもありえない話では無い
決めつけではなく可能性の話なのに何必死に否定してんの？本当にハゲなの？ >>607
論破されて逃げたいんだね（笑）
恥ずかしい思いさせたねwww
実際の話しをしなきゃね。
実際にザリガニを食わして何かしらの天然毒でガーパイクが死んだ例が数件でもあるなら気をつけなきゃいけないだろうね。
ただ肉食魚マニアは野生採取をバンバン食わしてるんだよ。
ブログなんかでも子供と採取したりしてるね。
死んだの聞いた事ないわ。 >>603
>>606
端末使い分けてるのをもう隠そうともしてなくて笑うｗ 論破されて自演しながら発狂しとるｗｗｗｗ
ガーに自然採取の餌やって殺して、殺した奴ともう一人の二人が毎日粘着するのかよ？
誰もが自演で同一人物としか見てないし、文章の癖とか一緒なんですけどｗｗｗｗ
なｗみｗだｗふｗけｗよｗ 言っとくがシジミ食って人間がすぐ死ぬんじゃないぞ
ガーとザリガニ、人間とシジミの差を考えろよ
ただこの毒シジミも大量に食えば人間も死ぬ
その毒を人間が分解排出できなければ食い続けた場合いつかは死ぬ
ガーとザリガニの関係もこれの可能性ってこと >>608
解除されたのな（笑）
よく読めよ。
死人何人よ（笑）
シジミ1個がいくらの毒で人間が死ぬなら何個食えばいいのよwww >>609
メジャーなペットに比べてガーの飼育数なんて知れてるしその中でも自然採取のザリガニ食わせてるなんて極少数
死んじゃった、残念で済むから研究なんてされず原因不明で終わるだけの話
ハゲの取って来たザリガニが毒持ってんだよそうに違いないお前が殺したって事じゃなくて、あくまでも可能性の話をしてるので必死に否定する意味がわからん
そうだねそうかもねで良くね？ >>609
脳内の肉食魚マニアさんですね。わかります
アリガー天寿全うさせてから出直せ >>609
シジミみたいにザリガニが人間の食用として採取される立場だったなら毒性の研究もされたかもね
逃げるってか興味が無いし俺が原因を解明する義務も意味もない シジミもザリガニも天然毒を蓄積してたとして
人間が何人死んだのか
ザリ食ったガーパイクが何匹死んだのか
実例無しに可能性とか言われてもなw
例えばレッドケンの野生カエルで死んだアロワナ居るのか？？
可能性だけならお互い無限大だよなw 俺にガー譲ってくれた人は自然採取食わせるな
金魚掬いの金魚も飼育環境悪くて病気持ってることが多いからだめ
って言ってたな
20歳越えとか飼育してる人だから、肉食魚マニアよりその人信用するわ >>613
致死量書いてるだろ計算しろよ
一度の摂取量ではなく体内に蓄積され排出されるまでの期間だからな >>617
お前はザリガニ取って食わせて死んだのが原因不明で解明もしてないから迷宮入り
こっちはお前の飼育場見たわけじゃないから書いてある情報から推察するだけ
その推察をデモデモダッテで必死に否定
そりゃ平行線だわ >>614
ザリガニの毒とか言ってる時点でガーパイクの強さも知らないバカなんだなw
ザリガニなど自然採取の餌を与えてる画像がネット上にいっぱいあるな。
ユーチューブに動画もある。
無知って怖いわ。
そりゃ論破されて論点ズラして逃げるしかできんわな（笑） でも俺が取って来た場所はキレイで
でもガーは丈夫だし
だって野生じゃ普通だし
ワイルドガーの生息地にお前が採取して来たザリガニと同じ環境で同じ物食って成長したザリガニが居るならそうなんだろうねw >>621
そのユーチューバーのガーは何年生きてるの？
そのユーチューバーと同じ場所のザリガニ取って来たの？
蓄積毒なんて環境次第だよ 出たー無知の常套句キレイ！
鮎やヤマメがいる清流ですら寄生虫のいる川魚いるのに？
どうやってキレイって判断したの？ねえ？教えてよ まぁハゲくんは今後も採取ザリガニ食わせ続けてなよ
同じことになるかも知れないし何もないかも知れない
だって原因不明だもんねw ちょっと調べたらザリガニにはザリガニミミズって寄生虫が付いてるね
ザリガニには害がないけど人間でも体内に入るとヤバイって
ガーにどんな影響があるかは知らんけどw >>621
ガーの強さ過大評価し過ぎだろｗ
ガノイン鱗持ってて空気呼吸出来るくらいじゃねーかｗ
寄生虫に対する強さとか毒に対しての強さは他の魚とあんまり変わらんわｗ >>626
さっきも言ったけど終宿主じゃないからその手のはガーもヤバい ザリガニの毒の存在や名前 実例は何故 一切出せない？？？
妄想のみでザリガニの蓄積毒がぁー！
て言ってる時点で完全に負けてるぞ！
レッドケンが野生トノサマガエルを販売してる事実はある。
何十年もアロワナ屋をやってる店主が野生トノサマガエルをガーパイクより弱い 何十万もするアロワナに与えても大丈夫と認識してる。
ヤフオクに餌用の生きたザリガニも昔からある。
俺が小学生の時に餌としてザリガニを買い取ってくれる熱帯魚屋もあったな。
ブログやネットには自然採取の餌を与えてる多数の事実はある。
劇物毒物を扱ってる危険な工場付近なら危険だとは思う。
まぁ人それぞれだから好きな餌を与えたらいい。
1日おきで死んだと言ってるから、蓄積毒は考えにくい。
個体差があるからどちらも全く同じタイミングで致死量に達するなんかまぁ無い。 俺がいつザリガニ食わせてるって書いたか誰か知ってる？
文盲は俺がザリガニ食わせてると思ってるらしいけど謎だわ >>631
バカにもほどがある。生物濃縮の例えでザリガニが出てるから、ザリガニを使って説明しているわけで
何処にも俺が食わせてると書いてないだろうが
なあ、首から上が役に立たないならガーにでも食わせとけ
あ、ガーは突然死したんだっけ。じゃあアロワナに食わせとけよ とりあえずザリガニの毒の名前、実例をお願いしま～す。
寄生虫にしても何が持つ寄生虫でガーパイクが死んだのか実例を！
同じ古代魚ならアロワナの方が実例ありそうならアロワナでもいいです。
餌の何が何て寄生虫を持ってて、それがアロワナやガーパイクを死なせた実例を。
俺のガーパイクやエイの為に勉強なるし（笑） そんなことより準絶滅危惧種のトノサマガエルを餌にするとかひでーな 【亜細亜】アジアアロワナ総合 42 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
310 ：pH7.74[]：2017/09/06(水) 10:13:43.07 ID:zm+g+f/Q
>>308
四国の素人童貞タカヒロ君をバカにしてんじゃねーよ！
小さいプレハブ小屋にバカみたいに生き物を置いてフェデラーでオナニーするのが漢ってもんだろが！ >>621
>>630
スポガー突然死させたと言ってたのはお前だろうが
なに他人ぶってんだよ
自演バレバレだって言ってんだろ >>633
例に自分でザリガニを食えば食うほど…
と書いておいて何言ってんの？？
1番頭がおかしいよ。
お前マジ恥ずかしいな(爆笑) 専門の研究施設にでも依頼すれば？
論破論破言うけどさ、こちとらハゲんとのガーの死因なんて知ったこっちゃないのよ
突然死した！言うからこれじゃね？って言ってるだけ
論破されて逃げるってのも言うけど死因から目をそらして逃げてんのはどっちだよとw >>628
沈黙はお前だろ？ねえ？なんで
キレイって判断したの？ねえ？答えられないの？
>>638
だからザリガニを例えに使った説明だから何もおかしくないだろ。それで食わせたと思ってるとか前後の文や流れ読めてないガイジだけだぞ 【亜細亜】アジアアロワナ総合 42 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
326 ：pH7.74[]：2017/09/06(水) 19:47:03.83 ID:dDH1riXb
ウチはメタハラだぞ！
ADAの水草用のグリーン球
真上が明るいので斜め泳ぎしないから目垂れも全くしない。
ただ凄い発熱ww 【転載】自分の水槽うpスレ【禁止】5 [無断転載禁止]©2ch.net
587 ：pH7.74[sage]：2017/09/06(水) 12:09:45.62 ID:N3FDkztF
MDFは木じゃなく紙だからなぁ
【転載】自分の水槽うpスレ【禁止】5 [無断転載禁止]©2ch.net
598 ：pH7.74[sage]：2017/09/06(水) 20:05:10.34 ID:N3FDkztF
>>597
