底面フィルター51枚目

**pH7.74** · 2017/12/01(金) 10:26:52.73

低価格ながら超弩級の濾過能力
他のフィルターとの親和性も高い底面フィルターについて語るスレッドです。

スレ乱立防止のため次スレは>>980で宜しく。
建てられない場合は代行を依頼して下さい。

前スレ
底面フィルター50枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1502514827/

**pH7.74** · 2017/12/01(金) 10:27:29.81

▼メーカーラインナップ
【ニッソー】　
　バイオフィルター（30、45、60）
　バイオフィルターミニ
　NEWスーパーパル
　スライドベースフィルター
　スライドベースフィルターミニ
　スライドベースフリー
　スライドベースパワー
http://www.nisso-int.co.jp/bottom_filter.html

【コトブキ工芸】
　ボトムボックス（300、450、600）
http://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/?cid=48

【GEX】
　マルチベースフィルター（S、L）
http://gex-fp.co.jp/gex/product_fish/?m=ProductList&;cid=35

【エーハイム】
　底面直結フィルター
　底面オーバーフローフィルター
http://www.eheim.jp/accessories_top/filter_strength/#overflow-s

【アクアシステム】
　プロジェクトフィルター
http://www.aqua-system.net/jp/fm_pfilter.shtml

【Totto】
　トット底面フィルター（S、M、L）
http://www.totto.co.jp/teimenfilter.html

【水作】
　ボトムフィルター（ミニ、S、M）
http://www.suisaku.com/items/item01_02_02.html

**pH7.74** · 2017/12/01(金) 10:28:03.23

▼立ち上げパイプ径
【ニッソー】
スーパーパルについてくるフィルターの突起・・・・・内径１３ｍｍ　外径１７mm
バイオフィルターの黒いアダプタ？・・・・・・・・・内径２０ｍｍ　外径２２mm
立ちあがりパイプ（太い方）・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ　外径２０ｍｍ
同　　　　　　　（細い方）・・・・・・・・・・・・内径１６ｍｍ　外径１８ｍｍ
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ　外径２０ｍｍ

【コトブキ工芸】
アダプタ？（一番下のやつ）・・・・・・・・・・・・内径２１ｍｍ　外径２３ｍｍ　さらにその外２８ｍｍ
立ちあがりパイプ（中の細い方）・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ　外径２１ｍｍ
同　　　　　　　（外側の太い方）・・・・・・・・・内径２１ｍｍ　外径２３ｍｍ
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２３ｍｍ　外径２６ｍｍ

【GEX】　注：ハイドロフィルター
根元のパイプ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２６ｍｍ　外径２９ｍｍ
黒いキャップ部分・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２５ｍｍ（吐出口側）外径３０ｍｍ
中間パイプ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２３ｍｍ　外径２５ｍｍ
吐出口・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２５ｍｍ　外径２８ｍｍ

【アクアシステム】
根元のエルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２０ｍｍ　外径２４ｍｍ
立ちあがりパイプ（太い方）・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ　外径２０ｍｍ
同　　　　　　　（細い方）・・・・・・・・・・・・内径１６ｍｍ　外径１８ｍｍ
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ　外径２０ｍｍ

**pH7.74** · 2017/12/01(金) 10:28:23.87

▼よくある質問
Q：底面濾過って？
A：水槽の底面にスリットや穴の空いたスノコのようなもの（底面フィルター）を敷き、
その上に底床をかぶせ、フィルターの下から水を吸い上げて（吸い込み式）orポンプからの排水を通し（吹き上げ式）、
底床を濾材として濾過を行う方法を底面濾過といいます。

Q：底面濾過の種類は？
A：上でも述べたように底面フィルターから水を吸い上げる場合を吸い込み式、
ポンプや外部フィルターなどの排水パイプを底面フィルターに繋いで底床から排水させる方法を吹き上げ式といいます。
吸い込み式にも水中ポンプで吸い上げる方法やエアポンプを使用しエアリフトで吸い上げる方法、
外掛けフィルターや上部フィルター、外部フィルター
などに繋いで吸い上げる方法などのバリエーションがあります。

Q：底面濾過のメリットは？
A：一般的に底面濾過は非常に生物濾過能力が高いとされています。
底面濾過の場合、底床を濾材として使用しますが、
例えば60cm規格水槽に厚さ5cmの底床を敷いて底面濾過を行う場合、10リットル近い濾材の量になります。
また底床内を好気的な環境に保ち、かつ底床内に緩やかな水流を作りますので
底床内に止水域が出来にくく硫化水素の発生や病原菌の発生を抑制することが出来ます。
また吸い込み式の場合、稚魚、稚エビなどのいる水槽でも使用できるという利点もあります。
さらに、一部の商品を除いて底面フィルターは安価であるのもメリットといえます。

**pH7.74** · 2017/12/01(金) 10:28:49.77

Q：吸い込み式はエアリフトと水中ポンプ式のどちらが良い？
A：エアリフトの方がエアレーションがなされる分、より好気的な環境となって生物濾過能力が高いかもしれません。
ただし、エアポンプやブクブクの音でうるさくなります。
またCO2添加をしてる水草水槽にはエアリフトは不向きです。
水中ポンプでの吸い込みの場合、ポンプによる水温上昇が懸念されます。
また底面フィルター内に砂利が落ちた場合、砂利がポンプ内に入ってポンプ故障の原因となる可能性があります。
また排水のさせかたにもよりますが水槽内が低酸素になる可能性もあります。

