ガーパイク総合18匹目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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戦犯一覧
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（座長） 細谷 和海
（委員） 中井 克樹
升間 主計
松田 征也
（環境省） 曽宮外来生物対策室長
立田外来生物対策室長補佐
森川外来生物対策係長
（農林水産省）畠沢大臣官房政策課環境政策室長補佐
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（座長） 村上 興正
（委員） 岡 敏弘
角野 康郎
芝池 博幸
成島 悦雄
長谷川 雅美
風呂田 利夫
細谷 和海
森本 信生
（環境省） 奥主自然環境局長
亀澤大臣官房審議官
奥田自然環境局野生生物課長
曽宮外来生物対策室長
立田外来生物対策室長補佐
森川外来生物対策係長
（農林水産省）畠沢大臣官房政策課環境政策室長補佐
（水産庁） 城崎増殖推進部漁場資源課長補佐
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前スレ
ガーパイク総合17匹目ﾜｯﾁｮｲ入り [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1505371349/
次は>>970以降立てられる方、ワッチョイ導入禁止 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ウチが買う所はキビナゴ500g800円なんだが、皆んなの所はいくらで買ってる？
ワカサギなら1kg750円だからワカサギを主にたまにキビナゴあげてる ワカサギは油ショックが起きていらいあげてません。カーニバルの臭さで餌付け断念しました。40センチになったから簡単に餌付けできますかね。
余談ですが冷凍キビナゴより干しキビナゴのほうが食いがいいです。
ザリガニは脱皮直後しかたべないみたいです。 10代少女にみだらな行為させた警察官・児童福祉法違反の罪で起訴（ＳＢＣ信越放送） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180530-00329625-sbcv-l20
県内に住む10代の少女にみだらな行為をさせたとして逮捕された現職の警察官の男が、きょう起訴されました。
児童福祉法違反の罪で起訴されたのは、松本警察署の巡査部長で松本市島立の柴田英和被告43歳です。
警察のこれまでの調べによりますと、柴田被告はおととし11月から去年3月までの間に、県内に住む10代の少女が18歳未満と知りながら4回にわたってホテルでみだらな行為をさせた疑いが持たれています。
長野地方検察庁は、被害にあった少女のプライバシーの保護を理由に、起訴内容や柴田被告の認否を明らかにしていません。
現職の警察官が起訴されたことを受けて県警は、「警察職員がこのような事案を起こしたことは誠に遺憾」とコメントしています。 釣りよかさんは動画出さないのかな～
毎回楽しみにしてるんだよな～ だってネタないもん
これから入荷することもないし
お前らのガーの自慢書き込むスレとしか有効活用できない ガーパイク同士の混泳ってサイズ差どのくらいまで大丈夫ですか？
40センチと15センチはきついですか？ アリゲーターがデカイほうだったら間違いなく食われる 両方スポガーです。
水槽移してから申請しようと思いまして。 グレー
42cmスポガーと、20cmのトロジャン、フロガー混泳してるけど今のとこ問題なし >>16
厳密にはダメだけどまぁ今ならいいんじゃね？ 意外とサイズ違いの混泳いけるんですね！
試してみます、ありがとうございます！ 喰われても責任は取れんし、取り返しつかないから慎重にね 小さめのが5匹いるから、その中でも一番でかいのを入れて様子を見てみます！ 設備の写真と、設備の設置場所の写真って一緒でいいじゃんとおもた 40cmちょっとのスポガーが25cmほどのカラプロに舐め殺された。。。
1年近く混泳してたので甘く見ていた。 舐める系の魚はなしじゃない？
プレコとかカラプロは プレコもカラプロも入れてるけど何も問題ないよ、ウチは うちも一週間前までは全く問題なかった。
急に舐め出したなと思ったら見る見るうちにガノインが白っぽくなり4日ほどで殺された。
様子見とか言ってられないほど瞬殺だった。。、 うちのマンファリ数日前からなんかエサを食べないというか食べられない様な感じになってる
ちょっとカーニバル食べたりすると飲み込もうとはするが、何かしきりに口の中に引っかかっているような感じを受ける仕草をして吐き出してしまう
小赤あげても飲み込めずに吐き出す
なんか対処法分かる方いたら教えて下さい >>33
食べられないって情報だけじゃなぁ
俺なら様子見か、口を開けて中を見てみるか 水が悪いってのもあるかもよ。
なまじ丈夫すぎる魚だけに見落としがちな部分 初心者です
トロジャンとアリガーが30cmになったのでそろそろビッグカーニバルに餌付けさせたいなと思って購入したのですが全く餌に興味を示しません
釣ってきた魚を冷凍して目の前で振ってあげると食べますので生きて無くても問題はないと思うのですが
カーニバルは全く見向きもしないので困っています… クリルから始めてみたら？
カーニバルは食べなかったけど、レッドバルならすぐ慣れたよ。
その後はおとひめも問題なし。
フロガーとトロジャンね >>37
どれくらい絶食させてるの？
特にアリガーなんて直ぐに食べそうだけど。
あとクリルとかは食べない？
しばらくは絶食させて様子を見るしかないかなぁ 人工飼料に慣らすため絶食させたら、まずトロジャンのヒレから食われるだろう ありがとうございます
クリルは試してませんでした
チャームの大粒クリル買ってみます
>>39毎日試して今は絶食4日目です 偽善以外に縋るものの無いド底辺共のガス抜きのために規制されたんだから腹の立つ話だ
今は違うとは言え、小池某が失脚した時が外来生物法を叩く良い機会になる おれがもうガーを飼うことは日本にいる限りなくなっちまったわ残念 今はもう購入だけじゃなくて知り合いからもらったりもダメなんだっけ？ 逆に無償譲渡ならもしかしたら大丈夫？
とか1mmでも考える頭の構造が理解出来ん。
両方お前の水槽でも、隣の水槽に移すだけでアウト
飼育設備（水槽）サイズや設置場所も申請してるんだから水槽毎移動させようが、水槽をサイズアップの変更しようが申請しなきゃアウト 10月以降に果たしてどれだけの放流がされるか... >>41です
大粒クリル食べてくれました！
アドバイスありがとうございます！
ですがクリルの油凄いですね…
水につけると流れ出る… なんか移動も許可取って通らないと無理だった気がする引っ越しのときも面倒な アリゲーターガーにトロジャン二匹を喰われる被害出た >>50
だからアレほどサイズ差と餌の頻度には気をつけろって.... マジか40cmのアリガーと25cmのスポガーの混泳はマズイか…
スポガー30cmになったら混泳させようとしてたのに… ん？
規制前からこんな設備で飼ってますよって申請しか出来んだろ
移動や譲渡はもうダメ
申請すれば何でも出来るならアロワナと一緒で騒ぐこと無いじゃんってなる >>55
お前申請してないだろ
ガーの申請書は（規制前から飼っていた）飼育設備を書くだけで、移動の申請なんて項目はない
まぁまだ申請出してないなら移動させてから申請するのはグレーだけど 6ヶ月だかの猶予期間期間過ぎても申請して許可を得てる個体なら引越しや水槽変更は事前に申請すれば可能だぞ 移動ダメだったら水槽大きくできないやんけ
申請済み個体なら再度移動の申請はOKやぞ >>56>>57がアホなのかややこしい書き方をしてる国がアホなのか…
アクアライフによると新しい水槽で再申請してから移動するんだとよ
詳しくは役所に電話な うわー
いまさっき水槽見たらトロジャン死んでたわ....
深夜ぐらいに育成してる水槽から大きな音（蓋に当たる音だと思う）したから、見たらゆっくりトロジャンが水槽の底に沈んで行った
いつもの事だけど、しばらく見て少し動き出したので、「大丈夫かな？」って感じで寝たらそのままお亡くなりになったんだが...
これって浅めの水槽に移動させておけば助かったんかな；；
今日仕事やる気起きないわな... 普通に考えて10年以上生きる魚なのに水槽変えられないのはちょっとなぁ… なんか情報がかなり混在してるぞ
担当者が適当な事言ってるか知らんけど
国のことだから最後にそんな事は言ってないって言うんだろうけどな 申請許可書届いたけど、識別番号のシールなんて入ってなかったぞ
事務局によって違うのか？
許可書届いたら水槽にシール貼って写真送り返すんじゃなかった？ >>65
環境省のHPからDLして書いた。
勿論シールなんてない。
送り先は地域によってだから確認してねーって書いてあったから全国共通だと思ってる… 昨日帰宅したら30cmのチャパシウスが蓋ぶっ飛ばして飛び出して仰向けにひっくり返ってた
死んだと思ったけど掴んだらなんとか動いたからプラケに水張って様子見
粘液出しまくってたけど一晩こまめに水槽の水を継ぎ足してたら段々色飛びも治まって見れるようになってきた
今日水槽に戻したけど変な泳ぎ方や浮き沈みもなく呼吸も治まってるからとりあえず一安心
ガーの強さを再認識したけど本当に申し訳ないことをしたわ >>66
情報ありがとう
許可書が届いた時点で申請終了って事でいいのかな？
なんか送り返す書類とかないよね？
今日届いた書類流し読みして会社きちゃったから確認出来ないんだ >>68
ん？こっちが送ったあとに環境省から許可証が届くの？
俺まだそこまで行ってないな
申請書出してまだ10日くらいだしね
職業書き忘れたらこれじゃあ受理できないって返送されて出し直したのが10日前 >>69
そうなのかすまん
申請書だして1か月くらいしたら事務局から飼育許可書が届くよ。
でも、他のブログで飼育許可書と一緒に識別番号シールが同封されてて、それを水槽に貼り付けた写真を送り返して下さいって内容の書類も同封されてたって書いてあるから他の申請した人達の情報を教えてほしい。
ちなみに、自分は関東事務局だった。 ■ マンファリ 【 交換希望 】 分類 ：爬虫類
投稿者：キューバ 住所：岡山 メール：kaminari_1208@yahoo.co.jp
状 態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2018/06/27
_ 出)
マンファリ約25cm
キューバ・シエナガエリア産ワイルド個体
この冬屋外で冬眠させていたので一度成長を止めていますが、現在はおとひめEPF-4を与えてすくすく成長しており、太さも出てきています。
求)
アルビノアオダイショウペア
セイブシシバナヘビペア(ノーマル以外)
経費
その他ご提案下されば検討致します。
★送金口座番号（下３桁）：000
Re: 経費 - 七氏 2018/06/30(Sat) 11:34 No.15252
許可施設間であれば増減届けを出せば移動可能です。
アリガーでも釣って今の内に許可を受けておけば将来他のガーも手に入るかもね。
今ただでさえ裏でン十万で取り引きされてるって噂があるのにそれを正規でってなると何百万になるかわからないけどさ。
それ目当てに投資目的で大量購入してたオッサンも居るし。 ここでガーの裏取引はありえないって騒いでた
アホがいたのを思い出した 大学などの研究機関や動物園などの設備間はちゃんと申請すればいけるだろうけど、個人間なんて流石に無理だろ。
申請している人同士ならいけるならこの法ザル過ぎ 愛玩目的で申請している個人間では増減申請をちゃんと出しても譲渡し不可だそうだ。
じゃあ最初から展示や学術目的で皆んな申請したら？
そこまで悪意満々な質問は俺には出来なかった。
まぁ多分不受理だろうけど誰かやってみたら？
自分がそれで受理されても、相手が愛玩目的で申請してたら譲渡出来ないけど。 >>71
>>72
バカ発見w
そんなザル法な訳無いだろ… 最近、ジモティーで水槽セットでガーパイクを含めたり、隠す事もなく直でガーパイクを
販売している方がチラホラいますね。運営に通報しても無視されたりします。 ヤフオクでもマンファリ売りに出してる人がいたなぁ
まぁ本当に規制を知らなかったようで指摘されて引っ込めてたけど。
そして引っ込めたにも関わらず、同時に出品されてる他の魚の質問欄にマンファリ売ってくれ、個人的に話しがしたいので連絡くれとか湧いてて草 ヤフオクでも公には出せないDVDとかの裏取引は普通にあるからガーもいけるだろうな この猶予期間に飼えなくなったら殺処分しかないの？
学術研究で許可取ってる人になた譲渡良いのかな？ あああ…スポガーが突然死した…
生き餌の食べ過ぎとか馬鹿あ… >>65
今日許可書届いたけど、シールなんて入ってないし写真撮って返送とかもないんだけど…
申請書送る→許可書届く
で終わりでいいだよね？
ちな関東 だからあれほど早く育てたいからって餌やりすぎるから...
週1でもしなねぇしデカくなるって >>84
オレも関東だけど、許可書の原紙orコピーしたやつを許可受けた水槽と一緒に写真撮って様式第7と一緒に送り返せって書いてあったよ 識別措置って奴？
これって飼育数の増減とか住所変更とかあった時にやるんじゃないの？ >>88
その増減の欄は記入不要って書いてあるから、単に許可受けた水槽が本当に所持してるか知りたいんだと思うよ 生餌食べ放題で死ぬなら、週１冷凍ワカサギ少々と週２鯉の餌食べ放題のうちのガーの方が、幸せなんだな 横浜の有名な店がガー販売してる
店舗のガーも少しずつ減ってる >>93
snsで売ってもらった言ってるやつ数名件だろ
売約してた程でこっそり売るとか書いてあったな 実際に売買が有ったとしてもそれをSNSで暴露するのが理解出来ん。
自分も犯罪？自慢だし、店にも迷惑掛かるじゃん。
典型的なバカッターだな >>93
法律的に抜け道があって今はセーフにできるらしいな
限りなく黒に近いグレーゾーンだが捕まりはしない
9月まではね ガーパイクに水カビが出ました。
水かえをして塩浴をしてるのですが、薄めて使える薬があれば教えていただけないでしょうか。
宜しくお願い致します。 >>97
SNSなんてやる時点で自己顕示欲の塊だから
君もやってるんでしょ？同じだよ >>100
バカ本人乙
バカは直ぐに皆んなやってる俺だけじゃない理論に逃げるな 今時ブログなんてやってる奴いないだろw
バカッターで恥晒す奴は高校生までな
皆んなやってるは流石にアクロバティック擁護過ぎ バカッターで炎上してふぁびょった本人がいると聞いてｗ 炎上してツイ消してここで暴れて憂さ晴らししてんのか？w 俺がやってる
皆んなやってるw
お前もやってるww 餌に小アジ買ってきました！
一応聞きます海の魚ってあげても問題ないですか？ 塩分がどうのこうの言う奴がいるけど実際どうなのか知らん おれっちは気にせずあげてるよ水に塩入れたりするぐらいですから餌の多少の塩分ならセーフ！ 釣ってエサにしてるやついる？
捌いてからやるかそのままやってるのか聞きたい >>118
アロワナスレにポリプスレ
自演で荒らしたいからってワッチョイ無しでスレ立てしてんじゃねーよクソひれさん >>120
因みにこのガースレも一度ワッチョイでやろうと言う流れになったのに周りの意見に耳を貸さずに普通に立てた奴がいた
まさにガイジだね！
たかひれって奴は 「最近ピラルクの飼育を考えてる。もちろん放出前提で、
50cmになったらBooさん伝手に地元のマニアさん(140cmの個体を飼育中)か魚津水族館に引き取ってもらう。」→数時間後購入＆他魚に噛まれて負傷
批判やリツイートに対して「消してくれ」
「合法的に放出します。途中で放出することが無責任だというのは詭弁ですね。次の飼い主に正しい手順で引き渡せば、法的に責任を果たしていますから。」
「無計画とは初めから計画していなかった場合に使う言葉です。私は最終的に知人に引き取ってもらう前提で飼育を計画しています。」
「私は魚を放流したことはありませんし、この先放流することもありません。～私は引き取ってもらう前提で購入しました。」
「飼育者が管理できる限界の大きさを超えてピラルクーを育ててしまったという事のないように飼育していこうと思います。」 >>122
奴がポリプ売りまくって買ったプラアリは速攻で死んだよ…
もうガーは飼って無いんじゃ無いかな？
アジアアロワナもガーも飼って無いのに、スレには定期的に荒らしに来ますw 僕常識人アピしたいだけのがらすとかいうガイジ必死すぎだろワロタwww
雑魚糞みたいな魚ばっかり飼っててワロタwww >>125
放出前提飼育者はそんな奴に叩かれて鍵かけて逃亡してるやんw
それこそ雑魚糞みたいな魚であれだけ偉そうに言ってれば当然の報いだが >>125
Twitterで何言っても叩かれるだけだからって各大型魚スレで暴れるの辞めてくれ
必死過ぎwww
どうして叩かれてるのかをよく考えようね ( ˇωˇ )
↑僕必死になってませんw全然顔真っ赤になってませんwアピールの顔文字連呼しまくり
顔真っ赤なのが隠せてないぞワロタwww 売る前提といえばがらすとかいうガイジのお仲間のこいつの方がヒドイけどなwww
https://twitter.com/kirimi_sk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>129
お前はピラルク売る前提以前に、現在進行形でスネへやらギギやら売りに出してるじゃねーかw
何でそんなにポンポン飼育魚売るの？
☆チャンナ・オルナティピンニス②±15cm☆ スネークヘッドhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p622509266
☆ブルーサーモンキャット イリアンジャヤ産 ±30cm☆ ギギ ナマズhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x556860832 がらすとかいうガイジのお仲間の切り身とかいうやつも売る前提で仕入れて
現在進行形でヤフオクに出してるけどなwwww 切り身とかいうやつ、現在7出品でオキシドラスとかゴミみたいな魚を売りまくってるなwww
こんだけ売ってりゃゴミだとしても年に２０万円は余裕で超えとるなぁ
税金、申告してなさそうwwww >>131
だから何？
両方クズなんじゃね？
他にもやってる人がいるから僕は許してってか？w
そうやって自分の事は棚に上げて他人を攻撃するから皆んなに嫌わられるんだろw
第一ガー飼ってないくせにガースレ来んなよ >>134
お仲間の事は棚に上げてるのガイジだろwww
>第一ガー飼ってないくせにガースレ来んなよ
あれ？お前があげたヤフオクのリンク先にはギギと一緒にガーが映ってますが、ガー飼ってないの？
矛盾してないか？www
そのリンクの人、別人だとしたら君ヤバイよ？wwww >>135
これから新たに販売や譲渡、飼育は禁止
以前から飼っていたものは環境省に申請して飼育許可とれは継続飼育可能 >>136
あ、ガーは飼ってんのか
プラアリ死んで終わりかと思ってとよ、すまんなw
お前がスネへやらギギやら売ってるのはバレてんだよ( ˇωˇ )
と言うかお前がひれなのは認めるんだw
文句あるなら鍵外して直接どうぞ >>135
ガー飼ってないやつはこのスレ来ちゃいけないらしいよ？
もちろん5ch管理人でもないクセにマイルールおしつける
カッペ特有の縄張り意識丸出しのいなかもんなんて相手する必要はないがなwwww >>138
肯定も否定もしてないけど？
はじめから本人と決めつけてる人間なんぞに言っても無駄だろwww
お前が勝手に決めつけるのは勝手だよ
俺にはなんのリスクもないしなwww 他人を持ち出したり脅したり
話を逸らそうと必死だね( ˇωˇ ) 東京に住んでるのに富山の田舎者にカッペって言われちゃった( ˇωˇ ) アジアスレとガースレを交互に荒らしてんじゃねーよ
どうしてこうなったかよく考えようね
悔しければたかひろみたいに正攻法でファボが沢山つくようになれば？ 俺がスレに投下したのに、話を逸らすとかイミフwwww
あ、>>118は俺ですよwww
せいぜい妄想膨らませてろよガイジwww >>142
そうだったんだ
正直興味もない奴でからあんまり詳しくなくてごめん >>143
大阪に出稼ぎ中だぞ
沢山稼ぐから凄い魚が買えるんだよ笑笑 へー富山なんだ？
ならお前のあげたヤフオクのリンクは大阪だから別人の可能性が出てきたねwww
こうやってガイジが妄想膨らませて関係ない人を巻き込むわけだwwww
無能な働き者ががんばるとこうなるんだなwww >>146
散々レスして「興味がなかった」とかワロス
ほんまもんの障害もちかお前？ >>149
今出稼ぎで大阪ってバレてますけど( ˇωˇ ) >>151
顔真っ赤にしてヤフオクのリンクを複数探し出してきたやつが
急にトーンダウンワロスwww
そもそもその情報って本人が書いたものなんじゃないの？
そういうのってバレタって言うのかな？日本語大丈夫か？
ガイジな上にチョンくさいなこいつwww >>152
安い魚で注目を浴びられたから良かったじゃん ひれとマトモな会話は無理だよ
相手が諦めて黙る、無視するまで大声でレスし続けるから
自分に都合の悪い指摘は全部無視で
ひれの中では黙る→逃げた、負けたって思考回路だから
無視する、相手にしないって事は考えられないタイプ
兎に角レスし続けて相手がレスしなくなったら勝利宣言
こうなるまで延々とくだらないレスバトルが続くのはアロワナスレで実証済み
人に対してチョンだなんだ言ってるけど、ひれこそが典型的なチョン
「泣く子は餅を一つ余計もらえる」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる」
この辺を地で行ってる精神 >>154
気持ちは分かるけど長文過ぎるw
簡単に言えばピラルクは只の燃料に過ぎない
みんなヒレが嫌いなんだよ
普通ここまで炎上しないよ アリガー用に160×60×６０買った
成長の遅い子で単独飼育のつもりだけど何か月もつのかな
そのうちＦＲＰで自作かなと思ってる 冷凍の鯖をさばかずにそのままやったら寄生虫とかやばい？ 値段を釣り上げる為作出されたプラチナのガーなんかを飼育する連中はクソ
特に脛齧りとかでな >>164
それしか言えねーのか？
他にも王道の極上ガーパイク沢山飼育してるし
どこぞの脛齧り香川の魚と違って >>166
それにお前こそいつまでプラチナはクソって言ってんだ？
と言うかプラチナの話題を出すたびに
・自分も飼ってたくせに
・直ぐに殺した下手くそのくせに
・数万の在庫処分品買うのにポリプ売りまくったくせに
って自分の悪い点が掘り返されるのに学習せないのかね ワッチョイがある分多少自演も難しくなるからポリプスレでやってくれ その前に掲示板から出て行け
Twitterで仲良くなった物乞いのビギナーなりシンノコなり類友の僻みおじさんとグループラインでも作って傷の舐め合いでもしてろ 実際問題ガーが生態系とか人間に悪影響与える可能性ってあるの？
見た目が怖いだけでそんなリスクほどんどなくね？ たかひろ‏ aro_takahiro
うちも後から追加したレッドスポガー2匹はやられたわ〜
インドネシアは油断できないね。
でも、普通のスポガーとは違うし、何なんだろうな...
