【淡水】LED照明を語ろう【専用】34灯目
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■前スレ
【淡水】LED照明を語ろう【専用】33灯目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1525956877/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured ちょい失敗
もし誰かがちゃんとしたスレ建てたら削除依頼出しとく このままでいいでしょう、京セラのどうなるかわからんけど期待 チップ数減らせば買いやすくなりそうなもんだが、今時Wifiやブルートゥースでのタイマーや調光機能がないというのもどうかなとも思ったり
あと、つぶつぶ感がどうしても気になるだろうから、拡散フィルターのオプションなんかも欲しい 犬猫はうるさいし世話が面倒、魚はすぐ飽きるし水質管理が面倒。やっぱペットにするなら楽だし飽きないしカッコいい爬虫類だな
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531960768/ こっちで良いと思う
水草の色の濃さにUVが関わってるのはアントシアニンやらなんやらでほぼ確実だけど
UVに関してはメタハラはもちろん蛍光灯にも劣るからなあLED
というか紫外線を含まないってのはLEDの売りの一つだし
グラッシーみたいに水草用にもUVを入れるメーカーはまだまだ少ないね 今使ってる照明が壊れるか物足りなくなったらおにぎり買おう買おうって思ってたのにいつの間にか9000円突破してて草育つわ >>13
マジレスするとチャームの
アクロ TRIANGLE LED おにぎりって最安でどれ位だったの?7500円くらい? 2016年10月時点で8350円だな
それ以前にセールもやってた気がするから最安ではないと思うけど 蛍光灯は球交換してから光量徐々に下がるけど、LEDはどうなん?
壊れるときは一気に100から0になるの >>17
ありがとうグロウが特に高くなったのみるとやっぱり人気なんだろうか >>19
カラーセロハンの赤と青で透過させてみても十分光量があるような電灯なら何だって育つだろ
電力消費量と価格、取り回しし易さからみて水槽用がバランスとれてるってだけで 電力消費量と価格、取り回しし易さからみて水槽用がバランスとれてるってだけで
↑これは無い。コスパと電力効率は家庭用のが上。 確かにヴォルテスみたいなのも家庭用なら2,000円位で買えそうだ
赤、青も普通に出てそうな気がする 今出てる製品で大体の水草は育つし、使い勝手はどれもあんま変わらんし、語る事もそれほど多くは無いね
壊れた部品の交換が出来る様な製品でも出たら活気づきそうだけど もっと特化型のLED照明が出ても良いと思う
これだけ水草ブームなのにフラットタイプで水草特化の赤青光だけ出すようなのないよね
スポット型は多数あるのに
結局綺麗に見せる目的の白色LEDも設置するだろうから二灯前提になっちゃうけど、家を開けてる時間は白光いらないし、需要はありそうなもんだけど >>29
2灯蛍光灯の1灯を植物育成用の直管形LEDにしようかとも思うけどフラットタイプの軽さは捨てがたい >>29
そんな玄人向けの物だして儲かるわけないだろ
赤青だけなんてやらなくても水草は育つし
企業だってボランティアでやってるんじゃない ゼンスイのビューティールクスが近いかな>赤青光だけのフラットタイプ
少し緑も入ってるけど >>32
波長特性的にはパーフェクトクリアもかなり良さそう
なぜかあまり話題にならないね
高いからか?
>>33
ルシファプランツってまさに育成特化型みたいだけど廃盤なんだな
色々と過去のを見てみるとこれも高いな
二灯前提なんだし3,000〜5,000位で売れなかったら買わないな 水草ブームなんてきてないだろw
落ち目産業で現状維持も難しいというのに おい廃れてるぞ盛り上げるぞ!!
とりま90cmの陰性水草水槽やりたいからおすすめおしえてくれ! >>38
嘘かよ!何飼ってどんなライト使ってるの? >>39
TRIANGLE テラリウム アクアポニックス用
青白系で気にいったわ。光束じゃ負けるが波長に関してはOVALより良いんじゃなかろうか。目立たないけど青球の横に赤球も気持ち入ってんだよね。 >>42
ちょうどそれテラリウム用に買おうかと思ってたわ
全然レビュー無いんだよね アクアポニックスはろくにレビューないよね
グロウとの比較写真が見たいんだが ASTA120使ってる人いる?
レビューが知りたい >>45
Amazonで売ってるやつ(兼価版?)を90スリムに2灯使ってるよ
120と言いながら50Wで調光は出来ない
色温度はフラットと比べると大分暖色だけど自分的にはこっちの方が好み
立ち上げて3ヶ月で難しい水草は無いけど概ね順調に育ってる
一番左奥はロタラhraだけど最初はまっピンクで育ってたけどトリミングしてから赤くならないんで照明のせいでは無いかな?
キューバパールは隅までしっかり育ってる
値段相応で買っても損ではないと思うよ
https://i.imgur.com/NSsHMa2.jpg すごいの見つけた
テトラアザポルフィリン系色素TAP-18ってやつだ
https://astamuse.com/ja/drawing/JP/2017/138/534/A/000002.png
これで気になる黄色系の波長がカットされて緑と赤のコントラストが高くなる
どこかで実用化してちょうだいよ >>48
元の特許記事読めばわかると思うけど
特定波長を吸収するだけなので発光効率が落ちる
緑色蛍光と赤色蛍光混ぜてカバーするってのがこの特許のアイディアらしいけど >>50
確かに1万超えても売れるスペックではあるけど、俺のハートがもう許さなくなってる 元々高コスパがウリだったのに1万超えたら他に選択肢増えるからねぇ コトブキあたり新製品出さないかなあ
ニッソーのライナーパワーは廃盤になったんだな そもそもグロウは藻が出やすいし水が黄ばむからよくないで
じつは一番いいのがアクアポニックスや サイト色々回ってledの比較見てみたけど、光量非常に必要とするタイプの水草じゃない限りパワー3やフラットツインでもイケると考えたんですが使ってる方はどんな感じですか? 1灯って前提だと非常に光量を必要とする草が駄目ってよりも光量が少なくてもいい水草なら大丈夫って感じだと思うよ
光量以外の環境が整ってれば光量を必要とする水草の維持くらいはなんとかなるかも
当然成長は悪いし色も本来の綺麗さじゃないだろうけど とにかくおにぎりはカッコ悪い!
器具まで含めて鑑賞する俺としては有り得ないぜ。あれは水草ストック水槽専用! 俺もかっこいい見た目のがいいな
でも貧乏だからコスパでおにぎり使っちゃう 現在GEXパワー3を2台体制で運用しているのですが、地元のショップでアクアスカイが在庫処分で安くなっていて気になっています
アクアスカイGやムーン、現状の2台体制に比べると旧型のアクアスカイって事もあり力不足な感じでしょうか? はじめまして、アクア歴1年半くらいのひよっこです
アクアスカイGを1年くらい使ってたんですけど、
ロタラやルドウィジアが全然育たないので水槽の中ばっかりあれこれいじってました
それでも何やっても育たずにショボショボになり、止む無く植え替えを繰り返し…
先日、ようやく気が付きました……_(:3 」∠)_
とりあえずおにぎりグロウに変えたくて、欠品解除待ちしてます >>68
おにぎりに変えたところで変わらないと思う うちもロタラだけ何故か育たん
アクアスカイGつけてるけど。 90でおにぎり+フラットLEDの家は、ロタラ普通に育ってる。 >>69
>>70
>>71
やり始めの頃の45cm水槽でアクアスカイ使ってた時はロタラわっさわっさ増えてたのに、
60cmに変えて調子乗ってG買ったら、ロタラは萎縮するしルドウィジアは葉っぱ落としてひどいのは茎だけになるしで
先日やっとスペクトルの違い確認して主な原因はこれかなと思ったんですけど…
変えてもし変わったら報告します(需要あれば
変わらなかったらもっと勉強します 他にどんなのが育ってるかわかんないけどロタラとルドウィジアが育たないっていうと硬度が上がってるか根からの栄養不足かな
根があんまり伸びてないならカルシウム不足 >>75
あー硬度が高いのが影響してるかもです(--;)
今調べたらGH8行ってた…
今の水槽ではハイグロフィラとパールグラス、アヌビアスナナは普通に育ってます
勉強してきますλ... GH8て
どんだけミネラル豊富なんだよw
TDSどの位かも興味ある >>79
そういえばパールグラスは常に伸び伸びですねぇ…
水道水は4くらいでした。昨日換水して6くらいに低下(テトラの6in1ですが
コリコリちゃんたちのために砂礫多めにしてるからか…
とりあえずおにぎりの前にコントロソイル(今リベラソイル)と軟水フィルターをぽちりましたが…そんなんで良いでしょうか…
水質見るのサボってたらこの有様です_| ̄|○ >>80
ニキよかったらワイがおすすめの機材とか構成教えよか? >>81
ぜひ参考にします(´・ω・`)
ちな今のスペックは…
60cmレギュラー水槽に田砂薄敷き+レイアウトに風山石と流木数個
自作ネット鉢にリベラソイル入れて水草配置
リベラソイルはア○ーゴの店員さんに勧められて買ってから何となく使っている…
あとはフローラプライド+メネデールを適宜追加
アクアスカイGで8h/日+CO2添加 それ以外は完全遮光でエアレーション
生体もさもさ(ランプアイ9 カージナル15 レッドテトラ10 ホタルテトラ8 プリステラ5
パンダ9 ステルバイ5 ピグミー4 ヤマト11 チェリーバルブ3 サイアミ2)エサどっさり
濾過はサブ2213(メックだけ)+2213(サブスト+フィルターパッド+ブラックホール)
そこに殺菌灯(8h/日)とゼンスイのクーラーも繋いでるので抵抗大きめ…
換水サボり気味()
アホな動画も作ってるのでご笑覧ください↓
https://i.imgur.com/uQksVUW.jpg
https://i.imgur.com/12IegBJ.jpg
https://youtu.be/iwzQRlZuwtE これpH調整できてレイアウトセンス身につければ化けるだろ >>82
ただの警告だけど80はただの荒らしだから相手にしない方がいいよ
率直に言ってアクアスカイが不調の原因ではないと思うよ
光合成波長が補完されてた方が当然光合成は盛んになるが水草に関して言えば最低限光量があれば葉を落としたりましてや溶けたりなんてことは普通はないよ
ロタラやルドウィジアなら尚更ね
生体はどう見ても過密だね、逆にそれで維持出来てることがすごいと思うけどさ
何にしろ不調の原因は水質にあると思うよ
GH8はやっぱり高杉だからとりあえず換水多めにしてフィルターにリバースグレインあたり仕込んで様子見でいいと思うけど >>85
>>80と>>82は同一人物だわ
>生体はどう見ても過密だね
外部2台あるし、余裕だわ
>リバースグレイン
正直この手のph調整剤は使わない方がいいと思う
色々おかしくなってド壺にはまる可能性大
てかこれ使ってまともになった例は見た事聞いた事が無い
>>82
基本に忠実でなにより
ただブラックホール入れてるって事でアルカリ寄りかな?
ロタラ、ルドヴィジアは水槽との相性が悪いと思う
ここを気にしすぎて停滞するより、いっそ諦めて相性の良い水草入れた方が前に進めると思う
照明はアクアスカイで問題ないかと 知ってる人がいたら教えてくれませんか?アクアスカイGがアクアスカイよりも光量が落ちたことに対する、 ADAの見解とかってあるんですかね??60cm 水槽を新たに立ち上げる予定なんですが、G601にするか、G602にするかで迷ってます… すまなん、81だった
んー2台ってもサブフィルターだしな、流量と濾過効率の話は意見分かれるからアレだけど自分の意見としてはやっぱ過密だわ
リバースグレインの回しもんじゃないけどイオン吸着っていう化学的に理屈が説明出来るものだしブラックホール使うのと感覚として大して変わらんと思うけど
まぁ別にリバースグレインじゃなくてもソイルを足すなり頻繁に換水して硬度を水道水付近を保つようにするのでも何でもいい
水槽によっては相性が悪い水草ってのは確かにあるから回避するのは確かに1つの手
ロタラルドウィジアが駄目だと相当種類も限られてきそうだから水質の改善を勧めるけどね >>80 82です
みなさんありがとうございます!
まあ、過密ですよねぇ…しかしこの過密をやりたくて()今のような設備にしてしまいました。
いちおう生体は安定してます。
ご意見を伺って、今の水草不調の主な要因が水質の方にありそうなことを認識しました。
ちなみに6in1でKHはおよそ3、pHはおよそ6.5です。
ひよっこが分かる範囲でロタラルドウィジアの育成条件から外れてるのはGHの値だけでしたので、
まずは基本きちんと換水してGHを下げていってみます。
あと水道水のGHが4とかだったので、昨日ポチってしまったフィルターでGH下げた軟水を作って足すとか、
今の栄養系ソイルを吸着系ソイルに置き換えることも検討してみます。
そういえば、ロタラがわさわさしてた水槽の頃は、リバースグレイン使っていました(これも○ミーゴで激プッシュされて買った)。
実際水質にどれくらい影響してたかは不明ですが、理論的には今よりも硬度を低く保てる環境だったかと思いますので、
使えそうならまた取り入れてみようと思います。
ただ、ルドウィジアはその時も増やせなかったんですよね…
個人的にはそれでもアク○スカイGは水草育成用とは言い難い照明な気がしてますが、さて水質改善で水草がどれくらい盛り返すか…
そういう試行錯誤もやってて楽しいので元気な水草育成を目指してがんばります。
>>88さんの参考となるにはちと時間かかるかな… 過密かどうかはLEDの話それるからアレだが
うちの60水槽でエココンフォートと底面エアリフト併用でグリーンネオンテトラ30チェリーバルブ10ネグロ3ミナミで一年弱元気だし>>82は飼える範囲じゃない?
成体いるからカリウム追肥の量がわるいか皆いってるように水質が合わないほうちゃう
アクアスカイ伏せ字にするまえに水質見直すべき、何かのせいにしたいなはわかるが 生体多いのと水草の不調は直接的には関係ない気もするけどね
餌どばどばなら窒素リン酸が過剰になってコケりそうなもんだけど写真を見る限りではそんな様子もないし
LEDスレ的には水草の不調はLEDが原因じゃないってとこが限界かな
そっからは色々試行錯誤するしかないと思う >>91
おっしゃるとおりです。
Gが水草育成用と言い難いってのは言葉足らずで言い過ぎてしまった感がありましたが、
ネットでのレビューや、前使ってたアクアスカイ無印の使用感との比較、
他メーカーのいわゆる水草育成向け照明のスペックとの比較などからの個人的な見解です。
Gは無印に比べて光束落ちたし、緑を鮮やかに見せるっていう演色性を取った分、相対的に赤色波長が削られてるし…
育たないってことはないけど、ちょっと弱そうかな…と。実際、下葉の方の光量が弱いです
決して叩くつもりはないけど、ネイチャーアクアリウムを提唱するA○Aさんのラインナップとしてどんな位置付けなんかな…と
もちろんうちの水槽は照明以外の環境改善するべきだと思ってますが、それをした上で他のLEDとどう生育に違いが出るか自分で確かめてみたいものです。
>>92
測ったわけでないんですけどコケは出にくいのでリン酸塩濃度とかは心配しなくていいのかな、と勝手に思ってます…
試行錯誤します!LEDからそれてってごめんなさい >>88
その2つでならG601の2台使いがオススメ
G602と比べて少しだけ幅があるけど、苔で困ったら2台のうち1台を降ろして使ったり、メンテの時に1台だけ使って作業できて2台連結しているG602より使いやすいよ ブラックホール抜き取ればフミン酸とカルシウムやら反応してPHKHGHさがるべ。ある程度アク抜いてあればそんな暗くならんし。
酸処理してないとしたら田砂がGHあげてそう。あとはフローラプライドくらいか。 >>95
実用面で教えてくださってありがとうございます!アクアスカイGは、60cm 水槽だと、2灯ないと厳しいですかねー?初期の水草は有茎草各種、ニューパールラージグラス、グロッソスティグマなのですが。 >>97
換水サボりすぎの上に餌やら液肥やら色々入れてたし、田砂も風山石もあるし、ブラックホールも…と、色々要素はありますよねぇ
今回はGHだけがやたら高かったので、今まで一回の換水量が少なかったしサボってたってこともありまして、まじめに換水しました。
そしたら水道水と同じGH4まで下がって今もキープされてます。で、即効ルドウィジアの茎から芽が出てきましたw
あとは吸着系ソイルの導入と、もっと硬度低い軟水試してみようと思ってます
ブラックホールはできたら使い続けときたいです
なんか照明の話にならなくてすみませんので最後に…とりあえず今の問題クリアしたらおにぎり仕入れてGと比較っこしてみたいです 後景草用にスポットライト探してます。
何かおすすめありますか? ヴォルテスでいいんじゃないの
そこまで光量がいらないから、普通のクリップライトに5wとかの植物育成LEDとか >>98
ニキ、ワイアクアスカイG使っとるけど感想教えよか? フラットツインとアクアスカイ1灯なら前者の方がよく育つよね? >>104
ワイはアクアスカイムーンからフラットツインに変えたんやが
まずアクアスカイムーンの時は長時間照射するとアオミドロが発生して、6時間までしか点灯できなかったのが
フラットツインに変えたら12時間点灯にしてもまったく苔が出なくなったで
それからロタラの赤がより鮮やかに発色するようにもなったで フラットツインにポチポチ押すタイマーつけたんだが消えるときの音がバチンとなかなか怖い音がしたぞ >>109
ワイはアクアスカイG一灯だけのときは、ロタラが全然発色しなくて困ってたんや
そこでパワー3も追加してみたら、あっという間に美しい真っ赤に変身したで
だからアクアスカイG一灯だと赤系はまず無理や、その代わり緑系のロタラは普通に匍匐してたで
ちな30キューブや 秩父はコトブキフラット推しだったのにGEXも使うのか
30キューブでフラットツイン使ってる人いないかなぁ >>111
ええと思うで
LEDは影ができやすいから2灯あると弱点を補えるんや >>111
30キューブでフラットツイン使ってるよ
陰性水草に切り替えたから今はミストストック水槽に使ってるけどキューバパールもガンガン育っていい感じだったわ kessil A360Xリリースされたな
物は良いだけあって価格は7万以上、多分8万前後ってとこだろうな >>114
海水用は基本光にプラスして赤緑青をそれぞれコントロールできるのに
淡水用は従来どおり赤系の色の量を調整するだけなのはなんかなあ
淡水用にもRGBの単独調整欲しい >>113
お、やっぱり良い感じなんだね
結局どの水槽もフラットツインで良いってなりそうだなぁ 30cmのフラットツインってあるんですか?それともフラットを二本並べてるだけ?最近30cmのフラット買ったのでぜんしゃなら少し後悔… フラットやフラットツイン、デジタルタイマー使えないと書いてあったのですがどうなんでしょうね。
電源周りが弱かったりするんでしょうか。 2年前に買ったGEXのLEDライトが急に全点滅しだした
1秒間に2回チカチカチカチカって
タイマー管理で一日8時間、そんなにあっさり壊れるもんなのか ゆっくり明るくする(暗くする)ってできないかなぁ
LEDでなくてもいいんだけど >>121
実物見たことないけど、オープン価格で10万円程度らしい >>119
フラットLEDツイン3040をリーベックスのタイマーで1年くらい使ってるけど今のとこ何も問題起きてないなあ >>122
たぶんACアダプターが壊れたんだろうね
フラットで同じ症状になったよ フラット点滅して点かなくなって放置してて、こないだ捨てる前に興味本位で試したら普通に点灯した
全く意味が分からん アダプタを接続式にしないのはなんというかソニータイマー的な思惑を感じざるを得ない グロウ2灯とグロウブライト1灯ずつってどっちがいいかな ブライトの強みって光量だけでしょ
2灯にするならグロウで良いんじゃないグロウも光量弱くはないし
苔は知らん ロトンディフォリア入ってるしグロウにするわ、ありがとう
チャームでブライト買おうと思ってたらグロウ今日復活してたから変になやんでもうた >>134
そういやオプティマスのレビューってみたことないな
フラットタイプでUVまで入ってるのは割と珍しいけど >>138
やめたほうがいいで
後悔することになる >>139
このメーカー 海水の珊瑚水槽で評価高いんやなあ >>138だけど秩父が反対してるなら正しい判断って自信つくわ、ありがとな >>144
藻だらけになっても知らんで
水黄ばんで後悔しても遅いで LED知識クイズ出すで
チャームに売ってないやつでおすすめのLEDは?
