【海水】マリンアクアリストの雑談所Part29【総合】
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ここは海水魚・サンゴ・イソギン・甲殻類など海水生体全般の飼育に関する話題、
システム、器具、失敗談、成功談、相談などマリンアクアリストが自由に雑談しあうスレです。
【お約束】
・荒らしは華麗にスルー
・コテンハン禁止
・特定の店舗やサイト、飼育者等の名指し叩きは禁止
・淡水・汽水は専スレがあるのでそちらへどうぞ
・次スレは>>950が立てる。過去スレを>>2に載せておく。
・「○スレ目」は>>950がそのたびに考えましょう。粋なカウント名をつけてね。（例：～所【総合】２潮目、サン５）
・質問も可能ですが他スレとのマルチは控えましょう。
・深夜（00：00～6：00）はage進行。
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| みんなで仲良く使いましょう。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
前スレ
【海水】マリンアクアリストの雑談所Part28【総合】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1544517218/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ヤフオクでLR買ったんでレポな。
グーグル先生で浅掘りしてみたら、有名ブロガーのベタ褒めログ発見。
それじゃ…っと新規立ち上げ用のLR発注…
着いてみたら硫黄臭。
ナニコレゴミ？
業務用過酸化水素で洗うと、凄まじいスライムとゴカイが2匹。
これさー、採取して水に浸けといただけやろ！
ゴカイさえ住めない環境でキュア？
1個も使えずすべて廃棄。
趣味ってさ、尊いのよ。
大袈裟な言い方すると一生怨むわ。
って夢を見た。 オールガラスの60規格でフランジ付の水槽ってないですかね？
全然みつからないし、オーダーは高いので、自作しようか迷ってます。
ブラックシリコンで仕上げるつもりなので、マスキングとコーナークランプで気泡入らない要に注意して施工すれば、そこそこ見目もイケる気がするんですが、ガラス水槽に後付けフランジを自作したかた、いらっしゃいます？ オールガラスって言ってるから、樹脂の枠じゃ嫌なんでしょう…
フランジ部のガラス結構厚くしないと上に上部濾過とか設置するの怖いけど イソギン用添加剤入れてたら予想以上に効果出すぎて添加辞めた
今まで全然成長しなかったのに倍以上に成長してしまった >>9
今うちのサンゴイソギン元気ないので
もしよければ添加剤の名前教えてください 最近、どこのお店も海水に力を入れてなくて悲しい。どんどん淡水コーナーだらけになっていく。 >>10
カミハタのコーラルライフのイソギンチャク飼育用セット
個体差あるだろうから保証はできないけど… メダカがブームみたいなので
海水コーナーが減ってるんですかね >>16
10月下旬頃から週2くらいで添加して12月頃にスイッチ入った感じ
スペースカツカツだからどうしようかと迷ってる
サンゴも入ってるから接触怖いし最悪ショップに引き取りお願いかなぁ 海水魚、ここ数年でめっちゃ値上がりした印象だわ
ステラポゴンも好きだったけど値段見てマンジュウイシモチ買ってしまう自分が憎い… >>17
そのくらいで効果出るのなら試してみようかな
情報ありがとう カウデルニィは二匹買って二匹とも1週間くらいで餓死したな。サラサゴンベとバイカラが積極的に餌取りに行ってカウデルニィがビビって餌食べれてなかった 60水槽が空いたから魚入れようと思うけどナンヨウハギはやっぱ60じゃ小さいですかね？
無難にデバスズメの群泳でもやろうかな 珪素を減らしたくてカミハタのシリケイトリムーバーを入れたらリン酸も減ったわ。
アルミナだから当たり前と言えば当たり前だけど、
フォスフェイトリムーバーと差があるのか？ >>27
商品名kwsk！！
海水もいけるのかな？ >>18
プテラポゴンは昔の方が高かったからまだ安いって印象
複数飼いしてるとペア以外がぼろぼろになるのがなんとも難しい プテラポゴンが産卵までは行くけど孵化する前に卵食べちゃう
無精卵なのか育児放棄なのか知らんが5日目くらいで子育て止めて餌を食い始める なんかチャームのサンゴはもちろん海水魚まで欠品多いのは時期的なもの？ >>29
「あくとりさん」ていう鍋料理のアクをとるおたま
表面張力を利用した原理なので海水は下に流れると思う
斜めにしてエア入り海水をかけ流して泡だけ集める仕組みできそう No3Po4xを使用しだして硝酸塩はほぼ0になったんですが、
それでも茶ゴケが生えてくるので吸着剤を使用しようと思いましたが、
No3Po4xはリン酸除去剤との併用はNGみたいな記述がありました
カミハタからでているシリケイトリムーバならリン酸除去剤ではないので使用できるのかなと思いましたが、
リン酸除去剤=ケイ酸除去剤みたいな認識でやはり併用はNGなんでしょうか >>35
No3Po4-Xはリン酸とNO3を同時に除去するので、
片方しかない場合、処理量が少ない方に依存して多い方が余る
バランスわからないけど、仮に50：50なら両方ゼロに出来るとして、物質が50：100存在する場合は片方が50残ってしまう
なのでリン酸だけ除去されるとNO3が余る、という話を聞いた事がある
逆にNO3が無い水槽で、リン酸だけある場合、わざわざNO3を添加する事でリン酸も一緒に処理出来るみたい
これが併用NGの理由だと思うので、ケイ素除去剤は使用しても問題ないと思う >>37
No3Po4xがうまく機能しなくなるから併用NGだという事なんですね
リン酸吸着剤、ケイ酸吸着剤試してみて硝酸塩が増えるようでしたらやめてみます
アドバイスありがとうございます >>33
方法としては知ったんだけど調べたら失敗例しか出てこないんだよなぁ
大概、水カビにやられて死んでるな ウェーブポンプ買おうと思うけどなにがいいかわかんない
みんなはなに使ってる？ >>41
60cmワイドにTUNZE 6040とCoralbox QP-5plusを使ってる
ランダムな水流作りたいから、MP10の方が良かったかなって思ってる。 >>41
RW-4 x1→SW-2 x2→QP-5plus x2って感じできてる
壊れたらSOW試したいな 60ワイドでＳＷ－４使用中
出力半分くらいで使ってるからパワーは十分だけどランダムな水流って考えるともう一台欲しい。
壊れたらＳＯＷのWi-Fi使った2機にしたいけど壊れる気配がない 自分は水槽ちっさいからsw2。MP10は水槽内にケーブルが入らない利点があるけど振動音ヤバくてダメだった、ちなみに最新型ね。次買うならnanoストリーム欲しい 41だけどみんなありがとう
結構みんなSOW気になってるんだね
自分は静音とランダムって部分を欲してて、パワーに関してはそんな気にしてないかな QP-5plusって評判良いのか？
今コラリア1600だけでさすがにスペック不足だから追加しようかなぁ
MP10とかtunzeは高すぎるから手が出ない… >>49
値段なりって感じだと思うけど、
コラリアに追加ならいいんじゃない。
悪いところを書くと、
流量だけ見るとtunze 6040と変わらないんだけど、間欠運転させるとtunzeより明らかに弱くて起動性が悪い感じ。
2台で交互運転させようと思ったんだけど、運転時間を細かく設定できる代わりにレンジが狭くて使いにくかった。
jebao系のポンプも同じだけど、ランダムモードの最大流量を変更できないのもイマイチ。 SOWとOWとSWとRWって何が違うんですか？
OWの後継がSOWかな？って思ってたんですがあとはわからんです >>50
ありがとうございます
まぁ値段相応って感じなんですかね
とりあえず今のメインとして買ってみます >>51
ただのモデルチェンジです。
通信機能の互換性無しとかスペックとモデルのナンバーがバラバラだったりと消費者的にはイマイチかな
まぁ、安いし普通に使えるから気にしないけど JebaoのSOW考えてるけど、水流ポンプって間欠運転すると
寿命が縮まるって、ブログなどで書いてあること多いけど
皆さん、それ実感する人いますか？ >>54
二つ前のモデルのＳＷを二年位24時間間欠運転してるが問題ないよ
汚れで流量は落ちるけど重曹でお掃除すれば完全復活してる
中華だから当たりはずれはあると思うけどね Ocean Revive ArcticってLEDどうなんだろう
LED変えようと思ってるんだけどみんな使ってるのとかおすすめありますか？ >>56
それ結構前に出たサンゴ向けのシステムLEDよね？
用途が分からんからなんともだけどLEDは進化早いし自分なら安くても古いLEDには手出さんかな 56です
LED変えたいから参考にみんなの意見を聞きたいです だからせめて用途と予算くらい分からんと参考も糞もないでしょ
海水魚用なのかサンゴ用なのか
サンゴならソフトなのかLPSなのかSPSなのか すみません、すごく恥ずかしい質問なんですが
釣り餌の虫エサは水質悪化の原因になりますか？
だいぶ前ですが、ハゼ飼っていた水槽にエサをと思って
釣り餌で残ったジャリメを数匹投入したところ、
食いきれなかったジャリメが砂の層に住み着きました
その後、3日でハゼが全滅し
自分の軽率な行動を呪ったものですが
弱っているように見えないジャリメが水質悪化させるのか疑問のままで。
ジャリメをすべて除去後（とてもきれいなピンク色で弱っているようには見えませんでした）
粘液のついた砂もできる限り毎日除去した結果
一緒の水槽にいたフエダイの子供は今でも元気です。
一時は目が曇っていたので、彼もまずいかな、と思いましたが
今ではスッキリ復活してくれました。
ネットを見ても俺みたいなバカをやる人は少ないようで、
あまり情報が集められません。
もしご存知の方がいたらご教示いただけると幸いです。 時間毎にスペクトル変えたいとかフルスペ買いたいならグラッシー ソーラーおすすめ >>61
ありがとう
LPSメインのサンゴ水槽です
グラッシーやっぱりいいよね >>53
順番的にRW、SW、OW、SOWってモデルチェンジしたってことですかね？
RWのコントローラーとマグネット裏のシールが青バージョンが2019って書いて出てるんですがよくわからない >>60
そんな事何度もやっとるけど大丈夫だ。水槽の大きさと餌の元気さによるのではないか?