まぁ、2匹で14万もした謎の個体になってしまったけど、これも今となっては笑い話だ♪
1匹、しっかりしたレッドスポガーいるから別に良いや(^^)
↑いいえ、最初から普通のスポガーですw >>175
それは結果論
ショップも完売させてるし
買えなかった奴は後から何とでも言えるわなw >>176
レッドなんて色変であって学術的にはレッドやプラチナなんて種類はいない、スポガーはスポガー。ついでに言うとショートやバルーンはただの奇形。と言う事を言いたいだけだろ そりゃフィッシュルクスを当てたら普通のスポガーでもオレンジアロワナでも赤くなるわな
特にアロワナなんかヤフオクを見てたら反吐が出る >>179
魚買う度に支払いに追われてヤフオクに飼育魚を出すお前の方が反吐が出るわ
必死に当時主戦力のポリプ売りまくってまで買ったプラスポの末路w
あの話題のピラルクはどこへいった？生きてるのか？
ポリプスレに使ったIDでそのまま書き込むとか詰めが甘いぞピラルクおじさん たかひろ‏ @aro_takahiro ·
成合で生き餌でも少し買ってやろうかなと思ってだけど高いし、餌金は死にまくりで一緒にいた子供が可哀想とか言ってたし💦
ツメガエルは10匹だけ買ってやろうかと思ってたけどパートにちょっと待ってくださいと言われて暫く経ってもこっちに来なかったから辞めた
ああいうところでは買いたくないな...
↑当日に見かけて少し様子見てたけど嘘捏造は駄目だぜ？www
終始うざいくらいペポニの店員と喋ってたやん、お前は営業の邪魔www
皆、イベントとかあると忙しいんだから察しろよ、クソガキ！
昔から常連内に影でなんて言われてるか言ってやろうか？
「買うだけで飼うのは下手なバカボン」
お前、いい減にしないとまたいじめられるぞwww
最低だなヒロは(笑) ひれさんカードの支払い残ってるのに6万もするポリプ買って大丈夫なのか？
ヤフオクのポリプあんな高値では売れないぞw ひれなんて買えない、飼えない、虚言癖の基地外って言われて現在進行形でいじめられてるんだからなw
ツイッターだって本当は鍵外して何も知らない新規さんとかに魚見せたいだろうに >>185
辛いだろうな～（笑）
インスタも鍵かけたぞ
誰か分からない奴からコメントで悪口書かれたとかでひろと決めつけてTwitterの鍵垢で騒いでるw ガーの登録はギリギリまで待った方が良いぞ
裏でいろいろ動いてるから書類提出した後は良い話があっても追加出来ないぞ
役人の仕事やってますアピールのために特定外来魚になったガーだからこそ納得できないマニアが裏で動いてるかな >>191
どうだろうな
生体の写真寄こせとは言われなかったが、生体の入って居るべきであろう容器の写真に1匹もガーが写ってなかったら生体の写真寄こせって連絡来るんじゃないかな？
既に数匹居るなら盛ってもバレないと思う
でも絶対やっちゃダメだぞ？ 俺水槽引きで撮ったし、めちゃくちゃ過密な混泳水槽だから絶対にガーの存在は確認出来ない写真使ったな >>194
アップの写真と引きの写真2枚必要じゃなかったか？ 見に来るわけじゃないからネットにいっぱい落ちてるじゃん
いや、俺はしないけどさ >>195
設備と設備設置場所でしょ
設備だって混泳魚ごちゃごちゃいたらガーなんてろくに写らん
数なんて分かるわけない
そんな写真でも大丈夫だった スポガー１匹単独なんだけど120×60×45と90×90×45の水槽どっちがいいですかね？
部屋の中央なら90で壁側なら120で考えてます、ガーにとってはどっちが良い環境ですか？
8ミリで制作予定なんでそれ以上は無しでアドバイスください。 アイランド維持するのが面倒でなければ90がぐるぐる回れそう。
ガラスでも良いならJUNアクアのメガタンクシリーズの1200x1200x450もありかと。 まだ小さいからトロジャン90水槽で申請したわ
サイズアップ時にまた申請しないきゃいけないの面倒だなこれ 数日まえにいきなり環境省の人が訪ねてきて、俺が申請出してないと本部から連絡あったって。
実際前日に送ってあったんで話はそれで終わったけど、何で分かったんだよ本部さん。
聞いたけどえへへって帰ってった。 >>202
奇形マニアだから
見る目ないから普通の個体は買えないのwww 俺は健康的な美しい魚が好きだから、ショートや何ちゃらテールとか欲しいとも羨ましいとも思わんな。
ハイブリッドも好きじゃない。 ひれはアジアもダトニオも飼ってないんだからガースレかポリプスレで引き取るべきだろう プラスポ購入経験ありだからなwww
すぐに死なせて自分は高いだけの作出された魚は興味ないと負け惜しみ言い始めたがw
因みに本当に欲しかったのはプラアリね笑 てか、ガーってもう新たに飼うことが出来ないのか、、
さっき知ったゎ。。 >>210
大丈夫か？
今飼ってるなら申請出さなきゃいけないんだよ？
9月中に >>211
出さないとどうなる？
バレたりしないよね？ >>212
違反した場合…に書いてあるはず
詳しく読んでないけど罰金か禁錮とかじゃね？
バレる可能性は家族（特に子供）や子供の友達、ツイッターやブログなどネットへのアップなど…
切手2枚で出来るんだからめんどくさがらずにやればいいじゃん 郵送なら30日消印有効で、直接なら28日までだっけか >>212
罰金300万ね
郵送なら30日消印有効だからまだ間に合う
俺は今日出した
急げ悲しい想いはしたくないだろ？ >>215
100%バレる事はないと思いつつもなんかビビってきた…
申請の仕方がないググってくる… >>216
ガーが生きている間ビビりながら生活するのは辛いよ
後悔しない様に今出来る事を
まだ間に合う >>217
ガーパイク 申請 でググって
PDFファイルをダウンロードそれを印刷
必要事項を書いて封筒に入れ最寄りの環境事務局に郵送
ガーの写真水槽全景の写真も同封 俺は先週出したんだけど許可はまだ届いてない。
シール貼った写真を再度環境省に送り直すとか提出先によってルールがあるみたいだけど、その辺の審査期間は9月30過ぎても守ってくれるんだろうか。
じゃないとつむ。 >>220
許可証掲示した写真をもう一度送るのはどの地域でも一緒かな。
許可証が紙だったりシールだったりは地域によるけど。
期限は今月中に一回目の申請書が環境省に届けばいいんじゃない？ なんでみんなギリギリまで提出しないんだ？夏休みの宿題じゃないんだからさぁ >>219
ありがとう
早速ダウンロードして記入したけど
施設写真と施設の設置場所写真がよく分からん…
水槽全体と部屋全体を撮影して貼り付ければええのかな…？ >>225
めちゃくちゃ分かりやすい説明感謝です！！
明日郵送で送ります！
しかし俺明後日引越しするんだけどそれはどーなんすかね…？ 朝イチ設置して写真とって送れるなら9/30の消印に間に合うけど、厳しそうなら一旦申請して月曜朝イチに電話を入れるとか？
一応これにあたりそうだからコピペ
「申請者の住所・氏名」や、「主たる飼養等取扱者の住所・氏名」などに変更があった場合は、変更があった日から30日以内に、主務大臣に対して届け出る必要があります。 引っ越しは申請通ってから移動させる許可いるんじゃねーの 移動式の申請とか要るみたいね。
確実なのは引っ越してすぐにセットして提出かな。
書類は郵便局に直接もって行くと確実かも。 なんでこんなギリギリまでほっとくんだ？
そんなオレも昨日住所変更届け出したがw >>231
逮捕とまではいかないだろうけど書類送検されて前科者だね
カミツキガメを無許可飼育したお笑い芸人が書類送検されたように ペットショップ経営者は問答無用で逮捕されてるね
特定外来生物法は
一般人でも逮捕されたり書類送検されたりよくわからん 販売数に対して申請数が圧倒的に少ないから環境省が怒ってるって聞いたな
多分見せしめ逮捕あるんじゃないかな？ 売る特にショップで申請するようにしときゃ少しはマシだったな。
もう飼えませんって売り文句で興味ない人も大勢買ったろーから大量に放流されるだろーな。 >>236
逆切れの見本だなw
チョンに唆されでもしたか？ 俺もギリギリに出したんだが土曜日なのに環境省から電話かかってきたわ
ガーのために休日出勤してんだな
ちなみに管轄によるけどガーが写ってる写真じゃなくても水槽の写真でも大丈夫
水槽掃除してなくて苔だらけで全く何もみえないけど通った
岐阜県 関東でガーたくさん売ってた店なんてあそこしかないだろ >>241
またコイツかwww
散々セールの時にあそこからポリプ売ってもらっててよく叩けるな
まぁ勿論店が悪いんだけどね 証拠があれば通報すればいいけど証拠が無いのに通報すると逆に営業妨害やら名誉毀損やらで訴えられそう >>245
同じ名前の上位互換みたいな奴に馬鹿にされてから頭狂ってるから大目に見てやってくれ笑笑 今となっては無理だが一度やってみたかった実験がある。
まだ尾びれの上部が長いフィラメント状態になっている幼魚に両生類で幼形成熟させるホルモンを投与してどうなるか確認したかった。
幼いうちはポリプのようにヒレを動かし若干肉基部を有している。
これが成長段階でどうなるか確認したかった。ポリプのようなヒレのまま成長したらどんなに素晴らしいだろう。 ガーじゃないけどこの人300万払わなきゃいけないのか？
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l471056996?al=11&iref=alt_1 >>248
ヨーロッパオオナマズ
調べると2016年8月特定外来生物に指定同年10月施行
これはアウトだねログ残ってるし
まぁ許可証なんて持って無いだろうねオクに出す位だし 申請出してない奴はこれからずっと誰にも見せずにこそこそ飼うのか…
オレには無理だな ベイサイドはタケ丸などのツイッターヤローのタレコミで捕まると思う >>251
自分の水槽を他人に見せる事ある？
あってとして、申請してるか聞かれても「してますよ」で終わりじゃないか？ >>253
子供が外で喋っちゃう
子供が友達連れてくる
ママ友が来る
実際にあった話だが家の点検に来たハウスメーカーの人が熱帯魚好きだった
まぁ登録してるって言えば済む話で一々許可証見せてなんて話にはならないだろうけど 賃貸で家族もいない毒男なら誰にも見られること無いんじゃない？ 申請の切手って80円で大丈夫？
２週間前に出してまだ返ってこないんだけど
届いてるか心配 >>249
ttps://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=t597639394#modQstnList
Q質問5 投稿者：.*r*K*** / 評価：146 9月 29日 23時 07分
アルビノ大鯰は直接取引にて販売していただくことは可能でしょうか
A 回答 9月 29日 23時 08分
こちらの質問からは お答えすることは 控えさせて頂きますm(__)m
Q質問6 投稿者：.*r*K*** / 評価：146 9月 29日 23時 25分
ご返答ありがとうございます、是非とも違う形で話をさせて頂ければ幸いです。
A 回答 9月 29日 23時 26分
メールアドレスなど ご連絡先を教えて 頂けるようなら ご連絡を致しますm(__)m
Q質問7 投稿者：.*r*K*** / 評価：146 9月 29日 23時 52分
メールアドレスが送信が出来ないので、携帯の番号でもよろしいでしょうか、
A 回答 9月 30日 6時 44分
それは可能ですm(__)m >>259
それは読んだよ
明らかに売ろうとしてるね
ログ残っちゃてるし
本物のヨーロッパオオナマズなら当然アウト >>260
>>本物のヨーロッパオオナマズなら
もう消しちゃったけどヒゲの画像がはっきり写ってたから完全にアウト 正直新生凄く楽だったから出さないのはアホだなとは思うな
地震きて家倒壊してバレル可能性もありえるしなー 出したけど申請受諾されなかったみたいで殺処分の連絡が来た…
こんな事なら申請なんて出さなければよかった
もう逃げられない…みたいな夢を見た 室内で水槽に入ってさえいればまず大丈夫だからね
判子の押し忘れなどの不備には厳しいがw >>263
そう言うことになったとしても、自身の評判を気にせず厄介さんになれば役所相手のことは大抵片付くよ。
今回なんかは大手を振って叩けるネタが結構あるから相当の事があったとしても出せば素通しに近い形になる。
規制決定の記事が出たのが、第一回有識者会合の前々日深夜だったことなんかはカマかけるのにいい取っ掛かりだ。 ガーパイクの許可証が送られてきたのですがこれって許可証と水槽の写真を撮って送ればいいんですよね？ YES
様式7も忘れずにな
この二度手間はどうにかならなかったのかと… 今飼ってるマンファリとトロジャンが死んだらもう二度と飼えないんだよな・・・
サーモとヒーター壊れないように気をつけねば・・・ >>269
そこにもある識別措置なんだけど
1枚目は？ プリントとシールが届いたよ
さっき電話で確認したら、管轄によるけどこっちの管轄は個人なら送らんで良いとのこと。
継続飼育の連絡は、期限切れの2ヶ月ほど前にでも意向確認の書類が来るらしい。 >>273
ちなみに関東地方のやり方なんだけど、
必要な書類は
①様式1-A（ガー専用ではなく正式の様式1-A）を許可書の枚数分必要（例 純血種1枚、混血種1枚）
②住所変更届（1枚で純血種、混血種分記入して提出して受理されたが、各許可書分提出した方が無難）
以上の2枚
様式1-Aには許可内容変更に○をつけて新住所で記入し項目4の所在地にも新住所を記入（設備等が変わらない場合は施設の規模、構造等の記載は不要）
最初に出した申請書に移動用設備が書いてない人はこの時に書いて写真添付してね
住所変更届けは普通に記入するだけ
あとは、提出後に電話がきていつどの様に引っ越しするのか聞かれて、引っ越ししたらなるべく早く新居での設備写真を撮って送って下さいって言われて終了！
文章苦手だから分からないところあれば答えられる範囲で説明するよ 申請して1ヶ月経つけどまだ返信が無い
許可おりないのかなあ？ 規制開始直後の空いてる時でも一ヶ月近く掛かったもん
今は駆け込みで出す奴多過ぎで激混みらしいから時間かかるんでしょ 10～20年後くらいにはもう一般家庭でガーパイクは見られなくなるんだろうな・・・ そっか 気長に待ってみる
でももし書類不備とかあったら もう一度申請し直せるのだろうか？
返信来るまで不安だなあ 俺は職業欄書き忘れたら書き直してくれって返送されて出し直した 1回目の提出が期限内なら大丈夫だろうけど、不安になるならもっと早く出せば良かったんじゃないの？
半年も猶予あったんだよ？ タケ丸とひれが言ってたけどベイサイドってまだガー売ってるんだってなw 両親が知人の年寄りに貸してる家がいずれ帰ってきたら隣にある畑を池に作り替えてアリガー飼おうという夢があったが
もう二度と叶わぬ夢になってしまったな・・・ 譲渡じゃなくて所有している人と同居すればいいんだね。 >>286
教育目的での展示って名目で申請してみるのも手だよ
結構最近になって胡散臭い団体が「外来種の有害性を訴えるため」とか言う馬鹿丸出しの理由でカミツキガメの許可を取ってたから。
「馬鹿に権力を与えることの有害性」とか「規制を増やし肥え太る害虫を討て」とかのお題目で展示するってのはどう？
少なくともカミツキガメの有害性を訴えるよりは格段に教育目的にかなっていると思うよ。 アリガーを幼体から飼ったことある人にお伺いしたいのですが成長が鈍り始める大きさって何cmからでしたか？
水槽のサイズアップで奥行45から60にしようと考えてるんですが1年保たずに60cm以上になる様なら奥行90も考えています うちはアリガー7匹おるけど
2ヶ月ぐらいで60行った
それ以降はジワジワとメータークラスになっていく感じ
ちなみに餌は60までは毎日お腹いっぱいまで
それ以降は1週間に1回 >>291
ありがとうございます
もう90買っても良さそうですね アリガー池で飼ってる人は冬も無加温飼育する予定なのかな？
落ちたらもう二度と手に入らないから怖くない・・・？ うちのヤングのアリガー1匹とアダルトのスポガー2匹は残念ながら今年2月くらいに死んでしまった・・・
そこそこ雪の積もる地域だから今年は流石に何か対策せねばと思ってる 11月ごろに腹一杯食わせたんだがこの3匹だけは無理だった・・・
よければ飼育のウマイ貴方の越冬方法をお教えていただきけないだろうか？
今年の参考にしたいので 貶したいだけのエアプアホに答えられるわけねーだろ
マウント取ってﾄﾞﾔりたいだけの人生負け組野郎なんだからなｗ 冬眠失敗してしまうなら冬眠させなければいいじゃない >>297
うち(神戸)では水深を深く(80センチくらい)で越冬できてる。
餌金の消え具合からして、結構低温でも餌は食べる様子。
冬の間に何回か追加が必要になったから。 雪が降るってことだから一応言っておくけど、積雪や凍結で水面が凍ったらアウトだよ。 越冬できないって具体的にドコ県？
室内で飼えないの？ 越冬は少しでも凍る地域から難易度が跳ね上がるな
在来種飼育でも同じ 許可証届いたけど
ステッカーも何もないし返送についてのことも書いてない
地域によって全然違うのか 買えなくなるから飼ってたら一年半で45cmになるとか化物だな。これ >>309
ステッカーは関西？だけだとか
地域どこ？
>>269が九州は識別措置いらないようなこと書いてるけど、他の地域は要るはず >>269だけど、一枚目は名前が乗ってるから載せてないだけ。
これが一枚目とステッカー
九州地方環境事務所に、電話で確認したら不要ってことだった。
それは地域によって、個人も法人もだったり、法人だけだったりするんだとさ。
https://i.imgur.com/t4tRZIv.jpg 9月中頃に申請出したんだけど今だに来ない…
郵便事故とかだったらどうなるの？ 九月頭に出して1ヶ月かかったしのんびり待っとき
ダメなら処分するだけ >>315
ここで聞くより送った先に確認しないのか？
郵便事故だとしても、もう一度送ってくれって言われるに決まってんじゃん >>314
関東はスポッテッドガー何匹だとか指定があったな 特定外来生物の魚を販売目的で飼育か 経営者を逮捕
2018年10月23日 21時25分
販売が禁止されている特定外来生物で、中米に生息する魚、「トロピカルジャイアントガー」を販売目的で飼育していたとして、
静岡市にあるペットショップの経営者が逮捕されました。調べに対して容疑を否認しているということです。
逮捕されたのは、静岡市清水区でペットショップを経営している井上繁樹容疑者（57）です >>319
何それ？
保有上限量を勝手に規定してるって事？ >>314
ガー2匹で全種ってどうなってんの？
関東だとロングノーズ1匹、アリゲーター1匹計2匹みたいに書いてあるぞ 怪しいガーを飼っててspで出したんじゃないか
所謂ニューガーとか見たいな奴 >>314
九州は増減台帳の記録取ってないから送り返さなくていいって事？
東北は貼ったシールのアップとシール貼った水槽全体写真と様式7が必要だったよ 業界のご意見番スーパーマニアのたかひれさんの意見はいかに。。。 >>327