左のモス付き流木いくらですか？（ゲス顔） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>640
知らんやんけw
お前が自分でザリガニ食わしてて書いてる事実はある！！
事実、実例が全てやろ？？
妄想の話なんか無限大やからさ。
ザリガニを食わせば食わすほど…
ザリガニを食わしてるやんか（笑） >>640
おいちょっと冷静になれ
安価も間違えてる
>>622はザリガニ採取して食わせたハゲのデモデモダッテを例えただけだぞ 突然死は突然死で脳震盪か心臓疾患かわからないけどって自分で言っとらんかった？
脳震盪かもしれないし心臓疾患かもしれないけど内臓だけは絶対ありえないってなんで？
混泳魚が元気だから大丈夫って言うなら脳震盪も心臓疾患もありえねーだろ >>643
例え理解出来てないのお前だけやろ。発達障害丸出しやな
生物濃縮の一般的な常識、まあ猿には理解出来んよな >>644
自作自演の為に墓穴を掘る
誰にでもミスはある
とりあえずガーパイクやアロワナやエイを死に追いやる蓄積毒の名前とそれをためるであろう餌の名前
同様に寄生虫も。
それらで死んだ実例も。
さっきまで散々 アレコレと言ってたんだから出なきゃおかしいよね？？
可能性のみだけで逃げるの？？
>>440 コイツ並みのバカ確定しちゃうよ（笑） >>647
>>639
逃げるってかトラブルシューティングてそんなもんだからなぁ
原因解決できるような立場に居ればやるんだろうがお前に対して何の義理もないし可能性として提案しただけなのに何でそんなに必死なのかがわからんわ
まぁ逃げでも何でもいいんだけどお前に取ってそれはガーの突然死の解決になるのか？ >>645
内臓疾患は餌を食わないからじゃないの？
スネークヘッドが小さい吸盤を飲み込んで腸閉塞みたいに詰まって死んだ時は長い間 何も食わなくなって死んだ事ある。 ガー突然死の原因じゃなく、自然採取のザリガニが原因ではないことの論破が目的になっちゃってるんだよなぁこのハゲ >>651
こっちはガー突然死の原因の切り分け
ハゲは自分の行動が原因ではない正当化
目的が違う人に対しては何言っても無駄なんだねw >>648
レスずっと読んだら確かにそうだった。サーセン お前の飼育環境もどこで取ったザリガニかも何も知らんのに証拠証拠って悪魔の証明だな
突然死んじゃったwザリガニ取ってやったけどキレイなとこだし自分は悪くないの言い訳ばっかりで原因探ろうともしない
スネヘもキスゴム誤飲させて殺したみたいだしハゲに買われた生体が可哀想だわ
お前に原因を切り分けさせることが出来なかった点では負けを認めるよw >>649
内臓疾患があるからって言っても必ずしも餌を食わなくなる訳じゃないやろｗ
吸盤飲み込んだら消化出来ないんだからそりゃ何も食わなくなるやろうけどｗ
内臓に寄生虫がおっても餌食うやつは食うやろｗ >>654
飼育環境や捕獲場所は関係無くて
ザリガニが蓄積してた毒や野生採取の寄生虫などで死んだ実例な。
理解できないか？？
お前より飼育歴も長く整体や病気などにも遥かに詳しいレッドケンの店主が野生のトノサマガエルやザリガニを餌として与えてるんだよ。
そこで実例が無い(出せない)のに野生のザリガニは危険だ、川魚は危険だ…
そりゃ人間が生食したら危険だけど古代魚ですからねーww
さっきまでのオラオラの勢いは？
妄想でしか言えないか？？？ >>649
誤食が原因で腸閉塞で餓死もそうだが、餓死する前に腸内で餌が腐敗して排出できずに中毒死する事もあるだろうし
個人的には内臓って一口にいっても色々あるから、消化不良はあくまで内臓疾患の一部でしかないと思ってるよ >>655
物を食べれるって事は体力あり、元気あり、
その程度の寄生虫が急に死に追いやる事ができるかね？？？
内臓疾患と言われても死に追いやるのはどの臓器がどないなってんのよ？
実例は無いのに内臓疾患ガーwww
妄想族だわ。 >>656
結局何が原因で死んだと思ってるの？
心あたりがないならないで参考までに知りたいのだが >>656
もういいってw
俺とお前で目的が違うんだからレスは無意味だよ ガイジが日本語理解出来ないからまともな話にならんわな >>661
彼は言い訳しかしないし証明できない物を求めて論破が目的だから仕方ないよ
こっちはガーの死因の可能性の話をしてるのにね 食い過ぎ、誤飲で詰まって死ぬのは分かる。
とくに幼魚とかはガツガツ食うからね。
ただ内臓疾患と言うなら何故に2匹がほぼ同時に死ぬのか。
どの部位が何によりどんな事になるのか
それを全く知らない人間が内臓疾患ガーは筋が通ってない。
そんな奴が解剖して分かる程度なら皆んな獣医になれるわww >>656
レッドケンは一応トリートメントしてるんだろ？
人間が生食したら危険だけど古代魚は大丈夫とか言うのか？
それはお前の言い訳でしかないよな
>>658
顎口虫とか出てるぞ？>>523 >>663
論破されてるのは君なんだが
まず可能性だけなら全てあり得る
ただザリガニの毒？ 何かの寄生虫とか言ってたのに実名実例を求められたのに
もういいってw は無しじゃないかな
何かしらの例を挙げないと >>666
論破でも何でもいいんだけどさ
その論破とやらは彼にとってガー突然死の何か解決になってんの？ >>664
餌にも環境にも問題はないってのはわかったから、思い当たる原因はないの？
白くなってから完全に死ぬまでの時間とか、水換えのサイクルとか、他の混泳魚の種類とか
ザリガニに毒があるかないかとか川魚の寄生虫とかは良いから、今後の参考のために可能性を考えたいのよ 一応ザリガニミミズって書いたでしょ
実例はないよ？
でも原因の一つとして可能性はあるってだけ
それに対し、じゃあ一度ザリガニやるのやめてみるじゃなくて、実例は？証拠は？じゃ解決になんないの。
論破が解決なら論破でもいいよ
ヤッタネ論破だ！ スポガー突然死の自作自演糖質野郎は言い訳ばっかりだな
何度も同じ事言わせてるし指摘される事を理解する気はなくて自分が論破って言いたいだけだろコイツ >>665
逆に古代魚が危ないものを信頼が大切なアロワナ屋が売るかね？？
てか実際に自然採取を食わしてるマニアは沢山居てるからね。
顎口虫の記事を読んだけど雷魚特有で中国からの輸入個体に多いんだね。
日本の自然界にどれくらい居てるのか、餌に付いて居た場合とか調べるわ >>670
ちゃうやろ。ぼっきゅんはわるくない！ガーはとつぜんししたんだ！おまえらぼっきゅんのせいにするなー！いっしょにしてたさかなはみんなげんきだからぼっきゅんはまちがってないんだー！
やろ >>669
実例が全く無しに可能性の一つ（笑）
そんなレベルか？？
お前だけは糞やないかww >>670
正解
レッドケンガー、世界の古代魚マニアガーってその人らと全く同じやり方してるわけでもないだろうしね 顎口虫が全く同じタイミングで2匹のガーを死なすとは考えにくいが
水槽の上の方で漏電してたってオチじゃねーかなw >>673
実例無ければ原因ではない？
現代医学全否定だなw >>678
なぜ？
現代医学はどうやって今の病気に対する治療法を編み出したの？
お前が医者だったら未知の病にかかった患者がきても実例はないので病気ではないですって言うの？ >>674
実例を一つも出せない顔真っ赤論点ズレの>>440君が正解・不正解を出しました（笑）
まぁ2ちゃんねるのガーパイク博士のレベルは見事でしたねww
ヒョウモンダコ、シジミ蓄積毒、川魚を生では食わない、この辺りから完全に根本を理解できなくなって論点ズラして逃げて最終的には可能性ガー！ 可能性ガーパイクガー！
て言うオチでしたね。
おやすみなさいzzz >>677
現代医学は実例があって 研究 今に至るんだろw
とある変な死に方をした またある日 前と同じように変な死に方をした 何故だ？ 何故だ？
研究だ！ 研究だー！
そしてやっと解明だ！
だと思うよ。 これガイジの理論だと論破されて逃げたってことやな。自分で論破されて逃げたって散々言っとるし >>675
漏電なら混泳魚元気なままじゃねーだろ
ID変えんな >>684
あと謎の大量死に対する研究とかもあるな >>684
実例がない謎の病を研究した結果現代医学が成り立つ
インフルエンザも初めは実例のない未知のウイルスだったんだよ
これを実例が無いから病気では無いですと追い返し死亡しても原因不明で終わらせる