買った魚と違ってドボンしがちなのと、入れる量に気を付ければいけると思う。 >>65
連投すまん
ハゼとか書いてたので大丈夫と言ったが、さすがのワイも珊瑚水槽には入れへんで
磯採取中心の水槽にはガンガン入れてる 立ち上げ1ヶ月くらいでライブロックからサンゴが生えてきたわ
多分トサカ系だと思うけど、生命力が凄いな >>60
青イソメだったら体液に神経毒あるよ
切断したイソメを釣り餌の残りに入れると全滅するくらい
手もガサガサ荒れるから釣りの時は指サックしてるわ 海水は火事になりやすいそうだから気をつけて
漏電対策をしっかりして >>69
再点検してみるよ
サンクス
淡水も気をつけてね キイロハギ買おうかと思って調べたけど難しそうな気がしてきた
殺菌灯は付けてるけど白点出そうだなぁ >>71
キイロハギで白点出してる水槽は元の水質に問題あるか
水合わせの方法に問題あるかだと思うよ
むしろ白点に強いイメージ持ってたからSPS水槽に入れてるわ うちも半年買っていたキイロハギが突然死したんだよなー
ナンヨウハギはピンピンしてるのに
なんだったんだろ >>49ですけどQP-5plus導入したら今まで水槽内になかった波ができたのは良かったもののウミキノコやらトサカが倒れちゃうんだけどこんなものなんですか？
徐々に適応していく感じ？ >>74
土台部分を固定すれば水流に対応して立ち上がるようになってくる >>68
え～そんなやばかったのか
もちろん自分は切ったイソメを入れたことはなかったけど。 アドバイスしてあげるとか経験豊富な人が多いんだな
俺の悩みも助けてもらえる？ 100人いれば100人が異なる経験をしてる、みたいな世界だからなぁ 新しくヤッコを入れたらまたしても白点
もう慣れたが、やっぱりベアタンクに塩ビ管入れてる様な水槽にはしたくない 水流が強く当たるところが空いてるんだけどウミアザミ置いたら弱るかな？
ネット見ると強い方が良いってのと弱い方が良いって意見分かれてる… >>84
水流弱いところにいるやつもガンガン当たるところにいるやつも増えすぎて困るくらい増えてるから、適当でいいんじゃないかな >>84
強過ぎるとパクパクが観察しづらいってだけじゃない？
パクパクしない個体なら関係ないかと ありがとうございます
パクパクみたいけど試しに導入してみます
ただソフトのなかでも難しいらしいから心配… 今度東京に引っ越すんだけど東京に安い海水魚ショップあんの？ アザミ類はよくわからん所あるな
ほっといたら大爆増するけど合わない水槽だと消えてく
個人的に水質の何が違うか、差が分からんかった 最近シロスジウミアザミがポリプ開いてるけど茎？の部分がスジスジになって細くなってるんですが何か原因わかりますか？
硝酸塩しか測れないですが5前後で、元々の水流がかなり強かったので、ユラユラなびく程度の水流の場所にして半月程ですが変わりません
他のLPSとソフトは元気です ウミアザミを入れた時は、1～2ヶ月でどんどん大きくなって楽勝じゃんって思ってたら、そこをピークに衰退していって消えちゃった。
トサカを入れた時もそんな感じだったな。 >>90
引越したら行ってみるわ
>>91
光足りないんじゃねーの？うちのもそんな感じになったことあるけど強い光が当たってるとこに移したら復活したぞ >>92
分かるわ！スタポも爆発的に増えた後、衰退か平行線。ディスクなんかはずっと増えてるけど。 サンゴ初心者にソフト勧められるけど個人的にはLPSの方が簡単だと思う
ソフトは気まぐれすぎて難しい >>93
一応一番上のライブロックに置いてるんですが90cmにLEDの54W2発36W2発だと光量不足ですかね
それかLEDの位置が高すぎるのかな
近づけて様子見てみます！ >>95
種類によるとしか言えない気もするけどね
ソフトでもＬＰＳでも難しいのも簡単のもある
自分の水槽との相性もある
ウミアザミも飼い始めは爆発的に増殖して捨ててたけど二年目くらいで衰退
じわじわと減って行って盛り返すことなく三年目で全滅
ＬＰＳはトランペットとタコアシは順調に育ってるがハナガサは2回チャレンジしてどちらも1年位で衰退＆白化
硝酸塩、リン酸塩、ＫＨ、ＰＨは測定してるけど変化は殆どないから原因すらわからん
産地も環境も違うサンゴを同じタンクに突っ込んでるからすべてのサンゴに合うわけはないじゃないかな ヌメリトサカがサンゴ界最強だと思ってる
溶ける気がしない 硝酸塩濃度との相性って気がするね
今はベルリン派生が多いから0-5ppmくらいでキープしやすくて、ざっくりLPSが飼いやすいと自分も思う
ウスコモンやマメスナなんかが特に相性良い
昔は底面＋上部ろ過とか、ドライタワーなど強制ろ過中心だったせいで、硝酸塩過多の水槽が多かった
そんな環境でも飼育出来るソフトコーラルがいくつかあったから（ウミキノコなど）、
ソフトは簡単みたいな印象がアクア界に残ってる ハナガサは水質と光に気をつけた上で栄養（給餌）が必要と言われてるね
リーフエナジーABをあげつつ他にも給餌をする飼育法が一般化しつつある
海外製品でハナガサ用の餌としてgoniopowerってのが売られてて、
買ってうちの緑のオージーハナガサにやってみたけど、残念ながら喰わずに二年で溶けてしまった
比較的餌に頼らない深場の赤系のハナガサと、コモチハナガサは長期飼育出来るって言われてるね
ミドリイシは長期飼育出来てもハナガサとツツウミヅタが三年越せないわ うちの最強サンゴはハナガタだなぁ
震災時もビクともしなかったわ ディスクコーラル最強じゃね？
光が当たらないとこでも生きてるし ディスクはちょっともうサンゴにあるまじき丈夫さだよな… ディスクは増えすぎて間引く時も、なるべく残らないように指でコリコリ取らないと、残ったやつから生えるよな。ウミキノコも… >>101
赤系ハナガサは値段的に厳しくてチャレンジしてないな
海外サイトで多少の硝酸塩が必要でリフジウムありだと長期飼育の成功率が高いみたいなことが書いてあったので
リフジウム設置したけど上手くいかなかったな
つーか、リフジウム設置したら硝酸塩0から上がらなくなった
その頃からウミアザミが衰退し始めたような気もする
ウミキノコが最強には同意
あいつら数か月、休眠状態でコケまみれになっても普通に復活してくるね
マメスナもポリープが大きいタイプは毟っても少しでも根っこが残ってるとカーリー並みの復活をしてくる ディスクはなんかもうサンゴカテゴリに入れたくない
自力で移動できるしあれもうイソギンチャク亜種だろ コモチハナガサは難しいって聞いたけどなぁ。あとロングポリプタイプよりショートのが難しいって聞くね うちは硝酸塩ゼロ環境だとディスク小さくなって消えてしまう
>>107
深場（赤系）は万超えますしね
自分も次はリフジウムを試してみようと思っていたんですが、駄目だったと聞くとやっぱり難しそうですね
植物性プランクトンの添加と、ワムシの添加は試した事があるんですが、どちらも給餌出来ている実感がなかったです >>110
自分の話ではないのでアレだけれど、日海センターのくまぱぱが店舗水槽でコモチハナガサの自然分裂（出産）に成功してて、
https://ameblo.jp/nikkai-kumapapa/entry-11497465692.html
他にももう一店舗、コモチハナガサが出産したって報告しているお店のブログの記憶があったので、
コモチはいけるって印象だけが残ってた
ブラインとコペ食べさせてるって書いてあるから、コモチは口盤大きいんかなと思う うちのハナガサは2年目までどんどん成長して隣のライブロックにまで侵入した後
GEXサイクルの投入中断したら衰退始まったわ
3年目でもうほぼハゲ上がってしまった >>112
このブログ知らなかったわ
面白そうだから読んでみるよ
うちは活きブラインばら撒いてるけどダメだったな
ＯＦで揚水ポンプ稼働したままだからすぐ濾過されちゃうからかな
マメスナ、カワラフサトサカはブラインを食うのが良くわかるがＬＰＳは見ててもわからん パラオクサビライシってやっぱ難しいのかな
トライしてみたいけどそもそも出回ってない
たまにヤフオクで見かけるくらいだわ 昨日からカクレクマノミがフロー管の裏に引きこもってしまい餌を食べなくてなっちゃった。
白点や膜がはってる感じはないんだけど縦泳ぎしてて病気ですかね。 汽水でもプロテインスキマー使える？
1/4～1/2海水です >>114
カクオオトゲやキッカサンゴはLPS用の粒餌乗せると飲み込んでいくからわかりやすいね
カワラフサは給餌した事なかった。真似して試してみる >>118
ブラインはマンダリンの為に始めたんだけど結果的にサンゴの餌にもなってる感じ
LPSの餌も試したけど飲み込む前にスカンクシュリンプが奪い取ってくから諦めた エビやヤドカリは速攻で餌横取りしてくよね
オオバナにクリルやっても飲み込む前に奪われて上手くいかないわ 底を切ったペットボトルを被せるんやで
外人がよくやってる >>94
スタポの爆殖は強い光と強い水流でスイッチ入るね
日が傾く冬場はミドリイシの色揚げにと思って太陽光差し込ませるんだが
半端なく増えて侵食。んで切断すると余計スイッチ入る感じ
LPSだとカクオオトゲやオオバナは砂地に直置きにするとめっちゃ調子いい
底砂付近は硝酸塩濃度高いからなのかもね ライブロック追加したいけど通販でおすすめの店ある？ >>123
超オススメはジェイズ
あとは似たり寄ったりかな
大阪のペットバルーンて割と安いけどどうなんだろ カイナッツォは安いけど写真みたく紫じゃないし質はアレ。ジェイズは評判通り良かったよ。値段の割に満足できた 123です。
やっぱりジェイズが評判いいね
60cmで今はまだそんな多くなくてこれからサンゴ増やしていきたいと思ってるんだけど60cmのサンゴ水槽やってる人どのくらいライブロックいれてる？ 60水槽で5キロくらい入れたけど8～10はあっても良かったかも
ひな壇みたいにサンゴ配置したかった >>129
そのくらい必要だよね
自分も5kgで足りないなと思って買うことにした
ひな壇みたいにしたいけどレイアウト難しいよね
平らなライブロックの方がしやすいのかな ただ重いだけの塊とかあるし重さより形だと思うけど
レイアウトに使うなら自分で選んだ方が良いよ >>128
自分は60cmスリムの時に得々セットAを購入して丁度いい感じだった。
60cmワイドに移る時に得々セットAを追加で購入して、カリブシーのライフロックオリジナルを親石として2つ入れてる。 カイナッツオで半年くらい前に10kg買った。カーリーは4つほど出てきた。
組んであったのを買ったので、レイアウトが簡単だった。足りない分は一個ずつ選んだので満足してる。値段も納得。
色は確かに画像ほどではないが、石灰層は画像を見たとおりに付いていた。 ライブロックの何cmって表記がいまいちわからないんだけど幅ってことでいいの？ >>133
チャームのバクトサンドパウダー使ってる
立ち上げ早かったしめちゃ小さなゴカイぽいのわいてきて底をかき回してくれてる ジェイズのライブロックからカーリーが出てきたのは、チャームのライブサンドが原因な気がしてならない。 ナガレハナって他のサンゴとかなり距離置くかライブロックで仕切り作らないと入れられないかな？ レッドシーリーファーフランジ付きにアーム系のスタンドは付きますか？
ケッシルのものとか付けたいと考えてます。 >>140
アクリルライトスタンド＋ネオアームなら付いた
アクリル無しでもネオアームの下側削れば安定して付くみたいだけど、削りたくないからアクリル噛ましてる >>141
工夫すればなんとかなるかもですね
ありがとうございました！ LEDの吊り下げるパイプ？みたいなやつってどこかに売ってるの？ >>138
距離置いた方がいいと思う
今うちにいるのはハナサンゴだけどマメスナでも負ける ナガレはそこまでヤバくはない気がする
フラワーコーラルは凶器 ハナとナガレってそんな違うのか
同じくらいだと思ってた。失礼しました
ポリプの先が4-5回触れた程度でマメスナ引っ込んで、二ヶ月経つけどまだ完全復活してない 便乗失礼
アザミサンゴがあまりスイーパー出さないのでナガレハナとウミアザミの間に置きたいのですが大丈夫ですか？
ナガレハナ→アザミサンゴ→シロスジウミアザミって置きたいです ありがとうございます
ナガレハナ入れたいけどスイーパー触手とブラウンジェリーが怖くて中々手が出ない…
ヤフオクでフラグの小さいの買ってみようかな >>140
オーバーフローポックスの蓋がクランプ幅分切り抜ける用になってるよ。
AIのオプションアームとかつくよ。 >>149
また貴重なアドバイスありがとうございます。
AIというのも検討します。 サイズや出品者によりけりとしか
枝打ちのフラグとかなら1500円くらいだけどホールなら5000円以上はする 底砂をマメカルシウムサンドに変更したいと思うけど、
底砂の交換はほぼリセットみたいな物ですよね？
水槽１つしかないから交換は難しいですよね オオウミキノコの脱皮が終わったと思ったら、また脱皮期に入っちゃった。
硝酸塩2以下、リン酸0.1以下なんですけど、何が原因ですかね？ >>155
やってみたけど、あまり良くないよあれ
レッドシー のサンゴ砂の方が安定していた
もちろん7cm敷いてるけど、砂の上が黒ずんで汚い
パワーのあるスキマー必須って感じ 興味はあったが嫌気層が出来る厚みが無いと意味ないって事で断念したな
添加剤の方がコントロールしやすい マメカルってベルリン推奨の砂でしょ？
BP全盛の今どきに使うもんじゃないと思うんだけどなぁ
薄く敷いても舞い上がりやすそうだし >>160
薄く敷いたら意味ないんじゃね？
嫌気層作ってそこでカルシウムが溶け出すって商品だと思ったが >>161