アジアスレで有名な安物買いの銭失いの話はするな 飼育魚に過密緩和されて落ち込んでるから最近は大人しいよw ガー二種の内訳は書いてなかったよ
申請自体はスポとフロの2本 >>331
ひれやタケ丸みたいな客がいるからベイサイドは危ないなw ガーなんて今さら捕まるリスクを犯して売ろうとする神経が分からん アロワナでも売っとけよ >>331
しなのって栃木の？
捕まる要素なんてなかったぞ 井戸水が冬でも30度以上あるからガー水槽を新水垂れ流しにしようかなと思ってる
フロートスイッチ使ってポンプ稼働で排水、井戸水側にはフロートバルブ装着して・・・
雪の積もる地域だから電気代大部節約になりそうだ アリガースポガーだけしか飼ってないし室内だからヒーターいらずですわ 昨日辺り色々な大型魚に混ぜて西方面でガー移動してたなw 大阪のsnsでヒレ、ヒロに次いでチョット有名のナオキってヤツがガーをsnsで買い漁ってるって今有名な話になってるな！ ガーパイクの識別措置送ったら環境省から連絡が来たりするんですか？
１ヶ月前に送ったのに何も反応が無いので心配です ガー、ポリプがメイン飼育の奴は中卒レベルしかいねぇーからなw >>339
捕まれば良いのに(笑)
ヒレが有名なのはTwitterでのブーメラン芸を面白がる5chだけだけどね
単純な知名度ではヒロは桁違い >>344
ヒロと一緒にベイサイドに行って名を売ってから一気に表にではじめたプラアリ沢山飼ってる奴か
誰にでも良い顔してすこぶる評判悪いなw
そんなの言わなくても分かってるわw飼育魚のレベル、値段、活動の派手さや露出度が全然違うから(笑)
あくまでひろの喧嘩相手で下位互換
ブーメラン投げる事に関しては天才で掲示板では大人気ってだけ >>345
ただのひろの喧嘩相手で下位互換な底辺がアジアスレをめちゃくちゃにしたんだけどね(笑) ひろは、外野がいちいちうるさい好き勝手やらせてくれみたいな事を定期的に呟くけど誰に言ってんの？
少しはスルースキルを身につけろよ
正直お前のその呟きがうるさいんだよ… 頼むからヒレヒロの話はしないでくれ。アジアスレの二の舞はごめんだわ。 >>336
餌をあんまり食わなくなるし面白くないだろ？ どんな室内かによるな、越冬とかヒーター要らずって人は電気代払えないのかね？ 自然界にはヒーターないんだから越冬させないことで寿命が縮まる可能性もあったりしてね 払わなくてもいい事にまで出費するからいつまでもビンボーなんだよなぁ >>353
動物園や飼育下の方が長生きしてるからそうとはかぎらない
まあガーがそれに当て嵌まるかは分からんけど >>355
そのあたりを考えつつの無加温で維持ってんなら納得だが単に電気代を浮かす為なら熱帯魚自体を飼うなよって話だよな 昔、ヒーターの故障で魚を茹で殺したことがあるので、怖くてヒーターを使えなくなりました。。。 ヒーター使えんなら部屋をエアコンで管理すればええだけや ナオキは敵が多過ぎるから捕まると思う
全員に善人面がバレてるカス >>361
捕まってから話題にしてくれ
現時点でそんな個人の話題いらない ひろの忙しいアピール草
全部遊びだし、ニートなんだから混んでる場所は平日行けよw ひれの残業アピールの方が草
自転車操業スタイルが崩れ去ったから無理に残業して年末のセールポリプ買いたいようにしか思えんｗ 申請済みのガー死んだんだが報告しなくて罪になる事あるの？ 駆け込み申請したが未だ来ず。
皆さん一緒みたいなので一安心。
しかし、無意味な法律だ。
ここの住人みたいに真面目に飼っている人が大多数だろうに（そう信じたい） 水槽注文した。
今仮住まいなんだが早く大きな水槽で泳がしてやりたい >>372
また同じような事書くだけだからそこまで苦ではないよ
ただ、宛先の住所がいちいち長いのがネックだ 自分ちなら判子作れば良いじゃん
シールは駄目か.... 水戸熱帯魚センターにちっちゃいのから大きいのまでガーパイクいっぱいいるんだよなぁ。売ってくれないかなぁ。きっと申請してないだろうし。 あんなにひろだひれだでスレ伸びまくってたアジアスレがピタリと止まってるんだが何かあったの？ 許可制にして販売再開してくれー
本当にそう思う。
有志で声上げてかないといけないと思う。
規制はアリゲーターガーだけで良いのではと思う。
なにせ、飼いきれる人はごくわずかだろうから。
スペース、餌とか。 こうやって線引きする奴がいるから話なんてまとまるわけない 登録とか意味ないでしょ
死体提出する訳じゃないし適当に死んだって言って放流する奴とか出るんじゃない？（そもそも放流しに行くよりゴミ箱に突っ込んだ方が楽だと思うが）
安くてデカくなるから安易に買って飼いきれなくなるわけで…
アジアアロワナの様な価格にすればいいんじゃないかな？
今見つかってる放流個体だって安いノーマルばかりでプラチナとか放流する奴居ないし
そう言う意味では登録制にして登録料10万くらいとれば国も儲かる 無い
放流するのが勿体ないと思わせる価格にするしかないかな >>380
もともと個人叩きスレみたいなもんだったから主に書き込んでる数人が休憩しはじめると極端に過疎る。逆に騒ぎはじめたら勢いはアクアリウムカテゴリ屈指となるがw
無許可飼育、違法販売購入、放流、密輸とかで盛り上がる ワニガメは元々特定動物のみで、特定動物と特定外来の二重規制になっていたカミツキの特定動物が指定除外になった。
解除と言うよりは隠蔽のためだけどね 輸入禁止になった今、国内に居るガーに限り販売、譲渡はOKでもいいじゃん。
今欲しい人は放流なんてしないって。 規制知らないアホもいるでしょ
アリガーベビー980円とかで売ってたらそう言うアホが買っちゃうんだよ 申請ギリギリ組だけど許可証来てた
又書類と写真送るの面倒くさいわ 環境省の奴らが今度は特定動物の愛玩目的での飼育禁止を検討中らしいぞ・・・ そもそも特定動物なんて飼わないだろ
ここの連中に関係あるのはせいぜいワニガメと蛇のボアコンくらいじゃね？ >>397
それは賛成
全部とは言わんが普通に飼える生き物じゃないのも多い >>397
イエイヌを特定動物に指定するなら賛成
人間に対する明確な有害性があって、毎年噛殺事件が起きているんだから
それができないなら毒性のない爬虫類の規制除外がまず優先事項
H県の担当者が火病ってゲロしたんだが、「爬虫類を嫌いな人間はいくらでもいるから規制に当たって被害事例や有害性は勘案の必要もない」らしいからね おいおい、俺のバーミーズパイソンやレティックパイソンどうするんだよ・・・
今飼ってるのはそのまま飼って良いんだっけか？殺処分しろとかいわれたらキレるぞ
凄くカワイイんだよ、全然荒くないし あんなに大量に売ってたガーはどこにいったんだ？
周りにガーなんて飼ってるやついないぞ 申請全然されてない見たいだな
俺申請番号2500番台だわ 申請が一ヶ月越しで届いたんですが混泳トラブルで一匹殺してしまいました。
何もなければ写真２枚付き用紙一枚送れば良かったと思うのですが、
この場合増減台帳と増減に関する用紙に書き込んで一緒に送ればいいのでしょうか？ 水槽にまだキャパあるから譲渡OKなら諸事情で飼えなくなったガーとか全然引き取るんだけどなー マンファリが水面で空気呼吸をした後に口を半分開けた状態で苦しそうにするのですが、同じ症状を経験した方いますか？
餌にもあまり興味を示さない状態です。 >>411
水温は27度設定なので寒くはないと思います。
もう少し様子を見てみようと思います。 最近調子が悪いから申請先に飼育許可を相続できるのかきいてみたらできるとの返答だったらしい。手に余したら水族館などが余計に申請していて空いている場合があるからそこが受けてくれるかもしれないそうだ。そうなった時は30日以内に連絡すればガー達はなんとかなりそうだ。 9月中旬に申請書提出してまだなんだけど
関東です。 >>415
意味不明でしたがごひきのところジュウデ出してとおってるみたいですよ。 >>413
らしいってなんだよ
そもそも病気？で調子が悪いんじゃ相手が拒否するだろ >>418
調子わるいのは俺だ。自分で詳細聞いてこい。さいたまのところ 直接環境省に問い合わせたなら断言出来るだろ
らしいって問い合わせた人からの伝聞なのか？
そもそも俺は終生飼育するから引き取りとか考えてないし…
と言うか妙に平仮名多いし日本語不自由で読みづらいんだよ 終生飼育できるならそれがベストだが、自分の身に何かあって飼育が困難になった場合殺処分せずに譲渡出来る方法があるなら視野に入れときたいでしょ 一体これは何のための法律なんだよ
こんな意味ない規制だったら輸入規制にしたらいいのにわ 何のための規制って、穀潰しの仕事してますアピールとゴミクズのオナニーショーとド底辺に偽善で正義面をさせてガス抜きをする為の規制だろ？
規制の経緯や議事録を見てお題目通りの価値がこの規制にあると本気で思っている奴は、黄色い救急車を呼んだ方がいい。 もはや役所に文句も言えないヘタレの泣き言スレに成り果てた 多分日本に帰化しそうな熱帯魚等この方式で規制しそうな予感 よりによって一番帰化しそうにないガーを規制するのがな
繁殖危険と煽っておいて規制始まったらガー話題パタッと聞かなくなったから印象最悪 輸入規制じゃ今国内にいるのを逃すバカがいるから販売飼育規制するんだろうが
そんなこともわからず生きてるのか？
怪魚飼育者にバカが多いのが良く分かるよな こんなとこでグダグダ文句言ってる奴は飼育してない知り合いにも言ってるだろうなw
そいつ等は聞いてるふりしてるけど、理屈っぽいめんどくさい奴だなって思われてるよw >>433
逃す馬鹿がそれほどに居るならいくらでも見つかるんじゃない？
去年の秋くらい以降パタッと発見のニュースが途切れてるってのは不思議なもんだね。
ガーの成長速度からすれば規制特需で売れまくったのが持て余されてあちこちで見つかる頃なんだけど？ >>436
あんなやつどうせ死なせたか言い訳しながら手放しただろ。 ガーなんて適当に飼っても死なんわ
マネージャーにやっといてって言うだけだろ 元彼の置き土産なんかな
そもそもそいつも興味ないから放置して行ったんだろうし 本人が生き物好きなんだろ
今日のニュースで今度はコーンスネーク飼い始めて餌はマウスですとか言ってたし うちのトロジャンは水質が悪化すると真っ先に粘膜が白くなってふけのようなのがビッシリ体表に付く
マンファリは全然そんなこと無いし、エンドリ達も平気だけどトロジャンだけ真っ先になるからそれを目安に水替えすると
その白いのがボロボロとれて舞って綺麗になる
メキシコ産で買ったトロジャンだからなのだろうかな・・・ >>441
うちはスポガーがそれだなー。
マンファリとトロジャンは平気なんだけど。 迷惑防止条例違反でどんどんしょっぴけばいいんじゃないかな。5円/枚をケチッた事で前科者になる..笑える(^^)
たまにペットシーツではなく古新聞敷いてさせてる飼い主居てあれは見習うべきと思うが、そんな飼い主も尿はさせてるわけだからな。尿も尿瓶みたいな物で受け止めるべきだわ。 >>413
相続できるなら贈与もできるのかw
間違いなく基礎控除範囲内だしw 久しぶりにショップに行ったら「ガーパイクを飼育している方へ」なんていうパンフレットがあった
（ガーを飼い続けるためには申請が必要です）
はぁ～～～～～！！！！！
（申請には期限があります）
平成30年9月30日
今は平成31年1月7日．．．．．．はぁ？？？？？？？
終わってるし
（違反すると罰則が科せられます！）
はぁ？？？？？？！！！！！！！！！！
知らんがなそんなこと！！！
（絶対に野外に逃がさないでください）
ま、それぐらいなら出来るかな、でっきるかな！
そんなやつたくさんいるだろうな
みんなで渡れば怖くない！ >>445
2年以上前から規制するって告知してたけどな 送ったけど届いてないって言う言い訳が通用しそうだな
申請してないやつは、万が一に備えて「控え」を作っておくと良いぞ 追加資料提出のお願いがつい最近来たくらいだから、あんまり進んでいないんじゃないかと思う。
図らずも、「妄言をマトモに取り合われたら困るのはどっちでしょうww」って状態かも 5月（新規申請）9月（住所変更申請）12月（設備変更申請）の3回申請書類提出してるけど、どれも1ヶ月以内に届いたぞ 許可証を水槽に貼って写真を撮る
水槽全景と許可証のアップね
で送り返す 今日許可書届いて草
やっぱり俺みたいな駆け込み申請多かったのかな？
一度電話したら「確認するので折返し電話します」って言われてから三ヶ月音沙汰なしで
今日仕事から返ってきたらなんか分厚い封筒ぶっ刺さってたわ
てか許可書ってこのクソ雑魚再生紙なんだなｗ（ちゃんとした分厚い白紙だと思ってた） こんなホームレスでも作れそうな設備で通るなら逆に条件を最低限満たして通らないパターンのが気になるな
カマホモ死ね 申請は通らないってどうしたんだよその後？
違法飼育絶賛開催中か？ 40cmのガーを別水槽へ移動させたいんですがガーの移動ってどうやってます？
もうかなりパワフルで暴れたら手がつけられないんですが… >>459
長いから網にも入らんから苦労するよな
俺は深い厚手のビニール袋に入れて移動させた
餌金とか買うと入ってるやつ 現地でアリガー料理してる動画見たけど皮ごと丸焼きにしてた
そしたら良い感じにできるんだと 野生のを締めて持って帰れば問題ないかと
生きてたらダメやけど スポテッドとアリゲーターのハイブリッド飼ってる人居ます？
どんな感じに成長してるか知りたい 目つきがスポガーじゃなくてアリゲーターの少し恐ろしいような目をしている
体格はスポガー
ギガスの1巻と同じような固体になった >>468
羨ましい
スポテッドとアリゲーターのハイブリッドなんて絶対カッコよくなる要素しか無いのに、あまり出回らずに規制に入ってしまって残念です
成長具合（スピード）はスポテッドよりですか？
アリゲーターよりですか？ >>469
多分個体差あるだろうけど
うちはスポガー寄り >>470
かなりレア個体なので全然情報が見つからなく、生の情報が聞けてとても嬉しいです
ありがとうございます >>473
せっかくのレア種自慢したいだろうに勿体ない
でも、自分が持っててもたぶん同じ対応になると思う
しょうがないよね それで合ってるんじゃね？
もう日本に入って来ないんだから >>480
気持ちは分かる
でも現存数による希少性は変わらないから 今更ながら色々なハイブリッドガーが存在してたんだな
トロジャン×マンファリ
アリゲーター×ロングノーズ
アリゲーター×スポテッド
他にもなんかある？
トロピカル系のトロジャン×ニカラグアとかも含めたら結構いるよね 規制前にスポガー飼っておけばよかったなぁ
室内なら冬場でもヒーター20度くらいで餌食いも落ちなさそうだし ヒーター設定温度を数度変えただけで電気代なんて大して変わらんだろ
しかもそんなんで飼える飼えないの線引きするくらいカツカツならペット飼うのなんてやめておけ >>491
今ニュース見てきた
面倒だから出さなかったって、テンプレに書き込んで投函するだけやんけ。
写真も適当でよかったし、何なら写真は後から電子納品でもよかったやん。 ださねぇって言ってる奴結構いたからまだまだ逮捕されるだろうな
人間どこで恨まれてるか分からないからお前らも気をつけな 42歳無職･･･
何やってんだか
時間いっぱい有っただろ
話し変わってガーの次はザリガニが規制か ザリなんかとっくに規制されてるがね
まさかアメザリ？ >>485
真冬は全然変わるぞ、エアプ見下し発言とか笑えるわｗ >>498
金銭感覚の問題だと思うよ
大型水槽でガーやアジアアロワナ買ってる人からしたら5000、10000変わったからって何も思わないでしょ
そんな額でイキって恥ずかしくないのかよw 数千円で大騒ぎする様な奴が飽きて維持費が勿体ないとか、成長して大きな水槽用意出来ないとかで放流して今に至るんだろ
そんな奴は飼わなくて正解だよ >>503
まさにそれ
貧乏人でも買えるが維持はできない
放流されても死なないからこうなった >>502
俺にはこんな金たいしたことねぇってイキってるのはお前じゃねーかｗ
他人を見下すことしか考えてないダッサイ奴 こういう奴が飽きたから捨てて次ぎ買おうって成金タイプなんだろうなぁ コスト抑えて飼えるなら別にそれはそれでいいじゃない
どうせ水槽で飼うこと自体魚からすれば虐待なんだし
維持費が安ければ長続きもしやすいかもよ
何でもかんでもそれで川に逃がすとつなげるのはどうかと思うよ
規制されてストレス溜まってるのはわかるけど流石に大人気ない むしろそんな節制してる人は捨てるよりショップなりヤフオクなりで売ると思うんだけど・・・
どちらかというと金銭的余裕のある人物が売るのなんてめんどくさいし川に捨てりゃいいって印象を持ってた 飼育1年半のアリガー４８㎝マンファリ４５㎝
飼ってるガーのサイズ教えて アリガーベビーとか980円とかで売ってたのが問題なんだろ
子供の小遣いで買えちゃうのに設備・維持費は結構掛かる
売ろうにも二足三文だし、そもそも発送するスキルも人脈も無い人も多いのでは？ ヒーター代が気になって買えなかった人は飼わなくて正解って意味だろ？ https://megalodon.jp/2019-0306-2353-02/https://www.jpnumber.com:443/numberinfo_0531_45_4900.html >>520
ネタになったくらいにしか思ってないよ
プラスポ1匹落としたくらいでトラウマになって高い魚買えなくなった別のたかひろと違って 魚に金使うのなんて馬鹿らしい。いつか死んでしまう命に何10万も注ぎ込んで、その何10万を維持する為にまた何万も注ぎ込んで。ただの負の連鎖でしかない。溶けたお金がどれだけ有意義な事に使えたかって、後悔するのがオチ。 んなこと言ったらペットなんて全部だろ
この板に来てるのがおかしい >>520
別の記事にこの水槽が全滅してたら150万の損害だったって書いてあったわ
結局この3匹しか死ななかったみたいだけど 金が回るのは良いことだろ
ショートボディー好きっているんだな
良さが分からん
長くてかっこいいのに
所謂ブス専か？ 3匹で時価3千円くらいじゃん
大した損害でもないな >>525
ショートボディの紅龍やネオケラが落ちなかっただけ良かったじゃん
ガーなんて今や一円の価値なしの危険外来種 https://blogs.yahoo.co.jp/hematoidred/41836148.html
まあこの人まだプラアリ２、３匹もってしヘーキヘーキ
合計20匹近くレアなガー駆け込みで買ったらしいし >>531
逆に>>523で書いた発言した同名の人は最後の最後にヤフオクで死ぬ物狂いでかき集めた金で買ったプラスポを2週間で死なせて嫌になったみたい >>531
アロワナ綺麗だ
プラアリなんて要らないじゃん この人はレアものが好きだからもう二度と手に入らないガーパイクはコレクションしたかったんだろうね ニードルガー飼いはじめた。
元々終生飼育できる水槽置けなかったし、規制されたし。
太くならないけどガーっぽいから可愛い。メダカ速攻で捕食するし。 【超高級な古代魚】を大量に飼育する個人宅が凄すぎた
https://www.youtube.com/watch?v=O0_p1TQk8-k