Q：吹き上げ式ってどうよ？
A：吸い込み式と比べて底床の詰まりは発生しにくいかと思われます。
ただし吹き上げ式でも底床内に汚泥は蓄積されます。
また（特に外部→底面吹き上げの場合）吸い込み式に比べると底床内が若干低酸素となり生物濾過能力が劣るかもしれません。
外部濾過単独の場合と比較した場合、外部→底面吹き上げ式は底床内の環境を維持でき、
かつ生物濾過能力は大幅に向上することが期待できます。
また水槽内の水流を抑制できるということも場合によってメリットといえます。
ただし、水流がないということは水槽内が低酸素になる危険性があるともいえますので
別途エアレーションを行う必要があるかもしれません。
なお「吹き上げ」といっても底床から泉のように水が湧き上がってくるわけではなく、
底床から水が浸みだしてくるという感じになります。

Q：底床の厚さはどれくらいが適当？
A：5cmくらいが標準的です。

Q：ソイルや、田砂などの細かい砂でも底面濾過できる？
A：可能ですが、プレート下に砂利やソイルが落ちないように洗濯ネットなどをプレートの上に敷いておいた方が良いと思われます。
ウールを敷く方法もあるようですがウールの場合詰まってしまうリスクが高く推奨されません。

Q：底床詰まりを予防するには？
A：換水時にプロホースで底床掃除をする、上部や外掛け、投げ込みフィルターをを併用して物理濾過させる、
貝などの魚の糞を餌にしてくれる生物兵器を同居させて汚泥の発生を抑えるなどの方法が考えられます。
ただし、プロホースでザクザクをやり過ぎると底床内のバクテリアも減少しますのでご注意。

Q：大型水槽、大型魚水槽でも底面濾過は可能？
A：底面プレートは何枚もつなぎ合わせて使用することが出来るのが一般的なので不可能ではありません。
ただし糞の掃除をどうするかという問題があるのと、大型水槽のプロホースでの換水は結構重労働であるという問題があります。

Q：水草水槽での底面濾過ってどうよ？
A：底床内の環境を維持しやすく根腐れを予防できるという意味では、水草水槽でも底面濾過は優れた方法であるといえます。
ただ水草を植えてあるところはプロホースによる掃除がしにくい、根が底面プレートにからまるなどという問題点もあるようです。
尚、CO2を添加してる水草水槽の場合エアリフト式は適してません。
吹き上げ式か、吸い込み式でも水中ポンプ式が良いと思われます。
その場合、消灯時は水槽内が低酸素になる可能性があるので別途エアレーションをした方が良いかもしれません。

Q：底面吸い込み→外掛けor上部or外部直結ってどうよ？
A：底面濾過は生物濾過能力が非常に高いとされており、敢えて他の濾過装置を直結させるメリットはあまり多くありません。
むしろ底面濾過で問題となる物理濾過の能力を向上させるため外掛けや上部フィルターを併用させた方がメリットが多いと思われます。
ただし、稚魚、稚エビ水槽などでこれらを直結させてうまく管理されてる方もいらっしゃいます。
飼育魚、環境に応じた最適な濾過の方法を探求するのもアクアリウムの楽しみの一つです。

**pH7.74** · 2017/12/01(金) 10:29:43.68

**pH7.74** · 2017/12/01(金) 12:15:43.13

jkの柔らかい内ももナメナメしたいです

**pH7.74** · 2017/12/01(金) 17:51:27.11

駅で「底面フィルターです」っていって寝転がってればワンチャンあるだろ

**pH7.74** · 2017/12/01(金) 18:06:24.65

dkの逞しい太ももナメナメしたいです

**pH7.74** · 2017/12/01(金) 19:01:36.24

>>9
ドンキーコング？

**pH7.74** · 2017/12/01(金) 20:52:33.10

生まれ変わったら底面フィルターになりたい

**pH7.74** · 2017/12/02(土) 13:43:47.22

トイレになりたいと言ってるようなものだぞ

**pH7.74** · 2017/12/03(日) 00:47:55.63

>>5
いいかげんエアリフトのがより好気的とか偏見はやめろや

**pH7.74** · 2017/12/03(日) 20:43:38.50

底面エアリフトで、たまに思いっきり息を吹き込むと、パイプ付近と沈んだ泥が取れて気持ち良い。

**pH7.74** · 2017/12/03(日) 23:07:49.45

スノコの下の汚泥を簡単に吸いこんで掃除できるような仕組みにできたらなぁ
メーカーさん開発がんばってください
単価の安い商品の開発をそんな頑張ることもないのかもしれないが