仲間内から未知のウイルスだから研究してみては？と言われても実例ない証拠はないと切り捨ててるのがID:dDH1riXbのやってる事 実は2匹のスポットガーの死因は解剖したから知ってたんだよ。。。
卵を持ってたよ。。。
飼育して4年目でまだまだと思ってた…
人工水草も無い 産めなくて死んだんだよ…
メスに目の前で死なれたオスは酷く落ち込んで憔悴しきってた…
そして翌朝に後を追うように旅立ったよ。。
取り上げたメスのお腹を押したら卵がでてきた。。
オレは泣いたよ！
男泣きしたよ！
そしてせめてもの供養として二匹を焼いて食べたんだ。。
そしたら見事に下痢になったよ。。
咳をした瞬間にブリュッと出ちゃうような酷い下痢にね。。。
でも二匹を忘れない
今はその悔しさを胸に五匹飼育してるんだ！
また機会が有れば画像貼るよ。。。 >>688
インフルエンザは古代エジプト時代に既に知られてたんだが…
それが近代の発展 研究によりaやb 鳥や豚やと突き止められただけですがw
何故知ったかぶりするかねーww
古代エジプト時代の大昔から実例があったのな。
それ以前には知られてなかったとか言うなら全てが知られて無いからな。
あとココはガーパイクだからインフルエンザは関係無いな。
そうやって知ったかぶりからの論点ズラしは
ややこしくなるから気をつけなはれや オスが死んだメスの後を追って死ぬほどガーは賢くねーよアホ
アホは創作文の才能すらねーんだな >>691
>>692
ちゃんと使いこなしや。
気を付けなまたアンカー間違えるよ。 >>690
エジプト時代より前は？
発見されるより前の初めの話をしたんだが？
それの積み重ねが現代医学だろ？
インフルは例えばの話と前置きしただろ？
やっぱハゲは言い訳しかしねーなw
だからハゲなんだよw >>693
自作自演バレバレのお前自身が戒めとけ
ID:kMowgiRs
ID:KMMRpAEa
これからID変えんなよ ああ、何度か書き直してるから例えばの言葉は書いてないわ
でも流れ見りゃわかるわな
文盲だから無理かw
ハゲだしw 例えばの話をいちいち揚げ足取り論点ズラしはハゲの方だろ
お前がズラすのはヅラだけにしとけよw >>679
実際にガーが死んでんだから今それの原因を話してるんだろ？
実例がないから病気（内臓疾患、寄生虫なども）はありえない！って言ってんのはお前だろ？ ちなみに実例がないから原因ではないはザリガニ食わせて殺したハゲの言い分な
俺は、実例が無いのは報告されて居ないだけで原因では無いと言い切れないと言ってる ガーの原産地であるアメリカじゃ保護のために研究も進んでるんじゃない？
英語ペラペラのやつにアメリカの研究論文読んでもらえばいい 今日も>>440が便所の落書きに応戦しておりますw
インフルエンザ云々がエジプト時代より前は？ ってそんなの全く関係無いのに（笑）
例えばの話ばっかりで全く内容が無い。
例えばでいいのであれば書く必要も無い。
何故ならそれは実体実例の無い例え話
たんなる妄想話
妄想話ばっかりで2匹が同時期に死んだ原因究明には一切ならない。
例えば済むなら 頭打った・ストレス、感電、寄生虫症、毒入れられた、他魚に溺れさせられた、等々 何でもいいわ。
アホって例え話ばっかり出して 無意味すきまやわ。
ヒョウモンダコ、シジミ毒、川魚を生食しない、インフルエンザの発見、全てがガーパイクの死と関係の無い例え話。
これ書いたから今日もバカの例え話で盛り上がるかなww >>702
うんうん、そうだねーボクちゃんは悪く無いよー
見た目キレイな清流でも水質は関係無いってアクアリストなら常識だけど、ボクちゃんはガーの生態に精通してるしバクテリアも目視できるから間違い無いもんねー
今後もザリガニ食わせ続けたらいいよー
あくまでも可能性の一つだから次は死なないかも知れないしねー
こっちはザリガニなんてやらんしボクちゃんとこのガーの死因解明する必要ないけど、ボクちゃんがまたガーを飼ってザリガニやるならまた死ぬかも死なないかもってだけ
昨日も言ったが今すぐ答えの出ることでは無いし、これ以上は平行線だから無意味なんでハゲがまだザリガニやり続けるなら好きにすれば？としか言えんよ
論破って言葉が好きみたいだけど論破は論理的に言い負かすことであって、ボクちゃん間違ってないもん！証拠だせ証拠証拠！ってのは小学生が責められた時の苦し紛れの言い訳
マッマがわがまま言う小学生の息子に対して「じゃあもう好きにしなさい！」って突き放す感じw 自然採取のセミ魚ザリガニなどを与えてる人は多数存在する ネットや動画に上がってる
何かしらで死んで思い当たるのは自然採取の餌かなあ と記事になったりは一切しない
自然採取の餌で死ぬくらい弱いなら古代から生き残れない
スポットガーが死ぬくらいの毒なら餌の小魚などが先に死ぬ
寄生虫で死んでるガーの画像やらは出せない
そんな感じ？？ >>688
スレとは関係無いが実例の無い謎の病気を研究したのはどこに出てるの？
原因不明で死んだり謎だから研究するんだろw
インフルエンザについて勝手な妄想で知ったかぶりすんなよww
古代エジプト時代より前は…
そんな大昔の事なら誰にも分からんだろw
ホント論点をズラすの好きなんだな君わ 水槽飼育に慣れ切ったガーの腸内にいる細菌と
野生採取された魚に付着した細菌は全く違っていて
それを食わせ続けたらどうなるかなんて少しでもアクア齧ってたら
分かるようなもんだが
寄生虫にしても中間宿主の指摘もスルーだったし
まぁただの釣り荒らしだったからどうでもいいわな
アホくさ [13318] 魚の死因について 投稿者：ヒロシ 投稿日：2012/04/23(Mon) 00:24
きらりきらサン、常連さんこんばんは。 先日すごく懐いていた３年半飼育のスポッテッドガーが２匹連続で死んでしまって理由が分からず悔しいので何か教えて頂けたらと思い書かしてもらいます。
最初に太り過ぎの５０センチの方が急にもがく感じで首を激しくを振った普段と違う泳ぎと動きが見えて、慌てて水槽に近寄ると底に横向きで沈んで少し痙攣して、エラから空気がゴボっと出たのが見えました。
餌のドジョウが詰まって溺れたのかと思い網ですくって口の中を見たのですが何も詰まってないようでしたので呼吸し易いからと思い
７０・４５・２０センチのプラケースに飼育水を入れそこにガーを入れて本体水槽に浮かべて見ていたのですがそのまま死んでしまいました。
その翌朝には死んだ個体と常に仲良く泳いでいたもう１匹の普通体型のスポガー４５センチが完全に元気がなくなり、淋しそうであまり泳がずになってしまって
夕方に餌をやろうと見たら底でジっとしてまして体色が薄く白ぽくなってて、エラの動きも早い感じで『こっちもやばい！？』と思い網でツンツンしても逃げる元気もなしでそのまま死んでしまいました。
２４００・１２００・９００（水深は６００）で５０センチの紅金１、２５センチのダトプラ４、２０センチのセネガル４、で混泳でPHなど水質はまったく問題無しだったのですが・・
たまに紅金の前を通ると甘噛みみたいなのはされてましたが鰭がボロボロになる程イジメられてた訳じゃないのでストレスもそんなに感じてないように見えたのですが・・
死んだ２匹は同じ店、同じ日、同じ大きさで購入しました。 おそらく同ロットで仕入れられた兄弟魚だと思います。
太り過ぎのは心不全？などの突然死もあるかと思うのですが、後で死んだ方は朝には小赤も食べてました＞＜。
ガーだけに影響を及ぼす毒素が餌のドジョウなどから入るなんてあり得ないですよね？ やはりストレスでしょうか？ 長々と申し訳ございませんが思い付く事などあれば宜しくお願いします。 大昔なら前例が無くてもいいけど現代は前例が無ければありえない（ｷﾘｯ
解明されてない生物の生態なんて山ほどあるのに前例が無いとありえないなんて自信満々に言っちゃう根拠は何だろうw >>709
俺アロワナも飼ってるからその仕草みたことあるが、威嚇や攻撃の一種にしかみえないけどな
あとそれされた魚はスゲー嫌がる 328(6): 08/29(火)08:14 ID:BZvp1k/7(1/4) AAS
>>327
スポガーは急死が多いよね。
ウチもメッチャ元気だったのが急に首を左右に振って、痙攣して空気を吐いて沈んで死んでいった。
翌日にはもう1匹のスポガーも底で動かなくなって、色が白くなって来てコテっと横向きになって死んでいった。
混泳で他の魚は元気だったから水質は問題無し。
謎だわ >>709