これで何をあげるかでニキらのLED知識がわかるで LEDの知識どうこうよりも出題者の馬鹿さがよく分かる問題ですね 結局ワイヤレスリモコン買った、+−で明るさ20段階
明るさの状態とON/OFF状態も記憶される(ライト側スイッチがONでもOFFにできる)
意味のないボタンが多数、どっか他所(外国?)の製品に使うのを流用販売だけしてるのかな
よくあるサイズなのかGEXやTetraのLEDでも普通に使えた
おかげさまで生体も驚かなくなったよ
タイマーと併用を模索中 蛍光灯より寿命も長いし性能差もあるから迷うな
コトブキのスリムはあまり人気内というないのかな >>156
だよね
あと最近の若いのは鬱だとか言ってすぐサボるしアレルギーとか言って好き嫌いするし甘えてるよね >>156
蛍光灯に比べて苔が出やすいのは事実やで ボルクスのグラッシーソーラーはファン付きかな?
あのサイズで70wでファン付きはうるさそうだけどどうなんだろ >>159
http://grassyside.com/product/micmol-aqua-pro/
コレ使ってるがファンの音は全く気にならん。
ちなみに120w
気になるほどうるさいのはたいがい回転数が早いとか風の出かたに問題があるみたいやな
一概に高出力でファンが付いてるからうるさいとは限らん。 >>160
それも良さそうやね
ボルクスのもCREEチップ主体みたいなんで大丈夫かもしらんね
考えますわ有難う アクアスカイGからレクタングルブライトに変えたんやが、かなり黄色いというか暖系色やな
これでもブライトやからグロウほどは黄色くないはずなんやが、アクアスカイGとこれほど差があるとはな 120cmの水草水槽でKessil TUNA SUN A360を候補にあげてます
有茎草のみ密植で陰性水草は無いです
選択としてWEとNEのどちらが良いのでしょうか 2灯または3灯設置で考えてます https://i-aquarium.net/post-3269/
パワーX、フラット、おにぎりグロウの明るさを実際に測定してるサイトあるけど
グロウが微妙に低いな
表記ルーメン盛ってねえかこれ よくアマゾンで見かける安いLEDって良さそう?
アマゾンのレビューはなんとなく信用できなくて >>164
サイト見てきた
一覧にして表記してる照度(2400lx)は直下でも端っこみたいだよ
下の方の記事では、中央直下の照度は同クラスのフラット、パワーXよりも頭一つ抜け出してる数値になってる
まぁ、比較するならパワーXよりパワーIIIの数値出して欲しい気はするけど >>163
120×45の水槽とした場合、
3灯でやるならどっち選んでも問題ないけど、2灯でやるならWE使った方が角のまで余裕で照射できる。 >>166
フラットが1130lm表記で実測2050lx
パワーXが1400lm表記で実測2420lx
おにぎりグロウが3000lm表記で実測3230lx
やっぱ微妙に低くね
表記通りのスペックなら実測4000lxはあって良い気がするんだが >>169
言っとくけどルクスとルーメンは全然別物やでw >>163
どちらかといえばWEだけど、今すぐ欲しいって訳じゃなければ俺ならX一択 >>176
かっこいいな
日本導入予定とかあるんかな? >>177
代理店がデモ機入れてるし国内展開されないのは無いと思う
値段は定価税込で7万後半から8万強、実売はそれの約1.5万引きの6万から7万程度に落ち着くと予想してる
単品で10万は無いわ 吊り下げの話でグースも吊り下げも出来るkessilが出るのは分かるけどグースしか出来ないastaが出てくるのは違うでしょってことなんだけど asta120は吊り下げられる。色が好みじゃなくて変えたけど、明るかった >>180
最高4000lmあたりで三段階で調光できて一万円以内なら貝 kessilの良いところはリンクできる事じゃないのか >>192
水面から40cm位の所に吊してたけど届いてたはず。自分は他にkss12000も吊してたから確証はないけど、asta120単独でもcharmの難易度が☆3つ位の水草は余裕だと思う オニギリが調光出来るようになれば全て解決なんだけどなー
黄色な光をもう少しだけ青に振ってくれたら良いんだが グロウはWarm white5 Cool white2 赤2 青1 緑1
って配分だけどwarmを1つcoolに入れ替えるだけで割とマシになる気がするんだけどな 敢えて不満点を残すことで改善した新型機が出たとき買換えを促進する有能 おにぎり黄色い勢は水槽管理ちょっと見直すのもありだとおもう
黄ばんだ水を誤魔化してきたのが見えるようになっただけでおにぎりが黄色くしてるわけちゃうし グローのあの光の色見て買う気失せた
水槽が綺麗に見えない グロウは黄ばむし藻が出やすいからやめたほうがいいで
おすすめはアクアポニックや アクアポニックこそ今まであった青と白だけのライトですしおすし >>201
グロウと違って水も黄ばまないし藻も出ないで コケも水草も似たようなもんなんだから如何に水草優位な環境を作れるかが腕の見せ所なのに照明のせいでコケがどうこう言ってる時点で馬鹿な話 グロウじゃないと育たない水草なんてないし、他の同価格帯のLEDと比べて成長がいいわけでもない
だったら藻が出にくいし水も黄ばまないアクアポニックのがええってのは自明の理やで? 藻と水草は吸収スペクトル違うの?
でなければ自明の理では無いが おにぎりは値段の割に性能が特別良い訳でもないんだよね。それでいて見た目や黄色ぽさが尾を引いてる… おにぎりはLED化を促進する大役を見事に勤め上げそしてその役目を終えたよ >>207
頼む
実際に水槽に水槽を始めるまで来ないでくれないか でも別におにぎりが悪いわけではないからディスるのはどうかと 水草水槽における照明は大光量ならいいってもんじゃないんだから一般的に水草用の照明を使って上手くいかないなら商品を誤った知識の浅さとその誤差を調整する能力が足りないことに気づいた方がいい 初心者でよく解らず、水槽に合わせてテトラミニライトLEDというの買ったけど
使用数か月でかなり光量が落ちて暗くなった
これ実は欠陥商品?
もしくは光量というのは時間と共に落ちていくものなのですか? 蛍光灯じゃないから、LEDはそんなすぐに落ちないよ
不良品に当たったのか、元からその程度のおもちゃか >>215
あんたの日本語めちゃくちゃやん
頭悪すぎ 60スリム立ち上げで水中ライト使う予定なんだけどどれがいいだろうか?
生体はコリとかアベニーとかで水草は基本陰性だからそこまで強いものはいらないかなと思うけど水中ライトは初めてなんでよく分からない…… 最近チャームでテトラのパワーLEDライト40を3400円で買いました。
タイマーが使用不可と聞いていたのですが普通にタイマーで点灯と消灯が可能でした‥
箱のパッケージも新しくなってるんですがバージョンアップでもしたんでしょうか?
このままタイマー使用してると壊れるとかありますかね?
製品は防水もついて固定もしっかりしてて明るさも満足です。 今年の春以降ぐらいからスイッチが変更されてタイマーでも使えるようになってるはず
以前の仕様はスイッチがONで固定できないタイプだったのでタイマーと併用できなかった >>222
やっぱり変更されてたんですね
全く情報がなかったので値段でファインと悩みましたが防水ついたこちらを買って正解でした。 チャームからテクニカLED消えとるやん
さすがにもう古すぎるってことか? テクニカ90が商品入れ替えを理由にアウトレットに出てるな
会社ごと消えるんじゃねーのこれ
そもそもチャーム以外で売ってないよくわからん会社だし >>226
知ってる。使ってたし
ただ塗装の仕上げがいまいちだったな。数ヶ月でハゲが出た 初心者ながら水草絨毯を目指し、照明検討中。
30センチキューブ、ウォーターローン絨毯をメインにて考えてるが、やはりアクアスカイまたはオニギリの2択なのだろうか? >>228
そんなことはないで
いくらでも選択肢はあるで
あとグロウはやめといたほうが無難や >>229
レスサンクス
ショップに行って店員に聞いてもググってもその2メーカーのしか勧めていない気がしたので、他になにかオススメあったら教えて頂きたい。
質問ばかり申し訳ない。 >>228
30センチキューブならいろいろあるよ
上置きならその2つに加えてフラットツインもありだし
グラッシーやAsta20とかのスポットタイプも使えるし >>225
爬虫類用の紫外線ライトお安めだしそれだけは生き延びて欲しい
ここはledやらんのかね >>231
サンクス。
案外視野を広げてみると様々な機器がありそうな気がしてきた。
2メーカーにこだわり過ぎてたのか、もう少し考え変えてみる、ありがとう レイマックス概ね満足だけど、リモコンもうちょっとどうにかならなかったの >>236
生体がメインなら満足度かなり高いと思うがちょっと水草でも育てようかななんて安易な考えで使ったら
2灯にしようが3灯、4灯に増やそうが陰性水草以外には全く使えないしろもの
マニュアルコントロールが糞を通り越して不良品レベル >>237
光量過剰はよくないで
ちなワイは30キューブにレクタングルブライトとパワー3や Br'Light製品てどう?海外らしいけど問題なく使えるのかな >>241
あくまでも水草育成に関してだから
例えば、マニュアルモードで朝の9時〜夜の18時まで点灯させたいと思った場合
3時間単位での点灯か消灯が設定できるので、例えば朝の9時〜午後18時まで
点灯させようとした場合は9時、12時、15時を点灯に設定すればいいと思うだろ?
プログラム的に設定する時間帯の直前の時間帯と直後の時間帯の光量を意識している。
解りやすく言うと「9時」(実際には9〜12時の3時間)の設定を100%にすると、朝の6〜9時の
3時間は設定をしてなくても自動で1〜100%に増加しながら点灯している。(3時間分中途半端な
光量で照射される)。逆に15〜18時の3時間においては(「18時」の時間帯を消灯設定している場合。)
3時間かけて18時の時点で消灯(0%)となるように減光されていく。16時の時点では50%の光量しか
得られない。3時間での光量増減を変更できないのでどうしようもない。
中途半端な光量を余分に長時間照射するのはコケ育成には向いていると思う。
30〜45cmで発売されたら生体飼育には大変重宝しそうなもんだけどね。むしろ小さいのが欲しい。 3時間刻みはねーな…せめて1時間だ
コトブキの中の人は何でそんな使えない仕様にしたんだか >>242
ありがとう、実は買ってから薄々感じてたんだ。何とか試行錯誤してみるよ レクタングルはフラットで形が好きなんだけどオニギリと比べると光量とかどうなの? おにぎりの廉価版がオーバルでオーバルの形状を変えたのがレクタングルってだけだろ オーバルとおにぎりブライトってどちらが水草育ちますか?グロウという答えはなしで >>251
どっちも変わらんやろw
そもそも誰がその質問に答えられるんや?
照明以外の環境は全く統一した二つの水槽で育成実験した人がおるとでも思うんか 中華の安物だけど赤色を当てたら枯れかけていたオオサンショウモから新芽が出てきたわ
LED照明すげえな
枯れなきゃいいってだけなんでこれで十分そうだ
反射して意味がないと言われてる緑色も実は良いそうなんで試してみる >>254
意味がないというより藻が出やすいんやな
だからおにぎりグロウも藻がよく出るやろ ジェックスのなんとか3っての今日買ったんだけど明るすぎるな。。。
これ調光できるスイッチってあります?
モスからばんばん気泡できるし。 LEDフラットツインにアクアスカイ追加したら、マツモが爆発したように育つようになって
ウォローモスが養分とられ過ぎてひょろひょろになってしまった
過ぎたるは及ばざるがごとしってのはこういうことなんだろなあ グラッシーのサンセット追加したら赤くてエロくなった パワー3検討してたけどフラットツインの方がユーザー多そうだね 育ちに違いがあるんかな >>259
サンセットってRX122?
色合いは夕日って感じ?
光合成の具合が気になる。 >>176のケッシルA360Xっての日本でいつ頃に発売なのかわかりますか?
LSSのページ見ても何も載ってないし海外から個人通販しても故障した時は
どうにもならなくなるので日本での正規輸入品を買うしかないんだが
どっかの店で展示デモでもしてたんですか?
LSSに問い合わせるしかないか >>262
夕焼けって感じ
赤色波長だから植物には良さそう
サンセットだけだとエロいステージになるw >>264
ありがとう!
サンセットを消灯前後に点灯するようにしたらいい演出になりそうやね。
俺も近々導入するわ。 >>263
あるか分からないけど近場なら来週末テイラーズ行ってきたら? >>270
テイラーズって大阪のアクアテイラーズ? 底砂なら通販した事あるが
遠すぎるぜ 関東だし出張の予定もない AQQEFの証明てどうなん?調光可能らしくてやたらと推してるサイトあったけどどうもな……
タイマー使えないのも何とかなるんだろうか >>271
もし大阪ならと思ったけど関東住みなら無理だね
来週末にlssの展示・販売会があるから予告にないけどプロモーションサンプルを展示するんじゃないかなと思ったんだ
都内でkessilの取扱が一番取扱多いのはTSだとパウパウ銀座、TBは東京サンマリン?だと思うけどサンプルを展示して欲しいね >>273
ありがとう TS,TBって何かと思ったらTunaSun、TunaBlueのことね
久しく行ってない(広尾から無くなってから)がパウパウ行ってみるよ メタハラスレって無くなったのか?
もうLEDに駆逐された? 照明関係て残ってるのはここだけだよ
メタハラや蛍光灯の話する場所ないんだよね なんか水草ならメタハラ!なんだと思っていたけどそうでもないんやね
五年前に正月セールで13000円で買ったメタハラ一度も使わずに売ってきた
型落ちだから千円
ガラス水槽より安かったよ😹 蛍光灯はテクニカに市販の蛍光灯付けるのとヴォルテスで完成しちゃってたからかな? 未だホタルック
LEDと比べてしまうとだいぶ緑っぽく見える NECの照明部門が売却されたニュースあったしホタルックも消えるかもな 30ワットじゃねえ……
2つ付けても60に負けそう 光束とか色温度とか演色とか水深とかおいといて光量の要求が多い水草を育成するとして
単純に60cm、90cm、120cmの場合それぞれ何ワットくらいあればいい? >>289
ledなら水量(L)の半分くらいじゃね
60cm水槽なら30W >>290
さんくす ここのスレでいろいろと聞きまくってはいるんだがいまいち
光量がどのくらい必要なんかわからんかったのです
最近ようやくコケが現れずに2週間過ぎた。と言ってもアルジーガード大量に
入れたからであってしょっちゅうコケては切っては捨て抜いては捨てを繰り返してた
>>291
上置き型はちょっとメンテナンスがめんどいので・・・ まあ吊るせるのは知ってるけど
でグースネックみたいなクリップ型っぽいのを物色してます クリップ型で光量多いのなんて数える程もなくない?蛍光灯ならまだしも うおおおそうだったのか!