ごめん、そうみたいだね
公式見てきたけど胡散臭さがすごかった 嫌気層でpH下げてカルシウムを溶かすっていうのは原理的には正しいよ
硫化水素が発生しないっていうのは言い過ぎな気がするが… >>163
原理自体は否定しないけどね
還元リアクターボックスなんかも同じ考えですよね。
マメカルサンドもリアクターボックスも検討しましたが
硫化水素が怖いのと立ち上げ、復帰に時間が掛かりそう
白点菌の巣になりそうって事で自分は添加剤でＣａ補給にしましたね。
ハードコーラルは少ししかないから十分維持出来てるかな ヤフオクのサンゴは相変わらず奈良の出品が多いな。トゲルリサンゴ欲しいから検索かけたら色んなショップが出品してるんだけどほぼ全部奈良県 多分同一出品者でしょ
それらから何回か購入したけどフラグは同じのだし梱包の仕方も一緒だったし 不自然すぎないレベルでいい感じのパウダー白砂知らない？
チャームの白砂はそんな白くなかったしマメカルシウムは不自然 >>166
なんでわざわざショップ名変えるか分かんないですよね。その辺胡散臭くて奈良出品は入札する気になれない >>157
マメカルシウムサンドはあんまり良くないんですか
残念です
カルシウムリアクター高いので必要なくなるなら良いかと思ったのですが >>167
アラガライブのバハなんとかってやつオススメ
綺麗だよ >>164
1年使って水槽リセットする時マメカルシウサンド全部
抜いたけど全く発生時てなかってけどなぁ12センチ引いてた
あとライブロック入れてチョウ買ってたけど病気にはなってない >>169
>>171
>>173
この中だとバハマオーライトが一番理想的だわ レイアウト壊さない貝とかいないのかな
できればヤドカリも入れたいけど壊さないヤドカリなんかいないか スズメダイの中でもミツボシって頭ひとつ抜けて気が荒くない？
水槽に手入れると噛み付いてくるんだけどコイツ 底砂はパウダー5cm敷いていじらない派なんだが実際何年持つんだろ
ランドールがいるとはいえ、5年経っても表面は真っ白なままだわ >>179
この人スキマー2つ付けてるから…
SPSメインでオーバーフローやってる人は良いかもしれないね 普通に海で砂持って帰ってるわ、なかなかハードだけど 嫌気層作りたい時は低床掃除したらダメ？
水換えとプロテインスキマーだけでやってるの？
30cm水槽ならマメスキマーで十分ですか？
よろしくお願いします。 >>182
ハムスター、モルモット、ネズミ、とかって触れる？ｗ
平気で良い子良い子となでなでしてる奴の気がしれませんｗ
臭い汚い気持ち悪いｗ
害虫だよなｗ
吐き気がするｗ >>182
そりゃぁ、掃除して嫌気層ぶっ壊してどうすんの？って事じゃね
30水槽で海水やるって事はかなり特殊な条件下だけど
小型水槽で嫌気層をつくるリスクよりメリットが上回る生体って何を飼うつもりなんだろう？
水の出来てるメインタンクがあるなら素直にそこの水を使いまわした方が楽 釣ってきたカサゴ
全然餌を食おうとしないの巻
少々絶食後深夜に餌を与えるべきだろうか >>184海藻類です
>>185ほとんど意味無いのかな、使用感どんな感じでしょうか >>188
自分も30水槽。マメスキマーは使った事ないけど同じエアリフト式の海道河童は全然ダメだった・・値段高いしエアーストーン交換する手間もあるし単に汚れを濾し取る能力なさすぎ ↑器具のせいにする前にコイツの能力不足が原因だと思いまーすｗ 小型のスキマーなら値は張るけどQQ1が1番使って効果あった
30ハイでシマヤッコ3、パープルクイーン2で餌付けにエサ大量散布しても硝酸0.2、リン酸0.01で維持出来る
餌付けばどちらも未検出レベルでキープ可能
週一で少量の換水と添加剤は使ってるけどね >>179
自分もこの人の動画みて、規模は小さいですが似たような設備(スキマーのみ非OFですが)なので、
ありなのかなと思いました >>191
60規格でQQ1とエーハイム外部フィルターでやってるけどかなりいいね。魚もサンゴも状態よく維持できてる。 >>188
海藻飼うって斬新だな
なおさら嫌気層作る意味なくね？
嫌気層は嫌気バクテリアによる亜硝酸分解が目的なんだから
海藻が亜硝酸を吸収してくれる環境で必要性を感じない >>189
エアーリフト式とベンチュリー式は比にならないね
エアーリフト式はスキマー内でぐるぐる水が回ってるだけだな
外から吸い上げる作用が弱すぎる。小さければ尚更ね
パープルアップみたいな色付きの添加剤入れると一目瞭然 >>188
30キューブでマメスキマー使ってるけど結構汚水取れるよ
エアリフト式では能力あるんじゃない >>176
ヤドカリに壊された覚えはないけどな。
それよりマガキガイってどれくらいレイアウト壊すのかな？
今までベントスハゼやオニヒメブンブクで底砂対処してきたけど、レイアウト壊すってんで怖くてマガキガイ導入できない。
でもオニヒメひっくり返ったまま放置しちゃって弱ってきたし、スクーターブレニー入れちゃったから今はベントスハゼ入れれないし、マガキガイ入れようか迷ってる。 >>186
針の傷が癒えたら食べますよ
エサなら何でもがっつくコバルトを1匹入れとくのも分かりやすくて良いよ >>200
そうか、ありがとう
ゆっくり見守ることにするよ 海藻は爆発的に殖えたかと思えば一夜で溶けることもあるしよく分からん
24時間ライト点けとくなら維持できるんかな >>186
カサゴは最初動かないエサになかなか反応しないからビッグキャットとかの大きなエサにナイロン糸を通して吊るして近くでゆらゆらさせるといいよ
PEだと口の中のギザギザに挟まって釣れちゃうんでナイロン1号くらいがおすすめ
10cmくらいのカサゴで2週間、20cmくらいのは1か月くらい食べない場合もあるので気長にかまえて大丈夫 >>206
なるほど！
そういう手があるのね
ありがとう試してみるよ マダイ、イレズミフエダイ、ホウボウ、ミノカサゴを飼いたくなって来たけどカクレクマノミが食われちゃう…
クマノミ用に30キューブでも立ち上げようかな
しかし水槽増やすとなると嫁の承認が… ハイタイプの30センチ水槽で
あまり大きくなくて食べ残しとかも掃除してくれるこっていませんか？
あとあまり大きくならないイソギンチャク教えて欲しいです マックスナノお持ちの方、背面濾過部分にはシンクラ1.5くらいのサイズのポンプしか入らないとネットの設置ブログで見たのですが殺菌筒とクーラー両方設置するのは流量不足ですかね？
キャビネット内に陸ポンプ置いた方が良いのかな ウミキノコの傘の部分に切れ目が入って千切れそうになっているんだけど、
自然に増えるときは傘の部分がちぎれて増えるんですか？
ポリプは開いてるので環境は良いと思います
分かりにくい写真ですみません
https://i.imgur.com/J6SXeiv.jpg
https://i.imgur.com/woSrIlv.jpg >>208
クマノミはイソギンチャクに食べられないはずやで
共生するからな >>212
イソギンチャクってどこにも書いてないやん
ミノカサゴだろ相手は >>213
なんやカサゴか
ハタゴかと思うやろ紛らわしい
次から気を付けるんやで >>214
> 潔く自分の間違いを認める勇気も大事やで これは他スレでこいつ自身が書いてたのを引用しただけです
嫌われ者の有名人だからね
そもそもカサゴをハタゴに読み間違えたならミノハタゴって何だよってなるし、
その他の魚も小魚食べるのに何も考えて無いんだな そう言えば活魚水槽ってあるけど
アクアと全然違うメーカーがろ過装置やクーラー
ヒーターとか販売してるんだよな ミノカサゴとハタゴイソギンチャクってまったく似てないのを間違えておきながらそれを書き方のせいにするとか草 小型水槽でサラサゴンベとバイカラーがいるんですが餌を与えるとサラサゴンベが独り占めしようとします。バイカラーが近づくと突いて跳ね除けます。サラサゴンベって気が強いんですかね・・。フレームエンゼル入れたいと考えてたのですが混泳出来るでしょうか？ サラサは強いよ同程度のサイズまでならハゼとかバラバラにされるし
フレームは多分大丈夫 60規格外部フィルターでデバ5プテラポゴン1ヤエギン1の7匹
スペック的に限界なんだろうけどキイロハギかアケボノハゼ入れたい自分がいる… 安定してて極端な硝酸塩出てないならいけそうな気もするけど >>209
うちはジョーフィッシュ水槽のコケとり兼残飯処理でヤエヤマギンポが活躍中 >>209
無難にサンゴイソギンかなー
何でもいいのなら海行ってヨロイかミドリイソギン採ってくるもよし
ミドリは凄いきれいですよ
ちなみにうちはこれらのイソギン全部飼ってます >>223
そうだったんですね・・。とりあえず3ヶ月くらい経って導入時よりはマシになってきたから大丈夫だと信じたい。フレームは良さそうな個体見つけたら入れてみますかね >>222
ゴンべの仲間は基本性格きついと思う
底物で同じくらいの体格の魚には攻撃仕掛けるね
うちのメガネゴンべもヤエギンと時々争ってるよ。 ライブロックのちょっとした空き場所見つけてはフラグ買っちゃう癖直したい
サンゴそのものは安くても送料が馬鹿にならない >>224
大丈夫大丈夫
うちも60規格でデバ4、アカネ3、スプリンガー1、クラオカ1、ハマクマ1、ヤドカリ3、シッタカ3、マガキ1でうまくやってけてる
さらにロイヤルグラマ入れたい欲に駆られてるが 新しく飼ったヤッコが、初めは粒餌つついてたんですけど日が経つにつれて、粒餌も冷凍餌も食べなくなったんですが、諦めるしかないですかね…？ >>211
ウミキノコとイソギンチャクはそんな感じで分裂するね。適当に切っても増えるから変な汁が出てなければ気にしなくても良いと思うけど。 サンゴイソギンは手のひらくらいまでの大きさ
増え始めたらイソギン山になるのと、よく動き回るせいでOF落下や吸い込まれが怖い >>233
魚こそ7匹だけどヤドカリが10匹近くいるのとエビも複数種相当数入ってるから割とヤバイ
ロイヤルグラマも飼いたいけど性格とエビ食われそうなので無理そう… >>235
栄養塩にもよると思う
うちのは8年も飼育してるのに500円玉サイズ 元値がそこまで安くないとはいえ生麦のサンゴ全品半額セールは嬉しい エダコモンのフラグ、違う色の物を色々集めたいんだけど良いショップないかしら？ >>226
喧嘩しない？
普段は潜ってるからいいけど、穴から出た時にヤエヤマに猛攻撃されて水槽分けたわ 何店舗かの海水ショップで売ってるネオエッグって冷凍餌使ったある人いる？
結構餌付けの実績はあるみたいなんだけど冷凍ブラインとの違いがよく分からんから使用感を聞いてみたい >>244
ハナゴンベ、シマヤッコ なんか最初はネオエッグから食べ始めたよ
ほんと助かってる
ネオエッグ食べてからしばらくしたら冷凍ブラインに移行するといいかも >>244
違いが分からんてエッグって卵なんだから全く違うでしょ
自分も使ってたけど特にハナダイ系にはガチ
アサヒもパープルも絶対食う 画質悪くて申し訳ないけどこれなにかわかる？
ライブロックについてる
https://i.imgur.com/C3DlPhY.jpg ただの石灰藻だろ
うちの水槽じゃ蛍光の石灰藻はライブロックいれて
1週間持たずに死滅して白化したが
環境良ければ水槽でも維持できるのかこれ？ 石灰藻がオキシドールで痛むと、水槽に戻したときに蛍光ピカピカするけど・・それと同じじゃないかな 写真に写りやすくするために白多くして撮っただけで普段は青メインにしてる サンゴと接触しても毒の影響受けず逆にサンゴにも影響与えないのってシャコガイとケヤリくらい？
サンゴとサンゴの間の微妙な空きスペースがもったいない >>242
ヤエギン３センチほどだからジョーに威嚇される側やね ヤエヤマにジョーフィッシュ殺された事あるから、ヤエヤマは二度と飼いたくないや レッドシーの造波ポンプでZX-4000ってやつ、60ワイドでも使えるかな？
弱めれば洗濯機にならない？ ウチのヤエギンは他魚に無関心だけどなぁ
ハゼとかジョーフィッシュみたいな体型似てる魚には攻撃するのかね >>258
コケ取り生体として色々なサイトがオススメしてるからでしょ
淡水のプレコと一緒かと >>260
うちのも基本他の魚には無関心だけど色とサイズが近いメガネゴンべとは時々縄張り争いするな
一年以上、怪我もなく問題ないレベルだから放置してる
ミズタマハゼには全く興味ないみたい
コケ取りとしては優秀だし、動きも面白いから今の個体が亡くなったら次も飼うと思う コバルトスズメ入れたらヤエヤマに尾っぽ食い千切られてたよ 肉食化するとたち悪いとネットで良く見るけど自分の周りでは聞いたことないな
うちのは配合飼料にも興味示さずにコケ掃除してくれてる コバルトスズメが生きながらにヤエギンに食われてダルマにされていく様子みてたからなぁ
次の日水槽の水抜いて、ヤエギン捕まえて隔離したわ
流通の過程で死んだ魚を食べたかどうかなんて誰も分からないから、飼わない事にこしたことない
尻尾が食い千切られた個体居たら、ヤエギンを真っ先に疑った方が良い ヤエギン今ので五代目だけど他魚を攻撃した奴は居ないね。無関心そのものでシリキにおしくらまんじゅうされても知らん顔してる。食生活変わった奴も居なかったが ヤエギンに似た白っぽいやついるよね？なんだっけ、あの子は大人しい。臆病なくらい うちもヤエヤマにルリヤッコの尻尾食いちぎられたからすぐ捕獲したな ヤエギン評価別れるね。ヤエギンに変わるようなコケ取り魚って他になんだろ。 QQ1を使ってるんですが、
ポンプを固定する白いリングが全く動かなくなり、
分解できなくなりました。
万力とペンチで力技で外そうとしても無理でした。