それほぼ同じ症状だな！
一応 似た前例あるやん！
原因が何だったの？？？
どこの記事？？ >>708
その水槽に慣れたガーの腸内に居る細菌は何て名前？
野生採取の魚に付着は何て名前？
それらをちゃんと出せないよね？
で細菌名が分かったとしてその細菌がガーに及ぼす影響は未定だよね？
未定の話は妄想・想像だから答えにならないと言う訳で今の流れなんだが。 スポガーって雑魚いな
今後新たに買えないとなるとやはり飼うならアリガーだろうな >>709
>>710
>>713
山陰龍魚会の掲示板の書き込みから創作してたんだなｗ
具体的な質問に一切答えなかった時点で怪しいとは思ってたがｗ
アロワナスレの奴は基地外多過ぎだろｗ >>716
乳酸菌
ビフィズス菌
ウェルシュ菌
ブドウ球菌
連鎖球菌
大腸菌
バクテロイデス
ざっと上げただけでこのくらいだな
この中で連鎖球菌、大腸菌、バクテロイド群の構成も
自然環境下と水槽環境下とではまったく異なる
とくにウェルシュ菌なんかは自然界の汚泥内にわんさかいるけど
水槽内ではほとんど検出されない
（よっぽど放置した濾過層があるなら別）
ちなみにウェルシュ菌が腸内で繁殖したら腸管閉塞や敗血症を引き起こす
天然採集の小魚の腸内にもこのウェルシュ菌などの有毒菌が棲息してるが
そもそもバクテロイド群の構成が全然異なるわけだから
菌に対する耐性そのものが水槽飼育のガーとは違うんだよ
細菌を保有してても、病気を発症するかどうかは他の細菌とのバランスによるわけ
小魚が死なないのは何故？とかまたアホ丸出しなこと言うなよｗ >>720
一生懸命 検索してくれたのかw
ありがとうな！
で、ガーパイクなどの古代魚が死んだ実例はないんかよ…
そんなんだったら例え話にしかならない。
数日前から「例えば細菌など云々」と書いてる人が居たからね。
ちゃんとした実例が無いとね
妄想や例え話は無限大で無意味だからさ 他人のガーが何が原因で死のうがどうでもいいだろ
CITES指定の希少種でもあるまいし >>719
そのホムペ見てきた
ウチのは太らしてないからね。
ホムペでも原因不明扱いだな。
一応 頭打った可能性の方が濃い気がするな。
ウチのも水にシビアなエイ若魚が居たし、アジアも居た見てる限りは追い掛けは全くしてなかった
夜間かなぁ、、
謎だねー
実際に2匹同時死が二例あったんだから 「ホムペ見てきた」とか今更白々しい嘘付くなｗ
エイとかお前の後付け創作だろｗ
創作文はチラシの裏にでも書いとけｗ >>576
嘘に嘘を重ねて矛盾が起こっている虚言癖はこちらですか？
>>723 やっぱり本当はヒロシくんやろ。わざわざこんなとこを参考にして創作する必要ないしな 平日の昼間から論争してる人はお仕事何されてるんですか？学生？ 自分語りしろと？ワイ、マンション管理。日がな水槽とテレビを眺めて、住人から電話あれば業者に連絡する退屈なお仕事 誰がひろしじゃ。
そんなありふれた名前ちゃうぞ！
2匹のスポットガーが突然1日おきに死ぬ
これはかなりの謎だなー
日本では二例くらいしかないからな。
にしても>>726は発狂だなw
君の妄想話はマジで役に立たないんだから仕方ねーべ。
怒り狂ってアンカーミス
昨日の誰かさんと同じですやん（笑）
分かりやすい自演はしなくていいからね。 ヒロシです
スポガー二匹が、続けざまに死んでしまったとですよ
ヒロシです >>709
ドジョウやってるじゃねーか
>>521の顎口虫症の説明にドジョウって書いてあるし死因これだろ
中国産のカラドジョウが餌として出回る事もあるしな
顎口虫に中枢神経がやられたんだろ
>>712
アロワナに甘噛みされて威嚇や攻撃を受けていたとしても、スポガー2匹が逃げようとして頭を打ったとは考えにくいだろ
そもそも50センチのスポガーは飼い主が見ている時に症状が出始めているから、夜中に追い掛け回されて頭を打ったとかではないし
45センチのスポガーは朝には小赤食べてたって書いてあるし、相当なストレスを感じてたらこの時点で餌食わないだろうしな 顎口虫が2匹のガーに寄生してほぼ同時に死に追いやる。
アホ過ぎる考えだな。 推測 《名・ス他》物事の状態・性質や将来を、部分的・間接的に知り得た事柄や数値から、おしはかること。
740は 何にも知り得てないのに 推測とか言っちゃうバカwww ヒロシなんでそんな必死なの？
ガー殺した事なんて気にすんなよ！ ガーにとって厄介な存在って顎口虫よりも脳に障害のある人間だよなぁ だからヒロシて誰やねんw
自演バカ必死やな。
>>440 これがそんなに悔しかったのかww >>748
誰ってお前だよヒロシ
自分の名前忘れちゃダメだろ >>749
ボクの名前は よOOる ですー！
そんなダセェ名前はヤダ よで始まりるで終わる四文字ってよしてる以外なくね？
もしくはお隣の人でヨンスル。そういえば連呼……あっ >>440のガキの自演は分かりやすいな
だいたい10分後に新規IDで来るんだな
ヒロシより >>756
やっぱりヒロシなんじゃないか
嘘つくなよヒロシ 大体5年も前の話を持ってくるとか
時間は進んでるんだぜ？後半年だぜ？
ヒロシ成長しろよ 今日は死んだガーパイクを鳥羽水族館で調査してもらうんだ。
今から出発～
よOOる より >>759
あなたは2ちゃんにお金払ってるんだね
調べちゃったw ＿＿_
／| |
∥ 彡⌒ミ|
∥ (･ω･`|
∥oと Ｕ |
∥ |(_)Ｊ .|
∥／彡 ￣ ｶﾞﾁｬ
あのヒロシが居ると聞いて飛んできました
＿＿_
／| |
∥ 彡⌒ミ|
∥ ( ･ω･|
∥oと Ｕ |
∥ |(_)Ｊ .|
∥／~￣￣ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ∧,, ∧
(`・ω・´) ＜ 前例が無い
Ｕ θ Ｕ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ 本当だな
2ちゃんねるにお金を払ってんだなw
便所の落書きと同じ そんな掲示板にお金を払って利用してるバカ居るなんて驚いたww
レスポンス良いのもその為かw 10年ぐらい前に携帯キャリア丸ごと大規模規制かかった時はp2課金したなぁ ヒロシID変え失敗で自演バレしてしまうの巻
元々バレバレやけどな 今もお金を払ってまで2ちゃんしてて楽しいの？
2ちゃんは便所の落書きなんだぜ
そんなものにお金を払うなんてね、、、
全く理解できねーわ
障害者施設などに寄付した方が世の為だぞ。 >>768
どこが自演なのか？
オマエみたいなイカれた妄想野郎って精神的にヤバいのかw
2ちゃんねるなんか自作自演で延ばすもんだしなww
暇潰しの溜まり場（笑） つか専ブラ使ってるだけやろ。ヒロシ恥ずかしー
論破されて論点ずらしとかヒロシ負け犬過ぎ w0109-49-133-253-179.uqwimax.jp
wimaxから書き込んでるヒロシが2chで暴れてたのか
こりゃそこの例示版の人たちに教えてあげないとな >>770
ダメだろヒロシ？そんな汚い言葉使ったら
そんな風に育てた覚えはないぞ？ >>771 >>774
同一人物乙wwww
地域までは特定できた
自作自演でもっともっと伸ばせよww
>>440のガキなんだな(爆笑)
そんなに顔真っ赤にして2ちゃんに金まで払ってどうすんだよ（笑）
本当に情けない男だなぁ～
両親も恥ずかしがってるなこりゃ（笑） >>776
>>440のガキちゃん乙www
恥ずかしいのー（笑）
自作自演で頑張ってちょーよ！ 爆笑 同ｗ一ｗ人ｗ物ｗ
ヒロシ恥ずかし過ぎてヤバいわ
顔真っ赤にして泣きながら特定出来たとか嘘書き込むとか、ひっさびさに大爆笑やｗｗｗ
ヒロシは妄想の世界で生きとるんやな >>777
俺のいる地域答えてよ
ちゃんと答え合わせするからさ >>779
答えられるわけないじゃん
特定したからこれ以上ぼくをいじめないでーっていう哀れな悲鳴やで >>438 「PH・アンモニア・亜硝酸・亜硝酸塩・硬度など全てを直ぐに調べました」
ヒロシ「PHなど水質はまったく問題無しだったのですが・・」
pHをPHと表記したり、ツンツンとかドボンとか擬音を書くセンスからして高確率で同一人物 2ちゃんのガキって同一人物特定されると凄い勢いで否定したがるって本当なんだねw
お前は授乳動画にイイね押してるな（笑） 言わないから答えてよ
ヒントは日本の人口の大半は東京だよ？ 自作自演だからペース遅いしなww