60水槽に54Wとか照らしてるから俺はコケ減らせないのか! >>295
その分消灯時間を長くすれば良いんじゃね? >>296
ごもっともだ
だけど長く見たいっていう欲に勝てず…
白い髭苔に木酢噴射する毎日 >>298
自作の吊り下げ式にスポットライトタイプの18Wを3つ コトブキやニッソーからリーズナブルなやつの新製品出ないかな Amazonで売ってる60センチ用の2、3千円で買えるLED2つつけたら普通におにぎり抜けるんじゃないの? 抜けると思うよ
まあ発熱やばいとか点滅するとかそんなレビューばっかの商品買う気にはなれんが 何を抜くのかって話だな
明るさだけ抜いても赤波長弱けりゃ水草的はそれほど育たないだろうし
パワー強けりゃ全くダメってことにはならないだろうけど
同じ明るさなら電気代的にもグロウの方が高効率で安くすむんじゃね 問題はいつまでもつか、火事とか起きないか
安物買いの銭失いだけはしたくない 必要なものを買わんとダメなんよね
結局安物買いの銭失いになる
高いもの買えば良いわけでも無いのも難しいところ 2つ買っても余裕でおにぎりより安いよな。おまけにかなり明るいw >>289
1ガロン(約3.8L)につき2〜3Wルールというのがアメリカでは普及してるで
これは蛍光灯の場合だからLEDなら0.8倍くらいや
例えば60cm水槽なら60Lと換算して、25〜38Wくらいやな 京セラの買った人はいないんかな
レビュー探しても発表ニュースしか出てこなくない? 見に行ったら売り切れてた
値段ミスってたんかもしれんね (30×20×25)で大磯細目でグロッソ,co2添加予定,寿3545 1台所有
もう1台買うか
GEXクリアLEDパワー3 300
アクロOVALブラックLED 300
寿3545のどれかを追加購入予定
値段は寿>アクロ>GEX
光量アクロ1850lm>寿625lm>Gex500lm
Ra値 GEXRa85>寿Ra84>アクロRa81
どれにしたらいいでしょうか? >>314
高さ25しかないからコトブキ1台でもグロッソ 育つで
足すんやったらgexにしとき
明るすぎたら赤だけ点けといたらええねん 板自体がカソいからどうでもいいけどマルチはちょっとなー >>274
kessil A360X国内年内発売で約66,000円(税込)来たよ
かなりの良心価格だし、lssオリジナルオプションでクリップマウントもリリースとか代理店も力入れてて嬉しい >>315
了解しました
とりあえず寿1台でやってみます
ありがとうございます。 >>317
おおお、ちょっと前に問合せして年内の予定とは回答もらってたが思ってたより早かった
ちなみに価格の載ってるソースはどこですか? Xのリモコンが同じような値段ならいいんだけど asta120使ってる人おる?
1灯で60cm水槽の全体を照らせるやろか? ボーナス入ったからアクアスカイG 602買ってきたぜ 選択肢は色々あるがアクアスカイが欲しかった ふむ、60cm水槽にオーバル一つで前景草までしっかり成長するかどうか実験してみようと思うで
みんな水草水槽と言えばGROWばかりでオーバルを試したことある人はいないやろうからな やるならグロウと同条件で比較しろよ
育つのは分かりきってる >>329
いうてヘアーグラス以外もあるんだよなぁ >>326
おにぎりと比べたら成長遅いかもやけど、照明以外の要因がうま〜いことバランスしたらもさもさ育つかもやで。
余計な事言うヤツおるけど気にせんとがんばれー >>332
いうてオーバルも光量はおにぎりより上なんよな
>>333
底床はソイルや 夏場家の近くの池が水抜かれた時ヘアーグラス合ったが砂地に生えてたで
釣りしてる時に偶然見つけてメッチャビックリした メタハラのサンライト70Wから乗り換えるんだけどLEDめちゃめちゃ進化してるな
乗り換えなかった俺が馬鹿みたいじゃん >>321
今さらおにぎりグロウを買ったらgexパワー3と段違いでビビった やっぱりLEDは熱くない?
蛍光灯でも熱が気になった http://grassyside.com/product/atledis-pro-i/
これを検討中なんだけど、使ってる人いる??
メタハラのホワイト球みたいな白っぽい光が好みなんで色温度6500kが気になる... おにぎりグロウって本当にホテイ育つんだな。
根っこがニョキニョキ葉っぱが青々してきてビックリ。 >>344
Ra94は脅威だな
でも重量3kg、吊り下げのみは困る
>色温度6500kが気になる
4種の各モードってあるから青強いモードにすればいいんじゃね?
人柱よろしく >>344
ちょっと高すぎやな
ここまで出す必要はないやろな >>347
高いか安いかはその人の価値観やから他人がどうこう言う筋合いとちゃうで
新しいkessilより安いしリモコンとハンギングキットまで付いてくるからお得感あるで この価格帯やと他はkessilとADAとかしかないんかね? >>348
でもこんなの買わなくても十分育つからなぁ
サンゴと違って水草は安い照明で十分なんや 育つか育たないか、じゃない
欲しいか欲しくないか、だ
人と違うものが欲しい
どうせ買うならスペック重視
デザインに惚れた
値段で他人をマウントしたい
買う理由などいくらでもある PRO-I、安いし良さそうだけど、タイマー機能がないのが辛いな >>349
グラッシーレディオを6灯使ってる
個別に位置と角度変えられるのが好きな奴も居るって事で 育つか育たないかという次元で考える人もいればインテリアとして成立するもの、機能が色々ついてて便利そうなもの、人それぞれ優先するものが違うんだから一概に無駄だの過剰だので切り捨てるべき話じゃない
荒れるのは目に見えてるから具体的な製品名は避けた まあこれ買うのはもったいないわなぁ
スペック的にはおにぎりグロウと大して変わらんし おにぎりもコスパに優れたいいLEDだけどおにぎりと大して変わらんは言い過ぎ
使い方も90センチに1灯とかになるだろうから競合する相手としてはRGBとかグラッシーコアあたりかね
高いけど見た目とか性能を追求したい層には需要あるんでないの >>360
水上栽培ってブセとか抽水植物?
それとも熱帯植物? >>361
グロッソとウィステリアは照明なしでも3月から普通に栽培できとるで
ウィステリアは使っとらんけどグロッソは何回も水槽に投入して再水中化させて便利に使ったわ フラットツインとオーバルを入れ替えて気づいたんやが、かなり色合いが違うな
フラットツインが青白って感じだとすれば、オーバルは黄緑やな
分類するとフラットツイン、パワー3、アクアスカイムーンのグループ(青白)と、おにぎりグロウ、オーバル、リクタングルのグループ(黄色)て感じやな
アクアスカイGはまたちょっと違う色合いなんだよな、青白い緑色って感じで 淡水水槽なら白いLEDは似合わない気がする
スペクトルにムラのない光が欲しいね >>365
ならアクロ系が合うはずやで
ワイが使ったおにぎりグロウ、リクタングルブライト、オーバルは全部黄色系やからな
リクタングルが一番黄色くて、オーバルは黄緑、グロウはほのかに黄色いって感じやな
アクアスカイGは緑っぽく見えて独特やで >>364
緑は反射するから綺麗に見えるとかいう理論らしいで
成長には全然関係ないらしい おにぎりにしたらアヌビアスナナの葉の色が緑から黄緑とか黄色になってきた
マツモが溶けてごっそり減って少ししか残ってない
浮草は半分に減った
コケが増えた(生体で対処可能)
電球と比べると成長速度鈍化して葉の色も悪くなったが
電気代かなり下がったし枯れたわけでもないからこんなもんじゃね
GEXの3灯LEDも同時に買ったが似たような感じになってるし >>372
それは流石に照明以外に問題があるんじゃ? >>372
それはレアケースだな
貴重だから是非水槽の画像を貼った方がいい >>372
アヌビアスが黄色くって照明強くて葉焼けしてんじゃないの
光量だけ伸びて肥料すくなくて溶けてってる >>372
光を変えるなら他の要素も変えないといけない。光の量にその要素が追いついてる内は成長も伸びるけど極端に差が出ると弊害も出る。濾過を強化して少し栄養も与えてはどうだろうか。 >>361
ブセもクリプトも有茎草の水上でよく育ってる >>372
アヌビアスが色落ちするのは明かりが強いから
元の弱光に戻せ
マツモや浮草減ってんのは水質のせい 他に成長の早い有茎とか入ってるなら
光強くなったー
ガンガン成長するー
必要な肥料と微量元素食いまくるー
水槽内の肥料バランス崩れるー
水草育たなくなるー
残った肥料分だけで育つコケ生えるー ←イマココ
多分リン酸だけ残ってるとかかもね モス用にブライトをポチッたが光量ありすぎ?
450で将来的には60水槽に回すつもりだけど >>381
モスに強光当てると黄色っぽくなるよ。
陰性の草は程々の光で育てた方が綺麗 初心者です
15リットル程度の30cm水槽で水草育てる場合おにぎりグロウ一個で十分?
今、コトブキフラットLED一個だけどアナカリスすら新芽が茶色気味で微妙な感じが…
将来的にはキューバパールグラスとか育てたいんですが >>384
とりあえずグロウ買って足りないならフラットと2灯すればいいじゃん
俺はフラット1灯からオニギリかパワー3かフラットもう一個を買い足すのに悩んでこのスレ見てパワー3にした
結果、フラットのスイッチに慣れてたから戸惑うけど満足
最初からグロウ一個にしとけば良かったとは思うけど、最初は良く分からないからケチった ワイの水槽はこんな感じやで
30cmロー(30*20*14)…アクアスカイG
30cmキューブ…パワー3+レクタングルブライト
30cmハイキューブ…ゼンスイシャイニングブルー
45cm…トライアングルグロウ
60cm…オーバルブライト
60cm…フラットツイン メタハラからグロウに変えたけど時代は変わったな
大昔は水草やるならニッソーのライト3灯でそっからメタハラになって今はLED >>383
マジですか
もう発送されてるしどうしよー
時間短くして対応できないかな? プレミアムモスもちょっと光量少ないくらいの方がよく育つ? >>389
ミクロソリウムとかアヌビアスも光が強すぎると綺麗な緑色にならないけど、点灯時間で調整可能だよ
将来的に前景草や有茎草にも使えるから、無駄にはならないんじゃない?? >>390
光が弱くても育ちます
我が家ではメタハラ直下で水上化して育ってます
光量で色味や葉の大きさが変わるから好み次第 とりあえずブライトで時間調整しながらやってみます
グロッソとかにも手を出したくなるかもしれないし
安い方のブライトをポチッてから調べてみたらグロウの方が良さそうな感じだったからちょっと後悔してたのです 最近、ホームセンターで直管蛍光灯型のLEDが出始めたね。 テトラパワーLEDプレミアム使ってるけどタイマー内蔵でお気に入り。色も良い。
欠点はアダプターとコンセント一体化してるからタコ足コンセントの端っこに刺さないと邪魔になる。あと本体が結構な発熱。
おにぎり使ったことないからおにぎりもほしいな。フラットなら持ってるんだが グラステリアAGSの照明って暗い暗い言われてるけど実際どうなん?
水草育たないレベル?新しく20センチの照明買った方がいいのかね。 >>397
ワイはおにぎりとオーバルとレクタングル持ってるで ワイはおにぎり30、60、90持っとるで
水草やってる水槽は全部おにぎりや そんなことないで
ワイもおにぎり愛用しとるけど全然触ってられるぐらいの熱や 陰性の失敗を照明のせいにする人いるけどアヌビアスとか照明無し部屋明かりだけでも育つ水草だぞ
うちの陰性水槽は45キューブにおにぎり2灯(奥行の関係上2灯にしてる)吊り下げで水面から30cm位離して丁度いいくらいだからな おにぎり60だけ振ると中がカタカタ鳴る
基盤が動いて鳴ってるみたい >>403
ウチも60ワイドにおにぎり2つ点けてっけど、2つ点けるとアオミドロ凄くない?
あまりに酷くて点灯時間4時間に減らしても衰えを知らずに日に日に勢力を拡大していく >>407
栄養有りすぎなんじゃ?うちはソイルは底床の4分の1位しか敷いてなくてあとは白砂だから底床のからの栄養流出は少なめだと思う
ブセメインのアヌビアス少々照明がおにぎり60のグロウとブライト1灯ずつを上でも書いてるけど吊り下げで水面から30cm離して設置して時間は17~24時まで点灯昼間の遮光とかはしてない
co2を1秒1滴で水換えは気分だけど2~3週間に1度1/3換水
生体がレッドファイアーシュリンプのみ100匹位
コケ取りオンリーなのと硝酸塩溜まりにくい環境なのかも
ガラス面に緑の斑点コケ位しかでない アオミドロはアナカリスとか肥料食いな水草モッサモサにしたり
換水増やして肥料分を排出したりリン酸除去や脱窒したら
結構あっさり消えるよ
栄養源を水槽外に出せなかったら難しいけど なるほど、底床はニッソーのセラミックだから恐らく栄養分は入ってないと思われるけど、水草は陰性が殆どで、確かに肥料分の吸収は遅そうだ
アドバイスありがとう! ぶっちゃけアオミドロは水草が育つ環境なら一緒に育つから照明関係ないと思う
水草と共倒れ覚悟で枯らす、生体に食べさせる、根気よく手で取る、諦めるのどれか
個人的おすすめはオキシドールだけど調子こくと陰性植物、特にモスは一緒に枯れる アオミドロって人によって指してるもの違うときおるよね
トロトロのヤマトが食べるのがアオミドロだよね?
糸状苔がかさなってゆらゆら一見アオミドロみたいなやつはヤマト食べないし光との関係は深い >>412
そう
ヤマトが食べる緑色のおぼろ昆布みたいなのがアオミドロ
触るとブラシの毛みたいに硬い剛毛状のは、カワシオグサの仲間で
コイツは暗所耐性が下手な陰性水草よりも高いので、数日間点灯しないくらいじゃ除去できない >>413
だよね
個人的にこの糸状苔が一番厄介で嫌いだわ本当に困る あれカワシオグサって言うのかすげー勉強なった
そしてアオミドロって呼ばれてるの3種類あると思うんだ
・とろろ昆布状のやつ
・一本のまま堅く育つやつ
・途中で枝分かれして水草の葉とかに根をはるやつ >>413
うちでもこいつが繁茂して遮光しようがヤマト入れようがまったく歯が立たず諦め泣く泣くてリセットしたわ
こいつだけはお手上げ状態です そうか?ワイもボルビティスに硬い糸状の藻が着いたけど葉っぱごと切って切除したら普通に絶滅したで >>414
アクア方面では嫌われまくってる外産種のシオグサだけど
異常に丈夫で低光量でも育つ性質を利用されて商業流通してたりするんだよな
http://amzn.asia/d/cyFzYSo
そしてその休眠胞子が流通段階で水草に混入し
水槽に持ち込まれ腐海を作る >>419
これシオグサなのか
初心者が水槽に入れて地獄を見そうだなw 研究が進んだのもあってか水草は割と対応されてきたけど、魚の色味が綺麗に出るのがあんまりないね
蛍光灯のエキゾチックロゼみたいに綺麗に見せてくれるのないだろうか
蛍光灯の時って組み合わせで色々やれたけど、LEDの場合は自作になっちゃうのかな >>421
赤系は色々なタイプの植物育成灯が有るからそれを転用すればいいと思う
一例
http://amzn.asia/d/eyNmXCr
それ以外の色のLEDライトが欲しかったら
テープライトをアルミフレームに貼り付ける自作加工が必要になるだろうね 深さ45cmでも30おにぎりはキューバ育つで
どんだけすごいんや他製品壊しにきてるもん >>423
糸状苔に詳しそうだから聞きたいんだけど、マジでこいつの出たときの対処法教えてくれ
他の苔はともかくコイツだけは本当に困ってる 423じゃないけど水草が吸収し切れない栄養が多いと出る事が多いから
うちでは水換え頻度上げて窒素とリン減らしてカリウム添加して吸収上げて対処したな
ウィステリアとかアマゾンチドメグサみたいな根に依存しないでバカみたいに育つ水草入れると出辛い 424の者だけど423じゃなくて>>422の人だ
>>425
やっぱ普通の苔対策するしかないよねぇ
水換えもエサ量も気をつけてんだけど糸状苔だけよく出るんだよね
オークロもコイツに絡まれて弱ってく…恐ろしい奴だ 苔で悩んでるなら
窒素とリン酸をほぼ無しにする努力もやってみれば良い
水道の水質次第では換水が逆効果の事もある うちもそうだ
水替え翌日はガラス面に緑コケが必ずついてる
そのコケを取ったあとはしばらく綺麗な状態が続く 詳しい方、40センチ水槽におすすめのライトを教えてください!
さんざん語られてきた話題かと思いますが、私の場合最低限水草(ウォーターマッシュルームやアマゾンチドメあたり)が育てばいいので、できるだけ安いのが欲しいんです。
ただ安すぎるのはAmazonで2000円くらいの買って懲りました…3〜4000円でいいのないですか? >>430
パワーIII450が3780だからそれ買いな。prime限定だが パワー3は45〜じゃないの?
普通にコトブキフラットLED400で良いのでは >>432
一応カタログにはそう書いてるけどライトリフトは内側にスライドするからたとえ30センチでも設置できるよ
コトブキでも大差ないだろうが500円くらい高いから俺はこっち推した >>435
良さそうやけど2万も出すんやったらもうちょっと頑張って調光できるのんがええで
ほんでわいはMICMOL/G3 Aqua Pro買うたで >>431
ありがとうございます!
ラージパールグラスもいけますかね? >>437
40水槽でパワー3の一応後発機であるパワーXの40使ってるけど1灯だと若干暗いかな
アクロのトライアングルグロウと二灯でやってる
パワーXとグロウだと明るすぎるから個人的に一番良いのはコトブキフラットツインの40だと思う
ただ7000円くらいだから予算オーバーだけどね >>436
調光機能とかめっちゃいらんやんけw
しかも値段も2倍やしこれは無駄な買い物ですわ >>438
ありがとうございます!