同じ症状の人、いますか？ 水槽水換えてぼけーっと見てたら普段隠れてるクモヒトデが二三匹登ってきて続けてぼへーっと白いの吐いて帰って行った。
これ卵？放精？ >>278
そこはエクトプラズムだろ
クモヒトデってデカくなる種類居るよな
消灯後の水槽で15ｃｍ位の発見した時はさすがに駆除したわ
小さいのは時々足だけマメスナのジャングルから見えるから繁殖してるんだろうなぁ 足だけってのわかるな
クモヒトデは益虫すぎるからいくらでも増えて欲しい
15cm笑うわデカすぎｗ リフジウム水槽繋げたら色んな意味で本水槽安定したわ >>280
スルメを餌に釣り上げたけどライブロックから引き離すのに苦労したよ
力が凄いわ
駆除してからフラグのサンゴが落される事が無くなったから、多分奴が犯人だったな 生麦海水魚のサンゴ半額セールで思ったけど全品半額でも儲け出るのな 単品高くてもばかばか売れる物でもないし、維持費、人件費考えたら仕方ないでしょ しがない個人事業主のおいらからひと言
物販は仕入れが売値の30％が損益分岐点なものが多いね
生体はリスクが高いからもっと低いかもね。 >>276
かねだい八千代？
週末袋売りしてたから悩んでやめた >>275
うちもカッチカチになってたのをネジザウルスで必死に開けました
それ以降は緩めに閉めるようにしてます 海水のショップって相場店、2倍店、格安店、ぼったくり店の4種類だと思う
生麦はだいたい2倍だけど適正価格の物もあるからここらへんは仕入れルートが関係してそう 値札が付いてるものでぼったくりも何も無いわな
納得できない金額なら諦めたら良い
需要と供給で価格は決まるのだから、買う人がいる限りそれが適正価格
店だって生体の在庫なんて抱えたくないだろうから買う人が居る値段設定にしてる
買えないのは自分の財力不足ってことだ
そう言うわけで自分はインドネシア便復活まで大人しく我慢してます。 エダコモン、ウスコモンはインドネシアが主で特にエダコモンはほぼブリードだけだったよね
インドネシアというかブリード復活して欲しいわ コモンはブリード簡単だからＳＮＳでサンゴ仲間近所で見つけたら無償・有償譲渡で手に入るけどね
自分は発送はしないがトリミングしたサンゴは交換したりあげたりしてるよ 近場にそういう仲間がいたら良かったんですけどねぇ。オークションとかに出回るの待ちます・・ >>288
おお。
ググったんですが、小さなネジ用ですよね。
どの大きさのモノを使って、どのように開けたのかを教えていただけると幸いです。
図々しいですが、ご教示お願いします。 ケヤリって特別エサやらなくても生きていけるのかな？
インドケヤリかラセンケヤリ買おうかと思ってるんですけど スマートスピーカーとかで水槽管理してるかたいらっしゃいますか？
アレクサ、スキーマーオフ、三時間後に起動！
とかできるんならやってみたいっす。 >>296
家のインドケヤリは三年くらい生きてるし、少しずつ増えてるな
最近は活きブライン撒いたりリフジウム設置してあるから微生物は多めだと思うが最初の二年は給餌無しでも問題なかった >>298
ありがとうございます
一応マリンデラックスは添加しているんでそれでなんとかなりますかね >>299
マリンデラックスは家でも添加してるけどサンゴ用のアミノ酸じゃなかったかな？
ケヤリはイソメに近いから関係ない気がする
うちの適当水槽で長期飼育出来てるから難易度は低いと思うよ 何回海水作ってもペーハーが7、3からあがりません
助けてください 今日アマゾンでデジタルのランキング1位のPH測るやつ買いました。
水道水のPHが8、1くらいです
コルドンアムケルプラスマリン用(カルキ抜き)を
入れたらPHが7.1くらいまで下がり
ヴィーソルトを1、023までいれても
PH7.2からあがりません
ヴィーソルトはPHが上がるものではないのでしょうか？ >>295
ネジザウルスはたまたま近くにあったので使ったんだけど、これから買われるんだったら
ウォーターポンププライヤーってもののほうが安いし、やりやすいかもしれません
全体でがっしり掴んで回す感じです。
力入れすぎて割らないようにお気をつけて... >>303
どのテスターを買ったか知らないけど、
テスターが壊れてるor校正外れか、
カルキ抜きがおかしいんじゃないの。
テスターを校正して、カルキ抜きを入れないで海水を作って測定してみれば？ 水道水をカルキ抜きせずにヴィーソルト混ぜてみました。
水道水が8.4
ヴィーソルトを入れて7.8になりました。
カルキ抜きを入れた時の7.1よりはだいぶ良いです。
塩もあんまり良くないものなんでしょうか？ テスターを校正した？
そんなに心配なら試薬タイプを買って比較しろ
どうせ中華安物テスターでしょ ヴィーソルトのマスキング、足し水用のにも入れてカルキ抜きに使ってたんだけど
最近面倒で水道水ジャバーしてたら茶苔やべえ
一定の効果があったんやな、と実感すると共に地元水道水のリン酸硝酸塩高いのが分かった >303
俺も同じように水道水のPHが8あると悩んだ時期が有ったが、デジタルPH計が原因だった。
精度の高い試薬で測定することをお勧めするよ。
あと、家庭用浄水器使ってない？
浄水器を通さないで測ってみてね。 >>308
ヴィーソルトは良い海水だけど、湿気て塊になってるとよろしくない
PHぐらいならテトラの海水用の液体のやつで充分でないの？
試薬は中和剤や海水溶かした直後は正確なチェックができないこともあるのでしばらく置いてから計ったほうが良いよ 海水水槽立ち上げようと思うんだけど、皆さんバックスクリーンて青色ですか？
背面のコケ取り厳しいから黒にしようかなと思うんだけど、あんまり黒バックって見ないからなんでだろうなと >>314
黒使ってる
青でも黒でもライブロックである程度隠れちゃうし気にせんでいいんじゃない？ >>314
むしろ青なんていないでしょ無しか黒の2択
海外で主流のOFの仕様的にバックスクリーン多いけど日本は無しが多いよね 私はクリアブルーにしてるな。
ネットでサンゴ礁の画像見て、似た色だと思ったから。 青はなんか安っぽくなるんだよなぁ
黒は雰囲気出るけど何も無いほうが開放感があっていい PHはNO3やKHと比べるとブレが多くて
試薬やメーターも狂いやすい気する。変動もあるしね
ペーハーは気にしないことにしたわ 俺も何もなし派
水の透明度上げて水槽の壁面を意識しなくなる感じが好み うちも何もしない派
ガラスのクリア感が気に入ってる
青は安っぽくなっちゃうし うちは黒だな。バックスクリーンの代わりに断熱もかねて黒いプラダンボール張り付けてある
ライブロックを背面に積み上げてコケ掃除が出来ないから無しだと余計にみすぼらしくなる
3年放置したら背面だけ石灰藻だらけで後悔してる バックは黒だと深い水底をイメージするね
白だと浅瀬っぽくて自分は好きだけどコケは目立つね
鏡にすると広く感じるよ 黒派も多いというか、黒派のが多いんですね
ミラー結構気になります
コケ具合とかどうなんだろう うちの魚がアホなのか分からんけどミラーにしたら餌食えんくなった
鏡の餌が分からんくらいだからそのうち突っ込んで怪我しそうだと思い撤去した https://i.imgur.com/EGiBg4v.jpg
ヘアリーディスクなんですけど
これって真ん中の部分どうなってるんでしょうか 淡水は黒、海水は青にしてる
昔それが当たり前じゃなかった?
良く考えてみたら黒もいいなあ >>329
朝起きたら溶けた部分が剥がれて
くるくる水中を回ってました。
急いで捨てて
届いたライトを当ててます。
復活することもありますかね？ 何日か前から色んなスレでpHが上がらないって言ってる人でしょ。
テトラの紙や中華デジタルじゃなくてセラとかの試薬ので測りなよ。
で、ライト届いたらpH上がりますか？とか質問してたし少し考え方がズレてる…
生体は水質が安定してから入れようよ。
あと水質云々は最近の話？
測定し始めて変だと思ったのが最近？
それとも立ち上げたのが最近なの？ ブルーリーフクロミス飼いたいけど高いし性格がキツイのか温和なのか分からなくて手出せない… 質問スレ見直してみたけどライト昨日届いて、スキマーは今日届くんだ。
これ立ち上げと同時に生体入れてるでしょ。
スキマーは今日届くとしてろ過は？OF上部外部どれ？
まさか無しとか言わないよね…
まぁ有ってもバクテリアまだ皆無だろうけど >>333
喧嘩しません、ってチャームに書いてあったけどスズメダイとそう変わらんわ
温和ではないな、キツくもないけど >>335
うーんやっぱり個体差なんですかね…
プテラポゴンとか大人しい魚はいじめられそうですかね >>336
個体差はあるだろうけど同種にしかちょっかい出さないっぽいようにも見えたなあ
ハナダイ系にはちょっかい出してなかったし >>333
同種は分からないけど他種にちょっかい出すような感じはないと思う
ヒメスズメとかそこらへんに近い
よっぽどサイズ差があるかじゃなきゃ温和な魚との混泳も問題なさそう 水槽たちあげるときはお店の人なら生体買っちゃダメって小学生には教えてくれるけど
通販で買っちゃう層は誰も教えてくれないからな >>337
>>338
ありがとうございます
思い切って購入してみようと思います
スズメダイはデバしかいないから大丈夫だと信じたい… 初心者なら立ち上げ前に詳しい人とか、ショップでアドバイスもらったりしないもんなの？
ネットのアフィカスの記事読んだだけなら絶対失敗するぞ 人に直接聞かなくても例えばパウパウアクアガーデンやチャームみたいな店のHP、数々の海水やってる人のブログなんか読み漁ればわかると思うんだが。知恵袋でさえちゃんと読んで正解比べれば比較的合ってるような。 phは換気してれば上がるし夜間は下がるものだからね
うちもph低めだからかもだけど全窓全開にすればうちの場合0.3くらい上がるよ
この時期は無理だけど ライト付けたらpH上がりますかねとか初心者以前の問題だけどな
作りたての海水のpHが低い時点でテスターを疑えよw デバって初心者向けの魚かと思ってたらブログとかYouTubeの上級者も気に入って入れてるんだな 海水飼育の入り口がデバ・コバルト・カクレな人多いしね
長生きしてるんじゃないかな 単純に安い、強い、綺麗と三拍子揃った魚だしね
淡水のネオン、カージナルみたいなもんでしょ >>347
それにプラスで小型で群泳させることが出来ることかな。
海水魚って淡水に比べて、こういうタイプの魚が少ないと思う。 ここでもライブロック入れて最低一か月以上水回せって散々書かれてるよね
安定するのは半年かかるというのもそこらに書いてある
水量が少ない小型水槽も難易度高いってのも見飽きるくらい皆さん書かれてる
すぐに生体ぶち込むバカ共はその手の意見は自分の意にそぐわないから目に入らないのだよ
近所に親切な優良店があっても我慢できずにすぐ生体ぶち込むタイプだろ >>342
ライブロックとライブサンド入れればすぐに魚入れても大丈夫とか書いてある記事もどこかで見たことがある
初心者がそういうの読んだら本気にするんじゃないか？ みんな初心者の立ち上げに関して色々胸の内があるんだろな。凄いわかる 高くて手を出しにくいのはわかるけど、
初心者こそマリンケアテストキットを買ってくれ。 そうなんだよね、初心者こそフルセットのテストキットを買うべき。 >>350
本気にするというのとはチョット違うかな
都合よくその手の情報を選び出すんだよ。
早く魚を入れたい気持ちはみんな同じだが、論理的に考えれば経験が無くても無理なのは分る筈
で、我慢する。
アホは都合の良い情報をチョイスして生体をぶち込んで失敗する >>348
コバルトとカクレは年単位で群泳は無理じゃねぇかな…
デバも群れと水槽の規模によるけどポロポロ落ちてくと思う >>355
海に潜ると一個のハタゴにカクレが沢山付いてるのとか見るけど水槽で可能なのかね？
うちのはペア解消と同時に嬲り殺しで懲りたわ
今はカクレは単独飼育
他の魚には敵対しないし、ハタゴに近づく魚を追い払ってくれるからある意味役立ってるけど
コバルトは性格きついって聞いたから飼った事が無いが年単位は無理ってのは寿命的な問題？性格的な問題？
安いし、綺麗だから今いるデバやカクレと共存できるなら飼ってみたが 友達の家の水槽でコバルト同士で争いまくってた記憶が強くて、自分の水槽に導入しづらいんだけど、150とかの広い水槽ならいけるかな？
性格可愛くないけど、あの青の群れは格好いい… >>355
>>358
いや、群泳という意味でコバルトとデバ全く別物でしょ。
コバルトは海では群泳してるけど、水槽では争ってしまって難しい。
デバのほうは水槽でもそんなに争わないから群泳させやすい。
それがデバの良さ。
デバやコバルト落としたこと無いな。 デバでも光の当たりで綺麗だけどコバルトはザ・海水魚って感じで更に良いよね
本当性格さえまともならカクレと並んで海水魚界のツートップになれたのに コバルトはショップみたいに過密飼育すれば
闘争本能が壊れて争わなくなる
ただ、かなりのろ過能力が必要だけどね 俺が唯一デバ落としたのは蓋の隙間からダイブしてた事。まさか一晩の間にあんな隙間から逝くとは・・・ ルリは論外だけどデバも90ｃｍに10匹とか入れると1年後には半分に減ってるイメージ
多分見えないとこで喧嘩してるんだろう 友人とこのは確かデバは群れでも落ちてなかったな
コバルトは広い水槽に数匹だけか、過密しかやっぱり道はないのかねぇ 60ワイドでデバ６＋その他9匹 全く落ちないな
喧嘩する様子も無し そんなあなたにロイヤルダムセル
60ワイドに3匹入れてるがシリキより喧嘩しないイメージ トールボッツが同士で追いかけ回してるのは許したが
カワラフサトサカに噛み付いた時はフザケンナになった