そりゃ自作自演ばっかしてたら数日前の夜みたいにごっちゃになって安価間違いばっかするわなwwww
もう恥ずかしくて顔真っ赤になってるぞw
2ちゃんにお金を払って自作自演で恥をかく！
さすが>>440ちゃん（笑）
無敵っスねー！ なーまえーもーついてーないー
きみがーほほえむだーけでああー >>440のガキんちょちゃんは全く大した事ないなぁ…
早く得意の自作自演でもっと伸ばせよ！
ウチの近所のアミーゴは潰れそうだぞ。
生体の管理がヤバいから客がいねーわ。 へーヒロシ埼玉なんや。どうでもいい知識知ってもうたわ 移動したので15時時点の現在地をグーグルマップでスクショしますたw おっと答える時にスーパーヒロシくん人形賭けると2倍ポイント付くぞ あ、リアルヒロシ特定出来たかも
アロワナ飼い同士の繋がりがヒロシにあるんやったらコイツやな ヒロシ君さぁ、いい年こいてドボンとかツンツンとか書いてて恥ずかしくないかい？
wjnの書き手じゃないんだからさ 埼玉だと土地安いからデカイ水槽置き放題なんだろ？羨ましいなぁ
こっちは水槽置くだけでも180が精一杯でアクア以外に色々やりたい趣味あるから120×60しか置けんからアロワナ無理だ
と言いつつ他に90とか計水槽4本＋プラ舟ビオ維持してるけどw リアルヒロシ(仮)実は嫌われてて草ｗｗｗ
ヒロシー生きとるかー？2chで個人情報出し過ぎやで おらっ!出てこいヒロシ！
ﾄﾞｯｶﾝ ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
_ ﾄﾞｯｶﾝ ☆
＝＝＝( ) ／
`∧∧_｜|＿＿＿ ∧∧
( )｜|| |(Д｀)
f ⌒~ || |｜ ＼
| /￣ | |/| / /
| ｜ | ヘ／＼|_/ /
| ｜ ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
( (_ ＼ | | Ｙ /
| ||＼ ヽ| | ｜｜
| || / / | | ｜｜
| ||/ /＿|＿＿_| ｜｜
(＿(＿) (_＿) >>795
アジアスレにわざとポンテが近いと書いたら…
やっぱりかよ（笑）
ちなみに俺は愛知だよん。
てか180が精一杯の貧乏が恥を晒すなよw
完全に負け組やないか（笑）
他の趣味ってネット依存2ちゃんねるやないか（笑） 最近はざうお で餌を買ってるからな。
今日は仕事が忙しいからレスポンスは悪いけどヨロ アクアより先にアクアより金かかる趣味やってるからなぁ
平均程度の収入なんで貧乏は認めるよw
こっちの趣味は晒すと流石に特定されるんでしないw アジアスレ民とかじゃなくて、ただのキチガイが一名いるだけでしょ
意味もなくスレ単位で敵対視させるのはイカン 家建てるときはまさかアクアにハマるとは思ってなくてアクアのこと考えずに別趣味の方の事だけ考えて設計したから間取り的に今のが限界
あの時アクアも考えてたら250程度なら入ってたかなぁ 埼玉ヒロシ負け惜しみ乙
必死になって言い訳してるけどリアルヒロシ特定済みだから残念 お前らは暇でいいなぁ～
しかしオレの事が好きで仕方ないんだなぁー。
来てくれるの心待ちやないかい（笑）
801 ポンテで分からんような糞は消えろ！
お前のオカン抱いてまうぞゴラァー！ >>806
ヒロシってありふれた名前はダサいからヤメて！
おじいちゃんが付けた よしOる ってカッコいい名前あるからさ。
埼玉もちゃうぞワレ
関西や ワシ関西弁やねんど。
分からんのかオンドリャー
イテコマしたろかいなワレ！
ほな仕事戻るよってに また後ほど。 うちのおかん還暦回っとるでw
おとん死んどるからもろたってやw 埼玉ヒロシ顔真っ赤やなぁ。そら個人情報まるっと握られたら必死になるのも無理ないけど >>802
アジアスレのキチガイ１人がこっちに来て
スポガー突然死の作り話>>719
今はそのキチガイが自分語りを始めて、馴れ合ってる暇人が数人いるといったところ さっさと特定した地域言えよヒロシ
無駄なスクショいつまでも保存してねーぞ？ 超絶過疎スレがかつてない賑わいを取り戻してる・・・？
一匹のキチガイによって よしはるよりよしてるの方が埼玉ヒロシっぽいな
埼玉ヒロシ良照でハゲっぽくてええな
で、答え合わせはいつや？ ヒーロシくん
∧ ∧
｜/｜/
／￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
｜(●)(●) |
/ |
( ＿ヽ
(＼＿＿＿/ )|
| ｜ ヽ|
ヽ_ノ ＼_ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ふふ♪呼んでみただけ
∧ ∧
｜/｜/
／￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
｜ へ へ |
/ |
( ＿ヽ
(＼＿＿＿/ )|
| ｜ ヽ|
ヽ_ノ ＼_ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 仕事での接待を受けて ただ今返ってきたぜ！
飲み過ぎて吐きそうだ。。
本名は 鵜嶋 よしOる
年齢 27歳
住まいは名古屋市でしたー！
とりあえず風呂だぁー！
覗くなよ！ 818,819
これ一人二役だから
実際は俺様よしOる様を入れて3人しか頑張ってないな…
そりゃこんなんじゃアロワナスレに勝てないわ…
もうガーパイクスレはゴミや！
日曜日は琵琶湖にギル、バスの稚魚を釣りに行く！
飼育魚の餌にするために。
発泡スチロールに氷漬けにして持ち帰るぜ。 なんか馴れ合いになったら面白く無くなってきたな
ヒロシはさっさとザリガニ取ってきて食えよ 一人二役とかいう妄想
残念ながら本当に別人なんだよなぁ
特定とか嘘つくし、埼玉ヒロシは嘘吐きやな 追い詰められたら白旗上げて対話路線へ
北の刈り上げデの方がまだ気合入ってるな とりあえず次スレはワッチョイかＩＰやな。埼玉ヒロシが暴れてもＮＧでずっと平和になるし 2ちゃんに課金、盆栽飼育、情弱飼育、口だけの知ったかぶり こんなバカしか居ないからなw
だからスポガーが二匹同時期に死んだのを自然採取の餌の寄生虫症とか毒素の可能性とかアホな答えしてたんだな。
寄生虫に同時期に死に追いやられる古代魚w
盆栽飼育バカが飼いきれなくて逃したガーパイクが日本で繁殖の可能性が高い
そんな強い強い1億年前から生き抜いてきた古代魚が寄生虫で二匹同時期死亡
そんな鬼バカな事を「可能性の一つ」と苦し紛れの言い訳www
だからヒョウモンダコ、シジミの蓄積毒、川魚を生では食わない、とスポガーに関係の無い話を持ち出して顔真っ赤にして自らバカを晒す。
そんな>>440が一人二役、三役で頑張っているスレはここです。
自作自演が多いので顔真っ赤の必死タイムに入ると安価間違いばっかしますのでwww 個人情報特定されて逃げ出した腰抜けは日付が変わると強気になって草ｗｗｗ >>828
埼玉で ひろし なんか何人いるかな？
個人情報の意味くらい調べろよ >>828
強気？？？
本当の事を書いてるだけだぞ（笑）
>>440 が鬼バカで話の根本が理解できない、論点ズラして逃げる、直ぐに論破される、個人情報の意味も理解できてない、
今はこんなもんか？
あと顔がブサイク 足臭い ドリチンとかもww >>827
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;’｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀”’:,’.´ -‐i
’､;: …: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐’ﾞ ￣ ￣
｀”ﾞ’ ”`ﾞ //ﾞ｀´´ | |
//Λ＿Λ | |
| |（ ´Д｀）// < うるせー！ザリガニぶつけんぞ馬鹿。
＼ | さよけ、住所や名前は個人情報ちゃうんか。なら好きにしてかまんのやな もちろん晒したりはせんから安心してな。それは犯罪やからな
でもウィルス感染して流出したらごめんやで >>832
埼玉，ひろし，熱帯魚飼育者，どこが個人情報だよwww
中卒かてめぇわ！
どこ中だよ？
やってやんよ！ >>833
何もできない屑が脅しで逃げようとしてまふw 埼玉ヒロシやなくて愛知ハゲテルなんやろ？やったらなーんも恐れることはないやん(にっこり) >>836