**pH7.74** · 2017/12/04(月) 01:35:09.79

スノコも定期的に変えないとなぁ
定期的につっても年単位だけど

**pH7.74** · 2017/12/04(月) 02:20:01.98

スノコを変える理由とは？

**pH7.74** · 2017/12/04(月) 02:38:26.96

>>15
煙突にプロホ突っ込んでシュコシュコするだけで、ゴッソリ取れるやろ。

**pH7.74** · 2017/12/04(月) 13:09:05.45

部分敷きだけどスノコ下を掃除するときは生体移して、砂利が載ったままスノコごと持ち上げてるな。

敷いてあった場所の砂利ごと取り出せるから他のフィルターでリセットするよりラクだわ。

**pH7.74** · 2017/12/04(月) 18:25:56.68

ホントにいっぱい溜まったら、水揚げパイプから巻き込まれて上に揚がって底床に降り積もるわけだから
そこでまた分解されるわけで
底面フィルターの汚泥なんて水が回ってるうちは問題にならないと思っている

**pH7.74** · 2017/12/04(月) 18:50:56.15

ボトムボックスではそうはいかない

**pH7.74** · 2017/12/04(月) 19:11:49.02

ボトムボックス、あれ改良されないのかねぇ

**pH7.74** · 2017/12/04(月) 19:49:25.18

俺は外掛け直結で、外掛けで物理濾過している｡

**pH7.74** · 2017/12/04(月) 21:11:50.89

>>20
なるほど安心した
なんか突然の崩壊が起きるかと思ってていつリセットしようかとドキドキしてた

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 00:26:48.79

>>22
具体的には何が悪いの？
オーソドックスなNissoバイオフィルター使ってて、のちにボトムボックスの存在を知って、これなら下に砂が入り込まないってしこっちボトムボックスにすりゃよかったと後悔してたんだけど。
ある意味、砂利敷き終わったあとでも中間層に埋めれば機能しそうだし、引っ張り出して掃除もできて良さげかなって思ってるんだけど。

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 01:10:39.39

>>25
個人的にはエアチューブ刺すL字、立ち上がりパイプのメッシュとそれをさすところのメッシュ。
詰まる要素だらけっていうのがな。後者はともかく前者のL字なんて汚れ少ない水槽でもすぐ詰まる

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 11:48:11.76

>>17
掃除が面倒いくらい水草の根が絡んでたりするのよ

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 14:13:34.88

底面フィルターでレイアウトしてる人は岩組とか流木どうしてるんですか？気にせずスノコ敷いてある所に置いていいんですかね？

スノコの上に岩など置いてしまうと、淀みや目詰まりの原因になりそうで躊躇しているのですが。

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 14:25:12.47

それくらい気にせんでもええよ

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 17:33:30.45

>>26
なるほど、凝りすぎた挙げ句そうなったってことか。
しょぼ…シンプルな作りのバイオフィルターだから崩壊せずリセットせずで6年持ってるのかな。

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 17:50:08.94

>>28
底面じゃなくてもレイアウトしたらどこかに淀みが出来てるわなぁ
気になるなら定期的にレイアウト変えりゃいい

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 18:36:10.06

むしろ底面は底床に水流を起こすから一番澱みにくいのでは？

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 18:40:08.99

それに気づけないなら頭ユルいだろ

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 19:11:33.64

>>28
活着系＆流木だけにすると31のようなこともできるよ。
上にモノ置けば、うんこやらが降り積もらない分逆によどみにくいってことはないのかね。

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 20:30:40.83

ハイタイプ水槽に底面フィルター、高さのある流木にアヌビアスとミクロソリウムとモス
っていう陰性水草レイアウトだと
流木ごとごっそり全部持ちあがるからメンテも掃除もレイアウト変更もリセットも楽々！

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 20:38:38.55

付け加えるとこんなんでも結構見栄えはする
高さを作って、ミクロソリウムで底に陰ができるようにすると、陰性水草の深い緑に落ちる陰影がキレイ

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 20:40:59.10

28です。画像やブログで見ると一部に敷いた底面で、ガッツリとレイアウトされる方も多いようなので気になってました。底に水流があるとはいえ、吸水口に蓋をするようなものではと考えていましたが気にしすぎだったようですね。

どうもありがとうございました。

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 22:40:40.31

たぶんわざと止水域っぽいの作って、脱窒狙ってる人いると思うぞ。

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 23:14:11.49

全面敷きにするかどうか問題とかかな
60水槽用も30水槽用も、どのメーカーでも底面積の6割7割くらいしかカバーしてないよね

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 23:16:20.01

みんな脱膣したからこそ今ここにいるんだ！

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 23:35:48.24

今までソイルと底面フィルターで水換え無しの足し水維持で1年～1年半はしてきたけど
この度大磯と底面フィルターで水換え無しの足し水維持を始めました(現在半年ほど経過)
特に生体が落ちることなく維持できている事に驚き