プラチナアリゲーターガー を20本飼育だってあ >>537
これって勝手に繁殖した場合ころさんと意見のかな？ >>538
登録した個体しか飼えないからそうなるね ホント勿体ないな、こんだけ数揃えても繁殖できないとか・・・ 採集地に移住すればいくらでも飼えるんじゃないか
なにも日本にこだわることはない ツイッターでガーを飼うためにワニガメみたいな保護、展示施設作るって奴いるね。
でもワニガメは捨てられて自然繁殖してしまった物を捕獲、保護出来るけど、ガーってワニガメみたいに野生にいないよな。
そうするとわざわざ展示目的で輸入って事になるけど、そんな水族館みたいなこと個人で出来るのか？ 少しはね…
一々全国ニュースになるほどしかいない
しかも捕まっても大学で解剖されて何食べてたかとか研究材料でしょ
ぽっとでの素人がウチにくださいって言っても無理なんじゃないか？
ワニガメなんかは沢山居るから大学とか研究機関は無視→警察も処分に困る→ワニガメ生態研究所ってルートが確立されたけど 研究機関とか食うための養殖施設で申請するとか言ってた奴居たけど通るのかね？ これから飼育するために、いろいろ考えても無理だよ
施設やらよりこっそり買ってばれたら３００万払った方が安上がりじゃね 個人で愛玩目的なら罰金100万以下だからその気になれば余裕だな
そもそもバレル状況って地震で家倒壊くらいだろうけど >>548
そのこっそり買おうにも売ってくる店がないでしょ（こっそり売ってると噂のショップもあるけど追加の在庫は有り得ない
これから大量に買うなら許可取って輸入するしかない
>>549
家に招いた来客にバレる（子供の友達とかヤバそう
子供が外で喋っちゃう
とか？
独り身かつ家に誰も来ないならバレないね 申請ガバガバだし
申請したって行っとけばいいバレなそう ぶっちゃけ裏でガー動いてるよね
熱帯魚屋の常連どうして売買されてるよ
買う人はもともと多目の数申請してるし売る側は死んだことにして潜り抜けてる
６０ｃｍのマンファリ20万とかで動いてるが二度と正規で手に入らないから欲しい人は金の問題じゃないんだろうね ヤフオクで規制手前のかけこみ価格で１６万位だったから、２０万て良心的な人だな >>552
別に裏でも何でもないんじゃ？
環境省がそう言う方法を残しただけ
許可証持ってる人同士なら可能
合法だよ 小さいギルとバスを大量に捕獲してその場でぶち殺してから
冷凍保存してあげてたよー 沈下性の咲ひかりばっかやってたら浮上する餌に気付かなくなっちまった
オレも鑑札とって釣りして餌にしようかな 規制される前に暴れ狂っていきなり死んでしまった。もったいないことしてしまった… アリガーの餌は無限に増えるＧアップルスネール
ガーの糞(主食)とコケ食べて２㎝位になったら食われてる感じ
それと一週間に一度はコイ餌あげてる 久しぶりに刺身をやったら喜んで喰ってた
カワイイ奴らやでほんま 池や水槽、プールは見たことあるけど
人工の川みたいな環境を作った猛者はいないかな >>565
まるで無知なのにしったかトークするからほんと嫌い >>565
確かにキモイが水槽自体は羨ましい
興味のない家族いても了承得られそうなおしゃれな空間はあこがれるよ >>565
プラチナトロジャンって結構長い間ヤフオクで100万以上で出品されてて売れてなかったけど
まさかこの個体？ >>565
こいつ前に申請には金が掛かるだとか120cm水槽以上で単独飼育じゃないと通らないとか言ってたよなｗ ヤフオクの履歴見たら今飼ってるマンファリとトロジャンってもう3年くらいになるのか・・・時が経つのは速いなぁ みんなイライラしてんだよ
以前にあったブラックバスが認定食らったときのバス釣り板を思い出す
リアクションが瓜二つだ
今もネット上でブラックバスの話題が出ると「バス釣りやってる奴はクソ」というようなコメが散見されるけど、今度は「大型外来魚を飼ってる奴はクソ」ってのが出てくるんかね >>577
勘違いしてると思う
さえりが嫌われてるだけ バス釣り連中がバスを全国津々浦々まで拡散させたのは事実
ガーもガーキーパーが放流したのも事実
バス釣りもリリースせずに釣ったら全部処分しろよ
駆除協力して懺悔するべき
ガーはどうせ殖えないからどうでも良い マンファリ、トロジャンなんて沖縄でもヒーター無しだと落ちるくらいなのに
規制外してほしいわ >>580
参考に聞かせてほしい。うちのトロちゃんは18℃くらいでも通常運転なのだけどどこでその話きいた？あくまで参考よ？うちのこれからもあるから。気を悪くしないで？ うちのマンファリも無加温で15度まで耐えた
サイズは70cm
幼魚や痩せ型は20度切るとキツいんじゃないかな？
特に自然界じゃ餌の数も限られるし
うちも冬の前にある程度太らせた >>581
沖縄飼いだけど、マンファリ当時35㎝。16度まで下がった時縦になって動かなくなってた
お湯ぶっこんで口だけ水から出して約30分で蘇生した >>580
お役人の融通が利かないところだよな
俺は規制はアリガ-だけでいいと思う トロジャンってそんな低温でも良いのか
まあどうせポリプとかも居るから28度にするけど ブラックバスみたいな近代の？進化した魚は繁殖力や生命力が強いから一気に増えたけど
ガーみたいな古代魚は日本じゃそこまで増えないでしょ
昔釣り人が放しまくって増えた雷魚も結局激減したし 雷魚激減してるのは水草ない所だけじゃね
いくら生命力あっても種類によって適した環境があるからな 寿命が長いだけにジリジリ繁殖するんじゃないかな？
外来種を日本に定着させない事なんて無理な話だしガーが増えてくれても一向に構わないが トキやコウノトリの理屈から言えば、ガーが日本に定着するのは絶滅種の復活だと思うがなあ。
元になる在来種が絶滅種の場合は見た目だけが一緒の別物で良いようだし。
「渡り鳥に国境はない」なんてのは絶滅の事実の前ではタチの悪い詭弁でしかない。 ガーの飼育許可ってチップ挿入義務あるんだっけ？
今度はイヌネコも義務化みたいだな、今さらだけど 写真だけでチップはいらない。
補償問題になった時に数が多ければ無視するわけにもいかないからね。
第1期指定種もチップ義務化は見送りのまま。 外来生物法では、特定外来生物に指定されている哺乳類及び爬虫類を飼養等する場合は、原則としてマイクロチップを埋込むことによる個体識別措置を義務付けています。 文言は原則としてだけど、補償等含めての問題で現実にはほぼ行われていないよ。
良い子ぶって条文や馬鹿の環境省の言うことを喧伝するのはやめた方がいい。
実際強制されたとして「やるけど補償は一切なし」なんて舐めた話が通るかっての 生き物って体の中に本来存在しないものを埋め込むと拒否反応を起こして免疫が暴れて病気になる事が多いんだよね
整形手術でシリコン埋めたりインプラントで金属埋めたりするとそうなる
手術のボルトは直れば取り除くから大丈夫だけど >>594
マジで？
骨盤の手術でチタンスクリュー二本入れたけど、医者が別に取らないなら取らなくても大丈夫って言ったから、いれっぱなしなんだけど… >>594
今では当たり前のようにチップ入りの個体が出回ってるアジアアロワナですら、2000年くらいまではある大きさで突然死する個体の報告が結構あったくらいだからね。
安定的にチップ入りのが出回っってる背景は死屍累々の蓄積があっての事。 これからはマイクロティップを手に埋め込んでキャッシュレスにカードもスマホも不要になるんだよねってTVでやってた スポガーが死んだ…
これまた申請しなきゃいかんのか？ 裏から入手できる見込みがあるならその時のためにストックしておくのも手かもと言う女将ならぬ悪魔のささやきがあるかもしれない 厳密にはしなきゃいけないんだろうけど別にいいんじゃね？
ウチもスポガーもトロジャンも死んだけど何もしてない
アジアアロワナが死んだ時も何もしてない
本当は死亡届け出して登録票も返却しないといけないけど
と言うかやってる人見たことない でもほっといたら3年後の更新のときになんか言われないの？ うんこ製造機の実績捏造のために根拠皆無の規制をやってるんだから、五輪同時首都直下とかでもない限りは時間とともに意味のない規制が増えるだけだと思う。 こういうクズたちが飼い主だから規制されたんだなと納得 ここのところ都内は交通規制やゴミ箱規制やロッカー規制までされてるもんな
どんどん自由が無くなってくるんだよ >>565
これ見て前にプラチナは固定出来ないとか言ってた馬鹿いたのを思い出したわｗ 剥製かな？
剥製も移動とかダメなんじゃ？
どっかの老夫婦が逮捕されなかったかな
魚類に当てはまるのかわからんが思い出せ無い
間違ってたらスマン 動物愛護法改正されるようだね
特定動物は愛玩でも新規では飼えなくなるとか・・・ ツイッターの有名人が結婚するのに維持費が捻出出来なくなるから飼ってるガーを剥製にするんだと。
熱帯魚の水道代・電気代・餌代も出せない奴が子供育てられるのかね？
将来子供が何か飼いたいって言っても「ウチにそんな金は無い！お前を育てるためにペットの魚も殺したんだぞ！」ってちゃんと説明するのかね？w >>608
写真見たけどマジモンのショートノーズじゃないか。
とんでもなく貴重なのに
せめて水族館とかに声かけるくらいはして欲しかったなあ >>613
そんな破茶滅茶な事を書くから有名になれたんだろうね彼は
周りに敵しかいない状態だけどw https://twitter.com/takahire_aqua/status/955084788964077570
＞売る方も在庫抱えないように必死だから、飼育については口を出さないんだろうなー。安易な考えの飼育者やショップが規制を招いたというのに、まだ学習しないのか。
https://twitter.com/takahire_aqua/status/974966999464927232
＞ほんの一握り。きっと数えられるほどの人数だろう。一部の人間の愚行のせいで、こんなに魅力的で素晴らしい魚が４月から規制の対象となる。
https://twitter.com/takahire_aqua/status/1138753727655886849
＞結婚したら魚は引退して、子どもに投資したい。と思う今日この頃。ガーは剥製にして証明書と一緒に並べて、他の魚と水槽他諸々は売り払って。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>617
ひでぇ・・・ブーメラン投げ過ぎやん
こいつってピラルクを放出前提で飼育するとかで炎上した奴だよね？ 飼育放棄なのに引退とか言うなよw
独身でギリギリの生活ならペットなんて飼えないね >>619
もうガーが邪魔で仕方ないんだろう。最後の最後に滑り込みで買ったプラスポをすぐに死なせてから他の普通のガーを殆どアップしなくなったw
保育士やってたらしいけど自分の子供預けてこんな先生に当たるかもしれないと思うとゾッとするなw
4歳児に箸の持ち方教える前に自分がもっと大切な事教わったらなくちゃいけないね もう一人の同名の有名人の色変のガーやポリプを批判しまくってたのにプラスポ買っだだよな（笑）結局羨ましかったんだね 改めて考えてみたら、たまにみかける「アクアやめようかと思ってる」って感じの台詞は凄いよな
犬や猫で同じようなこと言ったら大炎上まったなし なんだひれかよ、ひろに対抗してガー飼ってる馬鹿じゃねーか ガーパイクを7匹同じ水槽で飼っていて、そのうち2匹だけ20センチくらいで小さめなのですが、この2匹だけ人工飼料を食べてくれません。
何か食べさせるコツはないですか？
ちなみにカーニバルをあげています。 >>624
コツなんてないよ、あんたとガー次第でどっちが先に折れるか >>624
食べんやつは死ぬまで食べんからな
死んでもいい覚悟で意地でも他餌やらんならいずれ食べる場合もあるけど個体サイズが20cmぐらいなら体力的にあんまり無理して人口に餌付けないでもいいと思うが
俺は食べる餌をバンバンやる派だからみんないい体型してるよ
バンバンやると言っても残り餌がでらん程度に 赤虫なら食べてくれるのですが、他のガーが先に取るからなかなか難しいんですよね。食べ残しを食べてる感じです。
水槽分けたいけど、また申請するのがめんどうで。。。
もうちょっと粘って無理ならメダカを大量投入します！ありがとうございます！ たかひれみたいな一部の学習しない安易な考えの飼育者のせいで、魅力的で素晴らしいガーが規制されたと思うと納得
結婚したら剥製にするとか言ってるけど、実はこっそり売ったり放流したりしないですよね、ひれさん？
もし子供産まれても育児放棄したらガーを飼育放棄した時以上の社会的制裁を食らいますよっ！ 思ってたより金掛かるから子供育てるのやめますね
売るか剥製にするか悩むなぁ >>630
それな！ひれとやらがどの位のサイズのガーを何匹飼育してるか知らないけど下手すりゃ1匹剥製するのに良いガーが買えた程の金がかかる可能もある。 規制直前に死ぬ物狂いてかき集めた金で7万のプラスポをオークションで落札したらしたらしいけどそのプラスポより高額な剥製代を出せるかって話だよな
因みにプラスポは2週間で死なせたって言うオチつきw アジアスレやTwitterを見ても分かるようにひろが叩かれてるのは結局は嫉妬
対してひれは嫉妬される要素が皆無なのにひろより叩かれるって事は純粋に嫌われてんだろう ひれが嫌われてるのは上から目線で他人の飼育法を批判するからだろ
で、じゃあ自分は金持ちかつ聖人君子のように素晴らしい環境で生体を大事にしているかと言うとそんな事もなく
・飼いきれない魚を放出前提で買う
・混泳失敗で喰われor殺される魚は数知れず
・金が無くなりゃ直ぐに売る、購入額より高く売れると分かると直ぐに売る。完全に物扱いで愛着も何も感じられない。
と発言に責任が無くことごとくブーメランになってるんだよね。
兎に角政権を批判したいだけの野党と同じなんだよね。 >>629
売るつもりか既に売ってるだろう
結婚の話も非常に怪しい
よくひろが金の事ばかり気にしてると言われるが本当に気にしてるのはひれの方だね まぁひろが◯◯買っちゃったから金無いなぁとか嫌味を連発してるのも事実。
構ってちゃんが忙しいとか寝てないアピールするのと一緒。
そもそも自分で稼いだ金じゃないしひろの経済状況とか誰も興味無いんだから、素直に魚の写真だけアップしてればいいのに。 >>637
前は金無しおじさんとかに噛み付かれてたから仕方ないもして、今はあの辺も大人しいもんなんだからね 陰謀説を盲信してる人と話したことがあるけど、あの類の連中は本当におかしい。自分に都合の良い情報だけ集めて「ネットに書いてあったから！」「YouTubeにアップされてたから！」の一点張り。いや、自分で確かめてから判断しろよと。
https://twitter.com/takahire_aqua/status/1141140281917448192?s=21
お前の事やないかいw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アリガーの成長期って生後どれくらい？
おしえてくれ >>640
たぶん半年
月10cmオーバー伸びてたから
餌を減らしたわけでもないのに、その後一気にペースダウン
あくまで俺の経験ね
環境次第でもちろん変わると思う >>640
半年から1年てとこじゃない？
ただアリガーに関しては120くらいの水槽で40センチくらいで成長止めても数年後にでかい水槽に移して餌やるとまた成長し始めるよｗ 発達杉原祥枝って自分の出す音には鈍感なのに余所の音には敏感で反応してくるよね
毎日毎日あんな奇声あげて犬ギャンギャン吠えさせてるのをご近所がなんとも思ってないと思えるのが逆にすごいわ
いつも一帯に響き渡ってるよ ガーの次は特定動物の愛玩飼育禁止かー
どんどん自由が無くなっていきますなぁ どうせならイエイヌを特定動物に入れるくらいのスジは通してもらいたいもんだ。
被害実例に事欠かないに飽き足らず馬鹿の見本標本の如く毎年噛殺事件を起こしているんだから。
被害実例や危険度を基準にすれば、現在指定されている爬虫類なんかは全て特定動物から外しても問題ない。 >>645
こう言うこと言い始めたら変人の始まり
自分の感覚が世間とズレてる事に気付け
ガーやボアコンの規制はお前みたいな人間を管理する為でもある 自分の感覚が絶対だと思い込んでるオッサンはどうしようもないな
まあ売り物が減って喚いてるだけの業者かもしれんが
もし本当にガーを愛してやまないマニアなら、わざわざガーに日本まで来てもらうのではなくお前が現地に行って暮らせと言いたい
しかし現地に行く財力や能力すら無いのなら、学生みたいに社会への不満を誰かにぶつける体力がある内に自分の老後の心配をしておいた方が良いと俺は思うがな
ガーより無一文のオッサンが先に滅ぶ可能性の方が高いんだからさ そういえばオッサンに片足突っ込んだどっかの元保育士は財力が無いからか、結婚したら剥製にするとか言ってたな
アイツはガーより自分の事情を優先しそうだが >>538
埼玉のとこに申請のときに聞いたらそうだと言っていた。 勝手に繁殖→飼いきれないので放流
とか無いように、増えないようにちゃんと管理しろって話だからな
それにガーの産卵数からして、繁殖したら個人じゃ絶対に飼いきれない マンファリの顎の下の柔らかい部分の両端が避けて、ペリカンみたいに垂れた状態になってしまいました。
混泳魚はスポガーが2匹で、カーニバルを食べる際に偶然嘴を噛み合ってしまうというトラブルがありましたが裂けるという事は今までありませんでした。
現在マンファリは餌も食べず痩せこけてしまって裂けた部分も治る気配がありません。
ガーを飼育していて同じような症状になった方はいますか？ うちも過密混泳してるからたまにあるけど
舌(?)が出た状態でも治ったよ
それで餌も食べてた
食べないということはショックかストレスかな？
隔離して食べるまで待つしかない >>652
>>653
今日ようやくカーニバルを食べましたが、途中で顎の左側の皮膚が腐り落ちてしまいました。
穴の開いた部分からは本来下あごの真ん中に有るであろう軟骨のような物が飛び出してしまっています。
>>652さんが言う舌のような物はこの部分でしょうか？
大きな穴が開いてからは餌がそこから出てしまい上手く食べられない状況で、軟骨が飛び出してからはまた食欲を失くしてしまったようです。
参考に画像を添付します。
右側 ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1930372.jpg.html
左側 ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1930378.jpg.html >>854
小姉くらいの餌金をやった方がいい。
溢れるのがわかってて粒餌をやるってのは下策 >>654
こりゃひでーな
とにかく隔離してプロテクトXやらテトラバイタルやらそっち系を試すしか無さそうな気がする… 餌金やったら暴れて穴から無理やり出ようとして、悪化する可能性があると思う 餌たべるなら大丈夫
ウチのマンファリは冷凍ワカサギ好物だからそれあげなよ