コトブキめっちゃ良さそう…もうちょっと悩んどきます笑 >>440
照明とフィルターだけはケチんない方が良かったなぁと思うこと多いからまぁ個人的にはフラットツインかな
ちなみにパワーV450で750lmでパワーX40で1000lm
40水槽なら2000lmはいらないけど弱は欲しいかなって感じする
フラットツインが1750lmだから俺もこれにすればよかったと後悔してる ブレブレだなw
でもまあパワー3とフラットLEDは水草に限らずライト選ぶ際のスタンダードみたいなところだからこれより下回るのは無いな
その上で俺はパワー3でいいと思う。何故なら40センチなんて半端な大きさだと水草としても生体としてもできること知れている
どうせ金かけるなら60以上のほうがいいし今回は様子見でもいいんじゃね。ラージパールは育ちが遅くなるかもしれんが枯れはしないだろうし >>439
ちょっとだけ明るくしたいとかちょっとだけ弱くとかいう時どーしとるんや? >>441
>>442
お2人ともありがとうございました!今回はパワーVにします!それでコツがつかめたら来年60水槽買ってしっかり投資します! 40がちゃんと回せる人なら60なんて幼稚すぎてお遊び程度にしかならない 遊びじゃねぇ!仕事辞めてでも常に魚と一緒にいろお前ら! オンラインゲームで、遊びじゃないんですよって言ってたリーダー思い出した 落札者 落札したおにぎりですが、陰毛が付いてましたので悪い出品者とさせていただきます おにぎり45グロウが届いた!
金魚のお部屋Lにも蓋したまま取り付けられたぞ
子供が悪戯するから水没するかもわからんが
https://i.imgur.com/PdKzTB1.jpg 横からスマンが、届いたの嬉しくて写真撮っちゃいかんのか? いいとか悪いとかじゃねーんだよ
写真あげたらとりあえず叩く
それがこの板の民度
それにしてもサイズ合ってなくても乗せて使ってるよってのを伝えたいならもうちょい別の写し方あったんじゃとは思う 今20cmキューブでスマートタッチ使ってるんだけどADAの30キューブかミニsにサイズアップしたら鑑賞目的だけでも暗すぎになりますか? お前ら調子のっとったらまた鯉専スレ乱立するぞ(^。^)
なんjの植民地であることを思い出させてやろうか? そういう条件だと俺なら網戸みたいにサランラップ張れる枠作るな
アルミのコの字型の棒材を枠にしてラップ張った後チューブとかを溝にはめて固定 ガラス割るようなクソガキがいる部屋でアクアリウムやろうってのがまず無謀 ガキのいる歳の奴が>>462みたいなレスしてるとか底辺すぎだろw ミクロラスボラのハナビと混泳させてたけど普通に増えてたなあ 見た目がスタイリッシュであまり熱をもたないおすすめ照明ありますか?
25cmキューブ、水草はアヌビアスナナプチゴールデン、ウォーターマッシュルーム、パールグラス、ロタラsp.hra、ウィローモスです。 Kessil A360X ゲットした〜 超うれし〜
年末にリセットして完全新規に立ち上げるつもりで濾材やら底砂やら買い貯めておいたんだが
水槽&水槽台も新しいのが欲しくなってきたw そして年明けに気づいたら単純に新規水槽が増えて立ち上げる事になるのでした >>476
おめ
俺ももうすぐ届くよ
水槽買うかサイズどうするか悩んでるけどそれはそれで楽しいw >>478
アリガトウ
ゆくゆく150か180cmに移行するつもりでとりあえず3個買ったんよ
こんなもんで20万以上して笑える ってか、高すぎるにも程があるw
使おうとしてる水槽の高さが45cmなんだがグースネック使うと取り付け部分が
水没するんで高さ60cm前後の水槽を物色してますわ 自分もKessil A360X購入
かなりワイドアングルで凸型レイアウトなら90cmも1台でいけそう。
ファンも静かで揺らぎがすごくいい!
高いけどおすすめですね。 >>481
おまえの水槽には中華製の安モンで充分っちゅうこっちゃな わざわざ普段触らないガラス蓋が割れるなら
水槽の方が割れる可能性高いのに言い訳が頭悪いな >>482
いやどの水槽でも十分やで
それで水草はちゃんと育つんやから >>479
俺は取り敢えず2個にしたわ
Wi-Fi dongles使ったアプリ制御を早くリリースして欲しいね
俺はグースネック取付部の水没は気にしないけど気になるなら吊るしでもいいんじゃない?
>>480
思ったとおり凹・三角構図なら2個みたいね
届くのが楽しみだなぁ kessil 360x
USAだと450ドルくらいだから価格はもう少し頑張ってほしかったね。 A360WEとXの差額比較で本国100$に対して日本4800円だからLSSも結構頑張ったと思うよ
360X本体を買ってもらえれば各種専用パーツも売れるとの算段なのかもしれないけどねw チャームでニッソーのLEDの在庫処分してたみたい
ルシファは知ってたけどCAVEってのもあったんだ kessilの新しいのって消費電力90wで合ってる?
消費電力が全てじゃないのは分かってるけど英語版のサイト見てる限りだとPPFDとか照度の情報もなさそうだし率直に光量足りるか心配で踏み切れない
コントローラー別で6万後半ってなったらRGBとかグラッシーコア辺りと競合するしスタイリッシュさを取るか性能を取るか悩ましいな ニッソーのLEDはリアルの店でもちょくちょく在庫処分されてるな
もう終わりかね >>489
ATLEDiS/PRO-I(水草専用)
消費電力/115W(出力:78W)
LED/CREE RGB-W
平均演色評価数(CRI)/Ra94
色温度/約6500k(ケルビン)
リモコン/各モード調光+10段階調光
付属品/専用リモコン、ハンギングキット、AC電源(PSE)ケーブル1.8m
照射範囲/1基で60〜90cm水槽推奨(参考/120cm水槽で2基設置)
本体サイズ/550×220×20o
57,834円
これはどうや? >>491
どうや?の意味が分からん
使ってる人がいたら申し訳ないがんな実物も見たことないの使うくらいならおにぎり2つ並べるわ
海外の製品なんちゃ信頼出来る実績とサポートがあって初めて選択肢に上がるくらいなのに代理店は逃亡中のジュンコだしコスパがいいわけでも無いし選ぶ理由が1つもない >>492
そしたらAmazonで自分で買ったらええんやないかw
もっと視野を広く持たないとアカンで ああすまんかった
どうや?しかなかったから気づかんかった
以降スルーする 良い照明買おうといろいろ調べてたが最終的に消費電力考えるとおにぎりになっちゃうな。 アクロってとこのトライアングルって商品
その形状からおにぎりと呼ばれてる おにぎりより性能が良いライトはいっぱいある、おにぎりより安いライトもいっぱいある
おにぎりよりもデザインが良いライトもいっぱいある。
しかし、有茎水草を育てるのに一番妥当なライトがおにぎりらしい。
T5蛍光灯が交換球の販売が無くなったんで、おにぎり買って持ってるんだけど2年くらい置きっぱなしで評価は出来ない…
グラッシーの稲妻も持ってるけど
・・・オイラはライトが欲しい時にここでステマ(…殆どダイレクトマーケティングだけど)されてたのを買ってる気がする 隣の蛍光灯8000kと比べると、おにぎりの黄色っぽい光が気になってしょうがない。
7000kじゃ黄色くて10000kじゃ青過ぎるから、8000k前後のLEDがもう少し増えて欲しい。 おにぎりにすると宝くじとか当たる気がしてくるから
あと水草も育つ 実際照明なんかに2万、3万って払いたくないし
かと言って5千くらいの手頃なやつは演色性とルーメン値がウンコだし
結果的にトライアングルしかないなって結論に至っちゃうんだよね >>503
アクロシリーズの黄色さはケルビンとは別やで
アクアスカイムーンだってあの青白さで7000Kやからな
>>506
ふっふっふ、それは視野が狭いな
ワイは5000円くらいでおにぎり以上のスペックのLED知っとるで >>508
30W
3100lm
フルスペクトル
タイマー付き
昼夜2モードあり
これが4000円と聞いたらどうや? >>509
横からすみませんが、そんなLEDあるなら自分も教えて欲しいです! アメリカのやつだろ
送料で数千円かかるとか言うオチ
秩父自身は買ってない そもそもAmazonの海外製品は評価どころか仕様すらアテになったもんじゃない 360X届いたよ
無茶明るいし散光のムラが少なくて静かだし揺らぎが綺麗で早速追加で手配したわ
コントローラXも使ってみたけどAMとRは拡張カラーだからコントローラXがないと調整できないみたい
今までどおり色温度調整だけでも十分だけど夕焼けとかでAMやRも使うならコントローラXは現状必要
あと要望みたいになるけど、コントローラXにはTUNA BLUE専用のモード(エフェクトや月齢シミュレーション)が色々あって面白そうなのばかりだからTUNA SUNにもアップデートで是非実装して欲しいな >>514
数千円はかからんぞw
送料無料のやつもあるし、このLEDの場合は送料込みでも5000円ちょっとや >>513
教えたるで
BeamsWorkのDAというLEDや
米アマゾンで売ってるLEDはどれも性能、コスパではるかに日本製品を上回るものばかりやからな、これに限らず
はっきり言って日本製品があそこに入っていってもとても勝負にならないレベルや
パワー3とか鼻で笑われるレベルやで >>513
人柱になる気持ちがあるなら止めはしないけど普通に国内で流通してる物にしといた方が無難よ
Amazonやら個人輸入やら代理店で今までにそれなりに海外製品使ってきた身としてはおすすめしない
明らかに仕様と性能が違うのは当たり前だし耐久性やサポートも弱い >>520
こうやってネットにはデマを流す人がいっぱいいるから信じたらアカンで >>521
自分はフラットツインやおにぎりグロウ使ってる時点でなあ…
メガネかけた眼科医がレーシック薦めるみたいな話 >>521
信じてる能無しはオマエくらいだろバーカw
5chなんてのはホラ吹き合戦みてーなモンだろw ふーむ、すごいLED発見してしまったわ、その名もChihiros A601P
60cm用で65W、9600lm、8000K、Ra88で9000円
ものすごいコスパ、というか明るすぎて困るくらいやな
さらに水草特化機種と思われるChihiros RGB-60は50W、7500lm、ra88で11000円
どちらも調光器付きや
ちなみに前者のAプラスシリーズの型落ちであろうAシリーズを実際に使ってるところはこんな感じや
https://www.youtube.com/watch?v=pfS_h1Hvo9k >>526
5つ星のうち1.0本体は良いけどアダプターがすぐ壊れる
2018年2月19日
Amazonで購入
LED本体は良いです。明るすぎるくらいです。
ですがアダプターが1ヶ月しないうちに壊れ、付属品の調光ケーブルも元々接続不良で点いたり点かなかったり。
問い合わせして返信に書いてあった通り壊れた部品の写真を送っても代替品を送ってきません。
LED本体は良いですが、アダプター・調光ケーブル・サポートはダメです。
中国発送です。 >>526
amazonの表記が間違ってる。
RGB120が7160lm、RGB90が5380lm、RGB60が
3580lm ああ、ラボックてなんやと思ったら興和が身売りしたところやな
そのまま一昔前のLEDて感じやな >>532
良いよ。
RB37と12000K組み合わせでバンバン育つ。
アクアスカイより良い。
葉が大きくなりすぎるのが問題。 まーたかっこいいLED見つけてしまったから紹介するで
台湾のONFというメーカーが出してる製品や
まずFlat oneシリーズ、こちらは上置き型のstandardタイプと吊り下げ型のpendantタイプがある
サイズは60cm用の2'、90cm用の3'の全4種類や
スペックは60cm用(2')で70W、4500lm、6500〜22000K、CRI90、Ra93以上 standardとpendantで性能差は無いようや
さらにスマホで調光やタイマー機能などいろいろ管理できるみたいやで
https://i.Imgur.com/LIOXGQL.png
https://i.Imgur.com/nAuEahf.png
standardタイプ
https://i.Imgur.com/ywPHmXf.png
pendantタイプ
https://i.Imgur.com/T24mpjj.jpg
波長もニキらの大好きな赤波長高め、しかもUV入りや
https://i.Imgur.com/F9VJ4tY.png
価格は日本円で約32000円と少々お高いが、アクアスカイと同じくらいや
アクアスカイよりも性能面でははるかに優れていてしかも超かっこいいデザイン、十分検討する価値はあるんやないやろか
そして小型水槽向けにFlat one nanoというシリーズもリリースされとる
https://i.Imgur.com/VhtaVDq.png
スペックは23*13cm、15W、1300lm、5100Kでシルバーとローズゴールドの2色が用意されとるな
こちらは7000円とお手頃な価格や
ちな動画だとこんな感じみたいやで
https://vimeo.com/134686529 海外製品に3万は冒険すぎる
普通のバータイプで何がカッコいいんだかよく分からんしレイマックスでいいじゃんて落ち >>535
せやろ、ええやろ
>>537
おいおい、これをレイマックスと一緒にしちゃうとか何もわかっとらんの丸出しやでw
LEDの知識も無ければ海外製品だからというだけでダメと決めつける保守性、向上心の無さ
そんなんだからいつまでたっても初心者のままなんや >>538
んじゃ使って水草の成長やらをレビューしてくれや
それ見て考えるわ >>539
人に甘えてばかりでは何も上達せんで?
ワイは別にニキに考えてほしくなんてこれっぽっちもないんやからねw
そもそもここはそういうスレじゃないんやで、求められてるのはワイのような良質な情報提供者や FLAT ONE欲しいけど、国内で扱ってる所が無い。
amazonでも良いんだけど... >>541
ONFのwebサイトで直接買えるみたいやで
さっき確認したからな >>541
やめとけやめとけ
PSEすら取ってないようなもん万が一火災になっても自己責任になっちまうしそれで死んだりしたらそれこそ何にもならん >>544
ほい、反論できなくなったらお決まりの「PSEが〜」やねw
知識のない人ほど的外れなことで必要以上に恐怖に駆られるもんや
まぁニキの場合はワイが紹介した商品だから必死になって否定したいってだけなのは透けて見えとるがねw ちゃんとした知識のある人は自分でいろいろ調べて、これが製品としてどの程度のものなのか、日本で使えるのかどうかといったことをきちんと判断するわけやからね
そしてその結果これはいいものだと判断されどんどん広まっていく、そう確信できるほどいい商品やで
これはガチで素晴らしい照明やから、ワイがここで紹介したことがきっかけで日本でも爆発的に普及していくかもしれんな 実際のところ手に取ってない商品薦めるのはどうなん
台湾の電圧規格110Vだけど日本の規格でも十分な性能発揮してくれんの
その辺考えるとせめて日本で使ってるレビューぐらい欲しいわ
そこがないと日本でも有用な情報とはいえんわ、数値と動画だけみてドヤ顔してるアホとしか 何がお決まりなのか知らんがPSEがないってことは電安法上の安全の担保がないってこと
個人で自己責任の上でやる分にゃ好きにすりゃいいけどそれを人に勧めんなと
海外製品でも代理店がちゃんとPSE取得してる場合もあるけどジュンみたいなことやる代理店も少なからずあるから油断ならん
誰だって安くていいもんに惹かれるが安いには安いなりの理由もあるってこと >>547
ほら、さっそく何にも調べずに妄想で叩いてるのがバレたで?
自分でサイト見てみるなり少しでも調べたんか?ん?調べてないやろ
見てたらAC100- 240V 50/60Hzて書いてあるのに気づくはずやで?これがどういう意味かわかるん?
そもそも日本は便宜上100Vてことになってるだけで大半の地域は110V前後なんやで
ワイがこの商品を紹介しなければ、ニキのような海外情報に疎い人はこの商品のことを知る機会すらなかったわけや
それこそレイマックスやパワー3を買って満足するしかない、情報弱者の立場にいたわけや
そこにワイがこういうおもしろいLEDがあるで?てことを定期的に紹介してくれる
そうすることでニキらは「なるほどこういうものもあるのか、使ってみる価値はあるやろうか?」と自分で考え検討することができるわけや
だからワイはそういう機会を与えてあげたことを感謝こそされど文句を言われる筋合いなんて何ひとつないんやで >>548
まーたねつ造して歪曲しとるやんけ
まったく安物なんかやないのは一目瞭然だというのに、あたかも「安かろう悪かろう」の代表であるかのような印象付けをしようとしとる
PSEて何かしっとるか?安全な製品には全部ついてて、ついてないものは全部危険だとでも思っとるんか?w
PSEてのは日本の輸入業者が表示するもんなんやで?これは海外製品で日本にはまだ輸入しとる業者がおらんのやからPSEがないのは当たり前やんけw
大体メーカーのホームページだったり、商品の評判・レビュー(まあこれは英語や外国語がほとんどやからニキには読めんかもしれんが)だったり、
いろんな情報を調べていけばこの業者の製品は安全そうやなとか、逆に危なそうやなとか、大体の判断はできるもんやで?