30Cにボララス15匹、ネオンテトラ10匹、ミナミが十数匹(ちょっとずつ増えてる)
サブで水作エイトS併用
流木を沈めてマツモを10～15本程浮かべてる

日頃のメンテは週一の水足しとマツモのトリミングのみ
特に苔る事も無いがマツモは1週間で倍以上増える
マツモのお陰で維持できていると感じてるけど

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 23:37:06.90

マツモと水作エイトで維持されてたりしてw

**pH7.74** · 2017/12/05(火) 23:59:42.09

>>42
水作エイト凄いな
ちょっと買ってくる

**pH7.74** · 2017/12/06(水) 07:53:05.91

>>39
水作は結構ピッタリサイズ

**pH7.74** · 2017/12/06(水) 19:59:26.57

ところでエアリフトも水中モーターも水面でのガス交換で酸素供給されてるから変わらないって話だけど、なら二酸化炭素添加したらどちらも効果はさほど変わらないもんかな？

**pH7.74** · 2017/12/06(水) 20:17:23.68

炭酸ガス添加なら、水中ポンプ式の方が
エアリフト式よりまし、って話。

水面を揺らさない様に、水中で水を出すようにするなら
炭酸ガス添加も問題無いんじゃないの？

**pH7.74** · 2017/12/06(水) 21:32:31.05

水中ポンプなら排水のさせ方でどちらも選べるな
エアリフトもなんかあるだろ

**pH7.74** · 2017/12/06(水) 22:08:24.02

炭酸ガスリフトによる庭園ろ過、は無理だろうな・・・

**pH7.74** · 2017/12/06(水) 23:09:58.34

水に溶けやすい炭酸ガスと酸素は全然違うべ。
水面揺らすだけで酸素供給十分ってのは、明確に机上の空論で、現実は酸素要求量の多い魚の屍で嘘だと裏付けられてる。
阿呆な説が流布されてるよなぁ。

**pH7.74** · 2017/12/06(水) 23:26:19.70

https://youtu.be/2thzArIoDKE
水面の波立たせ方による溶存酸素量の変化

**pH7.74** · 2017/12/06(水) 23:43:19.61

エアレ底面にco2は悪みたいな人いるけど
効率悪いだけで水草育てるには充分だからな
全く効果ないなんて信じるなよ
やりたいことやればいいんだよ

**pH7.74** · 2017/12/07(木) 01:43:49.28

>>45
C瀑気されながらなので緩やかにはなるけど、エアレしててもCO2は溶けてPH下げてくよ。さらに低KHなら水中ポンプでもエアポンプでもお構い無し。PHショックと中毒だけ気をつければ良い。

CO2で起こるのはCO2中毒の呼吸不全による酸欠。酸素不足による酸欠とは関係ないよ。水槽で起きる酸素不足は、酸素量に対しての需要供給や温度のバランスが悪い。赤潮みたいなもの。

**pH7.74** · 2017/12/07(木) 02:11:11.91

底面エアリフトをストーン無しで運用したら
揚水力が2倍くらい増えた感覚
泡が大きいと音がボコボコうるさいけどね

**pH7.74** · 2017/12/07(木) 09:39:38.62

エアストーンなしだと4mmプラパイプを抜くだけで煙突掃除にとりかかれるから捗る

**pH7.74** · 2017/12/07(木) 15:27:53.53

>>49
エアレ追加したり逆に外したりポンプの排水変えたりしてみて、経験で分かってるから説じゃねえんだよ
大体、エアレと比べて空気との接触面積接触時間を比較したら大差が付くような説明が出来ない

どうしても泡が無いと心配というならディフューザーという手もある
水面にエアチューブ延ばすだけだから手軽だし、オロチとか使ったら泡好きにはたまらないかもなｗ

**pH7.74** · 2017/12/07(木) 16:33:40.09

>>53
スドーサテライトでグレードアップセット（エアストーン）付けたら明らかに流量減るもんな　標準で付いてる奴の方が流量は圧倒的

**pH7.74** · 2017/12/07(木) 19:02:44.11

>>56
これは思った！グレードダウンじゃんか！！ってさ。
なんか泡が細かいほうが見た目はいいんだけどね。

**pH7.74** · 2017/12/07(木) 20:33:28.38

サテライト用って事だから、エアレーション充分かつ流量流速は少なくで合ってるんじゃないの？

**pH7.74** · 2017/12/08(金) 01:51:54.16

>>49
明確と言い切れるだけのソースを提示してもらえると助かる

**pH7.74** · 2017/12/08(金) 16:47:03.89

>>58
逆にエアレーション面は標準の方が水面叩きつけて底まで細かい泡行き届いて良いよ　水面もかなり揺れるて流量もあるからいいよ
グレードアップの方は新庄の歯みたいに白くて汚れ目立つから音が気になる人が良いレビューしてるだけで　流量に関しては悪いレビュー多いよ

**pH7.74** · 2017/12/08(金) 23:01:30.36

チャームの大磯砂プレミアムって、底面用には細かすぎ？

**pH7.74** · 2017/12/08(金) 23:06:56.02

大丈夫

**pH7.74** · 2017/12/08(金) 23:12:24.07

底面エアリフトでCO2始めてみたけど案外気泡でるのね
水槽内がヒーターと底面パイプ一本だけのスッキリ構成になって満足

**pH7.74** · 2017/12/08(金) 23:19:16.01

>>62
ども、1-2mmの砂利と砂の間くらいの感じで良さそうに思って

**pH7.74** · 2017/12/08(金) 23:45:59.32

gex f1で底面組んでみた

ときどきモーターがガリガリと昔のHDDのシーク音みたいな音立ててやかましい。静かなときはほぼ無音なだけに惜しい

初期不良になるのか、値段的な精度としてはこんなもんなのか

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 00:19:21.56

砂利噛んでんじゃないの
よくあるのはサンゴ粒のインペラ混入

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 00:22:13.74

砂入れる前の試運転時からだからそういうわけではないみたい。エア噛みでもないし

コンセント抜き差し何度もすればしばらくは収まる。週明けにメーカーに電話してみるか

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 02:49:08.92

>>52
なるほど、エアリフトでも効果はあるんだな。
でも発酵式の場合調整が勘でしかないから怖いのかもね。

ところで曝気って瀑布の字を使うこともあるのか。
この辺の専門用語は難しい。。。バブリングだとかエアレーションだとか違いの解説を読んでもさっぱり。

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 08:50:47.73

水作のボトムフィルターとスペースパワーフィットを繋いでみたけど、
掃除の時のうまい外し方が分からない・・・
中々外れなくて引っぱったら、ＳＰＦがバラけて、中のゴミがふわふわ～ん（ＴへＴ）