スーパーで売ってるし 652です。
うちは70cmなのでこれよりだいぶでかいマンファリだけど
全く同じような状態だった。
餌は、業務スーパーの冷凍シシャモオス >>654です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
現在はアクアセイフを入れて様子を見ています。
生餌については、何故か活餌には全く興味を示さない個体なので冷凍ワカサギにカーニバルを銜えさせて与えていこうと思います。
大きく成長しましたら>>652さんのようにシシャモにシフトしようと思います。 久々に刺身を投下したら嬉しそうに食べるなぁ
普段はさきひかりだから刺身よほど美味いのだろうな・・・ >>663
大阪だっけ？
特定動物の更新してないのも複数あって、それでバレた感じかね 停電もなにもなかったので拍子抜け。話変わるのですがトロピカルがスポを追いかけ回して疲労が心配なのですが誰か情報をお持ちではないでしょうか。どちらも400mm程度です。 わからねぇなら書き込むなよ。アマゾンの質問回答か。繁殖活動に似た動きだとかアトラクトステウスの群れ形成時の特性だとかそういう話に発展したいわけ。「きになるならわければ」とか低レベルにもほどがある。 このスレに、ガーがまだ輸入されていることを知っているひとは何人いるのだろうか。 フグやりたいんで8年飼ってるスポガー手放したいんだけどヤフオクで売っても違法ですか？ 違法です。水族館が余計に申請している場所があるそうなのでそちらか、本気なら僕が引き受けられるように環境省ヒアリングしてきましょうか。 店舗に引き渡しもダメですねきっと、ガーいてる水族館に預けます、ありがとう 水族館って引き取りなんかしないぞ
キリがない
「そちらで処分してください」 問い合わせして時間合わしてややこしい説明要求すればそりゃ断られるだろうけど、そうではない 個人で水族館として開業してパーチとかガーとかかえないだろうか？ ツイッターとかでも↑こういうこと言う奴定期的に現れるな
流石に現場の監査とかあんじゎねーの？
安全面、衛生面、飼育設備、営業形態、人員体制、大雨洪水など来ても生体の流出防止策は取られているか、などなど…
『この汚い小部屋と小さな水槽で水族館ですか？wここにお客入れるの？いくらで？wどう見ても商売する気無くて個人飼育目的ですよね』とか突っ込まれて終わりだろ
本当に許可が取れるなら、生体の輸入ルートは書類揃えてカミハタとかに頼めば何とかなりそうだけど 石川の水族館、大きくなったからジンベエザメ海に捨てるとかくそわろ
しかも新しいの仕入れてるし ↑ 今さら何言ってんの？
海に捨てるんじゃなくて還すだけ
海遊館だって予備が高知でスタンバッテるんだぞ
水族館なんか死ねばどんどん追加もしてるし なんか知らんけど価値高まってそうなレスあったのでびっくり金額吹っ掛けたら上手くいった、マジ感謝、5ちゃん覗いて見て良かった 許可証持ってる者同士なら可能だろ？
その都度申請しないといけないが マンファリだけ45cmになっても餌くれダンスしてくれる
こんな可愛いのよく手放せたなー >>695
かわいそうに。誰にも相手してもらえない。俺がかまってやるよ。 >>696
許可証持って無いの？
同封されてなかったか？そんな感じの書類
今探すのめんどくさいから詳細は分からん
環境省も鬼じゃない逃げ道は残してあるんだなと思ったな許可証が届いた時 >>697
うちの3年目になるトロジャンとマンファリも水槽前に行くと餌くれダンスして可愛い
どちらも幼魚の時から育てた分凄く可愛いし手放す気なんて全く起きないなぁ >>699
そんな書類ないから聞いてるんだよ
詳細が分からないのによく適当な事言えるな 明らか死んだときのやつをそんなポジティブに解釈したのか >>702
あげましたー（減りました
貰いましたー（増えました
そんな手続きで済むと思ってんの？w
だったらショップともそれ使って売買出来るじゃん うちのマンファリはエンドリ喰ってしまった、食欲凄くて噛む力強いか俺ビビってた かなーりまえにこのスレで見かけたフィッシュレットの改造をやってて
バルブをひねるだけでゴミが排出されるってのをして1年以上経つが結局フンがフィッシュレット内の底に張り付いて
綺麗に排出できないので蓋開けて割り箸でかき混ぜてる間にバルブ捻って排出って手間になってたが
ラバーストーンを中に弧を描くように曲げて入れて掃除するときだけ強めのエアーいれてやればゴミが舞ってその間に排出できるんじゃないか？と今更気がついた・・・
加工もエアチューブを中に通す穴を開けるくらいで済むしラバーストーン買ったらチャレンジしてみようと思う そんなの黙っておけば、こっそり譲り受けたって分からないんだぞ！
増減０ スポテッドのケツからずっとウンコが垂れ下がってて、なんか下っ腹もプクッと膨れてて便秘っぽいです
餌も食わないし何か対処法はありますか？
150×75でポリプと混泳中 >>713
水換えは結構頻繁にやってるんですけど出さないです…
捕獲して手で下腹部揉むとかは意味ないですかね？ 肛門があるわけじゃないから切れないだろ
普通は解けるぐらいの軟便だろ
餌食えば出すよ
取って、入れて、出す！ ガーは大人しい
他種と比べたら暴君どころか借りて来た猫 餌食べるときだけは荒々しい、沈下餌やってるんで他お構いなしでバコンと行く スポガー死んでもうた…
もう増やせないし剥製にできないかな…？
とりあえず冷凍しといたけど 我が家のマンファリとトロジャンももう三歳か・・・ベビーの頃メダカ漬けにして育ててたのが懐かしい うちは8歳、絶対喰えないと入れたシルバシャベルを一晩かかって飲み込んでた頃が懐かしい 肥満死怖いし２．３日に一回ペースでやってるのだけどみんなは餌って毎日やってる？ てか古代魚ぶくぶく太らせるの意味わからん
アロワナとかダトニオとか ショート、極端なハイボディやスプーンヘッドとかただの奇形だよな
人間だってスポーツで引き締まってるのは美しいがボディビルダーみたいなのはちょっと… 考え方は人それぞれだからな
スポーツカー好きな人にスポーツカーはカッコ悪い絶対にSUVがいいって言ってるようなもん
自然界でも豊富に餌食べてる個体はデカイ >>725,726
ありがとう、結構間隔開けても大丈夫なんだね
もう基本的にてに入らないわけだし長生きして欲しいから自分ももうちょっと絞ろうかな・・・ 気にするな、どうせいつかは死ぬんだから好きなように飼育しろ 餌は月一だな
アリガー、マンファリ、トロジャン×２を９０センチ水槽で今年で３年目
完全に盆栽飼育成功した
ちなみにロングは何回やってもうまくいかない 3年目マンファリ踊ったらあげるだからほぼ毎日だわ
50年生きてほしいけど、冷凍ワカサギとカーニバルどっちがいいかな？
ワカサギしか食わんのよ >>734
カーニバルじゃね？
あと長生きさせたいなら毎日じゃない方がいいんじゃない？
ぶくぶく太って肥満になるし内臓の負荷も高いでしょ 1週間に5日間餌与えて2日間餌あげない日つくってるけど、あげすぎなんかな（計算上1日1匹にワカサギ10gくらい）
みんなまだ小さいからついついあげちゃう 餌間隔3日に一回にした
これ以上開けるとポリプ喰われそうで怖い うちもサンヨッカに一回だな。今は小魚取ってきすぎて魚漬けになってるけど。 水温ってどうしてる？ひと月ほど19℃だけどスポ、トロ、エンドリは全然平気そうね。ポルカは心無し元気ないけど。 スポはともかくトロジャンとエンドリ19度で大丈夫なん？
うちはトロジャン、マンファリ、エンドリ他ポリプで26度だわ 死にはしないでしょ
しかし活性は落ちるかと
寒くて活性落ちてるのに魚漬けは消化不良の方が怖いけどな いやマジでヒーターケチる貧乏人が飼う魚じゃないぞ
こういう奴が川や池に逃がすんだろな ヒーター代金ケチったり餌やり月一とかほんとあさましい人間だねぇ
と裏のばあちゃんが言ってました トロピカルは30度25度の去年と動きかわらんな。現地の温度もこんなものかと。君たちの温度の基準はどうやってきめたのだい。
ポルカは少し心配だけど餌もそれなりに食べてくれる。みんな負担のかからない最低温度で飼いたくないのか。 別に最低温度で飼いたいとか思わんよ
夏場はクーラーで19度にしとるんかい？ >>749
夏場はエアコンに引きずられるままだよ。極論で屁理屈言うなよ。
両生類、魚類は合計活性量？みたいのが決まってる気がしないか。ストレスのない範囲でなるべく低い温度が長生きになるというのが持論であり、マイスタイル。
魚漬けは食い気なければヒトカミして逃しやがるので瀕死のやつをエンドリとポルカが食べるな。その残りをプレコがたべてる。 19度で熱帯魚飼ってるお前が屁理屈言ってんだよ
少しでも電気代ケチリたいだけだろ 普通は魚に負担がかからないように温度を一定に保つだろ
しかもこの魚もう手に入らない貴重な魚なのにヒーター代ケチるなよ おまえら節約とかにやたら敏感だな。辛いのか？生き物を飼うという罪な道楽なのだからもっと気楽にやれよ。 ケチってるから室温に連動して冬19～夏は28とか30？になるんでしょ
19がベストだって言い張るなら一年中19に保ったら？と思うけど… >>757
だからエアコンに引っ張られるってば。28とか30で暮らしてるのか。リビングだからなおさら。26とかじゃねぇかな。わざわざ水槽用クーラーまでいれねぇよ。 あと放流放流言ってるやつも放流したくて辛いのか？引き取れるのか知らないが環境省に聞いたりして色々調べてやるぞ？
外来種問題大変だよな。ガサガサしてるとブルーギルとバスはかなり減ったと思うよ。というかこの前千匹くらい雑魚取ったけど多分一匹もいなかったな。 >>758
年中ヒーター入れないのかよ
そんなんだからケチってるって言われるんだよ てか電気代きにするくらいでデカイ水槽用意できるの？ガー を小さく育てて楽しいの？ >>759
スルーしたいところだがブルーギルやバス生きたまま移動しただろ？
ほんでそれを今生き餌にしてると ギルなんて何でも食い付くから腹ん中にビニールとかありそう、川で取った魚には病気やらコケやら何かとリスキーに感じるけど大丈夫なものなの？？ >>764
千匹全部は持ち帰らんが、そうだとしてなんだ？ >>760
それしか言えなかったか？今夏はすでに20に設定してあっただけだぞ。 >>766
川魚はお前の私物ではないぞ図々しい
在来種保護の為にガー禁止なのにお前が捕獲してたら結果同じじゃん、しねよ
エアコン20度とか嘘つきカス 普通リビングエアコンは人が居る時22～ 26、
居ないとき26～30で水槽温度管理だぞ
20なんて家族が体調不良になる
あさましい嘘ついてまで反論すなチンカス >>758
生きれる範囲で出来るだけ低い温度の方が長生き出来ていいって持論はどこ行っちゃたの？
結局死ななきゃいいや、死なないなら加温も冷却もしない、生体にストレスかかってもいいって事でしょ？
なのに最初に『生体にとって19度がベスト。あえてやってる』みたいに取り繕ったから叩かれてるんでしょ 最初は水温どうしてる？って聞いてるくらいだったのにいつの間にかストレス掛からないギリギリ最低温度飼育がマイスタイルになっちゃったし
ポルカにストレス掛かってるからもうちょい温度上げてやれって ある日ガーの腹食い破って寄生虫出て来たら、想像するだけで怖いから餌くらい買いなよ >>768
おまえばかだなぁ。なんでここにいるの。仮にもガー飼って申請とかひと通り出来たようにおもえないな。その理解度。 べつにケチってないんだけどなぁ。結果として安い方法を取るとなんでそんな過剰反応するのだい。エアコン20℃なんて妻が怒るわ。 冷凍餌はワカサギ、キビナゴ（塩分的におやつ）乾燥はキャット、キャットの似てるエンドリの絵のやつ。オトヒメ。カーニバル。トラウト釣り行ったら冷凍してストック、ぶつ切りであげるとか。小赤も雑魚もドジョウも活餌で月一くらいであげてるよ？ >>727
飼育されてるダトニオは肥え過ぎた個体が多いから繁殖しないとも聞いた事あるな
水槽だと野生と比べたらどうしても運動不足になるから餌のやり過ぎは当然良くないわな 野生を再現するわけでもないし、デブ専もいるからいいんだよ ダーウィンでガー回だったから久々に来たらレス入って無くてわろた ぶっちゃけ口に入る大きさならなんの魚だって人肉くらい食う。 うちのマンファリ48㎝も同じように餌クレするからかわいい ぜんぜんバカにするつもりじゃなくて俺もそうなんだけど外側から定規とかで図ってウフフってやっぱりするの？ YouTube見てたら白砂に真っ黒のガーおったけどあんなんいてるん？めっちゃほしいわー うちのダックビークマンファリも1匹だけ真っ黒
なんだろう >>795
出目金ほど黒いよな、昔は30本入荷とかザラで浦山 ガーは他の魚には遊んで遊んでってするけど
ガー同士だと気まずい感だしてくる不思議 1500×600×600で規制前に３０くらいの大きさで買ったアリガーを単独飼育してるけど
太さは出るけど４５から50の間からなかなかでっかくなってくれない
２ｍ×１ｍ×1mくらいの水槽じゃないと伸びないのかな
餌頻度は月二回くらいで間を開けて子赤やちびコイ漬け
たまに蛇が食わなかったマウスを毛皮剥いであげたり 高さはそんないらんけど奥行きないとひねるぞ
成長期に体長の倍は必要だと思う >>800
捻る以前に大きくなってくれない
2m×1m水槽にしたら伸びてくれるかなあ
実家の方にあるけど親父が30年飼育してる2匹がいるので
多分入れてもらえないし入れても食われる >>801
ひねるってのは成長期なのに成長とまるって意味だ
成長期に自然に成長止まるまでのびのび育てないとあまり大きくならない
親父の水槽に入れるにしても譲渡になるから許可もらうの難しいんじゃないの？
大きくしたいなら自分の家で水槽サイズアップしなよ >>802
知り合いのメキシコワイルドなんか
同じサイズの水槽であっという間に90近くなってたから
60くらいまでは伸ばせる思考でいたんだけどねえ
ワイルドと違って養殖物はちっこいままなかなか育たないのもいるとは聞く
因みに登録した個体がサイズアップして水槽の場所やサイズ変えるのは
結構緩くできるみたいだよ
成長遅い子も水槽と場所変更で申請しなおしてるけど簡単に通った 因みにオークションで譲っていただいた元の飼い主さんの情報から逆算すると多分今3，4歳なんで
成長期は過ぎちゃってそう
ドンキーフェイスで餌取るのがヘタクソだったりするのでそういうのも成長が遅い要因かもね
プラチナなんかも成長が遅い子多いと聞いた
アリガーなんだしメーターオーバー狙いたいけどね >>803
>>802が気にしてくれたのは実家に持って行く場合の事でしょ
自宅で水槽サイズアップは簡単だろうけど、実家に持っていく（場所が変わる）となるとめんどくさそう
自分も一緒に行く（引越し）ならともかく、魚だけだと管理者も変わる譲渡扱いされるかも知れないし >>805
元々購入してしばらくは実家の水槽で申請していて
今の水槽は別宅で申請してる
登録済みの個体を家族間の範囲で移動する分には
ちゃんと申請するなら通る模様
一応電話で確認してある
あんまり融通効かない事言って放流されても本末転倒だろうし >>799
餌の量がまったく足りてないと思うが
成長期に毎日腹一杯食わせてたらあっという間に大きくなる
食ってないのに身体が育つわけない >>807
漬けって書いておいたけど具体的には
二週に一回１５０くらい姉金入れて
一週間と半分くらいで消滅するので
数日空けて投入って感じだけど間を開けたらダメなのか
親父のアリガーはそれで１２０にはなってたよ 間違えた、姉金１５０を2回に分けてなので一回７０から８０入れてる
後半数が減って捕まえにくくなってきたら別の餌もちょくちょく食わせてる
入れて二、三日くらいはおなかパンパンだけどそのあとは気が向いたらつまみ食いくらいのペースで食っているっぽくて
ガー自体は標準体型のまま姉金が減ってる感じ
単独飼育だからエサ横取りは無いはず
冬季は水温が15から18度くらいまで下がる >>807
もう一つ聞きたいんだけどオークションで規制前に買った段階で2年経ってる個体なんだよね
そこから倍くらいには成長して入るけど4年近く経過してても餌もっと頑張れば伸びる見込みあるかな
水槽大きくすることも含めてだろうけど >>810
金魚単食？
俺が幼魚育てた時は、毎日冷凍魚三種類に手長海老、人工飼料を朝夜に食わせ、たまに肉や活き餌（魚、カエル）を与えていたよ
とにかくいろんな種類を食わせてた
ただ経緯が経緯だから、その個体に関しては解決しないかもしれない >>811
あとはコイとかモニターが食わなかったマウスとかドジョウとかかな
まあやれるだけの事はやって大きくしてあげたい
完全に成長が止まったら仕方ないけど 今まで水変えして3,4日でトロジャンだけが白くなって粘膜ボロボロになってたんだけど（マンファリやポリプは全然平気）
試しにネット付き牡蠣殻を購入してOF濾過槽にぶっ込んでみたらこれだけで1週間経っても全然平気になった
牡蠣殻効果凄いなぁ、もっと早くに牡蠣殻入れてやればよかった・・・苦労させて御免 >>813
アクアセイフぶっこめばオールオッケー！ 最近、キチガイ病が発生して鼻がボロボロになってきた
どうにかやめさせる方法は無いかな？ 牡蠣殻の人は水が酸性になってるだけでは
ろ材を半分づつ洗うか替えるかしたら？ PHは俺も今だに測ったことないや
あんなのアロワナ飼育者とかがやるもんだと思ってたし 1万ぐらいなんだから持ってない奴はphモニター買っちゃいな
リアルタイムでph見れて安心感がハンパねーぞ やっぱりみんなpH見て水替えのタイミング決めてるの？ 大型水槽の人は濾過槽に骨さんご入れてる人多いんじゃない？
入れてないと凄まじい速さでpH降下するし サンゴ入れたらKH上がるから紅龍飼育してたら色が飛ぶ >>820
pH4を常に見せられる俺は罪悪感が半端ねーぞ
なぉろ材の洗浄や交換はめんどくさくてしない模様 pH4とか粘膜出まくりで魚が怯えない？
何年も前に5くらいまでなったことあるがヤバかったわ >>825
あんたは魚の飼育に向いてないから魚が可哀想だし飼育するのやめちゃいな
ph4は魚にとって地獄だぞ 井戸水半分水道水半分を直で入れる適当な水変えで既に5年目だが全然平気がガーとポリプの頑丈さ
素晴らしい魚だ プレコが数日で目がへこんで死ぬ毒水でもガーとポリプは生き続ける コリ等が入ってる水槽でPH4.5位になったことがあるけど、コリはピンピンしてたけどネオンテトラあたりは調子を崩してたな。
あと、魚を通販で購入した時の飼育水もPH4位になってる。 マンファリは割り箸で口元まで持って行って魚の切り身やると喰ってくれるからやけに可愛い うちのもダンスしてきてピンセットから食うし、そのまま撫でても逃げなくてかわええわ
ガーと言えばマンファリ一択！ 引っ越しした場合のガー申請方法を分り易く紹介！ガーを移動したら違法ですので申請しましょう
https://www.youtube.com/watch?v=gheaWp4-Dx4 アリガーて意外と簡単に盆栽飼育できるよね
１２０×６０×４５でも４０センチくらいでキレイに成長止まって普通に飼育できる