警察庁のホムペで調べたら あなたの一連の書き込みは脅迫にあたるわ。
千種警察署が近いから暇潰しに被害届けを出してみる。 個人情報自分で撒いてそれを見たから見たで～って言うのが脅迫なのか
流石ザリガニでガー殺すだけのことはあるな！ヒロシ！ >>838
本当に千種警察署に出したからな。
832,833 の部分をデジカメで撮ってた。
千種警察署入って二階の右1番奥の刑事課だから。
ザリガニでガーが死ぬなら自然に捨てられたガーは生き残れないwww >>840
自作自演もバレてるから無駄だよん。
ipから地域特定は簡単だしな。
脅迫は立派な犯罪です。
ご両親が悲しむような事は絶対にしちゃいかんよー！ >>841
地域特定したと脅すのは脅迫じゃないの？
で特定した地域の答え合わせしたいんだがまだ答えないかな？ 自作自演がバレてるのは同じIDで書き込みまくってるお前の方だろwww
IPからは大まかな地域しか分からねーよアホwww 何かいつものアホが警察沙汰になるのでビビってるんだな。 デｗジｗカｗメｗ
ヒロシは捏造が好きやなぁｗｗｗ
スマホ画面パシャパシャ？ｗｗｗ
本当のサイバー犯罪対応はそんなことせんでｗｗｗワイガチ脅迫を身内が受けたから知っとるもんｗｗｗ
実際に行ったとしたら体よくあしらわれただけやろなぁｗｗｗ
ちなみに、ヒロシ自分も地域特定したから母親犯すとか散々脅迫をしとったの覚えとる？ｗｗｗ >>845
千種警察署に問い合わせどうぞ。
警察は証拠は写真に残します。
君の両親も恥をかくね。
お楽しみに。 問い合わせしたわ
ヒロシの嘘やったわ
一つええか？ヒロシはJ+MEtj1aやぞ、お前誰や？ >>848
ワシが本物の埼玉広死や！
住まいは名古屋市
千種警察署には被害届け出した。
ちゃんと二階の1番右奥の刑事課に行って反省してこい。
取り返しつかへんぞ。
脅迫やぞ！ 前科者なるぞ！
身内が皆んな恥をかくぞ！ とうとうヒロシの偽物まで出たか
はい、また捏造やで。
そもそも本当にSNSや掲示板で脅迫を受けて通報した場合、警察から全国統一のマニュアルである指導をされるんやけどな
偽物はそれ知らんみたいや この程度で泣きついてもはいはい実害受けたらまた来てねーって追い返されるだけw 偽ヒロシの通報が嘘なのは確認しとるしなぁ
別の事からも嘘なのは確定やし
嘘って確認とれたのは色んな意味で大きいわ
それにハで始まる例のアレ知っとると通報でビビったりもせえへんし 誰が偽物や！
ワシが本物の埼玉ひろしや！
生まれ・実家は埼玉
現在は名古屋在住
男の中の男
本名は鵜嶋よしOる や！
近いうちにプラチナアリゲーター逝くから水槽設備と写真upするわ。
>>440の坊やは親に心配かけんように先に謝っておけよ。
いきなり逮捕されたら親が泣くからな。 嘘通報でどうやって逮捕されるんですかね？
ちゃんと確認とれましたんで、もうそういう嘘続けられても…
イテコマすなんて関西以外の人にとっては殺害予告に等しいですからね
その事実を理解していただきたいものです >>856
かなり焦ってるんだなw
いつもの自作自演が今日は全く出来てないじゃんかww
ま、警察署が証拠の写真を撮ってるくらいだから そのうち捜査が入るんじゃね。
凶悪事件じゃないし犯人が逃げる恐れのない人物の場合は出頭要請が届くわ。
お父さん、お母さんから「警察から出頭要請が来てるぞ！ お前何したんだっ！」と焦って連絡が来るだろな。
両親が心配するのが可哀想で心が痛むが
「じゃあ好きにさしてもらう・どうなっても知らねーからな！」なんて脅迫しちゃダメだわ。
最近は暴対法の関係もあって脅迫とかには厳しいもんね。 嘘バレしたネタ、しつこくやっても無意味だから
怯えさせたいんだろうけど確認とれてるから つか警察警察ってスレチも甚だしい
ヒロシはさっさとザリガニ採取して料理する動画をうｐするべき あ、>>807は性的暴行予告として通報しといていい？
サイバー犯罪通報サイトで簡単にできるし
名指しで害与える予告して逮捕されてるのはニュースで見るよな？
俺のこと特定してるみたいだし条件揃ってるから 10年ほど前はあったサイバー犯罪通報サイトって無くなってるのね
都道府県別窓口になってるわ
ttp://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm >>860ニキ、通報していい？も脅迫に当たるんやで
あとその場合ニキのおかんが被害届けださなあかん。犯すと脅迫を受けたのはニキのおかんやからな
偽ヒロシはワイとニキを混同しとるからな。ワイら同時にイテコマすと脅迫受けとる、本気でニキがやるなら連名でワイも力を貸すで >>862
身内やから俺から通報でもええんやで
オカンに言うとくし 通報していい？は犯行予告した相手に対して犯行を辞めさせる手段やから脅迫やなくて警告やねん >>863
いや、身内じゃあかんのや。前にストーカーからの脅迫で警察行った時に言われたんや。
本人じゃなきゃダメってな （脅迫）
第222条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
「通報する」は名誉又は財産に害を加える事では無いので脅迫には当たらんのや
相手を畏怖させることが目的での「通報」なら脅迫だが犯行を辞めさせる目的なので警告
2項により親族への害も同様とするなので俺からの通法も可能
ヒロシがまだ暴れる言うんならって警告しとくわ >>866
マジやんけ
○○県警、結果的に仕事してくれたけど、いらんリスク背負わされたんか……
通報していいですか？もワイは害悪告知になりかねんからあかん言われたけど、あの弁護士め… >>865
ストーカー規制法はこの2項の文言入ってへんのと以前は親告罪やったんでな
今は非親告罪なんで被害届け無しに起訴可能やで >>868
ああ、法律変わったんか。あの時はああするしかなかったんやな。サンキューニキ >>867
目的によるな
畏怖させて金品巻き上げる目的に取られると脅迫、恐喝となる
俺も通報していい？だけ書いたから追加ではっきりと警告ですって付け加えたわ だいたい警告の通報するわってのができんなら示談なんてできんからなw
今までの罪は不問にするから嫌がらせやめろとか
被害届け出さない代わりに慰謝料請求ってのが示談やし いつもの自作自演が無いなー と煽ったら
直ぐに自演が湧いてワロタw
警察が動くのを待ってたらいいんじゃないの？
親には連絡くらいしとけよ。 >>872
親に連絡？
えーっとそれは>>807の続きで襲撃するから用心しろって事ですか？
それは威力業務妨害と取って良いですか？ >>873
お前はあほけ？？
何で威力業務妨害だよw
中卒か？
もしくは小学生？？？
かなり頭は悪い感じがする。。 >>874
？？？
親に性的暴行を加える予告から親に連絡となると予告に備えろって事しかないでしょ 威力業務妨害の業務って仕事だけじゃないぞ？
生活全般含まれるからな？
君の襲撃を恐れて外出すらまともにできなくなる
警備も必要になり余計な金銭がかかる >>873
オカンが[抱かれたい，抱かれてもいい]てなったら無意味ぴょんw
まずはオカンに聞いたら？？
埼玉ひろし に抱かれたいかをww >>877
うんじゃあLINEで聞いとくね
一般的にどこの誰かもわからない男に好き好んで抱かれたい女性なんていないと思うけどね
一応確認しとくけど、俺の事を特定しててオカンを襲撃するのは辞めないのね？ じゃあ好きにさしてもらう、どうなっても知らないからな と脅迫する
千種警察署に被害届けを出されてビビってしまう。
焦りから自作自演を忘れる
自作自演が無いぞ と言われ慌てて自作自演をスタート
オカンを抱いてまう が何故か威力業務妨害w
脳みそどないなってんのさ（笑） まだ自演だと思ってる様だし>>862もグーグルマップの引きでもいいから地方のスクショ出せる？ >>887
ワイアイホンでそっちはアンドロ、時間も入るしなw ネカフェなぅやけど、別人証明できたやろ？
ワイ明日は観光やから寝るわ。田舎の熱帯魚店回っていろいろみるんや、ニキもヒロシも偽ヒロシもお休みやで ワイも寝るやで
ヒロシは明日までの宿題で起きたとき楽しめる様に言い訳書いといてね ネットで拾った画像を貼って何になるの？？
市役所の前などでIDを書いた紙とセットで写真におさめろよwww
あとは警察に任すわ。