ニキの言ってることは「交通事故にあうかもしれないからタクシーには乗るな!」とかそういうレベルのいちゃもんでしかないわけや
ワイは少なくともこの会社は非常にしっかりしてて評判の高いところやなぁと思ったで?台湾のメーカーなのに英語の情報が完備されてて、アメリカやイギリス、ヨーロッパなどいろんなところでたくさん売れてるわけやからな 気持ち悪
胡散くせぇの使うくらいならおにぎりでええわい 自分で買ってからほざけ
スゴイって言うだけなら苦労せんわ >>550
別に安かろう悪かろうと決めつける気はないよ、そういうものが多いだけで
ただ結局海外製品の安さは日本で販売するのに必要な手続きだったり中間業者をすっ飛ばしての安さなんだからそこら辺の注意喚起もしないで安くていい照明やで!ってのは違うだろってこと
日本で販売出来るかも知れないけど販売出来ないかも知れない物を買おうってことなんだから当然にリスクは生じる
そういう自分やら周りの生命財産を運に近いものに任せようって人なら安く買えるしいいんじゃね いや文句ばっか言ってるヤツより、選択肢を示してくれるヤツの方がよっぽどいい
実際買うか買わないかは本人の選択だし、リスクについて理解しないで買うのも自己責任なのは当然のことだ
秩父が云々なんて、俺にとっては全然どうでもいいし、おにぎりばっかの既知の話題より、知らなかった機材の事を知るのは楽しい
なんJ語?は確かにうざったいけど、ここは5chだ >>553
また嘘が入ってるで?安くていい照明やで!なんてワイは一言も言っとらん
むしろ少々お高いがとまで言っとる これじゃ完全に真逆やんけ
そうやってワイの発言をねつ造したり、まるで悪質品であることが確定してるかのように過剰に危険性を煽ったりして自分の都合のいいほうに話を作り替えようとしているから批判されてるんや
>>554
ほんそれ
ニキは客観的に物事が判断できとるわ >>555
おい秩父君今かなりグレーやで
PSE対応じゃないものをここで紹介して皆に進めとるな
それグレーっぽいやで >>555
だから高いとか安いとかの話じゃないんだけどなぁ
日本の法に適合しないものを悪質品とぶった切るつもりはないけど言葉を借りて使わせてもらうとすれば悪質品じゃないかも知れないけど悪質品かも知れないでしょ?
そこら辺を金を取ってメーカーやら代理店がフィルターのような役割をしてるいところをすり抜けようってならリスクが生じるのは当たり前 >>558
ほい、その言い方がもう誤解を生じさせるような誘導になっとるで?
日本のほうに適合しないもの→これは完全なる勘違いやね、PSEがついてないものはみんな日本の基準を満たさないとでも思っとるんか?
思うにニキはPSEについて全く理解できてないようやから一度自分できちんと調べてみることをおすすめするで ニキはさっきから嘘と事実のねつ造、でっち上げのレスばっかりで、自分が連呼しとるPSEに関する正しい知識もないことを露呈しとるからな
理論では破綻してるのにワイを叩くことだけが目的化してるからどんどん中身のないレスを重ねてしまうんや
もう素直に負けを認めるべきやで、潔く受け入れる度胸も必要や >>559
いやだから適合するかもしれんし、しないかも知れんって書いてるんだけどな
代理店がないから現状PSE云々は同意というかしょうがない
取得する人がいないから適合するのかどうかも分からない
まぁ本当に性能がいい製品ならほっといてもどっかの代理店が販売しそうだけどね
その時点でコスパがどうなってるかは知らんけど >>561
相手にするな。
俺は、胡散臭い物は使わない。
勝手に使わせておけ。 >>562
自分の知らないものは全部胡散臭いと切り捨てておけば楽やからなw >>562
すまんね
相手にするだけ時間の無駄なのは承知してる
勝手に使う分には放っておくんだけど流石に無闇に勧めるのはどうなんって思ってまた >>563
他人に金出してもらってる訳じゃないから、好きな製品使えばいい。
使ってもいないのに、数字だけで薦めるのは間違い。 自分も使わない
勧めても良いと思うけど、日本の基準は取ってないから自己責任でって注約必須はごく普通の常識だと思うわ >>565
間違いやないで?
ワイにような情報収集能力の高い人が、ニキらのような何も知らない人たちにいろんな製品の情報を提供してくれる
そうすることでニキらはいろいろな選択肢や新たな考えを得られるわけや
>>566も勘違いしちゃっとるけど、ニキらがすべきことはワイに文句を言うのではなく感謝することなんやで
買う買わないはニキらの好きにすればええが、その判断をするチャンスを与えてくれたのはほかでもないワイなんやからな
ワイがこうやって教えなければ、ニキらはその機会すら与えられなかったんやからw 日本のコスパの悪いLED製品のことしか知らず、何かあっても「おにぎりでいい、おにぎりが一番」を壊れたテープのように繰り返すだけの死んだスレ
そこにこうやってワイが情報提供してくれることでスレが盛り上がって活発に議論が行われるわけや
このスレを支えているのはこのワイであるということはよーく胸に刻んでおくべきやで >>567使った事無い情報だけだもんな。
コスパ悪かろうと、ラボック信者な私である。 いつまで秩父の相手してるの
中卒ニートの相手しても何の得もないよ
心配しなくてもこんな馬鹿の勧めで物買う人なんかいないからNGにしちゃいなよ >>569
ニキが何信者であろうと誰も興味ないんやでw
このスレで必要とされてるのはワイのような様々なLEDの情報を提供してくれる人なんや
>>570
いや、そんなことはないはずやで
ワイが紹介してきた製品のすばらしさを見て惹かれている人は少なからずいるはずや
もしかしたらこのスレがきっかけで正規に輸入代行する業者も現れるかもしれん、そのくらいのものやと確信しとるで NGしてるのにレス付けてくるとか本当に馬鹿なんだな ↑キンタマ揉み揉みしませんか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 秩父が現れ
誰かが秩父に反応し
秩父NG入れてるよマウントが現れる
もう誰も秩父の大地から逃れられん 9000kくらいあるLED電球ないかな家庭用の安いやつ 結局Amazon辺りで流れてる海外照明はPSEすら通過出来るか分からん粗悪品か通過しても中間業者に売値跳ね上げられて結局コスパ微妙な三流品が出来上がるってことか BeamsWorkのライトが安いわりに良さそうだと思ったけど水深の浅い水槽だとLEDの色が混ざらなくて悲惨なことになってるな >>578
これもPSEが何かわかってないの丸出しやな
ええか?PSEてのは通過したり取得したり国の機関か何かに与えられるようなもんやないんやで?
しかも「結局〜」以降の文脈が支離滅裂で全く論理性がないで?「結局」ていうのは何かを要約するときに使う言葉やぞ?
あとたぶんニキは知らんやろうから一応教えておくけど、そもそもPSEてのは安全性を保証するもんやないんやで?
このスレはどこかが聞きかじったPSEという言葉だけを都合のいいように作り替えて連呼しとる人ばかりみたいやから、一度ちゃんと調べてみることをおすすめするで ここは海外製品アレルギーの国産信仰の人も多いみたいやけど、アクア用のLEDに関する全体的な傾向を教養として教えておくで
アクア用LEDの品質、コスパは明らかに海外>日本や
これはワイがここで紹介しとるような一部のLEDだけの話やなくて、そのほか無数にある製品たちを見ても間違いなくそうや
もしパワー3やコトブキフラット、おにぎりが向こうで販売されてもまず見向きもされんくらいや、それらを軽く上回る性能、コスパの製品はいくらでもある
もちろんこれは安全性で劣るとかスペックが嘘とかそんな話やない、それぞれの国ごとに安全認証は行われとるわけやからな
おそらくは単純に技術力の差なんやろな どんなに良い製品でもこんな風に言われたら買いたくなくなるのが人間だよね
製品の良し悪し以前にそこがわかってないようなのでここでそれやるには時間の無駄なのでは >>582
おいおい、ワイは別に販売業者でもなんでもなくて商品の宣伝をしとるわけやないんやから、そこを勘違いしたらアカンでw
別にニキらが買おうが買うまいがワイにとってはどうでもええんや
ワイはあくまで善意でニキらにいろんなLEDを紹介しとるだけやからね どうであれスルーもできずにこのスレの趣旨から反することしか言えない奴の方が馬鹿としか言いようがないな
気に入らないなら無視すればいいのに製品について文句つけるから正論で返されてるわ 他社の製品を貶す言い方をする商品は買う気はしないなぁ… 実際に購入してのレビューなら秩父だろうが歓迎なんだがね
海外製品はHP上と仕様が微妙に違ったり(プラグがアース付きだったりとか)することが多いから
購入レビューじゃなきゃほぼ意味がない
唯でさえ不良品リスクが大きいし(率だけではなく対応の手間含め)
その辺呑める人間は自分で探すから紹介とかいらないし >>588
お、>>578の支離滅裂な書き込みを>>580で完全論破されたのもう忘れたんか?
同じ過ちを繰り返しとるで >>585
それもそうだな反省するわ
障害児に普通の意思表示をした俺が馬鹿だったと心から思う
俺は介護する立場じゃないので以後スルーしますわありがとう おれは普通に欲しいと思ったぞ
自分の意見を皆の意見と混同するなよ
これからも面白そうなモノがあったら紹介して欲しい
別に国産で満足なやつはスルーすりゃいい
使ったことあるものならより説得力があるが、使ったことないものしか紹介しちゃいかんなんてルールはない
これは良さそうだと言う情報が人によってはとてもありがたい事だってある訳だ
自分が気に入らないからって頭ごなしに否定すんのはどうかと思うぞ
少なくとも今回の事に関しては秩父が正論だろうと思うわ 正しいレスしようが板全体で荒らしなんで。荒らし擁護する奴も同類 Flat oneと価格帯的にもデザイン重視というコンセプト的にもライバルになるアクアスカイを比較してみたで
・消費電力
Flat one2'…70W アクアスカイG602…60W
・光束
Flat one2'…4500lm アクアスカイG602…3600〜4200lm
・色温度
Flat one2'…6500〜22000K アクアスカイG602…7000〜8000K
・スペクトラム
Flat one2'…https://i.Imgur.com/F9VJ4tY.png
アクアスカイG602…https://i.Imgur.com/oQLPLaz.jpg
・タイプ
Flat one2'…上置きor吊り下げ アクアスカイG602…上置き
・調光機能
Flat one2'…有り アクアスカイG602…無し
・価格
Flat one2'…32000円 アクアスカイG602…35000円
やはり性能面では圧倒的にFlat oneが勝る感じやな
さらにONFにいくつか質問も送ってみたから返信が来たら紹介するで チャームでグラッシーエッジ14800やったからポチったけど
なんとも暗いやないかい
おにぎり二灯にすぐもどしたったわ
なんやあれ60ハイタイプじゃ端に光届きませんし
45pやったらどうかと思ったけどリフトの足ギリギリガラスの上6o
ちょこんと乗せれるのがやっとやし、悪意あって作ってるとしか思えない作り
オクで売ったら元はとれそうやしまぁいいけど >>599
シリーズ違いとは言えPPFDも公開されてるLEDで端が暗い!って何も調べんで買う人なんだろうか >>600
そらそうよ
グラッシーエッジなんて普段は上級者しか手が届かん照明やもん、おにぎりしか使ったことないような初心者が調べとるわけがないで HP買う前に見たで。でもよくわからんから何か表があるなぐらいのもんや
わからんし単位のumo/m2/sあれなんて読むんや?何の単位や?
一般人が分かるか?100人に見せたら100人が分かるぐらいにどや顔で指摘されても困惑するわ すなおな質問
・・・おにぎりグロウ×2よりも1灯で明るいライトってそんなに無いと思うのはワシだけ? >>603
そんな明るさが必要ないだけやぞ
60cmで3000lm*2って6000lmやんけ、そんな光量苔まみれになりやすいだけで持て余すがな
明るけりゃ明るいほどいいと思い込んでるのは初心者にありがちな間違いや >>602
見て分からんなら何故調べんのか
細かい意味はともかくなんとなくの感覚でも意味合いくらいは分かりそうなもんだけど
PPFDの単位はμ(マイクロ)mol/u/s
ざっくばらんに言えば光合成に使える光の密度を数値化したもの
水草に関して言えば諸説あるけど自分の感覚では100くらいあれば維持以上は出来る
んでおたくの水槽が60ハイなのかワイドなのか知らんけどもホームページの図に自分の水槽幅をイメージすれば明るいところと暗いところが出来るのは買う前に分かるでしょって話 >>605
ここで聞くことも調べるのうちやぞ
自分の自尊心を満たしたいからってくだらないことでマウントとって優位に立とうとするのはみっともないで
だから皆に嫌われるんやぞ Flat oneのONFから返信が来たで!
日本への輸送もやってて、製品は日本でも使えるとのことや
さらにプラグも2極のものを送ってくれるそうやで
すでに日本の顧客もいるとのことや
https://i.imgur.com/W9kyVft.png
購入はここにも書かれとるとおり公式サイトから直接買えて見積もりも自動でやってくれるで このスレ基本的に過疎ってるんやな
ワイが情報提供しないと廃れてまう とりあえず1日反応を待ってみた所がちょっとかわいい
ずっと監視してたんだろうな こんなんでもまだ「正しいレスなら秩父を支持する」なんて言う人いるのかね。
頭おかしいんだよこいつは。狂人がたまに普通のこと言ったからって近づきたいかという キャラでやってるなら痛いだけだし本気なら発達障害か精神病
何にしろ構っていいことなんかないんだからとっととNGで快適 ニートなんてさっさとNGNG
ところで俺もチャームでグラッシーエッジ買った
60規格だけど良い感じ
なお水草はマツモアナカリスレベルの簡単なのしか無い模様 この時期にエッジって事は福袋で買えた猛者か
・・・チャーム重くて福袋買うの諦めたよ エッジはしばらく在庫あったから夕方でも買えたぞ
エーハイムは楽天経由で即売り切れで本店組は無理だった amazonでJOOCIIとかいうやつめっちゃ安くて評価も高いけど実際どうなんかな?30キューブで水草の成長具合はあまり気にしない
やっぱパワー3とか買っとくべき? やっぱの意味がわからんで
アマゾンのレビューは信用できんのにここの書き込みは信用できるんか?
自分の好きなほう買ったらええやんけ 意味は分かると思うけど。少しログ漁ったらこっちでも定番ぽい感じで度々パワー3は良いよって出てたので
こことamazonの評価を比べるのは悪いことなのですか?参考になればと思い聞いてみたのですが そいつはこの板のあらゆるスレを荒らして回ってるニートだから相手するだけ無駄だよ >>625
そいつは基地外じみた妄言をそこら中で撒き散らすだけの存在だから本気で相手にしない方がいいよ
疲れるだけ
マジレスすると間違いないのはパワー3
水草とか気にしないなら別に明るさとかは構わないんだろうけどこの手のLEDは光のブレンドがイマイチだったりで鑑賞にも向かない場合があったりする
そこら辺も気にしなかったり信用できる情報があるなら別にいいんじゃないかな?
それでも俺ならパワー3にするけどそこらはこのみだからなんとも 水草あまり関係ないならいいんじゃない?陰性とかなら室内灯でも枯れないし ありがとうございます。水槽サイズアップするために色々買い集めるのに少しでも予算抑えられればと思ったけど機械モノだし大型サイズじゃなくそこまで値段に差が出るわけじゃないので誰もが知る安心のメーカー選んだ方が良いのかもしれませんね いや別にパワー3て特にコスパがいいわけでも性能が優れてるわけでもないからな
海外製品含めたら同価格帯かそれ以下でもっといい照明なんていくらでもある
ログ漁ってたならそこらへんもさんざん指摘されとるところなんやけど気づかないもんかねぇ…
まあそもそも水草の成長気にしないのに何を迷う理由があるのか?て話やけどなw 水草の成長気にしないなら色が重要だよな?
パワースリーって青っぽくて不自然な色じゃね?いや持ってないから動画で見た印象だが。 >>631
確かに青白いな
コトブキフラットと同じ系統の色や
アクロの温かみのある色と比べるとかなり差がある
比較画像見せよか? 持ってないとかや店で見ただけの5chの意見はアマゾンの買ってないやつの評価と同じレベル チャームのオーバル買ったけどあんま明るくないし水草もフラットに比べて成長しないのな。これは売れない訳だわ >>635
いや普通に明るいし育つで
自分の水槽がよくないのを照明のせいにしてるだけや >>634
スペック上のlmはオーバルのが2倍以上あるから流石にフラットよりは育つと思うけど
単純に照明だけいきなり明るくなって栄養もCO2もバランスが取れてないんじゃないの? >>637
ただアクロ製品の実測ルーメンは低いって話もあるな
おにぎりも実際は2000lmくらいしかないって誰か書いてたで 教えてください。
グリーングロウで水草育成をしてきたんですが、この度LEDにそう替えしようと思ってます。
60センチと90センチ水槽でグリーングロウと同等以上に水草栽培できるLEDを教えてください。
水草は
スターレンジと新緑エキノのみです。
おにぎりというやつなら大丈夫ですか?? >>640
予算は、3万円以内で水草が育つ照明が買えればなと、、 kessil 360Xナローリフレクター2月末リリース来た
水草水槽だと必要機会が少ないだろうけど工具不要でサッと取付・取外が可能なのは素晴らしい
中間のミドルリフレクターもリリースされるといいな >>642
3万だったら選び放題やで
オプティマスLEDがおすすめや おにぎりはやめたほうがええな
それならフラットツインのほうがええくらいや >>642
自分も>>645と同じ意見だけど、LEDの場合思ったほど効果がなくてがっかりするとかありますよ。
演色性とか大丈夫そうなら まずは60を1本買ってみて様子見ては? グリーングロウって緑色がやたら強調されたやつだっけ?