その後もちょいちょい噛むから別水槽行き 落としたこと無いって人多いけど3年くらいで寿命で死なない？
カクレは10年以上生きるけど >>368
拠点となるサンゴの周りを行ったり来たりするやつだから10匹くらい入れないと群れないかも
小競り合いはするがなわばりは小さめでそれほど粘着しない。ミドリイシ水槽なんかいっぱい飼えるかも >>369
スズメは自然界では1年魚みたいね
産卵が終わったら死ぬそう
水槽内でも産卵させると寿命短くなる
カクレも産卵させたら10年保たないわ コバルトは3匹入れると攻撃対象が分散されて良いよ
どちらかといえば、他の魚にいつも追いかけられてる >>372
コバルトスズメダイ＝ルリスズメダイでいいんだよな…？
なんか同じ魚について話してるのか不安になってきたぞ 3匹じゃ1匹残るだけな気がするけど
そんな簡単に三すくみでやり合いませんとはならないかと… アレンズダムゼル見た目好きなんだけどね
性格きついから諦めた コバルトのオスは本当に美しい。
あまり見かけないのでショップにお願いして入れてもらった。
今で１年半。
同時に３匹入れて、１匹だけイジメられて落ちて、ペアじゃないけど、オス１メス１で落ち着いてる。
他にミスジ、カクレ、ハマクマノミ等入れてるけど、以外と平和にやってるなぁ。 マンダリンとルビーレッドドラゴネットってケンカするかなー。
今、40センチ水槽にマンダリンとキイロサンゴハゼだけ居るマッタリ水槽に追加考えてます。
餌は冷凍ブライン撒いてます。 うちはスクーターブレニーとルビーレッドドラゴネット入れて、いつのまにかルビーレッドドラゴネット居なくなったな
喧嘩すると思うよ >>227
岩場に着いてるイソギンチャクってどうやって採取するんですか？？
持ち帰るときどうやってますか？教えてください！ >>379
レス遅くなりました。
やっぱりダメですかー。残念。
動きがのろーい小型魚、冷凍ブラインでいける子オススメいますか。
同僚はマンダリンとキイロサンゴハゼとセクシーシュリンプ、サンゴモエビ。サンゴはマメスナＬＰＳ程度で青い弱い光です。 >>381
運よく小石にくっついている奴や窪みに砂がたまってその上にいる奴をとにかく探します
そうすれば痛めず取ることができるよ
だけどその条件の奴を探すのに相当時間がかかるけどね フタイロカエルウオ大好きなのに一年以上維持できたことなくて悲しい。何が原因なのか レモンピールとかは他のヤッコとケンカするんだよな
シテンヤッコは比較的温和 海水水槽立ち上げてライブロックたくさんいれて何が沸くかを楽しむ遊びがしたい
オススメのライブロック屋ありゅ？ サンゴ水槽か魚水槽かで魚の選択肢変わるね
黄色いヤッコ入れたいがサンゴ食う奴ばかりで諦めた
ＳＰＳなら良いのだろうがソフト、ＬＰＳは食害で制限在りすぎ 針子のようなカサゴの稚魚はなんの餌を与えればいいのだろうか
3mmくらいの稚魚が……
ffnum900とかいうのを与えても食っているようには見えないし
ブラインシュリンプは食える大きさを超えているように見えるし
相当数の稚魚が落ちてしまったが、
水槽環境で育てるのはさすがに無理でしょうか 30ハイタイプの水槽でサンゴメインなんだけど最近SPSを色々追加した。カルシウムリアクター導入した方が良いのかな、と思うんだけど小型水槽でリアクター安定させれるんですかね？サンプ合わせたら一応70Lくらい スカンクシュリンプが卵もってるけど、
繁殖って難しいと聞きました
アクアリウム素人は諦めた方が良いですか？
ちなみに二匹いて二匹とも抱卵してます >>399
二匹ともってことはメスだけで、無精卵では無いのでしょうか？ >>400
無精卵というのもあるのですね
もう一匹入れて運良くオスなら繁殖もありそうですかね
無精卵は一体どこに行くんでしょう？ほかの魚の餌になってればいいですが、
スキマーで回収されたりするものでしょうか 150淡水水槽転用して、ウツボとクマノミ、タテキン、デバの群れとか飼いたいんだけど、やっぱり他の魚食っちゃうかな？
ウツボの種類はまだ考え中
ハナヒゲかわいいんだけど、難しそうだ スカンクシュリンプは雌雄同体だから2匹いれば抱卵するよ
夜中に孵化するけど繁殖は水族館レベルでも困難らしいから無理だと思われる
ウチもしょっちゅう孵化してるけどハオコゼの餌になってる >>404
雌雄同体という生物もあるのですね
水族館でも難しい、、、大人しくクマノミの餌になるように祈ります 海水魚やエビってほとんどワイルド個体なのか？
ブリードできるカクレクマノミとか除いて
だとしたら割高なのも納得できる スカンクシュリンプが孵化する事で定期的にサンゴの餌になるから便利だけどね
磯採取のフウライが人工餌食べないけど丸々太ってるし、
3.11で水槽崩壊するまで8年以上コモチハナガサ飼育できて子株も大量に産まれたけどスカンクの子供が上手く餌になってたからだと思う 30cm以上級のワームがね・・・・・・恐ろしかったので
90cm水槽で水分蒸発した今でも放置・・・もう3年位。 ライト消した後ふとライブロック見たらカニが少なくと10匹はいた
いつの間にこんな繁殖してたんだ… >>403
YouTubeに動画UPして炎上して欲しい フタイロカエルウオ通販で買ったら前の部分のグレーー色の個体が送られてきたからクレーム入れたら種類は合ってますので言われた最悪や死にたいわ
でも可愛いからいいかな こいつとのなんかの縁だしな 単色カエルウオ >>413
かわいそうだけどワロタ
そのカエルウオには罪はないんだ可愛がってやれ フタイロカエルウオに一目惚れしたがうちにはヤエギンが居るから入れられない チャームのフジツボの殻を入れたら、フタイロカエルウオが巣として使ってくれてめっちゃ可愛い
餌もフジツボの中に適当に入れとけば食べてくれるから楽 フタイロ本当に可愛いよね。サンゴ穴にバックでスポッと入るテクニシャン フタイロカエルウオとかハタタテハゼとかあんな一瞬で隙間に逃げる魚を
シッパーさん達はどうやって捕まえてるんだろ。 紐ハタキを岩の隙間に近づけてヒラヒラさせるだけでタコの足と勘違いして盲滅法一目散に飛び出してくる。
その先に網を置いてても御構い無し >>419 ありがとうございます。ジョーフィッシュみたいな岩＋砂に潜ってるようなのはどうするのでしょうか。 イソギンポとか昔捕まえたけど、編み構えて割り箸とか棒で岩の穴に隠れてるの突っついてると結構飛び出てきて採れたなぁ、懐かしい カルシウムリアクターについて聞きたいんですが、あまりに水量少ないならリアクターだと調整が難しいから添加剤のが良いと聞きますが、70Lくらいの水槽だとリアクター問題なく使えるですかね？ ペパーミントシュリンプって当たりハズレ在るのかね。
カーリー食わないでタコアシサンゴ襲ってやがる
有能なカーリー対策の生物兵器って他になるかな？
アイプタシアは注入できない所のは殺せないし、時間がたつと復活してきやがる >>426
カーリー食べる頃にはサンゴ全滅してそうだな・・・
>>427
ググって来たがカーリーもりもり食うみたいだね。
冬に採取できるみたいだから明日の夜に海を徘徊してみます。 ペンギンビレッジ有楽町店閉店だってね
駅から近くて便利だったのに 水槽割れたりヒビ入った時ってどうするんだろう
いざそうなった時にどうすりゃ良いか分からない うちの場合でシミュレーションしてみると
①ヒビの部分にガムテープ貼り
②水を抜いて捨てる、バケツ一杯分は残す
③生体をバケツに入れてエアレーションとヒーター投入
④アマゾンで同じ水槽購入
ここから中身だけごっそり引越して復旧するまでで何匹生き残るだろうか 裂け目に内側からアロンアルファゼリー塗る妄想をしたけど、応急処置にもならんよね
生体は衣装ケースに入れて、壁掛け濾過とスキマーとゼオライトリアクターとzeo活性炭回すだろな
寿命で割れる前に室内引っ越ししてしまえたらいいんだけど >>425
ヤッコやチョウチョウウオなら、ほとんどの種類が食べると思うよ。 >>435
SPS以外は食い尽くされる気がするけど >>436
オーバースペック気味のスキマーのある環境でやった方が良いよ 40リットルの水槽だったら3ミリくらい
のみりん点火の方がいいでしょうか そこまで気を使うぐらいなら、専用品を買った方が良くね >>440
添加量を人に聞いてるようなレベルなら専用品買いなさい >>442
開封して3年経つとどうなるんだろね
少しづつ揮発して量が減るのかな
成分も変わったりするんだろうか >>440
ウチでは350L水槽で6mlくらいの添加だね >>445
毎日添加してますか？
それとも硝酸塩が上がったら添加ですか？ みりんもNO3PO4Xも硝酸塩測りながら量を調節するんだから単純に水量で語れないんじゃね
生体やろ過システムでも差がありすぎ 毎日添加してるけど本当は測った方が良いんだろうね
面倒だからフィーリングでやっちゃうけど キンギョハナダイのメス1匹買ったんだけど群泳がオススメされてたり同種の混泳は注意ってなってたりでどっちが正しいんだ >>448
安定してればいいけど使い始めで、適量が判るまでは測定は必須じゃね？
入れすぎも良くないし >>450
最初の一週間で2回測っただけだわ
後はミドリイシの状態を見ながら感覚だけでやってる
そんなに厳密にやらなくても何とかなるもんだよ >>449
以前インドキンギョのメス1匹投入したことあるけど先人であるスズメダイを追いかけ回してた。決して温和で協調性あるとは思えない。 ライブロックに付いてきた謎サンゴの正体がクサビライシの芽だと分かったわ。
ジェイズのライブロックはサンゴが色々と付いてくるから得した気分になる。 すげーなぁ。
俺の買ってるチ○ームの枝ライブロックは5本セット買うと、3本フレッシュな奴で2本は石灰藻とかまったくない。オマケにカーリー付き。
ここ2年で相当買ってるけど、検疫水槽につっこんでアイプタシアの作業かかせないっす。
都内で気軽にライブロック買えるところ欲しいよ。誰か教えて。 すげーなぁ
俺がマリンアクア始めた時にヤフオクで買ったカ◯ナッツォは… ジェイズは値段の割に量が少ないからなぁ
これからやるなら、カイナッツオのライブロックを漂白するかな カイナ○ツォは漂白して見えない部分のカサ増しには良いかもね、そのまま使う勇気はない・・。ジェイズのは60cm用にぴったり、みたいなの買って30ハイタイプに丁度良い量だった 海外のライブロックは今入手難だからなぁ
アフリカとオージーくらいしかなくて高い >>403
ハナヒゲ買ってたけどあいつらどんなフィルターにも入り込むしすぐ外に飛び出すしで大変だよ クオリティを考えればジェイズが高いとは思わないな。
2回購入したけど、
・ディスク 2種類
・トサカ
・マメスナ 沢山
・クサビライシ
・ハマサンゴ
・チョウジガイ系っぽい謎サンゴ
これだけのサンゴが付いてきたよ。
他にもホヤとか色々な生物が付いてくるから見ていて楽しい。
カイナッツォをベースにして、リーフセメントで自作とかも面白そうだけどね キロ単価の安さではカイナッツォかな
俺は小さめセットを8キロ分買って水中エポキシで組み上げた パウパウ銀座のオオウミキノコすごくおっきい
欲しいけど水槽圧迫しちゃう… キノコすっごくおっきい
圧迫しちゃう
ってわざと書いてないか？ 付着微生物は欲しいけどサンゴは付いててほしくない派だなぁ グアムサイパンあたりに空っぽののスーツケース持って出かけよう
受諾荷物の制限重量は確認しておけよ チャームの3点セットのサンゴか、パウパウ銀座のサンゴか初めてサンゴを導入するならどちらがおすすめですか？ >>467
そんで検疫官に目の前でゴミ箱に放り込まれる訳ね ハネモが再復活してきてヤバイ
ウェーブポンプとかに生えるからタチ悪い
エメグリの手が届かない >>470
ウェーブポンプなら外して掃除すればいいんじゃね？
うちのは少しコケったりしただけで流量落ちるから重曹溶かしたお湯で掃除してるよ 45cm外部ソフトコーラル水槽立ち上げたいんだけど、スキマーは海道河童か海道達磨ならどっちがいいんですかね >>472
そら予算あるなら達磨の方がいいでしょ
個人的には45センチならQQ1で必要十分だとも思うけど
別に河童でもいけんこともないだろうけどソフトの中には栄養塩に敏感なのもいるから大きいに越したことはない QQ1は必要水位がシビアなんだよね
河童大と大きさ変わらないのは良いけど >>473
さっそくQQ1を買ったよ、ほんとによいアドバイスをありがとう。 60にQQ1と外部でSPSとLPSとソフト全部入れてる
OFじゃなくてもなんとかなるもんだな 香港の魚屋街で海水魚買って持って帰りたいんだけど、生きてる魚はスーツケースの預け荷物に入れても保安検査は通りますかね？
また、水草や植物は国内持ち込み厳しいみたいだけど、魚は持ち込み制限ありませんよね？
海外で海水魚など生きてる魚を買って日本に持ち込んでみたケースとか調べてるけど、イマイチ情報がなくて…。
もし、海外から海水魚を持ち帰った事ある方いたら、教えて下さい。 >>475
QQ1泡でない時はエアチューブ抜いて入り口を爪楊枝でシコシコやるんだよ >>478
まさにその香港からタッパーに入れてエンゼルフィッシュ持ち込んだけどなんもなかったぞ
もう6年前の話だからなんとも言えんが 海藻リアクターでホソジュズモ育てたら硝酸塩とリン酸塩上がらんで困るレベル。特にヨウ素と鉄添加してからが顕著。サンプでリフジウム照らして掃除にも苦労してたから感動している。海藻リアクターもっと流行ってもいいと思う。 >>481
そんなのすごいの？
ぐぐったら最初に出てくる商品？ 海藻リアクタークソでかくてワロタ
LSSのやつクーラーよりでかいじゃんw置けんわw 海藻リアクター調べてみたけど