月曜日にもう一度 刑事さんに会うからさ。 おはようやで
お、イイネイイネ
いきなり言い出した時間の2箇所のしかも数分差GPS画像がネットで拾えたんやなw
イイヨイイヨー
https://i.imgur.com/Gn50cZe.jpg
今回更新でゴールドマンやで
https://i.imgur.com/tWB775d.jpg >>878
それは間違いだ
年に数回は誰でも良いと思う日があるってばっちゃが言ってたぞ >>892
君は大阪なの？
一応 千種警察に伝えておくね。 つーかアミーゴみたいな量販店に通ってるんだなww
初心者丸出しワロタww
だから自然採取の餌は危険とか言うんだな（笑）
もし大阪ならばあちゃんの家があるから遊びがてら直接 会うか（笑） おうええでwどのみち特定しとったんやろ？
アミーゴだけやなく古代魚専門店とか色々行っとるで
ガーだけやのうて水草だの小型魚だのもやっとるからな 直接かー
構わへんがどうせヒロシ逃げるからなぁ
特定した言いながら出していい許可したのに微塵も出さんしw で、次いつバァバん家行くんや？
平日は無理やけど土日なら合わせたるで
いつどこ行けばいい？それともこっちの指定した場所に来てくれる？ もうお前の自作自演スレが完全にバレたし
面白くないなーw
後は千種警察署に任すわ。
免許証更新ハガキが本物なら整理番号の数字から関係者には特定されるぞ >>900
逃げんのかよw
整理番号交付してる関係者って公安だろ
んなもんなんの情報にもならんわ >>901
逃げる？？
今日は彼女と琵琶湖に行くからねー
餌の自然採取も兼ねてドライブデート
お前みたいにオナニーとアクアのみじゃないからさww
トロピカルフィッシュ佐野にはたまに行くんだがね。 ちなみにお前の通報がガチならここの書き込みから俺は特定できてるので整理番号には特定してる同じ情報しか乗ってないので必要ない
つまりただのでまかせw
趣味なんてどのジャンルも大小問わずオナニーだよw
こんなしょうもない事でマウンティングとはさすがザリガニでスポガ殺すプロですなw
直接会うんだろ？日時場所指定してよ そっかヒロシは未婚かー
他にも趣味あるし家庭あるとプロは自然採取（ｷﾘｯとかやってらんないのよね
餌みたいな日常の事を時間かけて取りに行ける独身の君が羨ましいよw 久しぶりに見に来たらまだ馬鹿餓鬼が必死になってんかよー
日曜日なのに2ちゃん常駐して恥ずかしいな
朝早くけら既に8回目やんw スポガーは急死が多いよね。
ウチもメッチャ元気だったのが急に首を左右に振って、痙攣して空気を吐いて沈んで死んでいった。
翌日にはもう1匹のスポガーも底で動かなくなって、色が白くなって来てコテっと横向きになって死んでいった。
混泳で他の魚は元気だったから水質は問題無し。
謎だわ アミーゴみたいな量販店行きつけ素人バカが自作自演をしてるのはココですかw
>>440のガキは日曜日も2ちゃん常駐ですか？ 個人経営の自称プロショップ()なんてそこらの量販より負けてる雑魚の方が多いじゃんw
だから次から次から潰れてるのにw
赤犬とか佐野なんてアロワナで辛うじて持ってる店でしょw >>913
しーっ
専門店はアクアヒエラルキーの頂点でやる事なす事絶対間違いない、玄人は専門店しか行かないかないと思ってんだから！
レッドケンがやってれば自分も真似する
レッドケンでのやり方全てじゃなく自然採取した餌をやるってトコだけねw
ヒロシにとっては水草や小型魚は雑魚、古代魚大型魚が最高峰だしな！
ジャンルが違うだけで比べるもんじゃないってわかってないと思うけどw >>914
ガーパイクのスレで
小魚わー 水草水槽わー
とアホが吠えております。
>>440のクズ坊やが定期的にID変えて頑張ってるね！
もっと伸ばさなきゃww つーか>>440の包茎坊やはアジアスレにも書き込んでて忙しいんだねー（笑）
やっぱり毎日2ちゃん常駐の本気バカは凄いなw
彼女も居なくて 生き甲斐は熱帯魚飼育、アミーゴ買い物、2ちゃんねる自作自演書き込み（笑）
自作自演をバカにされたら必死になって否定しとるwww
で新規ID連発して自分自身で管理できずに(頭悪いから)安価間違いばっかりしてやんの（笑） デート中に2ちゃんねるしてたら彼女に嫌われるぞ？
エアー彼女だっけ？ほら、空気で膨らむやつ >>440はアジアスレとガースレに毎日常駐しているアンポンタンでーす。
ムキになると自作自演を使いこなします！
ただかなりバカなんでアンカーミスが多いでーすw
脅迫して千種警察署が被害届けを出されて出頭間近www 警察署に被害届を出されてじゃなくて？
てにおはも満足に使えない半芝だっさｗｗｗ
どんだけ焦ってるのか ところでさ、スポガーは急死が多いよね。
ウチもメッチャ元気だったのが急に首を左右に振って、痙攣して空気を吐いて沈んで死んでいった。
翌日にはもう1匹のスポガーも底で動かなくなって、色が白くなって来てコテっと横向きになって死んでいった。
混泳で他の魚は元気だったから水質は問題無し。
謎だわ 逆に考えると次スレワッチョイに移行する為にここまで伸ばしてんのかなと思う今日このごろ
次スレ建てるひと必ずワッチョイでなんならIP付きもアリ >>920 から定期的に自演ワロタw
しかもアジアスレでも自演www
他にやる事が無いんだな暇な奴w
独身 彼女無し 趣味は熱帯魚
こりゃ老後は孤独死だなww >>925
宗田鰹の新子めっちゃうまかったで。
小さい店でプラチナとかおったけど熱帯魚の種類は少ないな。まあしゃあないな あまり乗らないGT-Rを売った金でプラチナアリガー2匹売約したぜー
3800×2850×1200の鉄枠FRP水槽も注文した。
楽しみ～ え？車売らなきゃ、その程度買えないくらい貧乏なんだｗｗｗ
無理しない方がいいんじゃｗｗｗ
ってかＧＴ―Ｒダサいやろあれ >>928
地方やとそんなもんか
やっぱ品揃えは都市部やな >>929
変なの湧いててすまんな
取りあえずうpしておくれ >>931
大阪ニキがうらやましいわ
みんな次スレＩＰ？ワッチョイ？どっちにするん？ ＩＰ、ワッチョイ両方いけばええんちゃう？(ゲス顔) ワッチョイだー！？
そんなもん付けても2ちゃん自体が便所の落書きじゃんかよw
2ちゃんに書かれてる事は99%嘘&妄想
こんなにもスレを伸ばした>>440と埼玉ヒロシに感謝せーよ！
次スレからはダトニオスレを伸ばすからガーパイクにはあんまり来れないから。
以上 名古屋在住(事実)
O島 良輝 (事実)
でした。
じゃあ皆さん バカやクズや汚い言葉ばっかりでご迷惑おかけしました。
これからお身体に気を付けて熱帯魚を大事に大切に頑張って下さいね！
ありがとうございました！ >>938
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ.お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ.今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ 何か懐かしさすら感じる荒らしだな
昔はこういうマジもんの糖質が各板にいたんだよな
２ｃｈ住民も一線超えた馬鹿の逮捕の連発と高齢化で丸くなったからな 半芝とか人権なくて、半年ROMってろの時代は懐かしいな
古式とか何やってんだろ
とりあえず次はワッチョイだけでいいんじゃない？ ヒロシも吉丸とか言う他人偽装しなくていいんじゃない？
ヒロシってことはバレてんだし ワッチョイつけるなら黙ってやれば良いのに
んで>>1だけIP隠して安心させ、ヒロシのIPつりあげれば地域特定できたのにな
わざわざIP付きスレ立てると宣言するあたり、無能な働き者だなぁ どうせ数えるほどの人しか書き込んでないのに、んなもん付けて更に過疎らせてどうすんの
てか今回もそうだけど、過去も含めて付けろって言うの荒らし本人じゃん
すり抜けて自演荒らし続けますよって言ってるようなもんじゃん 特定個人を相手に殺人予告などして警察沙汰にならない限りは完全な個人特定はムリだしな。
多くて4,5人でしょココ
淋しいなw まぁ規制後はもっと過疎るしそのとき飼育されてる個体が全滅すれば消える運命のスレだ いろんな板いろんなスレ見てきたがワッチョイ反対するのは大抵荒らし
これ間違いないから 宣言者と別だし、荒らしっぽいから新スレ立てようか？ 就職して一人前になったらガー買いたいと思ってたのに