見た目の印象であの配色に近いのってシステムLEDで調色する以外にはないんじゃなかろか
あと調色できないシステムLED以外の普及品だと色温度にけっこう個性があるから、その辺も考慮しといた方がいいと思う
8000Kとか10000Kとか、やたら高い色温度が好みな人がこのスレは多いみたいだし 蛍光灯の8000kからなんとなく引き継いでるだけじゃない? 緑が強いのそんなにいいと思わなかったな。割と黄色味あるの良いと思うんだけど。 色温度は完全に好みだからね
水上なら6500k程度が最適だと思うけど、水中だと
黄色っぽく見えるのは事実
水の透明感と水草の色合いを両立するに8000kは
良い選択だと思う。 スレチだけどごめんなさい。
グラッシーエッジの時間設定の仕方がよくわからなくて、わかる人いたら教えて欲しい。
16時30分〜17時ホワイト0%ブルー50%
17時〜17時30分ホワイト、ブルーマックス
0時30〜1時ホワイト0%ブルー50%
1時30分には消灯。
って感じに設定したい。 >>655
設定はしてみたんだけど、設定時間になっても消灯するからその理由が分からなくて。 60と90を並べて室内用シーリングライトRa95付近のやつを、日曜大工でうまい具合に設置がオススメ おにぎりにして2週間ぐらい経つけど蓋してるからか水草育たない
蓋取らんとあかんのか それは環境が悪いわ
おにぎりで育たんなら他の照明でも育たん アルミサッシの古いマンションだから冬はオープンアクアできんわ・・・ 冬に外でヒーター入れて電気代垂れ流しで頑張る人も居るんだ…不可能では無いさ
まぁ、オイラはやらんけどwww >>660
いうておにぎりは性能は大したことあらへんからな。
カタログスペックで言えば同価格帯の日本製LEDの中ではコスパがいいというだけや
そのカタログスペックも実測値とはかなり差があるという話やで >>663
実測値とかなり違うらしいじゃなくてちゃんとソース出せや >>659
ガラス蓋に本体直のせという手がある
ただし何があっても自己責任でな アマゾンでJOOCIIの安い30cm用買ったが 明るいのは良いが 若干赤が強く アジアの歓楽街みたいな光で
見る度に幻滅 水草は良く育つんだろうが 他に買った人感想お願いします >>667
値段は高すぎだと思うけど性能は文句無し
30×30×50のハイタイプ水槽に使ってるけど前景草にも十分届いてるし
アプリもまずまず使えるレベル ボルクスのグラッシーソラーレ を使って早6年。
バカみたいな発熱で基板がやられて修理。
大型のヒートシンクを取り付け、USBファンで空冷仕様に改造して故障知らず。
成長が遅いと言われてるエキノドルス がガンガン葉っぱ出してます。 micmolのアクアプロかグラッシーソーラーで悩む どっちもデザインはお世辞にもかっこいいとは言えんな
安い買い物ではないのにメーカーはどうしてデザインにこだわらないのか atledtisのpro1はかっこいいかな
でもでかくて邪魔くさ ソーラーボルクスだし性能はいいんだろうけど45キューブか9045くらいしか使い道無い気がする レンズ付いてないledは吊り下げると眩しいから専用のシェード売ってほしい
その点ソーラーrgbはえらい 高いけど >>672
micmolはちょっとおすすめできない。
耐久性に難あり。
あと、ジュンコの社長が年明け前後から連絡取れないとかなんとか噂になってる。
自分はグラッシーソーラーとai prime fwで悩んでる。 >>677
micmol買うなら直販で考えてるからじゅんこはまあ関係ないかな
直販なら10,000円くらい安くなるしどうせサポート期待できないし
まあそもそもスペックが記載通りなのかとかは心配なのでグラッシーソーラーと悩んでるわけです >>670
水面の揺らぎってのは低床に揺らぎが映るかって事で良いのかな?もしそうなら映るよ
Ra97というメーカー表記が正しいかはわからないけど個人的には不満無いよ 5ヶ月経つけど問題ないよ
まだ真夏を経験してないから熱で壊れないか分からないけど内臓されてるクーラーがパソコンのCPUクーラーみたいにデカくて放熱性高そうなんで大丈夫そう おにぎりブライトを使ってる人に聞きたいんだけど、コケどうすか?
こっちは3日もすれば緑コケがガラス面に生え始めるんだけど、栄養過多なのかな?
ブライトならこんなもん?
60センチ水槽です。 >>683
ワイもグロウ使っとるけどほとんど苔はでんな
立ち上げてからの期間である程度は変わるで
結局はバランスよ
ちな11時間点灯や >>683
うちは水草にスイッチが入ったらこけなくなったな。ブライトの方はソイル薄々、栄養棒一粒。寿フラットの底面とガラスの掃除頻度は変わらない。 >>683
うちも30キューブでアクアスカイとco2添加してるけど、コケが同じような感じ。
ニューラージ草原なんだけど、底の方はだいぶコケってる。
成長すると、表面ではコケは見えないけど、ザクザクとトリミングするとコケが生えまくってる部分が出てくる。
リセットしかないかなとちょっと諦め気味。
ソイルはプラチナソイル使ってます。 >>687
ほう、ワイも30キューブでアクアスカイGとパワー3使っとったけど全然苔なかったで
点灯時間は同じく11時間ほどや 水道水かぁ。
リン酸除去材とかコケ除去系はエビもいるので避けてるんですよねぇ... 点灯時間5時間だとそれ以上は消灯時間増やしたくないよね。
吊り下げなら水面までの距離を可変しやすいけれど
上置きなら位置をずらすか、おにぎりの角度変えるのもいい。 コケ除去剤はともかくリン酸除去剤に生態への影響なんてないぞ 生態→生体ね
ただ酸化鉄系はpHをアルカリに引っ張る作用があるな
アルミナ系は逆に酸性に寄る >>690
構成を教えてみ
その点灯時間で苔るのはバランスが悪いからや
バランスがとれてればワイのように10時間以上点けても苔は出んで 683です。
アドバイスありがとうございます。
水道水は引っ越したので理由の1つとしてありえるかもしれないですね。
エビ飼っているので底面フィルターでボルケーノソイル使ってます。
でも水草も育てたいのでイニ棒を入れてます。
ニューラージパールグラス、キューバパールグラスを植えてますが、育ちが悪く、最初少し増えてから成長がピタッと止まりました。枯れるわけではなく止まりました。
ライトはおにぎりブライトとコトブキフラット600を使ってます。
co2は2滴/秒くらいです。
最近気になっている事は、点灯するとソイルの一部にも気泡が付くことです。 栄養が足りてればコケてても成長するから
成長ピタッと止まったなら
カリウム不足だと思う
水草に使われなかったリン酸がコケの元 底面で固形肥料は溶けて水中に拡散する事を前提に使う
普通に施肥したらコケまみれになってしまうよ ボルケーノソイル使ってたことあるけど、吸着系うたってる割に微妙に栄養あってph調整はいまいちっていう印象
ソイルに気泡つくってことはソイルがコケてて盛んに光合成するほど苔有利になってるんだろうね >>695
光量過多やな
その水槽じゃブライト1灯でも強すぎるくらいや
それからCO2も添加しすぎや、3秒1滴くらいで十分 687です。
フィルターは2211で、水草はニューラージのみ。
生体はエスペイ4匹、ゴールデンテトラ4匹、ミナミ2匹、ヤマト1匹です。
CO2は1.5秒で1滴位です。
だけど、何故か緑の苔が止まりません... >>700
前景草だけやと栄養が余りやすいからな。元々苔やすい構成や
それから苔取りも少ない。30キューブならヤマト10匹くらいはいたほうがええ。ミナミなら20匹はほしいとこやな
それから旧アクアスカイとムーンは光量高いから苔やすいで。Gなら抑えめになってるんやが
照明をワンランク暗いのに替えるのもいい手や 皆さまアドバイスありがとうございます!
カリウム不足の懸念で、調べたらテトラプライドというものが良いとネットで見かけたので早速購入しました。
光量過多のアドバイスもあったので、しばらくコトブキフラットのみで様子みます!
イニ棒の添加量も拡散を前提に調整してみますね!
ありがとうございました! 蛍光灯からLEDへの移行を考えていて、このスレみてるとおにぎりが良さそうですね。
蛍光灯は四灯でやってるけど、おにぎりなら二個なんでしょうか?
それとも一個?
先輩方の意見をお聞かせください! >>704
2個付けたとしても管理が上手いならコケらせずに管理可能
とりあえず1個付けて様子見ながらで良いんじゃない >>705
ありがとうございます。
光量多過ぎってことですね。
GROWの方にしてみます。暗いかもしれませんが。 アクシーファインスポットってどう?使ってる人いる?今だともう古いのかな >>683
60cm水槽にグロウ2灯、コケ取り要員に石巻貝5匹ミナミヌマエビ10匹で使ってるんだけど。
6時間点灯でシャレにならないぐらいコケコケになった。
4時間に減らしたら、コケ取り要員達があっという間に綺麗にしてくれた。 水草の植栽量/種類に触れずに、水槽サイズと光量/点灯時間だけで語るのは間違い
60cmに前景草と隙間なく有茎草を植えてるけど、150wメタハラでコケはほとんど出ないよ。
換水も1ヶ月に1回で約1年維持してる。 まぁ、それくらい光量が強くてもコケで苦労しない条件もあるって一例で... 濾過槽ができあがってないか、生体多すぎか餌のやり過ぎ、りん酸の蓄積じゃないのかね
餌週3〜4回程度にして、リン酸除去剤入れとけばスポット苔程度で収まるんじゃね? 687です。
生体は30キューブにエスペイ5匹で、ゴールデンテトラ5匹です。
フィルターは2211を設置してます。
餌のやりすぎなのかなぁ。
毎日少量1回与えてます。
立ち上げて半年位になります。 >>713
暫く水換えの頻度を増やして餌の回数を減らすしかないと思う
レイアウトを変えて良いなら、ロタラまつも辺りの肥料喰いを入れるとか >>714
レスありがとうございます。
分かりました。頑張ってみます。
生体は多すぎとかではないでしょうか? >>715
ラスボラとカラシンで10匹なら過密のうちには入らんがコケ取りのエビやオトシン入ってないの?
草の種類にもよるがヤマト5匹くらい入れてみたらどう ONFのFLAT ONE買えるのか?
カートに進んでShipping DestinationをJAPANにすると
Your products come with different delivery or payment methods. Please choose other valid methods or place order accordingly.
って出てきちゃって次に進めないYO!
本体とカラフルボードを買いたい。 >>717
ワイが前に書いた通り買えるで
分からなければONFにメールするんや >>717
ワイも試してみたら、カラーフルボードをカートに入れるとそうなるな
Flat oneだけだと普通に進めたで どうもカラーフルライトボードは台湾にしか配送できないみたいやな
この製品だけデリバリーオプションて項目があって台湾しか選べない FLAT ONE
JUNかGRASSYSIDEで扱って欲しい。 junのブログにもあがってたのに扱わないのかな?
FlatOneの取説みたら日本語もあるのね〜
カラフルボード買えないなら
もうツインスターでもいいかな >>722
そもそもライトボードってなんや?
最初バックスクリーンか何かかと思ったけどどうもこれ交換パーツやないか? 通常のflat oneのledをより水草育成にあった波長のものに換えるためのled基板だな
合計料金と換装料金払うから組み込んで送ってほしいとか頼めないんかね >>724
ほーそんなのもんだったんか
どこにそんな説明書いてあったんや?
でもそれ使わなくともスペクトラム表見る限り元から十分水草育成に適した波長やと思うぞ?UVまで入っとるしな
少なくともツインスターとは比べ物にならんはずや
とりあえず要望をメールしてみたらどうや? https://shop.onf.com.tw/products/colorfull-light-board-1
flatoneのledと比較したスペクトルと謎のグラフが書いてある
自分は別に必要ではないので問い合わせが誰かやってくれ >>716
エビはミナミヌマエビが2匹とヤマトが1匹います。
すみません。
どちらも5匹位ずつ入れていたのですが、ポツポツと減っていき、現在はこれだけの数になりました。
ラムズも小さいのが2匹いますが、元々5匹入れましたが何故か吸水口に吸い込まれた状態でハマって亡くなってしまいました...。
ネットでも被せようかと思っています。 絶対買うから、カラフルライトボード仕様を日本国内で販売して!! 中華は広告は立派だけどまったく違う商品が届くか、中身が違う商品が届く可能性が高い
代理店通さないと心配 >>717だけど
カラフルボードの件は問い合わせ済みでさっき返事が来た
カラフルボードは前バージョンのアップデート用です。
それでも欲しいなら売るけど
現在販売してるのはカラフルボード装着済みです。ってさ
あとは支払い方法をどーするかだw
着払い希望なんだよなぁ〜 >>730
こういう無知な人も未だにおるんやなぁ… >>731
なるほど、だから製品ページが一切なかったんやな
やはりワイは正しかったわけや カラフルボードのスペクトルだとuv入ってなさそうだし波形的にもあんまりフルスペクトルって感じはしないね
全体の光量が上がってるとかなんかな
波形はソーラーrgbに似てる感じ?色味は変えられるんだろうけど >>734
ニキは勘違いしとるみたいやな
あの画像がFlat oneのスペクトラムやないで さっき自分がはったurlの真ん中らへんにスペクトルが2つのってて右がcolorfullって書いてあるでしょ
なのでこれがcolorfullboardを適用した場合のスペクトルじゃないってオモッタワケ
左が従来のflatoneに使ってたものかどうかは書いてないけど
まあ自分使うつもりないし何が正しくて間違ってるかどうでもいいからさ
自分が間違ってるならそれでいいよ >>737
あれはあくまでライトボード単体のスペクトラムやな
あれ+フラットワン本体を合体したものが今のフラットワンなわけや 秩父の言う事を真に受けたらバカを見る
だいたいまともに維持管理できないバカに照明の何がわかるんだ >>739
間違ってるのはニキやでw
ワイが前にあげた画像見てみ?
このスレでワイより詳しいニキはおらんのやからな https://i.imgur.com/F9VJ4tY.png
ほい、これね
英語読めないのに適当な決めつけでものを言ったらアカンで?w
まぁ英語読めなくてもLEDやスペクトラムの知識があればわかるんやけどな >>744
だからそれ旧盤だろ
https://shop.onf.com.tw/products/colorfull-light-board-1
の左側
新しいバージョンのは右側で現行品には最初からこれがついてる
カラフルボードは旧盤をバージョンアップしたい人用 >>745
いやちゃうよ
これが新盤のスペクトラムや それをつけた状態がこうなっとるわけ。わかるか?
ニキがさっきから勘違いしてるのはあくまでライトボード「単体」でのスペクトラムや。
本体の白色LEDを除外した部分的なものに過ぎないわけや
flat oneの製品ページに書いてある英語ちゃんと読めば一瞬でわかるで
というかLEDの基本的な知識があればこの色温度でそんな波形になるわけないって一瞬でわかるで?
隣の数字が相対値になってないのも理解できるか?
まあさっきからずっと同じ説明をしとるんやがな
これで理解できない、理解したくないというのなら話はそこまでや、これ以上ニキの相手をしてやる意味は無いで 誰かonfに今flatoneを買ったらどんなスペクトルのledがついてくるのか聞いてみてよ
それで全部解決でしょ
自分はめんどくさいから聞かないけど >>747
ワイがもう聞いてるで
こういう手際のよさもワイにしかあらへんな >>746
本体に白色LEDなんてついてねーぞ
ボードに付いてる120個のLEDが全てだ
説明書読めよ 普段は植物育成用の照明だけつけておいて
鑑賞用は人感照明つけておけばいいだけなんだなぁ ソーラーRGBのスペクトル(ADA HPより)
https://i.imgur.com/BPv6Oxj.jpg
カラフルライトボードのスペクトル
https://i.imgur.com/MnXZ5Fm.jpg
どっちも白色LED使わずに、RGB素子使ってれば
こうなると思う。 まあまっとれ
ワイがすでにメールを送ってあるからじきに公式回答がよせられるやろう
覚悟するんやでw >>758
フルスペクトルからは程遠いけど、「水草育生に必要な波長と鑑賞に必要な波長があれば良い」という割り切った設計だね。
実際に良く育つし綺麗に見える。
余計な波長が無いからコケが出にくく、グロッソが
立ち上がらずソイルに張り付き、長期維持出来るのも
特徴
調光機能が無いのが残念!! >>759
こう考えるとFlat OneよりソーラーRGBを選ぶ理由て何一つあらへんな
ADA唯一の長所であるデザインですら負けとるし もともとRGBはブランドが値段の大半を占めてたみたいなもんなんだから大して競合しないでしょ
安かろう悪かろうで痛い目見た人も多いだろうから今更代理店もないような海外製品買う人もまれだろうし >>761
上のレスで完全論破されたこと言っちゃってるやんけw
さてはお客さんやな? 光量で負けてる
波長で負けてる(UVも無し)
調光機能でも負けてる
遠隔操作でも負けてる
デザインでも負けてる
価格は2倍
もうFlat Oneを差し置いてRGB買う理由ないやんけ… >>763
覚悟して待ってるんだけど回答まだ??
「そんな波形になるわけない」とか言ってたけど
もしかしてRGB素子のスペクトルを知らなかったのw
ww
ここのデータシート見て勉強したら
https://www.cree.com/led-components/products/smd-color/smd-full-color 秩父逃亡か
誰にも相手にされなくなったのを毎度勝利宣言してたけどそれすら出来なくなるとは情けない どうせまた来るよ
自分の負けを悟るとそのレスは完全スルーで
後日何事もなかったかのように別の話を始めるのがパターンだし おーい秩父、息してるかw
偉そうな事言って、結局自分が一番知識無い事を
晒してるっていう...
白色LEDとRGB LEDを組み合わせるって本末転倒w
全くわかってない ADAスレにもFLAT ONE売り込んでるw
何がしたいのか... 売り込むどころかリリィパイプいらんって書き込みに乞食もしてる
庭石とかにつかう割栗石みつけてどや、安いやろ?も散々してたし基本的に趣味にかけれる金少ないんだろうな 苔は肥料をやると増えるからな
なのに毎回餌をやるのがおるんだよ 結局おにぎりはブライトとグロウどっちがええの
コケにくいのってどっちや? >>776
苔にくいのがええならもっと弱い照明を使うとええぞ
amazonで2,3000円くらいの安いの買うとええで >>777
水草育てたいんや
水草育てるならコケは避けて通れない道なんかなぁ
ブライトとグロウだとどっちの方が水草育つんや グロウやな見た目ならブライト
ガチりたいならアクアスカイ買えや買えや >>779
苔にくいのがええって言ってるのに苔の代名詞アクアスカイ勧めるとかアホか?