これ、透明じゃないみたいだけど、中身見れるのかな？繁茂具合確認どうするんだろう。
うちは普通のリフジウムだけど、調子良いと隔週くらいで刈り取らないといけないレベル。
これだと海藻取り出すのも大変そうだなって思うけどどうなんだろう。 >>478
ありがとうございます
それは手荷物ですか？
それとも預け荷物ですか？？
パッキングしてると、気圧の変化で爆発…なんてことないですよね？(^^; >>482
うちのはPacific SunのLサイズ。フットプリント25*25cmだから小さくはないな。トリミングは2週に一回くらい。取り出すのはやや手間だけど定期的に掃除できるのは大きい。上部が透明なアクリルだから中身確認できる。 >>486
情報ありがとうー
オーバーフローの濾過層でライトつけてーとかより良さそう？ >>487
上のレス通り大きいサンプ内じゃないと栄養塩吸収はイマイチだけど、そんなにリフ用のスペース確保できないケースが多そう。
リアクターもデカイのが前提だけど、水槽と循環系統分けられるので事故リスクも低いし流量調節もできる、サンプ汚れない、垂直構造だから海藻と海水の接触効率良い(気がする)。確かに入手性は悪いしデカイし手入れの手間はかかる。
ステマじゃないのでこの辺にしときます。 水作った水槽に早速ライブロック入れて1日たったんだけど、凄まじい硫黄臭が…
ライブロック自体も店でキュアリングされてたし、家に着いてからも特に異常無かったはずなのに…
温度25℃、水作入れといたから酸欠はありえない…何が原因なんだろう… まんべんなく水流があれば硫化水素はそう出ないと思うんやけどなぁ
キュアリングが不完全なのかも
多孔質の岩の奥で少し発生してたのが溶け出してきたのかもね
水換えしてPSBがあれば添加で
キュアリングをしたほうが良いね デバスズメとルリスズメの寿命ってどれくらい？
サイトによって2年くらいとか6年とか差があり過ぎて…
あとどちらかを20匹くらい飼おうかと思ってるんだけど、前に出てきたり群泳してくれるのはやっぱりデバですよね？
ルリは皆んなライブロックの隙間に隠れちゃう？ 上でも書いた気がするけど、スズメは自然界では産卵出来るようになったら産卵して一生を終えるとの事
それが1年ほどみたい
水槽飼育で産卵に至らない個体は、5年以上など長生きするし、そこそこ巨大化する
20匹入れたら産卵して落ちる個体が出てくるかもしれないし、
環境によってはデスゲーム始まって1年以内に3匹くらいまで減る可能性も
デバルリどっち飼っても出てきて泳ぐけど、群れないで水槽中に散らばると思うよ
群れさせたいならかなり大型の水槽で、かつプレッシャー与えてくれる敵対生物が必要になる >>478
何を制限と言ってるかによるけど基本的に自己申告制だからね
植物だからとか魚だからとかで決まってるわけではないのよ
http://www.maff.go.jp/aqs/topix/fishinfo.html
ダマで通ろうと思えば通れますがバレたらどうなるかしらね
タイからベタ持ち込んだときは一応聞いてベタなんですけど→ハイハイドウゾドウゾでノーチェックだった
ちなみに検疫うんぬんとは別で液体の機内持ち込みはチェック厳しいのでトライしないように
手荷物検査でバレたときにはすでに預け荷物は手元にないので捨てる羽目になる
なので預け荷物に入れて安全に輸送できる方法をあらかじめ用意しておこう
スーツケースは投げられる前提で。 ルリ２０入れたら
「今から皆さんには殺しあいをしてもらいます。」って感じになる。 デバ5匹入れて最初の頃は群れてたけど敵がいないと分かってからはバラバラだわ
プレッシャーになるかなとヤエギン入れたけど全く無関心だし ヤエヤマとサラサゴンベってケンカする？
2匹とも60水槽にいれてる 2年ちょっとしか経ってないけど
喧嘩はしてるのみた事ないな アビス 英語で深淵、または地獄などを意味する単語（Abyss）。エイビスとも読む。
名は体を表すとはまさにこのことだなｗ デバ10匹入れてるけどおやびっちゃ1匹にたまに追われて群れてる
おゃびっちゃは磯で捕まえた うちは60ワイドでデバ6匹
脅威になる様な魚は居ないが群れたり散ったりしてるな
ハナゴイ3匹と一緒に群れてる時もある
水槽が小さいから群れているように見えるだけな気もするけど >>491
水作ってブクブクのやつだよね
ライブロックと水槽の大きさがわからないから見当違いかもしれないけど、水作では水流が足りなくてよどみが出来るかもしれない >>491
ろ過水作だけ？
上部or外部orオーバーフローは無し？
スキマーは？ >>492
>>504
あー水流少ないのが問題だったかも…
ありがとう
アカンあまりの臭いに鼻が利かない >>505
貰い物の上部がガリガリ言ってるの治すまでの繋ぎに使ってただけだから安心してくれ
結果腐っちゃったから元も子もないっすけど… グラッシーレディオRX122ってどこで買うのが1番お得なんだろうか >>508
新品なら1.023でセールやってる時とか少し安かった記憶ある
中古でもいいならヤフオクとかでいいんじゃね RX122，100時間も経たん内にプライムAIに変えたしヤフオクだそうかな ピンクの魚が欲しいんだけど、ハナゴンベとピンテールフェアリーラスどちらが飼いやすいかな？
餌付けとか寿命の面からみて。
調べても寿命がイマイチ分からない。
ハナゴンベは餌付けが難しいって記述も有ったけどそんなに？
ピンテールフェアリーラスの方が飼いやすいかな。
見た目はハナゴンベの方が好きなんだけど。 マルシアズアンティアスすごくピンク色で好きな魚なんだけど臆病すぎて弱ってしまう… フェアリーラスは5年生きれば良い方
大体3年くらいで落ちる そうなんですね
上手く飼ってもそれくらいで落ちちゃうのは微妙だなぁ
なかなかカクレクマノミみたいに小型なのに10年以上生きるような魚っていないですね… >>513
ハナゴンベが好みならハナゴンベ飼おうぜ
めちゃくちゃかわいいよ
うちのはショップで3ヶ月くらい在庫されてて既に餌付いてたから、餌付けが難しいかどうかはわからん >>517
餌は何あげてます？
メガバイトとか冷凍イサザアミとか食べてくれるならいいんですけどね
冷凍コペポーダーとかブラインって使ったこと無いから不安で ゴンベ飼いたいけどイソギンチャクモエビいたら食われるよね
スカンクシュリンプくらいデカければ大丈夫そうだけど >>518
うちのは何でも食うよ、メガバイトとかおとひめとか
けど前ここで冷コペしか食わないって嘆いてた人いたから、個体次第なんだろうなと思う やっぱりそうですよね
うーん不安で購入に踏み切れない うちにはピンテールのペアにハナゴンベと両方いるけど、どっちも初日に粒餌食べたな
あとハナゴンベはともかくピンテールはピンクではなくオレンジ色だぞ
ピンクの魚が欲しければハナゴンベしかりハナダイの仲間は種類豊富だと思う 確かにスミレナガハナダイとかスクリブルドアンティアスとかも綺麗ですけどね。
今欲しいのはハナゴンベとピンテールフェアリーラスなんです。
キューバンホグフィッシュも欲しいけど売ってないし。
ハナゴンベとフェアリーラス両方買っても1万だから両方って手も無くは無いんですけどね。
でも値段云々では無く、買って直ぐに落とすと凄い憂鬱になるんですよね… >>523
そればっかしは本人次第でしょ。周りがどうこういうことでもないし、チラ裏すぎる。 >>523
ナチュラルのネオエッグまず間違いなく食べるよ
やがて粒餌も食べ始める ありがとうございます！
ハナゴンベいってみます。
個人的なこと長々とすみませんでした。 カルシウムリアクターのセカンドステージって別に何も入れなくて問題ないですよね？カルシウムメディアは無難にカミハタのARMにしようかと思うんんですが、小粒と大粒どっちがいいですかね？ちなみに水量は100L未満です ハナゴンベ、餌食うって事例が多いからあれだけどウチのはほぼ絶食で落ちたから気をつけて
買う際に餌は何与えてるかとか人工餌に餌付いてるの選ぶとかしたほうがいい カクレがﾒｶﾞﾊﾞｲﾄｸﾞﾘｰﾝたべてるから
サラサゴンベもそろそろ冷凍ブラインシュリンプから切り替えて欲しい >>527
100リットル以下じゃ、添加剤の方が良くね？ >>530
そうなんですけど安くリアクターを手に入れたので使いたいんですよね。 >>531
じゃ大粒で。
KH上がりすぎちゃうかも知れんから、小まめな測定と調整が吉。 >>532
ありがとう。PHコントローラー用意したからよっぽど酷い事にはならないと思うけど、大粒でスタートしたいと思います！ 大粒は表面積が少ないから溶けにくいよ
小粒の方が少ないCO2で溶けやすいけどこまめなメンテが必要
と言っても一度セッティングしたら半年は放置できるけどね カクレクマノミ白点病で死んでしまいました。
当分魚入れない方がいいんでしょうか
丈夫な魚を入れるのはありですか？
プテラポゴン入れようと思うんですが
やめた方がいいでしょうか？ >>535
カクレが白点病で死ぬ環境なら、しばらく入れない方が良いと思います。 カクレよりプテラポゴンのがデリケートだよ
カクレより丈夫ってなるとルリかシリキぐらい 白点出たってそんな直ぐには死なないから治療ミスったんだろうね そうなんですか
買って水槽に入れてすぐ白点がついていました。
治療薬とオキシドールを入れました
二重に入れたのが間違いだったんでしょうか ショップの水槽で仔虫が付いて(まだ白点は見えない)
家の水槽で成虫になり水槽内に落ちる
シストになり後に沢山の仔虫が水槽に広がる
そうなれば治療しても手に負えなくなる
ショップから買ってきたら一週間は別のタンク等で様子見したほうが良い
もう家の水槽はノロウイルスのようにしつこい感染率をもってるだろうね >>540
水と環境がしっかりしてれば基本白点出ないし出ても放置で直ぐ治るのよ
自分も海水歴5年程度なもんで治療したことないからわからない
水槽入れてすぐってよく出ることあるし
どうせちょっとついてただけでしょ？
うちの場合次の日には治ってる 60センチ水槽にオクトパルス2使ったら一番弱いのでも水流えらいことになった
どうにかして使いたいんだがスクリューとか別のつけたら弱くなるとかなんか方法ない？ 白点の仔虫はどんな水槽にでも居るって聞いたけどなぁ
環境が悪くて魚の抵抗力が落ちていると感染が拡大するって認識だったけど
うちは新規導入した魚に白点が出たことがあるけど放置で三日以内に治ってる
他の魚に感染したこともないな 水質はほぼ完璧だったし殺菌灯も入れてたのに白点が消えなかった暗黒期を救ってくれたのは強い水流だった >>540
全リセットしないとだめじゃん
なんですぐに魚が死ぬ水槽に別の魚入れたがるんだ 白点によく似たウーディニウムなら発症から死亡まで早い。24時間くらいで死んでしまう事も
魚病薬は魚サンゴ水槽全てに対して毒でもあるので、用法と用量をしっかり守らないといけない
次入れる前に知識と環境を整えよう 海水は機材をそろえないと難しい
魚を買って入れる前に機材をしっかりそろえて水を回し
バクテリアを増やしましょう
国内ブリードのカクレが死ぬのはよっぽどの毒水槽だよ パウパウのサンゴか、東京サンマリンのサンゴどっちがおすすめ？ 昨日はクーラー可動して、今日はヒーター可動だったよ。
２度以上の水温差だけど魚は元気一杯でした。 スキマーの泡がワイン色になったなんでだろ
本みりん入れだしてから 60ワイドオーバーフロー水槽
パウダーブルータンってサイズ的無理? 白点の仔虫がどんな水槽にもいるってことはなく1から立ち上げて白点の持ち込みをキッチリと対処すれば白点ゼロの水槽は作れる
自分の水槽は水温が変動しようが砂、濾過槽弄ろうが白点は全く出ない
もちろん殺菌灯もオゾンも入れてない
ライブロック他水槽に入れる物には菌が付いてくる可能性があるから購入したものはまずは別の水槽でトリートメントが重要
自然治癒したならそれで良いだろうが困っている人は1からやり直すのをオススメする ガラス面に白い微生物？肉眼で見えるものが
たくさん出てきたんですけど
これはプランクトンですか？
それとも白点虫？ >>553
トリートメントで発症してない事を確認して入れたって言うけど、発症してない＝白点がいないじゃないよ
休眠してるだけ
とは言えトリートメントは大事だし、貴方の管理がしっかりしてて状態が良いのは事実だから何も変える必要は無いけど >>554
白点虫なんて見えないよ
ハゼがいるって書いてたけど今生体何がいるの？ >>556
ニシキテッポウエビとギンガハゼ
マガキガイ シッタカガイ3 コケトリカイ
サンゴが数個です！ うちは魚もライブロックも全くトリートメントしてないけど白点出ない
白点が出る水槽と出ない水槽の違いって白点虫持ち込んだかどうかなんじゃなくて
ちょっとした環境の違いでそうなるんだと思う
ほとんど運だな 白点虫の子虫は、ろ過でろ材に吸着するんじゃないかと思うんだけど。
薄濁りくらいのゴミも、ろ過が効いてると直ぐに透明になるし
子虫も同じ様に濾し撮れるんじゃないかと。 お願いします
どっか行ってください
＿＿＿
／ ＼
／ ／ ヽ_
／/⌒ヽ ﾉ｜)
/／￣＼| ＿／//ﾌ
/ ヽ／ |廴／
｜ |) |／
ﾚ ||｜|ノ ノ
ヽＮ/ノ L／
￣ ￣ ユビミドリイシが白化したけど白化部分折った方が良いのかなぁ
太いから半分近く無くなってしまう… 水槽に入れる前のトリートメントは重要だと思うけど
（自分はやってない、淡水浴等のトリートメントしてるショップで買ってる）
それで病原虫の完全排除は難しい気がするけどなぁ
素人考えでソースもないけど体内にいる原虫までは排除出来ないと思う。
あくまでイメージで申し訳ないが人間のヘルペスみいな認識だわ
体力、免疫力が落ちると症状が出ると考えてる。