もう俺一生フリーターから抜け出せないのかな
頑張る目的も潰えたしもう駄目だ >>956
政治家になって特定外来種から外せばいいやん
お前の目標は決まったな その絶望を胸にテロを
環境省の汚職役人に正義の鉄槌を ガーパイク規制対象
駆け込み需要が起きてる
数年後には飼いきれない奴がチラホラ
当然 可愛く飼育してたなら殺すより逃す
そこら辺で野生化
ブルーギル ブラックバス同様いつでも捕獲可能に
中には野生のプラチナアリガー捕まえたー
なんてなるかもねw >>958
戦犯は環境省よりも水産庁(内水面漁協)っぽいけどね
ガーの被害で鮎が減少してるってニュースが結構あるけど、大抵のところが放流鮎で釣り堀に毛が生えたようなのをやってるところなんだよ
放流鮎は基本的に定着しないから、無駄事業隠しのネタに使われた感が強い
ガーなら持ってきて投入してもよっぽどじゃなきゃかなりの間生きているからね そもそも漁協は水産資源の乱獲や放流で生態系破壊を担う最たる組織だからな
それなのに説教じみた主張をするから頭にくる 琵琶湖周辺は戦後、不法入国者が多く住み着いた地域の一つ
水の中に外来種がいっていいじゃない 見事な過疎っぷりww
埼玉ヒロシが来てくれないと盛り上がらないなww あっちのスレで自演キチガイと遊んでるから
さっさとワッチョイ付きの新スレ頼むわ >>962
元はと言えば、大きさや種類も調べずに業者に言われるがまま買って飼いきれずに放流した人間が悪いんでしょ？
戦犯は役人じゃなくて放流した人間だと思うけど？ >>969
それが洗脳だと言うに
放流されたら危険なので規制します←危険な理由をちゃんと説明した上でこれなら納得が行くけど
放流したら規制します、放流したので規制します←これはおかしい
放流したやつが悪意を持っていたならそりゃそいつは悪者だけど、規制とはまったくの別問題だし、悪意が無ければ放流はただの放流でしかない
ガーの放流自体は悪い事でも良い事でも無いし悪い事だと決め付けるだけの理由が存在しないから >>969
リスク評価もまともにせずに「波を蹴立て泳ぐ姿に恐怖を覚えた」「地元の取り組みが全国区になるのは非常に嬉しい」って言ってる連中が提言した規制に価値があると思うか？
挙句の果てにはカミツキガメを例に出しながら、既所持個体の許可申請を拒否する方法はないものかって言ってるんだけど？
半常識の話だけど、別方の規制が現実を無視した没収工作だったことがばれてカミツキガメの規制は一回破綻してるのにもかかわらずにね
議事録の内容からわかるのは輸入個体数と野外発見個体数の差から見てもリスク評価は不能に近いレベルで低いってこと、そこを突かれると困るから妄言を垂れ流して内輪でマンセーで規制を決めた訳だ
悪者はドッチ？ 書き込みしたやつが悪意を持っていたならそりゃそいつは悪者だけどwww
規制とはまったくの別問題だし、悪意が無ければ書き込みはただの書き込みでしかないwww
2chの書き込み自体は悪い事でも良い事でも無いしwww
悪い事だと決め付けるだけの理由が存在しないから www
ワシ悪意ないから許されたんしゃwww いや、放流は悪だから
特にガーが肉食魚である以上、放流することで水産資源を荒らす、その補填を誰がするのか
ガーの飼い主が漁業関係者に野良ガーによって受ける被害を補填すれば、規制されないんじゃね
漁協のクズ共が放流してるのとはわけが違う 悪意が無い放流は良い？リスク評価が低いから大丈夫？その考えはおかしいと思うね
いい加減な事をしてきた業界に洗脳されてるのはそっちの方なんじゃない 生物が相手である以上100%のリスクも100%のリターンもあり得ないことだよ
規制を決定した以上は客観的な根拠を示さないとダメ、明確な根拠を示さずに規制するっていうことの意味を考えてみるべきだね
低ければいいって言うよりは客観的事実を持って規制の必要性をプレゼンできない以上は規制を見送った方が上策って話
無駄な反感を買って非協力的な人間を増やすよりは面子を潰してでも、スジを通すのが環境省だって前例を作っておいた方が得ってもの
～という訳でもなく、～という事例も無いんですがじゃ規制の必要性を疑問視されるのも当然の帰結だろ 肉食性だから生態系の破壊っていう極めて単純明快かつ客観的な根拠があるじゃん
公共の場に何の権利なく勝手に放流した馬鹿が悪い
馬鹿のせいでガーに対して多くの人間が反感をもった結果の規制
マナーをちゃんと守っていればこんなことにはならなかった 馬鹿か？
客観的かつ明確な根拠って言うのは、科学的ないしは数的データに基づく根拠だけだ
今回の規制に当たってはそう言ったものが一切提示されていないんだよ
寧ろ用意されたそれらのデータは拙速な規制の必要は無いことを示しているぐらい
それこそ「肉食魚は生態系を破壊する」ってアホの一つ覚えの印象論は、座談会の連中がほたえているけどね
反感を持つように一年かけて捏造報道を繰り返していたんだから、大本営発表を疑うことのできない木偶が大発生するのは当然 残念、被害を与えるという事実だけで規制は十分
そのデータとやらに漁協関係者が受ける被害の推定は含まれてるの？
誰がその被害を補填するの？
大金が動く可能性があることだから早々に規制されるのは当然
今までの飼い主がマナーを守らなかった結果
ガーの飼い主を国が信用していないということ なぁ、日本でガーが野生繁殖したデータってあるのか？
タマゾン川だって釣れたって噂は聞くけど
動画や画像で見たことは無いし、
仮にその話が本当であっても放流個体がたまたま釣れたレベルだよな
ギルやバスみたいに繁殖してるなら幼魚が捕獲なり見られるなりすると思うんだけど
一向にそんな話は日本で聞かない
何なんだこの規制は？ 全ては金や
人に危害を加える(攻撃的
生物)>水産資源に危害を加える生物(肉食魚)>その他
国が対応しなかった訴訟起こされたらたまらんからな。放流即規制やで
外来カブトムシとかがスルーされてる理由はこれや
さらに昆虫は果物野菜農家は農薬でOKやけど、魚や哺乳類なんかはそうもいかん
せやから元から規制になる閾値の基準がかなり厳しいんや
ワイは放流個体がテレビで放送された時点で、規制決定やと思うとったわ >>977
ブラックバス、ブルーギルを考えろよ。
日本に放たれて繁殖可能な生き物は従来の生態系を壊す。 >>979
琵琶湖では小さいのが捕獲されたらしいよ。
琵琶湖の場合はギル、バスに食われてしまうみたいだね。 >>980
俺もそう思うわ
カミツキは規制されたが、アカミミガメなんか警鐘鳴らされてからいったい何年経つのかね
それなのにまだミドリガメとして普通に売られてるし
そう考えれば、国はかなりペットに関しちゃ緩いようにも感じる
明確に責任を追及されそうなやつは扱いが別格だが
組合の奴らとか金毟り取ろうとクソ煩いからな >>983
ゆるゆるやで。危険犬種OKな上に、設備用意して申請すれば肉食猛獣OKやからな
先進国トップクラスのゆるさ
飼い主が捨てたらアライグマみたいに規制やけどな そんな法に踊らせれてトロジャンベビー買ってしまったんだが60レギュラーの水槽でどこまでデカくできる？ 規制する役人を批判してもいい加減なガーの売り方をしてきた業界は批判しない不思議 >>989
実はショップやってて不良在庫なりそうとか >>987
25cmになればメイン水槽に移動できる
90レギュラー持っとこうかな ALではいまだにガーの繁殖レポートとかやってるな
今さらこんなに殖やしてどうするんだろう？ 若い個体が発見されていないのからわかる通り、10年ほどの業界の取り組みは確実に結果が出ていたからだよ
観賞魚に一切関係の無い規制による受益者だけで作った規制に対しての意趣返しだろ ここのバカどもの話によると肉食魚イコール生態系を破壊する、らしい
スズキもオヤニラミもライギョも生態系を破壊しているらしい
海外で肉食魚がいる水系や肉食魚が気化した水系では生態系が破壊され続けているらしい
日本でも生態系破壊の一大原因がギルやバスだと本気で信じているらしい
ここのやつらは自分で考える脳ミソがあるのか？本当に肉食魚を飼っているのか？
洗脳って恐いな ↑ 以上、洗脳された方からの個人的なご意見でした.... >>994
外来種が来る前とを比較をすれば少なからず悪影響はあるだろ
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