ガチりたいの意味もわからん、性能ならアクアスカイより上のなんていくらでもあるんやし
ようするにニキはただのニワカやな フラットワンとかどうなったんや…期待してたのに!!
90cmの吊り下げとなるとRGBかおにぎりになるんかな… グラッシー zetlight primefw xr15fw kr90fw micmol
ぱっと思いつくだけでもたくさんあるよ >>782
お、Flat Oneにも90cmの吊り下げあるぞ
Pendantの3'がまさにそれや いくらコケても構わんからマツモガンガン伸ばしたいんやけどオニギリブライト2つでええんか?
マツモとかバリスネリアでもグロウの方が伸びるんやろか むしろ伸ばすのが目的なら富栄養で照明は暗い方が伸びる バリスは暗めだと間延びしたように伸びて水槽を覆い尽くす 水草育たんからライトをおにぎりにしたら苔だけ増えだしたぞ
なんでや >>786
良さそうに見えるよなHPは…だがおいくらなんやこれは…w 京セラの新製品を今更知ったけど10万とか高いな
紫励起+RGBチップを採用するメーカーが増えれば価格破壊が起きて安くなるのだろうか・・・ >>795
メタハラに取って代わるLEDとして期待してるけど光量調整くらいはできて欲しいのよね ONFからFlat Oneについての返信が来たで
結局ワイの言ってたとおり、この波長が正しいとのことや
https://www.onf.com.tw/flatone?lang=en
さらにONFのRGBは独自技術が用いられていて通常のものよりさらに優れており専門家からも高い評価を得ているとのことや
ちなこれが原文やで
I would like to highlight the light color of ONF lights are all "ColorFull LED" The high saturation (colorfull) light color is our exclusive new LED color that we developed for about one year, which combines RGB and full spectrum features.
About RGB, everyone knows that there is a flaw: there will be color cast in each lamp, but our technology can make sure the same color of each lamp.
In addition with ColorFull LED, the plants colors will be vivid, also be able to grow faster and better. Many experts in this field test our lights, all are positive response. 買わない冷やかしにもわざわざコピペして返信してくれるなんて良心的な会社だな 797は744で自分がはった波長について745の言っていることを否定して745のページの右ではなく744ではった波長が最新のものだって746で書いてるよね?
797のページにある波長はどうみても745のページの右の波長とおなじに思えるけど
過去の発言のどの部分をもって言ってた通りと書いているの?
それとも797は745なの? 自分がいっていたことを否定して勝利宣言ってそれ勝利になるの?
逆に自分全否定じゃない?
ほんとうにそれでいいの??????? 突っ込みたい気持ちは分かるが相手にするだけ時間の無駄よ
スルー推奨
ONFもどこかで見たことあると思ったら数年前にジュンのブログでちろっと出てそのまま消えてった会社だから性能もお察しでしょ そもそも725でカラフルボードの中身を知らなかったはずなのになぜ738でカラフルボードとフラットワンを合体したものが今のフラットワンだって言い切っているの?
合体しているということを知っていたなら、カラフルボードの話が上がったときに最初からそういうパーツだって自信満々で言えたはずだよね?
そうしていなかったのに738で断言した根拠は何?
725と738の間にonfに問い合わせして断言の根拠となる回答があったのなら、当然それ込みで記載すると思うんだけど、そうしていないのは何故? 嘘ついた小学生の言い訳かよ
自分のレスがしっかり残ってるのに>>738>>744
自分は最初からこう言ってた、は通らんだろw >>746
どの口が言ってるのかw
RGBチップの特性/スペクトルすら知らない奴の言う事は信じちゃダメ >>802
いやいや、それはニキがそう思い込みたいだけの惨めな妄想というものやで
Flat Oneは海外でも絶賛されとって今ナンバーワンのLEDと言われとるくらいやからね ウォルスタッド()の時と同じ
ちゃんとどう相手の言ってることが違うかデータを出さないでただお前がそう思い込んでる、お前の勉強不足だけ言うんだから進歩が無い
悔しかったらちゃんと勉強しなさい 知識が無いの仕方がないとしても、いい加減な発言と
振る舞いがどれだけ人を不快にさせてるか自覚するべき
もう少し自分の発言に責任を持って、誤りを認める
くらいはしたら?? RGBWが入ってるスマートLED電球を使って
タイマー制御、日の出、日の入り演出
小型水槽で水草育つような使い方出来るのあるかなぁ 海水用のledの色味とか好きなんだけど淡水に使ったらなんか問題あるかな?
一部の水草育ちにくいとかコケ生えるとかぐらい? アクロのLEDが全部欠品になっとるけどなんでやろか?
新製品出るんか? >>812
性能上がりましたとか言うて内容あんまり変わってないのに値段高くなるパターンちゃうかな おにぎりグロウとブライトの2灯にしたかったのに
グロウなんか丸ごと消えとる 製品の一部表示に誤りがあったため欠品となっております。次回入荷まで1週間ほどおまちくださいませ。
だと。 表示に誤り・・・
実は全然光量なかったとかではあるまいな・・・ >>816
それワイが前に指摘したやつやな
やっぱりワイが正しかったんか https://i-aquarium.net/post-3269/
前にも貼ったけどグロウ実測値はこれだな
フラットとパワーXの測定結果も載ってる
比較するとグロウは微妙に低い疑惑 >>819
となるとやっぱり本当はフラットツインやアクアスカイのが明るかったってことか? グロウは低いくらいがちょうど良い
俺2灯点けたけど光量強すぎて、マイルドにするために浮き草入れてるくらいだからな そういう問題じゃない!!
カタログ公称値を守ってないのは詐欺 それ測ってるのはlxでしょ?カタログ上でlxは公開されてないと思ったけど
何にしろ測定器の精度も分からんようなデータでは信憑性もないと思うけど >>829
ルーメン(光束)=ルクス(照度) x 照射面積(u)で
算出可能だよ。 >>830
やっぱりワイが指摘してた通りだったんやなぁ
フラットツインやアクアスカイと比べても3000lmもあるようには見えなかったからな
おそらく実際は2000lmてところやろないか? それは言えてる。明らかにフラットツインの方が明るい。アクロは値段下げないときついな >>832
まさか色合いのこと言ってないよな
あと秩父に触れるな いや明らかにフラットツインのが明るいで
まさにおにぎり水槽のとなりにフラットツイン水槽並べとるけどやっぱおにぎりのが暗いわ 体感の話をしても何の意味もないしカタログ上も似たり寄ったりの明るさじゃなかったっけ カタログ上似たり寄ったりだった数値が改竄されたもので、それがバレたので販売出来ないって事? 水中ライト使ってる人いる?
一応規格は60cmだけどそこまで大きくなくていいから探してて近所には水作のコンパクトM140とかしかない
これサイズの割に高い気がするけどそんないいものなのか? 完全防水機能をつけたら当然高くなる
サイズやら光源としての能力の値段じゃない フラットLEDWPは?
あれ完全防水らしいから水中仕様も可能じゃね
知らんけど >>838
テトラ水中用30cmの方が安いのにそれはよくわからん
>>839
流石に十中八九それは想定してない使用法だろうなあ。仮に使えてもあの形状は難しいな 15年くらい使ってた60cm水槽の蛍光灯の2灯式照明が壊れたので、ホムセンに買いに行ったら、LEDのやつしか置いてなかった
仕方ないからそれを買ったけど(ニッソーのLED LINER600ってやつ)、6000円もするんだな・・・・
蛍光灯のライトはそんなに高くなかったと思うんだけどね
しかも取説見ると、蛍光灯みたいに球の交換は出来ないみたいで、壊れたらそれっきりって事か・・・
価格も光量も蛍光灯の方がよかったなぁ(´・ω・`) LINER600はアマゾンで3700円だな
蛍光灯本体もそこそこ値段するし、ランニングコストを考えると5年で逆転するんじゃね?
知らんけどw LEDLINERはもう古いだろ。ホムセンで投げ売りされてるような品だし未開封なら返品して他のを買う方がいいかも コトブキのフラットツイン買ったけど、蛍光灯と変わらない位ウォーターフェザーもウィローモスも育って良かったよ >>842>843
そうなのか、特に調べず店頭にあるものを買ったので・・・ >>846
乙。まあ普通に使えはするだろう
ただ今後はライトはネット通販のが圧倒的に安いのは覚えといた方がいいかと >>846
LINER600は製品入れ替えでもうニッソーの公式ページにすら載ってないくらい古いからな
7Wでたったの665lmしかないから水草育成にはとても使えんで
6000円出すならBeamsWork LED買うのが良いで
こっちは3100lmあるからLINER600の5倍近い明るさや
20W蛍光灯3本に近いくらいの明るさがあるで >>847
そうだね・・・
あとヒーターとかもホムセンは、サーモスタットいらずの26℃固定のやつしか置いてない場合もあるので、
品揃え豊富な通販で買ってみるよ >>848
へー、そうなのか、そんな旧型だったとは・・・
確かに蛍光灯より暗くてイマイチだなと思った >>849
せやな。ヒーターも店頭だと通販の倍近く高いこともあるで
チャームならサーモ付きのヒーターでも3000円〜4000円で買えるからな >>850
LEDは5年くらいでかなり性能上がってるからな
昔の奴は完全に蛍光灯の下位互換やで 高演色LEDが主流になれば現行のLEDだってお払い箱だろうからな チャームのセールでニッソーのルシファ買ったけどまだまだ行けそう LED出始めの頃は明るいけど苔すら生えないっていう評判だったからな 生体や陰性メインであれば、そんなLEDライトもあってもいいと思うんだが。明るくてキレイに見えるけど苔は生えにくい照明って需要ありそうだけど 割り切ってスイサクライトアップにしたらいい。
蛍光灯より良い。 水作ライトアップって陰性いける?
いけるなら安いから買おうかなって思ってる プレコ水槽に水作LED使ってるから試してみた
一応CO2の添加したら光合成の気泡は出てるから植物が育たないってことはないと思う
陰性ぐらいなら楽勝なんじゃないか ミクロソリウムやアヌビアスナナなら水槽照明なしCO2なしで部屋の照明だけで育つしね gex power3の300とコトブキ3545どっちがよく水草育ちますかね?
35センチ水槽で既存のテトラのフラットLEDと併用を考えてます。 >>863
こんないい加減な一言だけで納得できるなら初めから質問する意味ないと思うんやが(笑) >>864
いい加減ではないご意見お待ちしてますよ 別にどんぐりの背比べだからどっちでも大差ない
見た目やらメーカーの好みで決めても問題ない >>867
別に安くもないんよな
Amazonでもっと安いのがいくらでもあるし、有名どころに限ってもテトラのLEDのほうがコスパがいい
パワー3もコトブキフラットも定番だからよく名前が挙げられるってだけにすぎん 下も上も見ればキリがないんだから使ってる人が多い定番にしとこうって心理は分からんでもないけどね
安めのLEDではパワー3、フラット、おにぎりあたりにしとけば間違いないって雰囲気あるし growの300ほしいなって思ってHP見に行ったら商品選ぶのすらなくなってんだけどなにかあった? >>871
GROWだけは商品ページすら消えてるんやで。他は欠品中だけで商品ページは残っとる
こらグロウは終売かもしれんな 水作ライトアップって未だ公式サイトに商品説明が全く掲載されてないんだがどうなってるんだろ 製品のスペックがカタログと違うから出荷停止します
だけでは何がどうなってるのか全くわからん
さらに、今お使いの製品は引き続きお使いになれます
もわからん
ユーザーとして不安しかない 過去スレで散々勧められたのはカタログスペックじゃなくて実際に使った人の意見だったら、表記スペックの不備ってのは些細な問題って事になるのかしら?
表記が間違ってたから今まで使ってた感想から手のひらが返されるならちょっと面白い
実際には使ってなかったのかよってね いや使ってる人からの評価は良くなかったで
黄ばむとか藻が出るとか言われとった
見た目はフラットツインより暗いと思っとったが事実だったんか チャームでは非公開から欠品に戻ってるけどどうなんだろうね
見た限りでは特にスペックの訂正もないようだけど
安全性に関する部分とかじゃなければ多少の仕様変更は構わないから欠品解除ならんかな
今更おにぎり1灯で済んでたのをフラット2つとか置きたくないわ マジ、トライアングル買わなくて良かったわ
返金で対応するんか?w >>883
beamsworkはどうや?
輸送費含めても大体6000円で30W3100lmや 36センチクラスにしか見えないのに60と聞いて驚愕 >>889
いや水深は関係あらへんでw
底までしっかり光が届いとるってことやからな ニキらは大体海外アレルギーがあって個人輸入は嫌なんやろうから、そうなると1万円前後でそれなりに光量のあるLEDという中ではasta120はええもんやと思うで?
他の候補は
・おにぎりグロウ 9300円 2000lmくらいやろか?
・フラットツイン 11800円 2550lm
・ゼンスイnano slim 10800円 1978lm
・興和 kss 10600円 2300lm
・パワーledプレミアム 7980円 1900lm
このくらいしかあらへんからな
それに比べるとasta120の8599円で6000lmというのはお得な選択肢や 光量だけ多くてもなぁ。それに石沢山入れて水深も浅いと水量はかなり少ないよね >>894
エアプか?水草育成で一番大切なのは光量なんやでw >>896
スペクトルも重要だぞおじさん「スペクトルも重要だぞ」 そもそも海外のはその光量とかもアテにならんしなぁ
ちなまにastaは20も120も持ってるけど6000は絶対ないと思ってる
値段が安いから文句をつける気にもならんが使用に耐えてるだけまだまともな部類か
あと鬼熱い 蛍光灯2灯で陰性メインおじさん 光量だけ上げても苔増えるぞ >>898
いやスポット式やから直下は6000lmあっても不思議ではないで
50Wという消費電力もそれを裏付けとる
普通3000lmのLEDで30Wくらいやからな
ちなニキのように「海外はあてにならん、国産は信用できる!」は典型的な初心者の妄想や
その証拠におにぎりグロウはこんなことになっちゃっとるやんけw >>900
ルーメンは全光束だから直下とか関係ねーぞ
その程度の知識もないのかよ >>900
自分でページ作ってそこでやればみんな納得する。公共の場で糞ばら撒いてるから嫌われる。 >>901
せやで
だからスポットライトと上置き型のライトじゃ見え方が違うということや
わかったか? 秩父を相手にしても無駄だって...
結局、誤魔化して逃亡するだけだから >>905
すまん
これからは完全スルーを心がけるよ 秩父相手にルーメンとかの話をして徒労に終わる流れは以前のスレでもあった
いい加減相手にするだけ無駄だと学習して素直にNGしてくれ、スレの無駄遣いだ おにぎりの件を都合の良いようにしか解釈しないあたりそういう世界に住んでる人なんだろう そういうこと言ってると秩父が勝手にワッチョイなしで建てるぞ
水草スレはその流れで乱立しちゃったし そんなのはもうどうしようもない。住民の反応関係なくやる時はやるのが秩父だし止められないわ
動きの読めない荒らし忖度するより本スレでの被害減らす方が有意義では >>910
あの時スレ立てたあとレスできれば良かったんだけど、書き込み規制食らって他の人が立てちゃったんだよね…
それさえ避けられれば大丈夫だとは思う おにぎりのことで騒いでるけど、実際おにぎりで水草育ちまくるんやから問題ないだろ?
明るさを求めて買ったんじゃなくて水草がよく育つって目的で買ったのを忘れんなよ >>913
水草が育つなら大抵のLEDで育つで
ワイが名前上げたようなのは全部そうや
おにぎりが他と比べてよく育つとこなんて別にあらへん
今までおにぎりがもてはやされてたのはカタログスペックが同コスト帯のLEDと比べて高かったからというだけやで
それも間違ってたわけやけどなw 蛍光灯ユーザーだけどレイマックスの改良版が出たら起こして >>855-856
初期の水槽用LED照明は生体の赤の発色がひどかったよ
色あせた感じにしか見えなく、明るいだけでおよそきれいとはいえなかったのが不評の一因だった
このスレでも散々の評価で、後発で出たフラットなんかに赤が入るようになったのはそれもあると思ってる 100Wの超絶明るい投光器使ってみたけど不思議と水草育たない
Cree製のパワーLEDなんだけどなー >>919
水草が上へと伸びるのはもっと多くの光を浴びるためなので成長に必要以上の光量があるとかえって伸びずに横に広がったり根を成長させたりするからね やっぱり輸入せずに普通に買える製品の中ではasta120がコスパで抜けとるな
8000円代で6000lmは脅威やで
おにぎりはカタログスペックが間違ってたわけやし、ライバルすらおらん
ワイが宣伝したことで購入する人も続出するやろから売り切れになる前に早く買っといたほうがええで astaは異音がするだの異常発熱だのコンセント歪みだの不安材料に事欠かないから嫌だなぁ
フラットツインはでかくて邪魔だし光量いるならグロウ2つ吊るすわ >>926
いや異音じゃなくて冷却ファンの音やぞw
そのおかげで熱くならんのや
使ったことも無いのに思い込みでデタラメ言ったらアカンで ジーっていう音がするらしいけどファンの音かね?