うちはサンゴ水槽だから普通の魚水槽より要求は高いので自然と白点は防げてると思う
立ち上げ3年経ってるが今まで導入直後の魚に白点が出たことがあるがすぐ治るし、他の魚にも遷らない
白点原虫が居ても発症は防げるというのが持論 >>565
同意ですね。
侵入防ぐのは無理だと思う。
発生してないから侵入防いでると思っても実際には存在していて
魚にちょっとついても見落としてるうちに治ってしまうんじゃないかな。 自分は過去ミドリイシ水槽でも白点に悩まされたからね
何度治療しても再発してた
で1から立ち上げてしっかりとトリートメントしてから導入したら白点が全く出なくなったからそう持論してる
今はチョウチョウウオの魚タンクでも全く出ない 60規格水槽で最近石灰藻が増えてきてるのにチャームで買った1番安いマメスナが現状維持で全然増えない。簡単そうで簡単じゃないのかマメスナ。
設備は外部フィルターにQQ1、グラッシーエッジ、水流ポンプ1台。 NHKのブループラネットすごい
いろんなサンゴが見れる、いまやってるぞ エーハイムの2213をもらったので、
ろ材と配管を新しく買おうと思ってます。
近くに取り扱いがないものもあるので下記の全部一式アマゾンで買うつもりです。
【ろ材】
エーハイム 2213粗目フィルターパッド ¥746
ジュン プラチナリーフサンド No.15 2kg ¥543
ジェックス ウール大 ¥226
【配管】
ハイドール回転ディフレクター ¥1554
エーハイム フレキシブル排水口 ¥800
テトラ シャワーパイプセット ¥395
テトラ 給排水パイプ ¥345 ＊2本
テトラ ストレーナー ¥700
テトラ ホース12/16 3.0M ¥952
細目フィルターパッドじゃなくてもウールマット詰め込んでもいいかなと思いケチってます。
配管類も緑より黒が好みだし、価格も安いので合わせてます。
結局7300円くらい掛かるのでもう2000円くらい出して新品買ったほうがいい気もしますが…
初の外部フィルターなので、なんか足りないものとかアドバイスとかあればいただきたいです。
水槽は60スリム型、生体はスズメダイ 7匹と貝類諸々です。
よろしくお願いします。 配管はお好きにどうぞだが、ろ材はもっとスカスカでも良いと思います。極端な話粗目もウールも無しでライブロックのカケラを詰めとく、みたいな。
こまめな性格なら良いでしょうがいちいち開けて掃除も手間ですよ。
あと、2213で回転ハイドールは回ったかしらYouTubeあたりで再確認を。 ZOOXレブロンって照明買ったんですが色の設定ってどんな感じがいいですか？
よくわからないので昼が白30％他100％で夜が青1％にしてますが青1%でも部屋を暗くすると結構明るいので不安になってきました
魚は寝てるので大丈夫そうですか？
ソフトとLPSメインの水槽です 8cmくらいのハムレットってカクレクマノミとかデバスズメ襲うかな？
と言うかカクレやデバスズメと混泳出来て綺麗な魚で何かオススメ無いですか？
イナズマヤッコかインディゴハムレットを買おうかと思ってるんですけど（見た目が一番好きなのはユカタハタですけどね… ユカタハタ行っとけ。電気消したらあら不思議カクレもデバも・・・ パイロットフィッシュをユカタハタにすれば良かったよ…
カクレが寿命をまっとうするまで（10年くらい？）俺がユカタハタを飼えることはない エメグリが、SPSのポリプつまんでんの見てしまいました。レイアウト複雑過ぎて捕まえられなかったんですが、なんかいいワナってないですか。 ハタは口に入るもの何でも食うからなぁ・・・
寿命めっちゃ長いし飼ってみたくはあるけど >>573
大人しいのが良いならプテラポゴンとか
あとはキイロハギとか 45cmのサンゴ水槽で存在感あるサンゴってないかなぁ
バブルは毒が… オキシドール入れるときはスキマー切った方がいいですか？ 白点にはオキシドールは
4リットルに対して0.5ccが1日の量ですよね
どの時間帯に添加するのが効果的ですか。 >>580
コハナガタ ハナガタ オオバナ ナガレハナかなー
ウミキノコはかなりでかくなるから存在感はあるよ ウチの60センチの主役はウミキノコになってるな
満開になった時めちゃくちゃ存在感ある ウミキノコは水になじむと成長が早いな
大きくなりすぎて四分割。半年くらいはいじけてたけど一気にデカくなり始めたから一つ残してショップに引き取ってもらった
手のひらサイズ超えてからの成長がヤバい バロニアとハネモを駆除しようと思ってリセット計画してるんだけど、水槽自体の消毒はどうしたらいいだろうか？ブリーチ入れて一晩回せばきれいになるかな？ 先週くらいから奈良の1円ヤフオク業者が一斉に1円辞めたね
何かあったのかな 水槽の上の方に見えるか見えないかくらいの白い虫みたいなのがたくさんいる
なんなのかわかるひといる？
写真撮ろうと思っても小さくて撮れなかった 綿になった薄い緑のタンポポを5ミリ位にした奴が一斉にスタポを覆い始めた。見苦しくて泣ける 588だけど
そうなのかなー
見た目は丸くて白い
こいつが出てきてからかわかんないけどナンヨウハギが瀕死になってキイロハギも隠れてなかなか出てこなくなった 朝起きたらクダゴンベが瀕死になってた…拒食だったし餓死かなあ… >>585
オオウミキノコじゃなくてもそんなに大きくなるんだ！ありがとう！ もうサンゴはダメだね。ミドリイシとかはもう絶滅しちゃうんじゃないかな。 http://i.imgur.com/LPFtFMv.jpg
ブラックミノカサゴかっけぇなぁ…
入荷したらいくらくらいするんだろ ミノカサゴとかウツボ飼ってる人って水槽のメンテナンスどうしてるんだろ >>600
水槽に手を突っ込む機会って殆どなくね？ >>600
1年ほどハナヒゲウツボ飼ってたが噛まなかったよ >>596
ハナミノカサゴ ブラック https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m289644224
4500円
まぁこう言うのは色の濃淡でも変わるだろうし一概に言え無いかも知れないけど
この人は他の生体もいつも同じ画像で売ってるから、現物ではなくてサンプル画像だから注意してね ミドリイシ飼育舐めてたわ
10ヶ月くらい全然白化しないから余裕と思ってたら今月白化ラッシュだ
新しく追加したウェーブポンプが逆効果なのかなぁ… オキシドール追加してるけど
カクレクマノミの体色がぬける弱る餌食わない
もう1匹は元気だけど
PHが低いのが原因なのか
頭のなかがパニック もし白点のためにオキシドールやってるんなら隔離水槽で薬浴やったほうがいいし、水槽無くてもこの先有効に使えるから隔離設備は準備したほうがいいよ リーフファンデーションってドーシングポンプに使えないと思ってたけど、マリンアクアリスト最新刊には容器がドーシングポンプ向けになっとると書いてあった
最近変わったんだろか 新しく40キューブのOF水槽とメタハラとクーラー貰うんだけどなんのサンゴいれるかなやむ マグネットスターラーとドーシングポンプを組み合わせて、撹拌しながら添加出来ないものかな タイマー制御のエアレーションとドーシングポンプの組み合わせでいける気がする 制御するのに電子工作が必要だけどできる
海外では結構やってる人いるね キイロサンゴハゼって自然界だと仲良く群れてるのに水槽に入れると殺し合い始めるよな
なんでなんだ >>612
エアレーションっていう手があったか、なるほど。
コンセント用のタイマーで、添加する前にエアポンプをON/OFFするだけでも良さそう。
>>613
CPUファンと磁石でスターラーは自作出来るみたいだし、arduinoを使えば制御できそうだなーって妄想してた。 5ヶ月しかQQ1使ってないんだけど、オーバーフローに切り替えるからインサンプ式のスキマーと交換希望だせるサイトとかないのかね 達磨をインサンプで使ってる人いるの？
他のちゃんとしたインサンプスキマーと比べたらクソだぞ達磨 QQ1使ってた人がちゃんとしたスキマーの金額見たら卒倒しそうな気がするが
オーバーフローに切り替えるということはもう色々覚悟されてるのかな >>619
今なら中華で妥協すれば3万以下で使えるコーン型があるから卒倒するほどでも無いんじゃない？ >>619
スキマー以外一式を友人からもらうことになったんです、急ぎで欲しいからとりあえず中古でいいのないかなと >>616
いくら新しくても等価交換にはならんだろw
おとなしくヤフオクで売ってその金でインサンプの中古落札した方が良いよ jebaoのDP-4とかCoralboxのドーシングポンプを使ってる方っていますか？
耐久性が知りたいです。 シライトかハタゴ入れたいんだけど、どっちの方が移動が少ないんだろう？
環境にもよるんだとは思うけども
あんまり変わらないなら同居魚食われたくないからシライトかなぁとか思ってる >>624
うちは二台使ってて、足し水に一日500mlほど流してるヘビー使用だけど、3年くらいちゃんと動いてよ。ただ濃い添加剤は何度か詰まって、分解洗浄した。濃いと言われてる添加剤は薄めて使うといいよ。リーフケアはそのままで問題なし。 >>625
ハタゴほとんど移動しないよ
魚は食われる可能性あるけど
シライトの方がデリケートで飼育難しいイメージ H&Sか、オルカのスキマー使ってる人います？性能的にどうですか？ >>627
返信ありがとう！
ハタゴのが動かないのか
初心者だし、ハタゴにしよかなぁ
ただ、タテキンも入れる予定だから食われたら悲しいな >>625
どちらも同じ水槽に入れてるが、ハタゴは一度定着すれば動かない
シライトは気まぐれに動く >>631
感謝！
ハタゴにしてみる！
水槽広いし、食われない事を祈るのみ >>632
水槽が大きいんだったら心配いらないかもしれないけど、ハタゴの方が大きくなりやすいから気をつけて
餌で調整してもどうしても大きくなる
シライトは大きくなって二つに分裂して動き回ってポンプに巻き込まれて一つ死んだ… 購入時15センチくらいだったハタゴ10ヶ月で25センチくらいになった
ほぼ無給餌なのに
餌やってたら30センチは超えてそう イソギンチャクかったことないけと餌なくても大丈夫なんだ >>626
3年ってことはjebaoの方かな？
うちはQFIの添加剤しか使ってないから詰まりの心配は無いかな。
情報ありがとう。 うちのハタゴはLEDとメタハラの併用で10年近い。餌は月1。
夏に向けてヤフオクのLEDだけにしたいんだけどどうやろか? 水流ポンプでジャイルとグラムオルカは似たようで値段が 倍近く違いますが、性能の差はなんでしょうか？90cm オーバーフロー、リビング
にあるならどちらがおすすめですか？ >>638
持ってないけどジェネリック的なやつだった筈
最新のジャイルとはちょいちょい仕様は違うっぽいからちゃんと調べて >>637
うちはヤフオクＬＥＤのＵＶ仕様でハタゴを一年以上元気に維持出来てるよ
うちも餌は月1位 >>639
ジェネリック的だったら安いので良い気がしますが、悩ましいですね
ありがとうございます😊 ルリスズメダイ、餌場おぼえたらもうそこしか泳いでくれない 海水魚の混泳は難しいね
特にヤッコとチョウ
性格悪くて混泳魚をイジメるくせに、自分が受けに回ると拒食で死ぬ豆腐メンタル…
昔は色々と手を出したけど結局残ったハムレット、ハタ、フエダイとかで落ち着いてる。
が、ハムレットとかハタは普段LRの陰に隠れて出てこないから、カラフルで良く泳ぐ魚が1匹欲しい！
見た目はイナズマとかゴールデンバタフライがめっちゃ好きなんですけど入れたら何かが死にそうで怖いんですよね…
カラフルで良く泳いで性格が良くてメンタルが強い魚いないかなぁ
カイエビス（売ってないけど）、ホウボウ、ミノカサゴとか近海魚にしようかな 魚ってほんとに人に慣れるんだなー、指入れるとめっちゃくるしかわいい >>640
そうですか。餌も同じくらいのペースなのですね。
ヤフオクポチッちゃおうかな ヤエヤマの糞の量が尋常じゃない
苔なくなったら少しは治るだろうか 苔を食べて貰おうとヒフキアイゴを入れたのに苔が減ってるように見えない… キイロハギが肌荒れしてるんだけどなにが原因なんだろう
顔まわりが白くなってて目も濁ってる
白点は見えない
水質チェックしたけどそんな悪いところは見当たらない
水が原因なのかただ弱ったのか… >>648
うちのは髭みたいな剛毛のコケは良く食ってるよ
配合餌をあげすぎると食べてくれないけどね。
空腹なら良く食べるみたいだからコケが増えてきたらヒフキアイゴが食べない冷凍のホワイトシュリンプだけにしてる うちのヒフキアイゴはホワイトシュリンプも
ばくばく食べるなぁ OF水槽にカルシウムリアクターを設置しました。メイン水槽からエアーチューブでリアクターに給水し、リアクターからの排水をサンプに流してます。水換えの際はサンプの循環用のポンプを止めるのですがカルシウムリアクターのポンプとCO2も止めればいいんでしょうか？ >>652
情報ありがと
食べてくれるのはウラヤマシイ
餌をあげすぎてたかもしれないから減らしてみますね うちのヒフキアイゴもコケ良く食べるな
食べ過ぎてfeedモードの水流ポンプにまで
口突っ込むから見てて怖い みなさんはどんな添加剤使ってますか？
90水槽にハタゴとLPS入れてるんですけど
おすすめはありますか？ 海水をコーラルソルトプロで２週間に一回で1/5交換して硝酸塩０で
パープルアップを毎日添加してるだけだけどLPSは結構成長してるかな
リーフケアとかゼオビットやりたいけどお金が‥ すみません、中央のピンク色の平たい、
穴がたくさん空いている生命体は何でしょうか？
ほっといても大丈夫でしょうか？