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 10:00:16.91

底面フィルターやったことないんだけど、
60cm規格で底面にエアポンプ繋いで
別でエーハイム2211ってのを考えたんだけど
なんとかなる？？

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 10:24:37.06

日本語で

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 10:34:00.58

>>70
60cm水槽で底面エアリフト式とエーハイム2211を併用で濾過がたりるかどうかって意味？
底面フィルターに適した底床選ぶなら底面だけで濾過は事足りる。

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 10:41:46.94

>>72
そういうこと！「○○式」が理解出来てるか心配だったので分かりづらい書き方スマソ
大磯5cmくらい敷いて、たまにプロホでザクザクするイメージですが問題ないです？
2211は手持ちで余らせてるのでサブフィルタとして軽く水流出そうかなというイメージです。

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 17:56:02.68

結局どれを選んだらええんや・・・
ニッソーとトットとゲーーーックスで悩んでるけどもそんな変わらんかな？

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 19:18:00.32

>>74
トット売っとっと？

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 19:50:13.19

>>75
トット売っとらんと？

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 20:18:29.44

>>76
近くの店舗にはNissoとGEXしか売ってない。
長く姿が変わってないNissoでいいんじゃない？

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 23:04:18.21

ニッソーが丈夫
そもそも壊れるようなもんじゃないけど

**pH7.74** · 2017/12/09(土) 23:37:39.85

>>73
生物濾過は底面で充分なので外部にはスポンジや活性炭だけ入れて物理濾過を担当させるのがいいかも。

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 00:13:02.13

水流気を付けないと黒ひげ出そうで底面しか使ってない

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 07:51:53.53

>>80
大丈夫、心配しないでください。

底面でも、黒ひげは
出る時には出ます。

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 14:05:41.13

>>74
トットはわからんとが、水草やるならニッソー、生体ならGEXかなーと使って思った。

バイオフィルターはスリットの数が少ない、ほとんど板なので根が絡みにくい。通水が緩やかなので脱窒しやすい・・・気がする。

GEXはスリットの数が多く通水性に優れるので好気環境を保ちやすい。底物に良い・・・かも。

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 14:16:59.73

>>79
活性炭で物理濾過だと？

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 16:41:27.23

活性炭でのろ過は吸着だから、物理だと言えば物理だな。

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 17:30:00.59

>>80
60cm大磯エアリフトでもガンガン黒髭出まくりですわ

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 19:53:31.86

>>84
化学濾過、ご存じじゃない？

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 19:56:26.67

ウールマット・物理
リング、サブスト・生物
活性炭、ゼオライト・化学

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 19:57:29.13

化学じゃなくて吸着って言ってるサイトもあるな

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 20:51:02.99

化学濾過ってアレだろ、光触媒がどうとかいう

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 21:14:39.54

活性炭みたいなただ吸い着けているだけでも科学濾過って言うんか

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 21:32:37.01

生体を通してないんだから物理の一種と言っても差し支えないだろ
めんどくせぇな

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 21:51:55.35

活性炭の表面に濾過バクテリアが住み着くことはないのか？

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 22:16:42.22

無知ですまんのやけどソイルって厚くしきすぎたらなんか問題ある？？30センチ水槽に3L入れたいんやけど

**pH7.74** · 2017/12/10(日) 22:21:55.90

交換せずに生物濾過材として使おうと思えば全然使えるでしょ。活性炭、ゼオライト、ウールを使う本来の目的がそこじゃないから物理濾過とか吸着濾過で分けられてるだけでは。