どの道うるさいならイラネ
コンセント歪みや海外仕様のコンセントの製品が送られてくる事もあるみたいだし
pseも通ってないらしいし端金惜しんで不快な思いしたくないわ レビュー見ても品質にバラつきがあるだの1500lmくらいに見えるだのコンセントに加工の必要があるだのと不安材料にてんこ盛りだしなぁ 「PSE通る」
こういう表現しとるのは確実にPSEについて理解しとらん証拠やw まぁいつもの初心者ニキなんやろな、ネットの間違った情報を鵜呑みにしちゃって勘違いしてるパターンやw
ワイやこのスレの人たちはニキの滑稽なレスを笑いながら見とるでw
asta120使っとる人はたくさんおるんやからなw 行為的には届出だろうけど第三者の検査があるんだから通るって言い方も一般的だと思うけどね
何にしろAmazonとか個人輸入は自己責任の面が強いから日本の法律に守られていたい人は手を出さない方がいい
現状そこまでする価値のある海外製品もないでしょ 直下は6000ルーメンとか言っちゃう奴が素人呼ばわりして粋がってもな
品質にバラツキがある様な安物にすがりたいなら好きにすればいいよ
俺からすれば端金を惜しんで怪しい粗悪品に手を出す行為にしか見えんが >>932
言葉尻で揚げ足とってるだけだから、スルーでいいでしょ。 >>932
お、これぞ典型的な勘違いやんけw
よく調べてみるんやで?PSE表示されてればなんでも第三者に検査されてるとか大間違いもええところやぞw >>933
だからニキはいつまでたっても初心者なんやで
ワイに論破されて話をすり替えたのは大目に見たる
でもすこしでもネガティブな評価を見ると鵜呑みにして怖がって自分では何も試さないからダメなのや
このスレのasta120使いのみんながニキの情けないレスを嘲笑ってるで?w >>936
申請だけして勝手に貼付出来るってことを言いたいんだろうけどその後の自主検査と結果のレポートの保管、必要があれば開示も必要なんだから真っ当な企業ならリスクが大きすぎてやらんけどね
結局は何かあったときに責任の所在をはっきりさせとくための法律ってことでの自己責任
自分が全て責任を負いますってならいいんじゃないの?
その価値があるかは甚だ疑問だけど >>938
ほれ、自分で言ってた第三者の検査はどこに行ったんや?
調べてきて大間違いだったことが分かったから慌てて主張を変えたんかw
自らの間違いを潔く認めず話をすり替えるなんてみっともないことやで、反省せなアカン
これに懲りたら二度と妄想でデタラメを言ったらアカンで? >>939
自主検査ってのは申請者側が実施してよって意味であって経産省かどっかで登録検査機関指定してたと思うけど
まさか勘違いしてはいないと思うけど申請者が自分でやっていいよ、って意味の自主検査じゃないよ
反論あるならどぞ >>940
何もかもデタラメだらけなうえに自分で言ってる内容すらどんどんズレてはちゃめちゃなレスになってるで、ニキ
いくら論破されて悔しかったからってそんなふうにわめき散らしてもなんにもならん、認めるべきことは認める度胸も大切や
もう一回自分でレスした>>932を読み返してからPSEについて調べなおすんやで
そしたら「PSEに通る」なんて表現がいかにトンチンカンかよくわかるはずや
ワイにかみつくことだけを目的化させて支離滅裂な書き込みを続けるのではなく、客観的な事実の把握に努めることが肝要なんや 秩父に何言っても話題そらして勝利宣言するだけだから意味ないぞ
スルーしろ >>941
すまんね、届出かと思ってたけど申請だったわ、そこは勘違いしてた
そもそも通る言ったのは自分ではないけど前にも言った通り検査が義務付けられてるんだから通るって言いかたもおかしいわけじゃない
論点はそんなどうでもいい言い回しのことじゃなく検査のことなんだけどそこは納得してもらえたのかい? 同じプロバイダの人には悪いがNGネームに36.8.入れておけ 一々反応してる126.223.4.253もNGだな 大変申し訳ない
相手にするべき相手じゃないのは分かってるんだけどあまりにも知識が稚拙だったからそれで勘違いする人が出ても気の毒だったので
全く関係ない業界で輸入業やってた身からすると消費者目線に立ったいい法律だと思うよ
怪しい物を持ち込むことは難しくないけどそれで商売はとてつもなくやりにくくなった
PSEを取得してない物を分かって買ってるならそれがどういうことなのかよく考えた方がいい
板汚し申し訳ない。以降ROMします。 asta120買おうと検討してたけどこいつのせいで買う気なくなってしまったw
なんか良い照明ないかな どんどん具体的な反論がなくなって
>>941なんかこれだけの長文で内容は安価と人格攻撃だけとか >>937
お前の知識のなさはお前の論の説得力に関わるから考慮にいれて然るべきだろ
こちらが懸念してる事に対して反証があげられないならそれはお前さんが既に論破されてるのさ
そもそも安物の人柱になる必要を感じない
不安材料だらけの粗悪品の当たりを引く事にかけるより最初から良いものを使うわ >>946
PSEを「取得する」なんて言っちゃってるのが、まさに何もわかってないことの証拠なんや
取得するとか通るとか、PSEがどういうものか正しく理解してたら絶対に出てこないはずなんやで
PSEを取得してるから安全です!なんて言うとる業者がおったら、逆に信用性が地の底に落ちるくらいやでw >>949
ニキはレスがちゃんと読めてない、理解できてないんや
ワイに論破されたのが悔しいから必死になって噛み付くことだけが目的化してしまっとる
そもそもみんなは「1万前後でいい照明はなんやろか?」という話題で盛り上がってたのに、「asta120は安物だからダメ!自分では使ってないけどレビューがよくない!安かろう悪かろう!」なんて1人で喚き散らしてるのがどれほど的外れで滑稽かわからないんか?
最初から論点がズレてるってことや、ニキ1人だけな笑
文章が読めないのか空気が読めないのか…みんな呆れてるで 水草スレでボコボコにされた事もう忘れたのか
もう黙ってろ ルーメンとルクスの区別もついてないアホだって自分からアピールしちゃったのを
どうにかして話をそらしたくて発狂してるんだよ >>951
一万前後でとか言って盛り上がってたのはお前だけだろ
レビュー見るだけでもコンセントの仕様も一致して出荷できん、抜けやすい、異音、異常発熱、光量が見た目カタログスペック以下、固定金具の悪い出来、pseなし
一つ一つの懸念材料が大きすぎるわ
俺はそんな粗悪品要らんわ
解るか?粗悪やから安物って言ってんの
皆皆と繰り返しとるけどお前に呆れてる人ばっかやんけ?
論破されたとかはそっちの投影、自分自身が論破されたと感じてるからそんな下らん事に拘るのさ
astaの弁護したいなら照度計使って実測値でも発表すれば?
でかい口叩いたからには使ってるんだろ?
まさかあんだけ偉そうにしてて照度計も持ってないとは言うまいね? そんなに良いものならどこかが代理店になって
正式に日本仕様として出すと思うけどな 自分で使っても無い物を、カタログデータだけで
称賛して人に薦めるなんて無責任にも程がある。
基本的な知識も持ってないし、性能的問題や致命的
な欠点があっても逃亡するだけ
秩父は人間的に終わってる 連鎖NGしてんだから秩父に反応する人はちゃんと安価付けてね >>956
ほんこれ
自分で使いもせずにネット上のデマ(それも自分の耳に合うものだけ)を信じ込んであーだこーだと喚いとるからいつまでたっても初心者のままなんや
ワイを含むasta120使いがこのスレには何人もおってみんな絶賛しとるというのになw
そもそもamazonには「asta20水草」「asta20海水」「asta120」と3種類の製品それぞれのレビューがまとめて表示されているのに、それが全部asta120のレビューだと思い込んどるという呆れたマヌケっぷりやでw >>958
販売員になりたい訳じゃないし人柱になる義理はないよ
絶賛してるのお前だけだろ
困るとすぐ「皆が〜」それだけastaは弁護材料ないんだな
レビュー欄にはどれに対してのレビューかも明記されてるが?
マヌケはお前だろう
もはやasta自体の弁護は諦めて個人攻撃にシフトしているがそれがastaの程度を物語ってるね >>959
何をわめいても無駄やで
ニキはワイの正確な指摘に反論できず、論点をすり替えては見苦しい言い訳、事実のねつ造を繰り返してるだけなんやからな
今だって他のレビューをasta120と勘違いしてたことも素直に認められないやないか
そんなふうに論理性が皆無で顔真っ赤にしながらワイへの中傷を続けるためだけのレスしかできなくなった時点でとっくにワイからは相手にされてないということに気付こうや
この短いやり取りの間だけで人柱人柱と同じ単語を何十回も連呼しとるのは追い詰められとる証拠やで
人は動転すると語彙が乏しくなるものやからなw
このスレの誰が見てもワイの勝ち、ニキの負けや 中身のない話だけでも無駄だから率直にastaのレビューをすると照明自体は決して悪いものではないと思う
色味は好みが分かれるだろうけど余計なものを加えてない白って感じで個人的には好み
光量に関してはカタログの性能があるのかは疑問はある
1年ほど使った感想だとCO2添加しても陰性とあまり光要求が高くない有茎草が限界
オマケ程度の調光を生かして陰性のみで調整しながらとかの使い方がいいと思う
あと波長が悪いのか光量によるものなのか微妙だけど赤系の水草は色が出ない
グラッシーに変えたら色が出たから照明によるもので間違いないと思う
小型水槽に使える照明としては珍しくグースネック採用されてるから上部を塞ぎたくない人にはいいかも
レンズも付いてるから水深がある水槽やパルダリウムなんかだと良さそう
コンセントはうちのに関しては抜けやすいかったり刺さりにくかったりはなかった
熱は評判通りかなり熱い、ふとした拍子に触れると反射的に引っ込めるくらい熱い、耐久性は今のところ大丈夫だけどこんだけ熱持つと心配ではある
PSE問題や発熱を考えるとどうしても上を空けたい人や背高の小型水槽でない限りフラットとかパワー3でいいんじゃね?という結論
Amazonでは散々痛い目見てきたけど制約はあるけど実用出来るレベルって意味では当たりの照明だった >>960
その指摘に対しては全部反論してるが?
抜けがあったらそこ持ってくればいい
レビュー毎にどれに対してレビューかは明記されてると言ったが?
指摘から逃げてるのはお前
同じ事を指すのにわざわざ言葉を変える必要がどこにある?
動転してるというのもお前主観に過ぎん
そして最後はまた「皆」か?語彙力wを発揮してもってやる事がナントカの一つ覚えじゃないか
お前の言葉で言えばこれこそ動転してる証では? >>961
レビューあざす!
これが当たりなのか外れなのかは解らんがこういう例が出る様な時点で選択肢にはあがらんなぁ 秩父がけなしてるレイマックスやおにぎり使ってるけど、俺の環境ではとても健康に育ってるよ >>961
ニキが言っとるのはasta120じゃなくてasta20なんやが…w
どっかの発狂人柱ニキと一緒でまーた区別できてないやんけ
そんな初歩的なことも分からずにワイに盾突いてたんか… >>962
asta120はもっとええで
価格はほとんどかわらないのに明るさは4倍やからな
ちなパワーX=1400lm、asta120=6000lmや
なによりこっちは上を塞がないからオープンアクアやテラリウムにも使えるのが大きい
スタンドを使ってもええしおしゃれに吊り下げてもええ
この価格帯で日本amazonでも買える製品となるとベストオブベストのLEDやと思うで >>968
せやろ、かなりおすすめやで
ちなasta120を使った水槽の立ち上げ3週間の成長記録がこれ↓や
https://i.imgur.com/cITA2Qj.jpg
https://i.imgur.com/CU16Ebv.jpg
60cm水槽でもしっかり水草が育つことがよくわかるやろ
ワイはスタンドをつかっとるけど、吊り下げキットもついとるから上からスタイリッシュに吊り下げてもええんやで、 別に120だなんて一言も言ってないんだけどな
ついでだから120もレビューすると評価は20とほとんど変わらない
60規格に2つ使ってるけどワイドくらいの深さないと直下ばかり強くてレンズが活きないしレンズ外すと全体的に弱い
60で2つ使わんとムラが出てレイアウトには使いにくいかな
勿論ムラ前提でレイアウトをすれば対応は出来る
個人的には20より120の方が後悔してる。1つでいけるかと思って買ったけど2つ必要だった時点でコスパが悪かった
別のスポットの方がよかったけど統一感出すのには同じの増やすしかなかったし
音は部屋が五月蝿いから気にならないけど静かな部屋で使ったらしっかり存在感ありそう
流石に熱は20よりは多少マシだけどしっかり熱い
45キューブに陰性と多少の有茎草あたりをやる分には1つでいけるだろうしスッキリ感も出て悪くないと思う
見た目のスタイリッシュさは同価格帯にはないレベルだからそこら辺が目当てなら選択肢に上がるかな
水草をガンガンやりたい人は違うのにした方がいいと思う
ネットならともかく知人に勧めるのは無責任すぎて憚れる >>970
ねつ造はアカンで
asta20と120がほとんど変わらないとかデタラメもいいとこや
悔しいからってエアプで適当言ったらアカンよ
大体みんなが120の話してるときに一人で急に廉価版の20の欠点ベラベラと話し始めてる時点で文章読解力が無い、もしくは空気が読めないってことやで?KYと言うんや、そういうのをな
挙句にはワイに指摘されてようやく「別に120だなんて一言も言ってない!」なんて言い訳しとるんやからな、これは恣意的に皆を欺いて陥れようというとても卑怯な振る舞いや 荒らしに関わるつもりはないから好きに言ってくれて構わんよ
使った感想を自分なりにまとめただけだから人が変われば評価も違うだろうしね
低価格帯のスポットでグースネックと目をつけたところは悪くないと思う
生体メインだったりあんまり光に拘らない陸生植物とかやるにはasta20は悪くない
結局20も120も水草ではイマイチで90と30の背高パルダ用になった >>973
大嘘ついたまま逃げるのはよくないで
みんなをだまそうとしてasta20とasta120の話をすり替えたことをしっかり謝罪するんや
20も120も変わらないなんてデタラメほざいてごまかそうとしとるが誰も引っかからんで
>>969に成長記録という確たる証拠が提示されとるんやからな、120が水草にいまいちなんていうエアプのデタラメはすぐばれるんや >>969くらいの水深ならパワーXでも行けそうだがなぁ
6000lmには見えんな 照度計計ればちょっとは説得力増すのに
ま、カタログスペック通りだとしても俺は買わんが 少し前までウォルスタッド()式だと光量なんて無駄に高くても苔生えるだけとかほざいてた秩父が何言っても遅いんだよ >>974
確かに直下なら6000lmあるとか言ってたエアプのデタラメは即バレたな >>975
いやいや、安もの嫌いなニキにはパワーXなんて話にならんやろw
みんなが1万前後のLEDの話をしてたときでさえ「安物はアカン!人柱乙!」と喚き散らして失笑を買ってたくらいやからなぁw
でもニキにお似合いのLEDを探すにしても、エアプなのに少しでもマイナスレビューがあるとそれを盲信しちゃうとなると少々難儀かもしれんなぁ…
ハイスペックLEDがいいならワイとしてはFlatOneを勧めたいところやが、ニキのような国産信仰の初心者には個人輸入なんてまず無理やろし
ここは無難にKessilとかどうやろか?さっき完全論破して恥をかかせてしまったお詫びとしてワイなりにオススメを選んでみたでw 福袋セールで買ったグラッシーエッジ使い始めたけどこれええな。ちょいダサの見た目も使ってるうちに愛着がわいてきた。 >>746でflat oneの基本スペックすら把握してないことがバレた秩父がそれ薦めるとか
風評被害レベルだな
「本体の白色LED」なんて存在ないものをさもあるかのように話してるし >>979
せやで、ワイほど親切な人も他におらんやろ
おもしろいLEDがあればそれを紹介してくれて、相談があればそれに応じてアドバイスを送ってあげて
一目置かれているのも納得というものや ワイはastaみたいなチープな照明いらんわ
光量がどうとか草が育つとかより見た目があかんわ
安モンや
次に買うんやったらもうちょっと出して新しいkessilがええわ
てゆーかおまいら他人の意見を否定する事でしか自分の存在を示されへんのか?
他人のあら探ししてみっともないで
民度がしれてるっちゅうのはおまいらや
なかには参考になる事を書いとるヤツもおるから見に来るけど正直おもろないわ
お前ら帰れー >>983
kessil A360X 67000円
asta120 8600円
8倍の価格差やぞw
もうちょっと出してというレベルやないでw >>950
ところでPSEってなに?
よく分からんから教えてクレメンス >>978
マイナスレビューの中身が問題視されてるのが解らないようだな
いいから照度でも計って来いよ
エアプじゃないんだろ?
論破論破と語彙が乏しくなってる様はそれこそお前が言ってた動転してる様では?
こちらの指摘に反論せず壁打ちしてるのが正にその典型に見えるが
kessilは既に使ってるから要らん世話だなw
どうせならzet light薦めてこいやw
ルクスとルーメンを混同してる奴が人を初心者呼ばわりして粋がっても滑稽なだけだよ zet lightいいよね
サンダーモードをランダムに発生出来るようにして欲しいわ 蛍光灯2灯でウィローモスおじさん> フラットツインに替えて満足してるんだけど、何この騒ぎ? >>984
「買う動機が安いから」これが一番あかん
そのうちもうちょっと高いけどええのんが欲しいなるわ絶対
「高いけど商品に惚れたから買う」 60cmにおにぎりgrowにするかフラットツインにするか
悩んでずっと決まらないわ >>987
おまえに勧めてへんわい
勘違いすんなボケ 【淡水】LED照明を語ろう【専用】35灯目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1549792861/
建てた
スレ建てするとしばらく書き込み規制されるのな
めんどくせえ仕様 >>991
おにぎり買えないから解決したな
俺ならおにぎり値上がりして似たような値段だったからツイン選ぶ
そしてレイマックス買おうか迷ってる >>992
ID変わってるだけで同一人物だよ
文脈で解れよそれくらい
なに顔真っ赤にしてんだw おにぎり90高くなってんのな
フラット1本5年目で出だし点滅しだしたから替えようかと見たら
これならヨドバシでフラット1本追加でいいや このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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