シルバーアロワナなんかのほうがよっぽど持て余すと思うわ アリガーもシルバーもそれこそピラルクも盆栽飼育できるけど成長不良で早死にするんだよ 壇蜜さんって結婚したけど今もスポガー飼ってるのかな
庶民的な環境で親近感わいたんだけど ナマケモノ買い始めたとかきいたな。きっと辞めてるよ。 なー、マンちゃんよーなんで同居させた魚皆ダルマにするん？ >>837
個体にもよるけどアリガーはシルバーより（ピラルクは知らない）盆栽での長期飼育
しやすいと感じるわ
今飼ってる個体も４０センチのまま５年目だしもう一匹も３５センチで今年４年目
体形も整ってる
アロワナは今まで盆栽試みたけど30センチ代だとまず体形崩れて気持ち悪くなるな まあ４，５年が長期飼育ではないといわれたら何も言えないけどな >>842
アリガー自体15年以上は普通に生きる魚だからな
だから5年なんて長期飼育ではない10年超えたらよくやったと褒めてやるよ 4年目の奴だけど幼魚の時から餌あげる時嫌がられながら、ピンセットで撫でてた
現在満腹でもウリウリ寄ってきて撫でるとじっとしてる
１匹飼いで他は知らんけど、ガー最高 最近アロワナが
がーの事びびりだして 困るんです
どーしよ 関西で逮捕された奴等
たらい回しにしたのかしらんが、間に3人挟むとかアホじゃね
特に最終受取人が社長ってのが地雷過ぎる そういえばガーの許可もう来年更新だっけか
書類には令和じゃ無く平成33年のままだから忘れんようにせんとな･･･ スポガーが飼えなくなって寂しいのでカムルチー飼ったら…
正面からみたらスポガーそっくりでワロタ… 6㎝くらいのベビーから飼育しだしたマンファリ、トロジャンがもうすぐ5年目突入・・・
同時期のポリプ達も顕在だしこのまま10年20年と生きて欲しい・・・ うちは先週8年物のスポガーが突然死んだぜ
元気だったのに何故かいきなり 外傷もなく元気だったのにいきなり…っていう場合は体内のどっかに疾患抱えてたんだろ
それが奇形の先天的なものなのか、餌とか病気とか薬による後天的なものなのかはしらんが 他は元気だから環境云々じゃないと信じたいけど…
帰宅していきなりプカプカ浮いてるとほんと心臓止まりそうになる
しばらくの間、水槽見るの毎日ビクビクするし体に悪い趣味だわ うちのガー達はポリプ達と一緒に食べさせるために沈下製のさきひかりばかりやってたら浮上餌に全く気付かなくなった >>856
とりあえず通報しよう
冤罪なら申請済みの書類一枚見せるだけでおとがめなしなわけだし あけおめ
トロジャンとマンファリ無事元気でいてくれてるのでしっかり更新せねば！ >>851
実際どのくらい生きるんだろうね。
国内繁殖したロングノーズガーがたしか４５年かそこら生きてて現在進行形だし。ポリプも初代ケリーだかのエンドリがかれこれ５０年近くになる。
小さいテトラでも軽く１０年生きるしクラウンテトラは５０年は楽勝らしい。
大型ポリプなら７０年は生きるんじゃないかというのが自分の想像。
ネオケラは１５０年とか言われてるよね。 アリゲーターガーは50～70年とかネットに書かれてるが自然界にはもっと年取ってるのも良そうな予感
つかエンドリ50年って凄いな アリガーは１００年は生きそうだよね。
餌金でも５０年は生きるらしいし、鮎などの年魚と呼ばれてるもの以外では思ったより魚は長生きする印象。
東京タワー水族館にいたピラニアは成魚で入ってから４０年以上経過してたからトータルで何年になるのやら。
ジャウーなんか１００年はいってたと思う。 逆の言い方をすれば適切な飼育下では長生きするはずの魚が多くは短命で終わってるわけでいかに飼育下手が多いかを立証もできる >>860
クラウンテトラもネオケラもそんな生きない、盛り過ぎだ
クラウンは10年、ネオケラは90年位が限界 長生きすんのはクラウンローチじゃなかった？
水槽だと全然大きくならないやつ いや長生きすると言われてるのはテトラの方だろ
ローチの方は成長しないだけで長生きするとは聞いた事ない >>865
小型カラシンでも10年選手はいるのに長生きで有名なクラウンテトラが10年のわけないでしょ。
大きさどのくらいになるか知ってんの？下手したら100年近く生きると自分は思っているよ。
東京タワー水族館にいたエチオは大きさ150ｃｍ近くの成魚サイズで展示されて余裕で半世紀近くいたらしいからどんだけ長生きするかがわかる。
ネオケラも似たようなもんだと思う。 ちなみにバンデッドレポリナスが近所のつぶれた熱帯魚屋にずっといたが店主が言うには当時30年経過してたらしい。
入荷当初の大きさはわからんが30ｃｍくらいの大きさだった。 そういえば東京タワーにはロングノーズかショートノーズかわからんけどクラウンテトラがいたな。
少なくとも30年近くは展示されていたと思うから寿命はそれ＋入荷した時点での年齢だな。しかもまだ成魚じゃなかった気もする。 >>868
逆にあまり長生きする印象にないドジョウの仲間でもそれだけ生きるってのは驚きだな。 >>869
サイズと寿命が比例する訳ではないし、でかいからと言って長生きとは限らんよ
https://jp.reuters.com/article/lungfish-idJPKBN15M04V
ネオケラは記録ある分だとこれぐらいが限界だろう
どっかの文献が適当に載せてる出所や証拠不明の記録については知らん >>873
いやいやでかいから長生きと言ってるわけでもなく、普通に観察してれば長生きするタイプの魚だなとわかるでしょ。
コイ科でもサッコなどオイカワ系は短命だが鯉は長生きだし、カラシンの仲間だからとひとくくりにしてるわけでもないが観察してりゃ大体わかる。
クラウンテトラが10年しか生きないとしか理解できないのなら相当観察力ないよ。 リンク先にある水族館の例ではネオケラが痩せこけていて上手に飼育されていたのかわからんね。
ネオケラはかなり植物質を好むのでヘラチョウザメ同様、本来の食性を考慮しない飼育法がされていたのかもしれない。海水魚の肉片だけとかね。
水族館だからといってまともな管理とも言えない。長生きは参考になるが短命の参考にはならない。 >>873
ちなみにディスティコドゥスの仲間は皆、長生きする。これの大型タイプがクラウンテトラなのだから自然と長生きするでしょとそういう意味。 サケなんか4年で死んじゃうもんな
陸封された種はかなり長生きするらしいけど・・・ 大型プレコもかなりの長生きと予想
50年は生きるだろ
後はハイギョのエチオは一説には500年とか言われてるが・・・ ウナギは繁殖行動をするまで寿命がこない
ボッチなら死なないってことだ >>874
何年観察した結果そういうこと言ってんの？ >>875
あんたが出した東京タワー水族館にいた色々な個体の例も参考にならんよ
展示していたのが同じ個体とも限らんし、～年展示されてたと思う～らしい、だけでは何の信憑性もない
まともな管理云々以前に先にあんたが出してるデータがそもそも怪しいよ >>879
500年も生きる訳ない、もし脊椎動物でそんなに生きたらオンデンザメやホッキョククジラ以上で既に研究対象になっとるよ >>882
展示個体はエチオがアルビノ１匹とノーマル１匹でどちらも１５０ｃｍクラス。こんなサイズの魚が入れ替わったりするわけない。
クラウンテトラは複数匹なので入れ替わる可能性は０じゃないけども入れ替える意味もないでしょ。
これも観察力の問題だわな。具体的な展示期間に関しては正確性は確かに欠けるけどもおおよそではわかる話。
それは揚げ足というものよ。 ＞＞８７９
大型プレコは５０年以上だろうね。あるサイズからは成長が極端に遅くなるだろうとは思うが。
１００年近いのもいる可能性あり。
５００年生きるかどうかはともかく１００年は余裕で超えそうなイメージはあるね。
長生きする魚の一般的なイメージは痩せにくい代謝の遅い魚でクラウンテトラしかりハイギョしかりだね。
代謝の早い魚は短命が多い感じ。例外は幼魚サイズのチョウザメくらいかな。 観察力ない人相手にこういう話はちょっと難しいだろうね。
直観ですぐわかる話だけどもクラウンテトラが１０年しか生きないとかありえんから。
シルバーダラーとかトリポータスとか小、中サイズのカラシンの寿命だからそれ。 小型テトラ代表格のネオンテトラですら６年から７年は生きる。
ディスティコドゥスはノボリやアフィニスで控えめに言って３０年以上と考えるのが普通だよ。クラウンテトラは大きさで倍だしそれ以上の寿命なのは間違いない。
>>881ムキになるだろうけど観察力ない奴は何年観察しても無理よ。 ガーのスレでカラシンの寿命で言い争いムキになって長文連投してるのはあんたの方だろ
観察力の問題ではなく正確性の問題だよ、寿命だろうが大きさだろうがいくらでも盛れるからな
何年観察しようが、～だと思う～らしい～と考える～なのは間違いない、だと全部あんたの憶測でなんの参考にもならんよ
憶測ではなく正確なデータがないといつまで経っても終わらん話題
そもそも自分で飼っていた個体の話題じゃないのが笑えるがな >>888
そりゃアホを説得するんだから長文にはなってしまうでしょうよ。
たくさんの例を示してるわけだし、そっちだってどこが正確なデータなのよｗ
そもそも魚の寿命なんてまともに研究されてないのだし、おおよその感覚で理解するしかないわけで、その感覚ってのが当初からずれてる人に対してどうやって理解させんのって話だわ。
すべては観察力。その観察力が０に等しいんだからね君は。クラウンテトラが１０年はありえんって話だからね。
そんな人間が魚の寿命を語るなって話に尽きるわけで。 ＞そっちだってどこが正確なデータ
ここでリンクを貼った分は飼育している本人や展示していた水族館が発表しているデータなんだが？
自分が飼っていた訳でもない個体の寿命を、あーだこーだと適当に言っている奴が出したデータより遥かに信憑性があるわ
＞そもそも魚の寿命なんてまともに研究されてないのだし、おおよその感覚で理解する
あんたは例えば年齢不詳の他人がいたら感覚だけで年齢が分かるのかね？
化粧を塗りたくった女でもあんたが見たら観察力だけで正確に年齢を当てられるんだな？笑えるな
まともなデータが無いからといって研究者がそんな事をやってたら抱腹絶倒もんだわ >>891
はいはいクラウンテトラ１０年ね。それでいいよ。クラウンテトラ１０年ｗ
コンゴテトラと同じね。 結局自分が飼った事がないから「クラウンテトラは５０年は楽勝」の証拠は出せないのな
ここで自分からガー以外の魚の寿命の話を長文で得意げに振っておいて情けねぇ奴
>>890
答えられないぐらい短い年数なんだろうな、感覚で分かる
東京タワー水族館なんて精々40年位の歴史しかなかったのにあそこの魚を観察していただけで何を知った気でいるんだろうな >>884
クラウンテトラなんか昔から有名で、東南アジアからブリード個体が盛んに入ってくるぐらいだから供給は容易い
数匹死んで入れ替わってても気付かなかっただけだろ >>871
>>887
https://www.youtube.com/watch?v=AKC5ECr7WDE
外人がYouTubeにショートノーズクラウンテトラの動画を上げてるが、模様のバンドが消えるこのサイズで3年目の個体だそうだ
でかくなるまで成長はあっという間だな？
でかいからといって長生きでもないな？ >>895
バーカｗそれは最初からでかい個体を入手して３年目って意味なんだよｗ稚魚サイズでその水槽入れるかよアホｗ >>894
お前ってなんでも死んだことにすんのなｗ自分基準ではそうなんだろうが普通はそんな簡単に死なんし入れ替わったら大体わかるもんよｗそこが観察力のない馬鹿の差なんだよなｗ クラウンテトラをピンクテールカラシンの寿命と一緒にする観察力の持ち主だからなｗ
すぐ死んで入れ替えるという発想がまず凄いわなｗ
コイツ基準では店や水族館の魚が入れ替わりまくりなんだろうｗ
すぐ死なすから観察力がまず育たないし、その基準ですべてを見るというアホｗ最強だわｗ 悔しいからアホだの馬鹿だの内容のない罵倒を連投するしか能がなくなったか
自分の言ってる事に自信がなくなったからレスをsageだしたのかね？ >>896
苦しい言い分だねぇ
稚魚の時から同じ水槽で飼って3年目などとは誰も言っていないし、もし入手してからの年数だったなら3 year oldなどとは書かんよ
自分が出した寿命のデータが間違ってる事をいい加減認めな
>>897
死んで入れ替わった事すら気付かなかったあんたの観察力、大したもんだよまったく
水族館なんてのは普通は展示用の生体とは別に、バックヤードで予備の生体を育成しておくもんだよ
東京タワー水族館にも勿論あったんだが、長年観察していたであろうあんたがまさか知らなかったとはねぇ https://twitter.com/tta_info/status/761387957764841473
ポストフィッシュだってこうやって育成してから展示していたようだ
最初からずっと同じ個体が生きて展示されていたと思っているおめでたい頭の奴にはにわかに信じがたいかもしれんが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>900
お前みたいな馬鹿相手にageても皆に申し訳ないという気持ちがあるのだよｗ
>>901
日本でもそうだがこういう大型魚飼いの連中にきちんとした認識の上で飼育年数など記録するわけねーだろバーカｗ
データにこだわってるつもりのお前がこういうのを根拠にしてるってのが笑えるわ。
それに早く大きくなるから死ぬのが早いと思ってんのかお前は？
鯉だって３年で４５ｃｍくらいになるが７０年以上生きるんだが。
チョウザメならもっと顕著だな。
そういうの知らんだろお前みたいなアホはｗだから恥ずかしげもなくクラウンテトラ１０年とかほざくんだわｗ
>>901
普通水族館のバックヤードなんて一部の生体しかいない。
全部の水族館が用意してるわけでもないし各水槽すべてに同じ生体を用意するわけでもない。こんなことは常識。
まして東京タワーは魚に成長障害があってすぐ見分けがつく個体がほとんどでバックヤードなどほとんどないも同然なのは周知なんだが。
同じ特徴的な個体がずっと展示されている。１５０ｃｍジャウーしかり頭凸凹ピラニアしかり成長障害のパーカーホしかり。
１５０ｃｍのジャウーやラングフィッシュなんか日本に何匹いると思ってんだよドアホｗ。
複数匹用意するなんて糞難しいしコストから考えてそれだったら展示するわなｗ
展示している魚は観察力ある人間でなくとも普通の記憶力のある人間ならすぐ同個体だとわかるレベル。
お前みたいな馬鹿だけだよ、そういう区別つかんのはｗ
お前は小売店でもすぐ死んで入れ替わってるように見えるんだから精神の病気なんだよｗ
バックヤードにすべての個体がいて入れ替わるというのはお前の幻想なの。
なんでも自分基準にするなよｗ
お前は頭が悪く飼育下手だからすぐ死なすので周りもそうなんじゃないかと思ってるだけだけど普通はそうじゃないのｗ クラウンテトラの寿命の話をしていたのに鯉だのチョウザメだのジャウーだの話が逸れ過ぎだろ
会話のキャッチボールが出来ない奴なんだな ＞こういう大型魚飼いの連中にきちんとした認識の上で飼育年数など記録するわけねーだろ
今度は3年目という飼育年数が怪しいってか？
じゃああんたが出した東京タワー水族館でクラウンテトラが展示されていた年数も怪しいよ
他人が出したデータを疑う前に、まず自分が出した寿命のデータを裏付ける情報を持ってこい
＞複数匹用意するなんて糞難しいし
クラウンテトラなら複数匹用意するのは簡単だろ
>>894の事をまた言わせるのか？ そもそも水族館のロングノーズガーが40年ほど生きただけでもニュースになるぐらいなのに、本当にクラウンテトラが50年以上も生きていたらそれこそニュースだわ
そんなニュースや記録がない時点であんたの言ってる事などなんの確証もないし参考にもならんのだよ
長文で大人げない言い訳をしてないで自分が出した展示期間や寿命のデータの間違いを認めろ >>904
馬鹿相手なんだからたくさんの例を示さないとあかんでしょ。
>>905
成魚での展示されてからのおおよその期間が想定できるわけで１５０ｃｍのラングフィッシュが半世紀近く展示されてたと例を示しただけ。
まっとうな頭もってればこういう例で普通は長生きの証明になるんだけどね。
馬鹿以外はねｗ
お前と違って比較検討できる情報をさんざん出してんだけどね。
>>906
なんでクラウンテトラが５０年生きたらニュースになんの？５０年程度生きる魚なんてザラにいるだろ。・
お前本格的なアホなんだなｗ これ携帯で自分を擁護してんだろｗこんな馬鹿を擁護する奴なんて普通はおらんわｗ
ロングノーズガーの場合、国内繁殖した例だからニュースになったんだぞ？
長生きでニュースになったんじゃないぞ？飼育歴が長いケースとしてニュースになっただけ。
そんなこともわからんのかこの馬鹿はｗ 花子っていう１９７７年に死んだニシキゴイがいたんだけども２２６年生きたらしい。
一応ギネス記録になっていて鱗の年輪を数える方法と、池の所有者を引き継いできた歴史に裏打ちされた格好で一応現時点では科学的に証明されたとするひとつの例になってるわな。
まあ鱗の年輪に関しては批判的な意見もあるらしいが池や鯉の記録などが残っていて、その池の複数の鯉たちがどれも皆長生きで鱗にその特徴を有すというらしい。
通常は生きている野生個体が平均して２０年前後の年齢が多い鯉が環境さえ整えればここまで長生きするという例。 >>906
お前入院してんだろｗどう考えても普通の頭じゃないわｗ 魚の寿命を推測する場合、比較検討というのができるかなんだよな。
展示期間からおおよその推測する方向と、その種の持つ特性から推測する方向。
ディスティコドゥスというグループの持つ特性とカラシンの一般的な寿命から推測できる範囲で１０年っていうのはあり得ないだろって話なわけでｗ
１０年は小型カラシンであるシルバーダラーの寿命ですよという話なんだわなｗ
普通はこういう感じで推測できるんだわな。普通であればなｗ >>908
＞ロングノーズガーの場合、国内繁殖した例だからニュースになったんだぞ？長生きでニュースになったんじゃないぞ？飼育歴が長いケースとしてニュースになっただけ
あんた、よくもまあガースレでそんなあからさまな嘘が付けたな？
知ったかぶるのも程々にしておけよ
https://www.city.kobe.lg.jp/a57337/shise/press/press_back/2017/201702/20170227142001.html
＞世界最高齢記録を更新中の1尾が平成29年3月1日で40歳の誕生日を迎えます。本個体は、国内の水族館で確実に繁殖した魚類では最高齢個体となり、現在こちらの記録も更新中です。
＞これまでに報告されていたロングノーズガーの世界最高齢記録は36歳です。
https://www.47news.jp/culture/315664.html
＞世界中の水族館のロングノーズガーの中でも一番お年よりだ。 IDはなぜか知らんが変わってたわ、お前相手に自演するほどでもないんでな
そもそももし自演するならお前みたいにこんな短時間で連投せんだろ
これで一瞬でも他人と思ってたのなら、あんたよっぽどピュアな頭してんだな >>907
＞お前と違って比較検討できる情報をさんざん出して