**pH7.74** · 2017/12/11(月) 00:06:52.83

>>93
水量が減るから環境変化が急激すぎて生体にとってはあまり良くない

**pH7.74** · 2017/12/11(月) 09:02:43.95

30キューブに3Lなんて厚敷きの部類じゃなくね？
底面フィルター的には薄いとすらいえる
計算上3㎝ちょっとじゃん

**pH7.74** · 2017/12/11(月) 09:36:59.69

>>82
底床や流量が変わらないのであれば、スリットの数で通水なんて変わらない。

**pH7.74** · 2017/12/11(月) 11:25:24.91

>>95
生体導入時に気をつければ良いって感じかぬ！
>>96
キューブじゃなくてホームセンターのやっすい奥行20くらいのやつなんですわよ

**pH7.74** · 2017/12/11(月) 12:23:56.43

5cm以上は好みの問題

**pH7.74** · 2017/12/11(月) 15:55:10.59

気持ちの問題でもある
アマゾンソードぶっ差したいときは3mあれば十分やな

**pH7.74** · 2017/12/11(月) 17:11:43.56

>>100
何トン入れる気だよw

**pH7.74** · 2017/12/11(月) 18:44:04.82

30x20x330の水槽を用意しないと

**pH7.74** · 2017/12/11(月) 21:47:25.03

ガチアマゾンレイアウト

**pH7.74** · 2017/12/11(月) 22:43:39.36

みなありがとう、普通に3l入れたは傾斜で高いところ7センチ低いところ5センチくらい

**pH7.74** · 2017/12/11(月) 23:34:33.89

>>92
活性炭と観葉植物だけで水換えなしを維持するフィルターがあるくらいで活性炭自体もちゃんとろ材になるぞ

**pH7.74** · 2017/12/11(月) 23:55:59.12

>>103
響きが素敵>>ガチアマゾン

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 02:28:51.46

>>100
アマゾンどころかハスでさえ余る容量だな

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 11:43:37.78

ニッソーのバイオフィルターについて知りたいんですが、パネルの横幅が190mmとの記載を見たのですが
その数値はパネルのみの幅でしょうか？
それとも左右に飛び出しているジョイントも含めての幅でしょうか？

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 12:21:09.56

トロピカルリバーサンドで底面いける？

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 17:16:10.01

底面は煩いみたいなことよく言われるけど、
エアーリフト式×エアーポンプと
エアストーン×エアーポンプ
どっちも変わらんよね？？

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 17:28:19.49

？
違いがわからん

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 17:33:15.96

エアーリフト式×エアーポンプと
エアストーン×エアーポンプ

確かにどっちも変わらんだろうな

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 17:38:30.44

エアーポンプをどっちみち使う方式なら、
底面フィルターだろうがなんだろうが音は変わらんよね？ってことなんだけど伝わらないかな

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 17:38:42.28

エルボでまとまるからシュワーが多少ボコボコになるだろ

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 17:41:37.98

60水槽で上部と連結して立ち上げたいけどメンテとかめんどくさくなったりするんかな

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 17:52:12.80

>>114
そんな程度の違いか・・・
悩み損だったありがとう

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 20:35:50.31

>>115
上部あんなら底面なんて無駄だよ
つーか外掛けとか上部に連結も無駄だよ

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 20:38:08.21

>>108
ジョイントは含めない
内径190mmの20cm水槽に入らなくてジョイント部は糸鋸で切った

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 20:52:39.17

猫避けマット赤玉かさましソイル底面やろうと思ってるけどどのぐらい持つと思う？
ちな、グロッソ草原

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 21:00:28.00

前スレの写真でひと目惚れしたナヤスを底面大磯粗目に無理やり植えてみた
教えてくれた人ありがとう

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 22:28:15.61

>>115
上部は比較的流量が多いから直結なら礫なんかの粗めの底床が合う
上部の濾過槽は水耕栽培やれば硝酸塩が栄養になる

**pH7.74** · 2017/12/12(火) 23:31:32.91

>>120
ナヤスってソイル向きじゃなかったっけ？
大磯底面で水質調整せずに育ちそう？

**pH7.74** · 2017/12/13(水) 00:33:49.50

>>115
直結より併用した方がいい良さそうな気がしなくもない

**pH7.74** · 2017/12/13(水) 07:28:05.32

物理濾過が期待できるもの直結にして殺してしまうのもどうかと思うな
上部のモーターのようなパワーも底面フィルターには必要ないんだし

**pH7.74** · 2017/12/13(水) 11:17:40.61

>>118
情報助かります
当方も20cmキューブ水槽用の底面フィルターを探していますが選択肢が少ないですね
加工するかGEXのマルチベースにするか考えてみます

**pH7.74** · 2017/12/13(水) 11:36:54.16

細いのなら水作のミニでは

**pH7.74** · 2017/12/13(水) 12:09:23.56

みんなありがとです！
直結のが濾過力あがると思ってたけど併用のが良さそうね

**pH7.74** · 2017/12/13(水) 12:11:26.56

はぁ、素人

**pH7.74** · 2017/12/13(水) 13:19:01.63

>>127
吹き上げ式なら直結、吸い込み式なら併用。
理由は底床を生物濾過材と考えるならその前に物理濾過を介したほうが良いから。って俺は思ってる。

**pH7.74** · 2017/12/13(水) 18:47:55.13

底面ろ過のパワーを知らんのか…
併用は十分効果あるよ

**pH7.74** · 2017/12/13(水) 23:56:37.28

併用はうんこたまりにくくて良さそう。
でも上半分塞ぐのがな…

**pH7.74** · 2017/12/13(水) 23:58:43.15

猫除けで空間作ったレッドビーめっちゃ調子いい

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 00:39:28.96

経験的には併用というか並列に使うより、直結、直列と言いたいが、その方が水質良くなる。
まぁ、使う人のメンテ間隔とか生体次第というのもあるけど。
どうも並列より一段深い濾過起きてる気がするんだよな。

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 00:43:54.64

日本語が不自由ですね。

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 01:52:08.09

うちは外掛け直結の金魚水槽だけど、物理濾過なんてしなくても、うんこなんかあっという間に跡形もなくなるぞ
そんでたまに換水がてらプロポースで掃除すれば充分

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 02:19:12.13

>>135
粒のサイズはスモールですか？

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 02:51:29.72

>>136
粒って何の？

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 09:45:09.65

うんこだろ

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 11:46:37.31

アスペさんこんにちわ

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 14:47:10.20

>>133
ちょっと何言ってるか分からないです。

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 14:55:04.47

>>140
一段深い濾過の意味がわからないうちは素人

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 15:05:18.22

並列・直列はフィルターの配置を電池の繋ぎ方でイメージしてるんだろう
133氏は併用に比べて直結の方がろ過能力が高いと感じてるんだろう

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 15:33:05.23

ならそう書けや
句読点ガイジ

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 15:36:05.79

>経験的には併用というか並列に使うより、直結、直列と言いたいが、その方が水質良くなる。

いうてこれは日本語不自由だろ

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 15:53:49.02

初心者は併用が安心

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 15:57:53.15

日本語不自由だとは思うけど、解読できないほどでもない
それより>>140が問題にしてるのは一段深い濾過の方だと思ってた

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 15:57:57.14

直結で一段深い濾過ってたまたま運がいいか相当放置するかしかないだろ
そんな所で飼われる魚がかわいそうだ

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 16:17:38.00

一段深い濾過で味わう底面本来の旨味とコク

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 16:19:51.46

玄人さんかっけぇ…w

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 16:59:29.15

昔は外部と底面直結してたけど、詰まったら一気に崩壊した。直結は定期的にザグったりしないとダメだった。
今は並列で外部はゴミ取り(物理ろ過)特化、底面は窒素還元(生物ろ過)で底砂はノーメンテ。３年経過で調子良い。

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 17:53:35.19

>>150
底砂ノーメンテってザクっても汚れでてこない？

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 18:15:32.92

底面って生体メインの人にはウケがいいけどさ
稚魚に使う濾過も底面でいいの？
ブラインが吸い込まれるから俺は毎回スポンジになるんだけど

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 18:29:52.69

>>151
半年前にちょっとザクった時白いもやみたいなのは出てきたかな。
外部のメンテは半年に一回はやるけどこっちはヘドロだらけ。

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 19:39:22.52

底面と水中フィルター（スペースパワーフィットＳ）を直結してたのを
やめたいのですが、水中フィルターのみにして、底面の穴を埋めるしかないでしょうか。
というのも、水槽の奥側の反対側の角が、アクアテラ風の陸地になってて、ＳＰＦを置けないのです。
ＳＰＦを背面の下の方に横置きするなどして、どうにか底面とＳＰＦを両方使ったほうが良いでしょうか。
４５ｃｍスリム水槽で、ハナビ（７）、メダカ（２）、ルリーシュリンプ（数十匹）です。

**154** · 2017/12/14(木) 19:40:17.14

底面のすのこの下にゴミを残したまま埋めちゃっても大丈夫なのかなぁ・・・と思ったのでした。
週１でプロホースしてますが。

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 20:12:51.68

俺は外掛け直結で週一でドムってるけど大丈夫だな

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 20:26:14.07

>>138
うんこか…
金魚の糞を粒って表現する奴初めて見たから分からんかった
そりゃもう太くて長いですわ

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 20:40:54.61

>>154
いまいちどうして底面やめたいのかわからん
ここ底面スレだし、そのまま使ってた方がいいんじゃないの
アクアテラでレイアウト動かしたくない、底面はやめたいけど水中フィルターは残したい
その事情が分からん

**154** · 2017/12/14(木) 21:22:44.15

ＳＰＦがすぐ外れてめんどくさいからですｗ
キスゴムを交換しろという話ですがｗ　洗濯ばさみで止めてます。
たしかに底面やめる話はスレ違いですね。失礼しました。

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 21:35:42.86

>>152
普通ブライン食ってる時期は無濾過で水替え対応じゃないの？

**pH7.74** · 2017/12/14(木) 22:34:10.18

>>157
砂利のサイズの話しじゃないのか?

**pH7.74** · 2017/12/15(金) 19:28:32.76

ブラインが吸い込まれるって程の心配はしなくていいんじゃないの
そんな水流強くないだろ

**pH7.74** · 2017/12/15(金) 20:15:41.06

あれは吸い込まれるというより入り込むだな

**pH7.74** · 2017/12/16(土) 06:41:12.05

光から逃げて砂利に潜っていくんだよな

**pH7.74** · 2017/12/16(土) 09:40:32.73

ブラインは光に集まります

**pH7.74** · 2017/12/16(土) 09:53:21.85

何故ブラインシュリンプが光から逃げる

**pH7.74** · 2017/12/18(月) 13:45:05.95

とうとう砂利を一切敷かないマットだけの底面ろ過に行き着いてしまいました

**pH7.74** · 2017/12/18(月) 13:54:42.33

サヨナラ

**pH7.74** · 2017/12/18(月) 15:33:37.35

>>167
見た目気にしないならそうなるよな

**pH7.74** · 2017/12/18(月) 17:03:09.23

え？ウールマットだけってこと？w

**pH7.74** · 2017/12/18(月) 23:03:51.76

>>167
そこに至ってしまうきっかけと期間を知りたい。

**pH7.74** · 2017/12/18(月) 23:33:57.43

引っ越しすることになってもう20kgの砂利とか面倒臭くなっただけなんですけどね
でも多少見た目にも気を使って黒のマットなんだぜ

**pH7.74** · 2017/12/19(火) 06:37:51.56

引越しと地震は考えたくない

**pH7.74** · 2017/12/19(火) 09:07:03.25

東日本で怖くなって暫く自重してたのに水槽増えちゃった…

**pH7.74** · 2017/12/19(火) 10:17:22.20

>>167
これ見て思い付いたんだが、ホームセンターで売ってる業務資材のスポンジを3層くらいに重ねて運用すれば強力じゃね？
フィルター用の濾過マットは詰まりやすいし耐久性もないから、スポンジ底面がベストな気がする
今度リセットしたときにでもやってみようかな