あんたは文字ばかりでなんのリンクも貼ってないが？
なんのリンクも貼れない証拠もない、あんたの妄想と誇張だらけの魚の寿命の話はもう聞き飽きた
＞５０年程度生きる魚なんてザラにいる
クラウンテトラがもし50年生きたなら、その種としては異例の長寿だから言っているんだが？
魚全体で見た時の話などしてないんだが
ロングノーズガーもその種としては異例の長さだから>>912みたいにニュースになってんだよ
>>911
あんたは展示期間の推測から間違ってるけどな >>912
あくまで裏がとれる飼育繁殖記録というだけの話。
お前みたいなアホはそういう意図も読み取れないわけでｗ
実際ロングノーズガーの寿命などまともに調べられてはいないし飼育記録ですら珍しい。
そういう経緯があっての記録なのでもっと簡潔に言えば数少ない飼育記録更新の報告という意味合いのほうが強い。
決して最高寿命ではない。アオザメの飼育記録が５日だから最高寿命が５日とはならんだろｗ
極端に言えばそういう話。
お前の嫌いな観察力の話になるがロングノーズガーのポテンシャルとしては全然不思議じゃない記録なのも最高寿命で定義できない理由のひとつだし、
国内繁殖の例は成長障害の見られる個体なので純粋な寿命データとしては再考する余地があるし海外の飼育記録においても雑居で粗末に扱われがちなガーにおいて純粋なデータとして使えるレベルかどうかという問題もある。
それでも余裕で５０年近くは生きるというわけだから純粋に好適環境で単独飼育していたら結果はどうなるかという話に熱帯魚マニアだったら本来は発展するんだよ。
俺はそういう意味合いで話題に取り上げたわけで。
これがガーの最長寿命ですなんて短絡的な捉え方は普通はしない。それは単に受け売り低能ググり単細胞の発想ｗ
だからお前みたいなタイプは思考が発展しないわけ。
ググった先に書かれていた内容で思考が停止すんのよアホだからｗ
普通、寿命っていうのは超控えめに書かれてるからね。
鯉の例で俺が示してやったろ？
まあ記事書いたライターもそのあたりがわかってないのでうまく説明できてないし理解できてるかも怪しいのでお前レベルの可能性はあるが、熱帯魚になにかしら意見言える人間レベルならこんなことはすぐわかる話。
そこが検証できないアホ脳のお前と俺との決定的差なんだよｗ
>>913
当たり前、お前みたいな低能に同意する奴など即入院レベルだからｗ
すぐお前だとわかるｗ
>>914
水族館に展示してある魚はすぐ死ぬのですべてバックヤードで代理の魚が管理されていて常に回転しているというぶっ飛び理論を繰り出したり、
ニュースになったロングノーズガーの飼育記録例を単純に最高寿命として認識するという幼稚さを繰り広げたり、
検証できないどころかぶっとんだお前の幼稚な妄想にこっちは付き合わされるはめになるだけ。
こういうキチガイレベルの馬鹿を相手してる俺の身にもなれよｗ
ググった結果がこれだもんなｗ
どんだけググりまくったか目に浮かぶわｗ
ググりすぎて指にタコできてんじゃないの？ｗ
そのタコはアホの勲章だよｗ
お前にタコ助ってあだ名つけてやろうかｗｗｗ 鯉のウィキも編集した人間が無知なのか知らんが寿命で２０年と出ている。
これは野生個体の生きている最大値を求めた年齢の平均であって死んだ年齢を考慮したものじゃない。
当然、人間の捕獲圧などで寿命以外の死を迎えたケースがあるわけで寿命ではなく野生個体の平均年齢という言い方が正しい。
こういう書き方からタコ助のようなアホが勘違いしていくわけなんだわな。 >>915
＞あくまで裏がとれる飼育繁殖記録というだけの話。
あんたは今まで裏の取れない話をしていたんだな？
裏が取れないから、いくらでも誇張して魚の寿命の話をしていたんだな？
どこにも裏付けとなる証拠がないあんたの作り話を、今までずっと続けていた訳だな？
じゃああんたの話は科学ではなく文学だな、妄想だらけの笑える文学だよ
だが残念ながら、あんたの文学は娯楽にはなるだろうが科学的には何の参考にもならんのだよ
＞決して最高寿命ではない。
記録がある中では最高齢を更新中だが？
あんたの文学みたいに、証拠らしい記録がない寿命の話の中でなら知らんがな
それに、アオザメのような飼育そのものが困難な魚のように飼育日数が当てにならない種ではないだろ
＞成長障害の見られる個体なので
この個体が成長障害を起こしているという証拠はどこだ？
＞結果はどうなるかという話に熱帯魚マニアだったら本来は発展する
憶測ではなく正確なデータがないといつまで経っても終わらん話題をいつまで続けるつもりだ？
何度も言わせるな
＞普通、寿命っていうのは超控えめに書かれてる
あんたみたいに超誇張して書いてる奴もいるけどな >>915
＞展示してある魚はすぐ死ぬのですべてバックヤードで
すぐ死ぬとは一言も言っていないし、すべてとも言っていない
勝手に話を作り変えるな
＞ググった結果がこれだもんなｗ
あんたが出してるニシキゴイの226年の例などはググって調べた結果だろ
自分の事を棚に上げて図に乗るな いつまでやってんだよお前達www
魚の寿命なんて憶測でしかないんだし議論するだけ無駄無駄
まずはおまえ達ふたりの飼育環境を教えてくれや話はそこからだ
うちは3000 1200 1200で色んな魚種飼育してるがガーだろうがポリプだろうが鯉だろうが人間と一緒で突然死ぬヤツは死ぬ タコ助の問題点はもちろん元来生まれ持った頭の悪さに尽きるが、割と最近多い検証できないタイプの典型例だわな。
そこに書かれていたことが全てで、そこから派生する考えにも移行しないし、間違った情報でも鵜呑みにする。
またどういう経緯でそういう結論に至ったのかも理解できていないし全体を見通す能力もまったくない。
ただ受け売りなだけでなんの疑問も持たずに書かれていることが全てだという主張。
クラウンテトラがそうだわな。どっかのアホが10年とか書いてるからな。すぐにコイツはググったなとわかるアホさだがｗ
さすがタコ助ｗ ＞あんたは今まで裏の取れない話をしていたんだな？
俺の場合はタコ助と違い裏のとれるものととれないものを区別して理解している。その上に検証というのがあるんだな。
タコ助はまったくなーんもないねｗ
＞記録がある中では最高齢を更新中だが？
だから最高寿命じゃなく飼育記録を更新中だって説明してんだろ。どんだけ頭悪いんだよｗライターの言葉をフォローすると飼育記録の最高齢という意味だろ。
意図を察しろよ本気でアホだわなタコ助はｗ最高寿命と最高齢は意味が違うだろ。 わかってる範囲での記録が最高齢、最高寿命はその種がもっているもともとのポテンシャル。
アオザメの例では5日が飼育記録での最高齢、最高寿命は不明だが野生最大年齢はおそらくオスで30年メスで40年くらい。
＞憶測ではなく正確なデータがないといつまで経っても終わらん話題をいつまで続けるつもりだ？
＞あんたみたいに超誇張して書いてる奴もいるけどな
検証するには物事を総合的に理解しないとあかんしタコ助みたいな端から観察力ない検証力ない知識ない知能ないのナイナイ尽くしの人間は話題についてこれないだけなんだよｗ
俺の話に誇張なんて一個もないでしょ。全部理由を説明してんでしょ。お前は説明一個もないけどｗ
＞すぐ死ぬとは一言も言っていないし、すべてとも言っていない
じゃあなんで超丈夫なクラウンテトラを入れ替える必要あるの？しかも同サイズのものが簡単に入手できるの？頭おかしいとしか思えんだろｗ
＞あんたが出してるニシキゴイの226年の例などはググって調べた結果だろ
もともと知ってたことでもあるけどググって補完する感じかな。まあ俺みたいなタイプがググるのはすべて意味があるけどタコ助は思考停止のためにググってるようなものだからなｗ んでまず魚の寿命のようにしっかりした調査が幅広く行われずその正確性もあまり高くないものに関しては研究者の検証力が試される。
そう、タコ助のアホにまったくない検証力だわな。
この検証力というのは観察力はもちろんのこと、多くの情報を総合的に理解し比較する能力でもある。
そう、ググった先で思考が止まるタコ助のアホにはまったくない能力だわな。
おそらく日本の鯉の長寿という例を参考にし外見がそっくりの北米の鯉ictiobus cyprinellusに研究者が注目し耳石と放射性炭素年代測定法で調べると最高１１２歳、８０～９０歳推定平均最大年齢と割り出した。
調査以前はごくありきたりな２６歳が最大年齢と思われていた。ただこれのすごいとこは野生での最大平均値ということ。寿命という言葉を使って説明しているが決して寿命ではない。
日本の鯉がスポットを浴びていなければこういう研究も着手されずに終わっていたわけだ。
日本の鯉に話をもどすと鯉の野生最大平均年齢１５～２０歳 オス２年メス３年で性成熟とある。
これをスライドさせてロングノーズガーに当てはめると
野生最大年齢は１５～２０歳 最大３９歳 オスが一番早いもので２年 メスは６歳で性成熟とある。
まあほぼ鯉の野生最大年齢と同じだわな。 そこで人工飼育下で花子の例があるわけだ。
鯉が長生きで注目されているのは300年以上前の江戸時代からニシキゴイ文化として多くの人の間で親しまれたという経緯があるからで、この魚だけがポテンシャル的に長生きで特別というわけではない。
古くから注目を浴びていて経験則を多くの人で共有していたからだ。
野生での最大平均20年と聞いても寿命は大幅に上回ることを多くの人の間で感覚的に理解していたからだ。
花子は7代も代々池の管理する人をきちんと受け継ぎ、鯉に命名をして伝承してきたらしい。
その中で、花子は当時どのような年齢測定をやったかは知らんが淡水魚研究の権威が主に鱗を使った測定というのを例にあげている。
鯉においては他に耳石や骨による年齢測定が300年以上前の江戸時代からニシキゴイ文化の中で生まれているので古くからこういうことに注目しているわけだ。
花子の研究者がこういった様々な測定方法を試したまではわからんがギネス認定まで持ちこんでいる。
ただ年輪は成長が滞った場合にも刻まれる可能性があるとし否定的な考えもある。
これを証明するには逆に意図的に成長を滞らせて花子と似たような特徴の年輪を刻む鱗サンプルを作れば立証できるわけだが、批判論者はそこまではやっていないし実現には時間がかかる。
時間かかるといっても初期の鱗形成だけを調べればいいだけだから10年もかからないわけだが。
というわけで最大で226年というのは古くから観賞魚として注目されていた魚種であり多くの人の証言に裏打ちされたからこそ疑いを持たれ実現した研究結果なわけだ。
基本的に疑いを持つというのが研究の基本なわけでタコ助のような思考回路では到底進まないし、話題にもならない。
観賞魚の世界からヒントを得て学術的なデータにつなげたケースとして花子や北米の鯉があげられるわけでタコ助のようなアホが主流なら話題にもならず野生調査で鯉は20年で寿命が判明しているので他の意見はすべて却下で終わりだろう。
ロングノーズガーの国内繁殖は非常に稀なケースとして簡単な飼育記録をつけていて雑な管理にも関わらず1匹だけ生き残ったという。
その1匹は成長障害で通常よりもかなり小さく細い。同居している個体と比較すればすぐわかる。
詳しくはアクアライフだかフィッシュマガジンだかに掲載されたわな。
現在44歳ということでこれを比較検証すればこの個体だけが持っている特殊な能力によって長生きしたわけではなく、この種が元来もっているポテンシャルを引き出しただけと解釈するのが普通になる。
ロングノーズガーは観賞魚として流通したのは比較的最近で少なくても半世紀ちょっとくらいしか歴史がないので今後、飼育する人から様々な情報が上がってくる可能性もある。
少なくとも野生最大平均を簡単に上回ることは想像に難くない。
そう、タコ助のように思考停止していれば野生調査だけがすべてでこの個体だけが特別ということになってしまうが、ガーの仲間が持つポテンシャルや寿命を測定する経緯などを理解すればそんなことはないとすぐにわかるレベルの話。
ただこの手の大型魚を飼育する連中の多くは他種と混泳させるという飼い方が主流で、餌もしっかり行きわたらず落ち着いた環境を好むガーの性質を考慮したものではないことが多い上にきっちりと飼育記録をつける人間が少ない。
水族館ですらこの手の淡水魚に記録をつけないことは多いと聞く。
だからガーよりしっかり飼われていてもともとポテンシャルの高いニシキゴイほどの長生き記録は生まれないだろうと予測するが野生最大平均値を大幅に上回る程度はいくだろうな。 昨日の夜久しぶりにググりまくった。検証ってのはこうやるんだよ。 すごいな、ググってたらまたいろいろ気づいちゃった。書きたくなっちゃうわねｗ 前に魚の寿命を「おおよその感覚で理解する」>>889と言っておきながら検証ごっこをしているのは笑えるな
裏付けのないようないい加減なデータしか出せない、例示している魚を飼った事もなさそうな奴が研究者の真似事をしていて片腹痛い
自分が主張した誇張しまくった寿命のデータを正当化、そして指摘された事を誤魔化す為に、わざわざ検証モドキの長文をだらだらと言い訳がましく連投している訳か
>>919
最初から憶測での話は無駄だと言ったつもり>>888だったんだが、長文連投の奴にはいつまで経っても分からんようだ
指摘したらムキになってこの有り様、またこの長文＆駄文よ >>921
クラウンテトラは50年だのネオケラは150年だの裏が取れていない誇張した話を、>>860で最初に自分が言い出した事をもう忘れたのか鳥頭
裏の取れるものと取れないものを区別して理解している、などと嘘を付くな
それにロングノーズガーは記録がある最高齢だからこそ>>912のニュースになったんだろ、記録がないポテンシャルの話であるなら証拠がないんだからそもそもニュースにならんわ
>>922
ナショジオの記事に書いてある事をそのまま引用するならリンクを貼るだけにしろ
それに鯉の最大年齢にガーの最大年齢をそのまま当てはめて考えている時点で間違ってるだろ
別種の魚同士なのに単純比較するな
>>923
小さい＝成長障害を起こしている、と考えているのがそもそもおかしいだろ
そして成長障害だからと言って短命になる訳でもない
ポテンシャルなど所詮は憶測や想像の話であっていくらでも誇張出来るんだが 相変わらず主張を裏付ける証拠となるリンクを何も出せていないし、誇張と嘘と作り話まみれだからずっと話が噛み合わん
「クラウンテトラは５０年は楽勝」>>860が証拠もない誇張なのと、「ロングノーズガーの場合は長生きでニュースになったんじゃない」>>908が大嘘なのはもう明らかだろ
観察だの検証だのそれらしい事を言ってても、東京タワー水族館で展示されていた個体の展示期間などは全く裏付けのない信憑性に欠けるデータ、と言うより作り話だしな
いくらそれを指摘しても懲りていないようだし、もう永遠とそのまま根も葉もない魚の寿命の創作話、妄想だらけの笑える文学の話をしていなさい >>926
事実上、統計とれてないものはおおよその感覚で理解するしかないでしょ。
普通に観察力あれば理解できる程度の内容なわけだし。
そのために俺は水族館や様々な比較例をあげただけでしょ。
タコ助は比較検証って意味わかる？初めて聞く単語だろｗ
あとタコ助はムキになって内容関係なく言い返すアホタイプだが俺はまったく違うでしょ。俺の場合は冷静沈着な比較検証でしょ。
俺の場合はググった先に書かれたものでも正しいと思われる部分だけをチョイスする能力があるし、それを元にして検証するという能力もある。
タコ助は間違った部分だけをチョイスする能力だけどねｗｗｗ
>>927
初歩的な比較検証だけで裏のとれる話をタコ助はググった先の書かれたことだけを事実としてるだけでしょｗ
小型カラシンのシルバーダラーが１０年生きるのに対し大型で長生きなディスティコドゥスが１０年はないだろとｗ
まあ確かにクラウンテトラ寿命１０年って書いてある変なリンク先もあるけどねｗ
普通はこんなの参考先としてチョイスしないけどねｗ
いろいろな例を挙げて比較検証してるわな俺はｗ
タコ助はググった先で変な情報仕入れて延々に思考停止してるだけだがｗ
あとロングノーズガーは国内で繁殖した魚での最高齢とかいう意味合いもあったと思うし、あくまでもポテンシャルの可能性は関係ない話だから。
野生最大年齢が３９年なんだから軽くそれより上回るだろうと推測するのは決して非科学的ではない。
頭悪いタコ助だから理解できてないだけの話。いままでさんざん述べてきてるのでタコ助は頭悪いなで終わる話ｗ
つっか俺のレスくやしくてしっかり読めないんだろｗなんとなくわかるわｗ俺さんざん説明してるよｗ
北米カープはナショジオの記事じゃなくウィキを参考にしたんですけど。
つっか知ってることを補足で付け加えただけですけど。
ちょうど花子の年齢を調べギネス認定された少し後あたりに調査が始まったとあったので以前から気にしていたわけで。
それまでの調査では推定２６年程度の野生最大年齢の魚をわざわざ細かく再調査というのは異例だからね。
まあ日本の鯉とは科レベルで違うサッカー科の魚だが鯉そっくりの外見だからおそらくなんらかの意識は働いてるなと。
タコ助とは着眼点が違うのよ。タコ助は着眼ないでしょｗｗｗ
あと本来の大きさになってないものは普通に成長障害ですけど。
ホルモンバランスがたいていは崩れているので部分的に機能障害があり生殖能力ないものがほとんど。
こういうサンプルではそれほど重要な参考にはならんわね。
あとで再検証する必要のあるデータになる。
一般的に見れば成長障害は健全なものと比べると短命だね。
年魚などもともと寿命の短い魚で比較するとわかる話。
成長障害は比較すれば大抵は若干短い生涯になる。
こういう推測ができるかどうかなんだよ。タコ助にはない能力だね。
俺の場合は裏のとれるものとの間で比較検証により推測するやり方でタコ助はリンク先ある間違った情報でもありがたがるタイプ。
脳の質が全然違うわなｗ
タコ助はウンコ脳なんだよｗｗｗ >>928
なにをリンクすんのよ。普通の人の知ってることやググればすぐわかるものをリンクするくらいなら自分の言葉で言えばいいだけの話だろ。
ネットの情報を鵜呑みにするタコ助はそれがすべてかもしれんが俺みたいなタイプはここは違うなとか思いながらネットの情報見てんのよ。
タコ助はアホだから検証できない脳だしリンク先に書かれた情報だけを頼ってるからいつまでも知能が低いのよ。
だからクラウンテトラ１０年とか言い出すんだろｗ
つっかクラウンテトラ１０年のリンク先出してみろよｗ
あ、水族館の魚はすべてバックヤードで管理していてすぐ入れ替えるとかアホ検証してたなタコ助ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その水族館のバックヤードってどっから引っ張ってきたリンクに書かれてたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タコ助だから当然リンク先なけりゃ言わないわけでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変なリンク先探すのだけは得意だよなタコ助ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 誇張した魚の寿命を正当化する為にポテンシャルの話をしだしたのが笑えるな