**pH7.74** · 2017/12/19(火) 11:17:01.16

>>175
昔エーハイムが似たようなのやってたよ
粗目スポンジ板でセパレータ作って水中ポンプを隔離して使うやつ
底面の横版みたいの

**pH7.74** · 2017/12/19(火) 11:19:32.48

背面とか側面濾過っていわれるやつだっけ

**pH7.74** · 2017/12/19(火) 11:26:44.21

>>177
底面だ。ばか！

**pH7.74** · 2017/12/19(火) 11:34:10.05

>>178
>>176の言ってるやつのことだよ。ばかっていうなばか！

**pH7.74** · 2017/12/19(火) 11:41:50.52

>>179
最初からアンカーつけろよ。ばか！

**pH7.74** · 2017/12/19(火) 12:23:00.76

私の事で喧嘩しないで＞＜

**pH7.74** · 2017/12/19(火) 14:22:15.59

スドーのハードマットでいいんじゃない？

**pH7.74** · 2017/12/19(火) 15:17:33.23

グリーンベース水草用ベースマットってスポンジ底面も市販されてる
何度目だこのネタｗ

**pH7.74** · 2017/12/19(火) 21:47:38.49

初めて知った。こんなスポンジ売ってるんだな。
目づまり起こして流れが悪くなりそうだししばらくするとスポンジフィルター並みになりそうだけどどうなの？

**pH7.74** · 2017/12/19(火) 23:11:04.19

マット底面の話が出てるけどリセット頻度が格段に上がるからやめた方が良いよ
濾過効果はめちゃ高いけど目詰まりが早く予定よりもかなり早くリセットする事になる
汚れてきたときの見た目もかなり汚らしくおすすめできない

**pH7.74** · 2017/12/20(水) 00:21:07.15

プロホで押し付けるようにメンテできそうな気もするが

**pH7.74** · 2017/12/20(水) 02:06:43.64

結局どうすりゃいいんだってばよ！？

**pH7.74** · 2017/12/20(水) 03:17:15.48

ストレーナースポンジをギュっと揉み洗いすると微粒子状のゴミが出てくるよね。だから普通に取り出してバケツの中で圧迫すればいいんじゃない？これで底物飼うってのは考えづらいし、中層以上を泳ぐ魚は勝手に逃げていくだろうし。

**pH7.74** · 2017/12/20(水) 05:25:36.39

>>176
ディスカスとかの？
いまもあるよ

**pH7.74** · 2017/12/20(水) 08:42:41.71

アクア工房の底１フィルターもスポンジだったよな
あれは上に砂利を敷いて使用するんだったような気もするけど

**pH7.74** · 2017/12/20(水) 12:38:13.72

マット底面とか投げ込み式と変わらんて

**pH7.74** · 2017/12/20(水) 20:20:55.34

そんな夢の無いこと言うなよ

**pH7.74** · 2017/12/20(水) 20:21:59.81

>>191
その根拠は？

**pH7.74** · 2017/12/20(水) 20:24:35.64

要するにロカボーイを隙間なく敷き詰めたようなものだろ
そら詰まりやすいわ

**pH7.74** · 2017/12/20(水) 20:30:53.63

>>191
投げ込みの方が548倍メンテしやすい

**pH7.74** · 2017/12/20(水) 20:43:02.30

ソイルで底面やってる人で
洗濯ネットを敷いてその上にソイルを敷く人と
マットを敷いてその上にソイルを敷く人がいるみたいなんだが
どっちがよいと思われますか？
今回は洗濯ネットでやってみたが今のところ水流はいい感じ

**pH7.74** · 2017/12/20(水) 22:34:21.38

来年1月にリセットするにあたって化粧砂使いたくてついに底面卒業するわ
ありがとうなお前ら

**pH7.74** · 2017/12/20(水) 22:57:54.30

>>196
男らしく、そのまんま敷くって選択ないの？

**pH7.74** · 2017/12/20(水) 23:02:59.46

そのまま敷いたら細かいソイルがフィルターの空間の中に
確実に落ちるからやってないんだけどそれでもいいからやれというのか？
デメリットが多い気がするんだがどうなのよ？

**pH7.74** · 2017/12/21(木) 00:32:41.97

>>199
底床敷いた上に底面フィルターそのまま置いて、その上に同じ底床を敷いたサンドイッチ状態の水槽があるが、普通の底面水槽と変わらない
水が底床と底面フィルターとをどう通過していくのか、実際は誰も良くわかっていないと思う