そもそも、北米カープの件だって研究者が耳石と放射性炭素年代測定法できっちり調べてから論文にしているのに、あんたは自分が水族館で観察してただけで主張してるんだから滑稽だわ
それはつまりいい加減なデータに基づいて憶測しているだけ
それを指摘されたら長文で観察力だの検証力だの言いながら相手を罵倒して、信憑性に欠けるいい加減なデータであることをはぐらかして逃げてるだけ
まともな研究者が見たら失笑物だろうな >>929
＞本来の大きさになってない
>>912のリンクによると、須磨の最高齢のロングノーズガーは全長約70cmの個体だそうだが、これはロングノーズガーの平均全長の範囲できっちり収まる
https://animaldiversity.org/accounts/Lepisosteus_osseus/
＞Average length 660-838 mm
https://en.wikipedia.org/wiki/Longnose_gar
＞Longnose gar reach an typical length of 28-48 in (0.71-1.2 m)
平均全長には達しているのに、これで成長障害とか言ってるなら笑える
記録がある全長2mとかいう大きさはあくまで環境や個体差によるもので、それこそポテンシャルの話だ
「小さいから成長障害だ」と言うあんたの理屈を人間で例えたら、ギネスに載っている最大身長は2mオーバーだからその身長に達していない人間は成長障害という事になるんだが
その理屈が通るなら日本人は平均身長が170cm前後だから、ギネス記録と比較したらほぼ全員が成長障害という事になるな
日本人は成長障害だから短命なのか？平均寿命を世界的に比較したら、むしろ長生きな方だろ
あんたの主張する「小さい＝成長障害を起こしている＝短命」という前提そのものが間違ってんだよ >>915
＞ロングノーズガーのポテンシャルとしては全然不思議じゃない記録なのも最高寿命で定義できない理由のひとつ
>>923
＞この種が元来もっているポテンシャルを引き出しただけと解釈するのが普通になる。
>>929
＞あくまでもポテンシャルの可能性は関係ない話だから。
書き込みの内容が矛盾しているが大丈夫か？
反論に必死過ぎて辻褄が合わなくなってるぞ
最高寿命はポテンシャルの可能性の話だから大いに関係あるだろ
最高齢の世界記録が発表されたからこそ、元来持っているポテンシャルを推測したり想像したり出来るんだろうが
自分の書き込みの矛盾にすら気付かなくなったんだな可哀想に 寿命なんかよりスポテッドガーの雄雌の見分け方誰か教えてくれ >>931
日本語通じます？飼育下での記録から再調査の流れになったんじゃないかという話でしょ。
>>922->>923で理解できるまで俺のレス読み直しなさい。ぜんぜん意図が違うから。
お前文章の理解力絶望的よね。
それよりタコ助のクラウンテトラ１０年のデータはどこいったんよｗ
なんの説明も検証もなしにいきなり１０年とか言い出したタコ助の根拠を説明せえよｗ
>>932
お前のレスの中で唯一本領発揮というか確かに体長は俺の思い込みで最大体長だったわな。
たしかにこれだと話は変わってくる。ガキの頃見た図鑑の記憶が切れなかったというｗ
ただ普通に成熟サイズに達していたとしてもポテンシャルを出してるだけだと思うけどね。
もう一度言うよ。
普通に成熟サイズに達していたとしてもポテンシャルを出してるだけだと思うけどね。 >>933
お前の頭の悪さ爆発だな。まったく理解してないしなにも矛盾してない。
終始一貫して俺はずっと同じことを言い続けてるわな。
最高寿命はポテンシャルを反映するにきまっている。
お前の理解力が絶望に低いだけ。
>>915で言ってるわな。
「数少ない飼育記録更新の報告という意味合いのほうが強い。
決して最高寿命ではない。」
>>921でも言ってるよな俺は。
「わかってる範囲での記録が最高齢、最高寿命はその種がもっているもともとのポテンシャル。」
タコ助は頭悪いからたぶんわかってないだろうと再三確認の意味でも念を押して言っている。
あと俺の文章も一気にタイプしたから変ではあったけど
「あとロングノーズガーは国内で繁殖した魚での最高齢とかいう意味合いもあったと思うし、あくまでもポテンシャルの可能性は関係ない話だから。」
っていうのは国内で最高齢という記事の表現の中にポテンシャルは関係ないという意味ね。
前後の脈絡を考えてね。
年魚と呼ばれる鮎が４４年生きたらまぎれもなくニュースになる。
タコ助はロングノーズガーの国内繁殖はニュースになっているのだから最高寿命だと言い張る。
もう一度言うけどタコ助は最高寿命って言葉使ってんのよ？
しかし野生での最大年齢値は３９年のもともとポテンシャル高い魚であって鯉のように人工管理下で丁寧に飼われた歴史がない。
飼育記録のないものを更新していくのは経緯から考えて当たり前の話だわな。
４４年経過したのを最高寿命にするというタコ助の考えはいかに思考が浅いか、記事の意図を察する脳がないかということだわな。
俺はさんざん人工飼育の記録にすぎない、人工飼育下での最高齢であり、国内繁殖での最高齢だと何度も言っている。
最高齢とは特定の条件下の中での記録。一方で最高寿命とはその種の持っているポテンシャルの最大値。
まったく意味合いが違う。これも何度も俺は言っている。
定義を理解するにはある程度の知能が必要になる。
タコ助はとんでもなく知能が低く最高低知能なんだわなｗｗｗｗｗ >>934
メスがでかくなる。太くなる。ヒレの長さも雌雄で違うらしいが俺は正直ヒレではピンとこない。 そもそもタコ助の知能の低さというのはロングノーズガーの記事を書いた記者、または飼育係の考えをすべて正しいとするその思考の浅さだわな。
まあ、頭悪いから記者の意図も読めていない可能性はあるけどねタコ助はｗ
もしこの記者や飼育係が純粋にロングノーズガーの最高寿命として考えてるなら俺は速攻コイツラを否定するわな。
単なる飼育記録にすぎないものをこの種の持つ最高寿命であるなど定義からしておかしい。
野生でも３９年生きる個体がいるわけだ。鯉のケースでも野生最大年齢など決して最高寿命を反映しているわけではないことは普通の頭を持っていれば理解できるわな。
研究者だろうが認識不足の記事を書くものだし、俺が例にあげた記事でウィキの鯉にしても野生化での寿命なんてわかるわけはないのだから野生最大年齢という言葉に言い換えるべきと俺は指摘したわな。
こういう部分が検証力っていうもんなんだよ。
学者だろうが研究者だろうが記者だろうが飼育係だろうが筋の通らないものは否定できるかどうかだわな。
権威主義の学者ほど史料の整理や移動など直接観察とは程遠いことに時間を割いたりしているわけで
顕微鏡覗いて鱗の配列だとかを比較検証してる間は魚の習性や生態をまったく観察できなくなるわけだからな。
ある研究者など川で採集に精を出し種同定や新種登録をやってるが、やってることはほぼ漁師などと似たようなタイプだしな。
アマチュアで各種難しい生態の魚の産卵にこぎつけたりする人間のほうが特定の種ではトータルで詳しい場合もある。
学者や研究者の話でも俺は本当に正しいか検証する。そのまま鵜呑みにはしない。
学説だけじゃなく定義にも俺は異を唱える。
実際、観察力のない研究者も多く、飼育下手でまともに繁殖させた経験も時間もなくアマチュアの飼育記録や繁殖記録などを参考にしてるケースもある。
そういうタイプの研究者は数値化できるものだけにこだわる傾向があるわな。
魚の習性や生態はノータッチで他人のものを参考する程度にとどめる。
まあ逆の言い方をすれば数値化できるものをデータ化する役割はこういうタイプの研究者がまとめてくれている。
だからこそ比較検証というのが大事になるわけだわな。
鯉の花子がいい例で下手な研究者だと長生きさせることは困難だろう。
うまく飼育できる人に便乗して得た研究成果だし今後の比較検証においても重要な拠点になるわな。
こういう例がないと鯉は寿命２０年で終わっていた話だ。
タコ助の課題はクラウンテトラ１０年の根拠とリンク先
あと水族館のバックヤード珍説のリンク先の提示だわなｗはやくやれよｗ レスし忘れたので一応書く
933pH7.742021/01/17(日) 20:38:34.77ID:2/U1jkdU>>936
>>915
＞ロングノーズガーのポテンシャルとしては全然不思議じゃない記録なのも最高寿命で定義できない理由のひとつ
（もともと長生きする素質を持つロングノーズガーなので４４年を最高寿命で定義できないという意味。そんなわかりにくいか？この文章はわかると思うけどな）
>>923
＞この種が元来もっているポテンシャルを引き出しただけと解釈するのが普通になる。
（長生きする素養をもっているので４４年は最高寿命ではなくポテンシャルを引き出しただけ）
>>929
＞あくまでもポテンシャルの可能性は関係ない話だから。
（これの説明は上に書いたわな）
読解力磨いてね。まあ俺も一気に書くからわかりにくいところはあるがタコ助の読解力は人間離れしている アリゲーターガーの野生での平均最大年齢は５０～７０年 成熟は約５年がオス １０年がメス
野生最大年齢というのは生きていて捕獲された中で長生きしている例だけを選んで出したおおよその平均値。
もちろん寿命ではない。
ってことはポテンシャル的にはこれを上回るのが予想されるわけだ。もちろん１００年レベルね。
なにも誇張した話ではない。
話を戻すと鯉の野生平均最大年齢はロングノーズガーと同じく１５～２０年。
それでも鯉は２００年生きるのがいると科学的に立証されている。
潜在的ポテンシャルが２００年生きれるわけだ。なにも誇張していない。
そして国内繁殖されたロングノーズガーが４４年生きている。
いまのところ野生での平均から倍以上生きてなお更新中なわけだ。
おおよその比較にはなるが普通に検証としては理解できる話だわな。
鯉ほどのポテンシャルはないにしても大幅に平均最大年齢を上回るだろうことは予想できるわけだから。
おおよそだから検証するなって話ではないわな、まともな奴なら理解できる内容だわな。
どこも誇張してないわな、タコ助以外だったら理解できる話だわな。
リンクを出せとかいう内容ではないわな。
簡単に言うとこんな感じの比較検証にタコ助は噛みついてるわけよｗ
実に知能の低い奴だってのがわかるわなｗ >>940
わなわなうっせーよw
飼育者としてちゃんと飼育出来る設備を整えてる事と万が一の引取り先とかを用意出来てるならいつ死ぬかわからん寿命の話なんてどーでもえーわ
おまえらふたりでスレ立ててその不毛なやり取りやってくんねーかな >>937
確かに太いのと細いのいるけどさ、太くなる雄もいるだろうしそれだと結局わかんなくね？
あと長文頑張って書いてる奴、安心してくれ
俺は読んでないから >>935
日本語通じてないのはあんただろ
花子だの北米カープだのの寿命のデータは研究者が色々調べてから出しているのに、
あんたが出した「クラウンテトラは５０年は楽勝」とかいうデータは水族館の個体を観察していただけで出した憶測の誇張データだから笑えるなって話だぞ
>>936
>>939
＞国内で最高齢という記事の表現の中にポテンシャルは関係ないという意味
この最高齢記録の記事があるからこそ、記録のないポテンシャルつまりは最高寿命を推測出来るんだから関係してるだろ
記録がある最高齢だからこそ、長生きでニュースになったという事には変わりねえよ
そもそも国内だけで最高齢ではなく世界最高齢記録だぞ>>912のリンク記事を読み直せ
＞最高寿命だと言い張る。
言い張ってねえんだわ
>>917から「最高齢を更新中だが？」と言ってるだろ
こっちは最初からずっと最高寿命とやらとは区別して最高齢だと言っていたんだが、文盲には理解出来ていなかったらしいな
だらだら長文を書いてこっちの読解力のせいにする前に、まず自分の読解力を疑ったらどうだ？ >>938
＞学者や研究者の話でも俺は本当に正しいか検証する。そのまま鵜呑みにはしない。
あんたはニシキゴイの花子の話を鵜呑みにしてるけどな
>>940
そもそも誇張だと指摘したのは「クラウンテトラは５０年は楽勝」の事なんだが、どうして鯉やアリゲーターガーの年齢の話になってるんだ？
話が逸れすぎだろ
指摘した事をはぐらかす為に話を逸らすのに必死だな >>941
>>942
この長文野郎を構うのもこれで最後にするわ
5chにしか居場所のないオッサンが憶測である事ない事言いまくってレス乞食をやってるだけだろうしな
>>943
長文野郎はそいつなんだが
もし外見で雌雄が正確に見分けられてたなら売る時に分けて売ってただろうよ
ガーなんて性的二形がはっきりしてる魚ではないし、かつて分けて売られていなかったという事は外見では区別がほぼ無理って事だ まあ確かに事の発端はクラウンテトラ50年とか言ってるアンポンタンが元凶だなw
クラウンテトラ50年も生きるわけねーだろ >>948
お前も長文野郎だしここにしか居場所のないオッサンだよ もう更新用の書類届いてた
殆どの事項が記入済みだったから凄く楽だったわ >>954
マンファリこ○したやつ冬の引越でアミアカルヴァこ○しちゃったんだからその話題はタブーだよ
昨日は温かったけど昔から計画性が無いやつだから冬の引越で何も対策してなかったんだろうな >>955
万年ビギナーの嫁に逃げられた友達がいないやつのこと？
彼みたいな万年ビギナーがいるからアクア業界は成り立っているんだから大事にしてやれよ うちは届いたけど届かない場合はHPでダウンロードして印刷すりゃいいらしいよ
上の動画見ると 助けてください
4年目のアリガーが餌を食べなくなりました
今絶食2週間目です
どのように対策したら良いでしょうか 水槽が狭いんじゃ無い？４年目ならだいぶ大きくなってるでしょ 4年目のアリガーなら70cmはいってるかな？
SNSで未だに30cm半ばくらいのガーとかみるけどよくそのサイズに抑えられてるなーって思う >>960です
はい、まさに70cmぐらいに育ってます。
横120cm縦80cmの水槽なのでそろそろ引っ越ししないといけないのですね…
アリガー、トロジャン、スポガーの混泳でアリガーだけ食べないのは初めてなので心配で… 奥行き120ですか…
やはり将来を考えると終生飼育可能な大きさで一回オーダーメイドで作ってもらうのが安く済みますかね
既製品以外を買うのが初めてで
関東でおすすめの業者とかありますか？ カンテツでいいんじゃないかな？
いきつけのアクアショップに相談してみたら
その生体サイズでその水槽サイズじゃストレスで拒食なんだろうね >>963
プラアリ飼ってるけど35cmで今年で4年目だわ
餌もねだるし体形も崩れていない
餌は月一でカーニバルをドサッて感じで与えてる
30cm超えたら体が痩せない程度の給餌で成長抑えられるな 九州に住んでる方で更新の通知が来た方いらっしゃいますか？ インスタで去年の10月位からガー飼い始めたっぽい人居るけど大丈夫なのか？
規制かかってから数年経つのに30cm未満の個体なんて居るの？ 流石に規制されちまったからレス全然ないな・・・
我が家のトロジャンマンファリは相変わらず元気にしている ウチのスポガーちゃんは8年くらい経つけど25センチくらいや スポ大切に育ててないのに10年越え
おおらかな性格は人間も長生きするんだろうな つべにある黒ガーってブラックアリゲータガーって種類なの？めちゃカッコえー ショップが発行した、なんの意味もないペラペラな紙
自称「証明書」とやらをありがたがって額縁に入れてる貧乏人(笑)
国内ブリードなのに、何故か英文で書かれている(笑)
グーグル翻訳を使った怪しい英文(笑)
チップ埋め込みして省庁が発行したものでもない限り無意味なゴミ 近所に無許可で最近買い始めてる飲食店あるんだがどこに通報すればいいの？
対応してもらえますか？ 玄関とフロアにいくつか古代魚や水草の水槽置いてる焼肉屋あるがアクア好きからみても違うと思う、肉食いたい時は肉食うし魚観たいときはショップ行く同時提供すな
お客の為なら海水やろ、きっと潰れる てか焼き肉屋とか油が宙に舞って水槽周りや水面とか油だらけになんないのか
蓋してたとしても
魚にも害がありそう 夏場に営業時間外の高水温でしぬ、バイトに水槽掃除させて楽ちん、自分が見られない、アフシクはお客さんの食いつきいい、エンドリ気持ち悪い、くらいかな経費で落とすのは意味ないね逆効果 規制で売れなくなったら過疎ってるの笑えるな
結局このスレもマニアのふりした業界人が回してただけか
省庁の役人を悪者にする一方で業界人の悪事はお咎めなしだから察しは付いてたが インスタでガー放出したとかもっと入れたいとか放出する時はよろしくお願いしますって言ってるやついてやばすぎ 自分もDMで、もし飼えなくなったらガーを譲って下さいって言われた事ある
百歩譲って絡みがある人ならまだしも、初見でそのDM送ってきてそれ以降一切絡んで来ない人に譲るわけねーだろって思ったわ
相手の設備見た感じだと小さい水槽しか持って無さそうだし譲るなら自分のトコよりいい環境のトコに譲りたいわな譲ったら駄目だけどさw 73名無しさん＠恐縮です2022/03/18(金) 23:24:34.97ID:wlGpf2W60
村上春樹さん「年寄りが勝手に始めた戦争」
//news.yahoo.co.jp/articles/f38b79d883ad924d6a522c72130b21e2063bbaa2
【作家】村上春樹氏 ラジオ“反戦番組”で痛烈批判「年寄りが勝手に始めた戦争で若い人が命を落とす」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647637690/-100
1鉄チーズ烏 ★2022/03/19(土) 06:08:10.31ID:CAP_USER9 アリゲーターガーは50年とか生きるって話しを聞くけど他のトロジャンやらマンファリやらスポガーはどうなんだろ >>992 仕方がないからビワコオオナマズを品種改良しよう >>992
日本でも規制直前までアルビノとか黄変とか赤変とか白変の品種がゴールデンとかレッドとかプラチナの名前が付いて沢山売ってただろ
まあ爬虫類や両生類だと色素異常の品種は固定化されててこんなの普通なんだが
ガーでもアルビノ以外も固定化されていたとも知らずに買ってた連中は哀れだわ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1505101769/
この過去スレで品種の話は出てたから気になるなら読んどけな
そもそも爬虫類界隈と違ってわざわざこんな事を説明しないと業者に騙される魚界隈の低レベルっぷりには呆れるが
もうガーは規制されたから他の魚でも騙されんようになｗ >>994
アリゲーターガーが50年でロングノーズの最高齢が40年だから他のはもっと短いだろう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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