https://i.imgur.com/OeUPtsZ.jpg ゼオビットとか特にヨーロッパの添加剤は日本で買うとめっちゃ高いからね
自分はゼオビットで自分の買うやつらは向こうだと日本の半額以下だったりするから送料込みでも全然安い
一回にいっぱい買うし カイスイマレン+水道水で半年に1/5換水
総水量300㍑に対し1600㍑対応のスキマーを付けてカルシウムリアクターと みりんの添加だけ
ミドリイシは年1cmくらいだけど育ってるよ
ちなみに生体はタテキン、ナンヨウハギ、マルチカラー、レモンピール、フレームエンゼル、キイロハギ、ニザダイ、トゲチョウ、フウライ、カクレx2、ハナビラクマノミx2、ナベカx2、ハオコゼx2、カエルウオ、スカンクシュリンプx4
みりんのおかげか硝酸塩もリン酸塩もほぼ検出されず 60ワイドＯＦに800Ｌ対応のスキマーとリフジウム
二週間に一度10Ｌ換水 インスタントオーシャン
ミリン、パープルアップ、アルガミルク、ヨウ素、マリンデラックスを気分で添加
ソフトは凄く成長する、ＬＰＳは一年前の写真と比べて成長が判る程度
添加材が効いてるかどうかは良くわからん LPSとハタゴくらいなら何も入れないで飼育するのが最強だと思うけどな
金かからんし楽だし、元々放置で育つしね ソフトコーラルもヨウ素とか添加したほうがいいのでしょうか？ 60ワイドのOFでナガレハナとコエダナガレハナをメインに育ててるけど、コーラルプロソルトで週1換水して添加剤はQFIを使ってる
最近一番綺麗なコエダナガレハナが砂に落ちた時にダメージが入ったのか端のほうから溶けてきちゃってショック 最低限の濾過と炭素源とスキマーパワーで大体押しきれちゃうしね。後は水換えとリアクターで水質調整 1日でシアノバクテリアが底砂を覆うんだが
原因はなんやろか
60非OF水槽、プロテインスキマー有
外部フィルター数年掃除してない
NO3PO4-xは毎日入れてる
生体はカクレ3ゴンベ1ギンポ1 良く聞くのはよどんだ箇所があるのとリン酸かなあ
no3po4は硝酸塩かリン酸塩がどっちか余るみたいだからどっちかがずっと残って溜まったのが原因かもね
テスターで水質確認してみては >>669
外部を数年放置って事は立ち上げて数年たってるって事かね
砂の中がヘドロ化してる
スキマーの能力不足
水の淀み
あたりが原因じゃないかな
NO3PO4-xを入れてもＮ，Ｐを外へ排出する機構が無ければ意味ないし
栄養源（炭素源）だから下手すりゃ逆効果じゃないかな NO3＝シアノのイメージってあまりないね
やっぱり他の方が言われているようにリンが溜まっているか、水回り悪い所があるのかなと思う
良い機会だと思って外部フィルターを掃除してみては
藻類・海藻類がシアノと同じ栄養素を利用して繁殖する事と、シアノ自体が競合に強い印象がないので、
その他藻類・海藻類を繁殖させてシアノを抑え込む方法もよく聞く
zeobak入れる、天然海水で水換えするなど、競合生物を増やす方法、
水道水で水換えしてケイ素を入れる事で茶苔を増やして、シアノの繁殖を抑え込む方法なんかはわりとメジャー たぶん硝酸塩が足りないからリンが下がらないパターンだろうね
硝酸塩の添加剤試してみてほしい >>667
660です。気になります。
なにかヤバイ生命体でしょうか。
おしえてください。 ハナダイ色々いるよ
浅場でスズメと一緒に泳いで一緒に喧嘩してるような奴から、深場でひっそり暮らしてる繊細なものも
慶良間諸島にいるケラマハナダイを飼ってたけど、スズメとハギと戦って勝って水槽のボスになってた
飼育難易度や混泳難易度を調べてみるだけでも楽しいと思う アカネハナゴイ飼ってるけど難しいとは感じないな
オス１メス２で飼ってたけど性転換してオス２メス１になった時に喧嘩が酷くなったけど
今は仲直りしてる。 以前マルシアズアンティアスを飼ってて落としたのがショックでハナダイは手を出さないようにしてたのですが、ハナダイ全般1番見た目がすきなので…
ありがとうございます！ >>669
水流が足りないんじゃないの？
淡水をそれなりにやってから来た人は大体そこで躓く。
水草水槽なんかと比べたら洗濯機かよって思うくらいで丁度いい。 同じ60外部でやってるけどネワウェーブ1000Sを1台だけで余裕だよ。強さ調整も1番弱くしてる。ただしフィルター掃除は半年に一度はしてるな。流石に数年やらないのはまずいんじゃない？淡水でさえ3～4ヶ月やらないとめっちゃ汚れるのに。 朝晩オキシドール入れて一週間
1匹落ちたけど
他が回復した。やはり効果あるのかな？ ヤエギン飼ってみてギンポやカエルウオの魅力知ったけど同種混泳できないのが残念…
フタイロカエルウオ飼いたい フレームエンゼルともう2匹海水魚いれるならなにがいい？アケボノハゼだと相性わるいかな リンは鉄の添加剤毎日入れればリン酸鉄になって沈殿するからほぼ0になるよ >>683
ヤッコどうしでなければだいたい大丈夫でしょ フレームエンゼルってサンゴ水槽に入れられてるのよく見るけどサンゴ突かないの？
個体差による？ フレームは突かないのが多いよ
うちも入れてるけど大丈夫 うちのコシジロと共生してるギンガハゼ
両方とも7年目に突入した
長生きするもんだな >>669
底砂をある程度ひいてるならフィルターを外して水流を強くしてナチュラルシステムをめざしたら?
強制濾過したいならフィルターは掃除せなあかんで
シアノは手でポイー 一晩でクマネミ、スズメダイとか全滅した…
変化と言うと深場の魚迎える為に1週間掛けて24度→22度にしたけど
22度ってそんなにやばくないよね？
アンモニアや亜硝酸塩、硝酸塩は検出されて居ません >>692
1週間ならやばくないだろ
やばかったら水合わせでみんな死ぬし
原因はわからんが 多いのは無酸素かdinosかその他毒素だね
炭素源入れすぎで無酸素全滅はたまに耳にする
dinosだと一週間くらいかけて全滅する印象
何にせよ残念な話ですね dinos…ググってみましたが、アメーバの様なものは発生していません。茶ゴケは水槽側面に結構ついてますが。
no3px4は使っていますが勿論スキマー＋エアレもつけています…がそれが原因で酸素不足になる事もあるんですね。
とは言えno3px4は1年間入れ続けているので今回は無関係なきもします。
とりあえずはリセットして暫くは水を回しておくことにします。
ありがとうございました。 上の人も言ってるけど炭素源入れてるならそれかもね
炭素源の死亡事故って酸欠が有名だけど悪い菌も確実に増やすからね サンゴを飼育したくて水流ポンプネワウェーブの1000sか2000sの導入を考えてるのですがどちらを買おうか悩んでいるので意見を下さい
90スリム水槽でサンゴはナガレハナ、コエダナガラハナ、トサカ、マメスナを飼育したいです ライブロック大量にほしいんだけどいいとこがなかなかない No3Po4xで硝酸塩0はキープできるんだけど、リン酸が0.08くらいで下げきれないです。
ソフトの育成のためにも硝酸塩はもっと高く維持したいんですけどね。
>>673
>>684
お二方が書かれてることを総合すると
硝酸塩とリン酸を炭素源で先に硝酸塩を０にしてしまうと
それ以上はリン酸を下げることが出来なくなるってことかな。
かといって硝酸塩を追加するよりリン酸の方を多く処理できれば
炭素源の調整でうまく出来るようになるんでしょうかね
リン酸の除去は某サイトで鉄釘使う方法ありますが、やっていて効果ある人いますか？
他にコストパフォマンス高い方法あれば教えて下さい。 シーケムのフォスボンド（ガード）いいよ。
NO3PO4X使ってるけど濾過漕にメッシュ袋に入れてぶら下げてる。
鉄釘と効果かわらないのかもしれないけどリンはかなり下がってる。
正直炭素源との併用は、バランス見て量を調節出来る物使った方がいいと思うな 硝酸塩0になる位の環境ならリン酸塩もサンゴや魚に害が無いレベルまで落ちる気がするけど
難しいＳＰＳを飼うならリン酸塩0まで頑張らないと駄目なんかな？
うちはソフトメインでＬＰＳ（タコアシ、トランペット）ＳＰＳ（コモン、ハナヤサイ）がいるけど
硝酸塩0リン酸塩0.05ｐｐｍ以下で特に問題ないな
これ以上下げるとソフトが痩せる 当時鉄釘やってたけど問題なかった
ただ海水中のFe濃度どうなってるんだろう？って怖さがあったから炭素源に移行したな
リン下がらなくなったら自分なら魚追加するか、
あえて強制濾過のろ材をほんの一掴み設置して硝酸塩工場やってもらうのもいいかもね
硝酸塩工場って言い方すげー懐かしい
>>704
ミドリイシ入れてたらリン下げたいだろね ヤフオクのスポットLED 使ってる方いたら使用感教えて頂きたいです。 >>703
>>704
>>705
お三方、大変参考になりました。
それを元に色々やってみますね
ありがとうございました >>707
因みにベルリン方式+リフジウム、みりん添加
硝酸塩下がりすぎで魚を過密にしてからリン酸塩0.05ｐｐｍ以下になってるよ コーラルボックスのQPシリーズの水流ポンプ使ってる方いませんか？
良かったら使用感を教えてください。
初の水流ポンプなのですが
jebaoとそれほど値段変わらないようなのでコーラルボックスのにしてみようかと検討中なのですが、ミニミニさんのプログではパワーがいまいちとか書かれていたので気になっています。
検索したのですがあまり出てこなかったので、実際の使用感以外もブログ情報など知ってる方教えてください。 間違えました。ミニミニさんのレビューはqpシリーズとは違うタイプでした… >>709
60ワイドでｑｐ９使ってます。
おそらくは90センチ水槽で複数個使うサイズですが、ミドリイシ水槽にちっこいJEBAOポンプ２個で物足りなかったんで購入。
使用半年ですので耐久性はわかりませんが概ね満足です。
細かくタイムスケジュール組めたり、逆流させられたり賢いですがめんどくさいのでフツーに使ってます。
初めは最低のパワーでも洗濯機でウホっとなりましたが、苔の付いた今は２段階上げてます。
正直小さいサイズはどの程度の流量出せるのかわからないですが、45ー60規格の水槽に良いのではと思います。
ボタンがJEBAOのようにシンプルじゃなく嫁に餌やりのお願いできないのが弱点です。 tunzeのスキーマー使ってる方いますか？
60規格で３ヶ月ほど使ってるんでが、エアーもほぼ最小出力でやってるのに、こしとれる汚水が薄い。。。
9004なんでそもそも大きすぎなんでしょうか？ >>709
>>50に書いたの見て
間欠運転だとカタログスペックよりも弱く感じる >>712
9001使ってたがどれだけ調整してもうすーい汚れしか取れないクソスキマーだったぞ 別ですがインサンプ式でおすすめのスキマーはありますか？
OFで45キューブですがどれがいいのか悩んでます >>702
思いつきだけど、
ろ材を入れて硝酸塩を増やすとか出来ないのかなぁ？
コントロール出来ない？？ >>711さん
詳しくありがとうございます。
私は60ワイドハイでqp9プラスを考えています。
私もランダムモードで使うことを考えていて、細かい設定は必要無いと思っています。フィードモードは便利そうですけどね。
jebaoのsow8を考えていたのですがヤフオクだとあまり値段変わらないし、コーラルボックスのほうが耐久性あると出品者の方に聞いたので、考えています。
>>713さんもありがとうございます。
50辺りでか書かれていたのですね。こちらも参考になります。
ここに書かれてるようにランダムモードだと最大流量をどちらのメーカーのも調整出来ないのが難点そうです。
私は今のところソフトとLPSなのであまり強すぎたらランダムモードで使うのが難しいだろうなと思いまして。
やはり自然にランダムに水流ができるのが良さそうだと思っています。
間欠運転も良さそうですけど、間欠運転は寿命縮むといくつかのブログで書かれていたのも気になるところです。 >>709
あれはファンタスティックウエーブと同じ工場で作ってますので良い製品と思います。法律上日本では使用不可では有りますが。 >>714
やっぱりそんな感じですか…。
うちでは、その前に使ってたQQ1のほうがよっぽど濃い汚水がとれてたもので。
ありがとうございます。 90cmオーバーフロー水槽を輸送したいんだがなんかいいサービスあるか？
水槽は空の状態で デザインとか色々と無視すれば外掛けの中ではナプコのスキム2.0はかなり優秀だと思う
頑張れば泡戻り殆どなくなるしインサンプ並みのパワーあるよ >>721
水が入ってないなら緩衝材とダンボール巻き付けて梱包すればヤマトとかでいいんじゃね？
割れた時の保障とか知らんけど。 >>723
ヤマトは中古の水槽の輸送受け付けなくなってるよ、一部だけかもしれん
元事務員より >>712
120で9004を2～3年使ってる
上手く言えないけど、空気を取り込むチューブに流量を調整するコックが付いてなかったので、自分で付けてなんだかんだやってるうちに良い感じになった
最近のは最初から付いてるかもしれんけど ミドリイシ水槽なんだが水流作るならvortechがやっぱり最強？ グラステリアでセクシーシュリンプ飼育しようと思ったんだけど
小型の水槽でおススメとか無いかな >>725
エアーコントローラついてないタイプですか？
自分のはコントローラーがついてるタイプで最小にしても上手いこといかないんですか、流入量まだ多いのかな？
チューブにコックならすぐ試せるので、やってみます。ありがとうございます！ 20cm 位の伊勢海老飼ってるけどそれ以上の魚がいないからわからない
クマノミを3匹食べられたぽい ですよね…
ありがとうございます。
危険なので水槽増やしてからにしようと思います ベンリーパックのホワイトシュリンプ使ったことある人いますか？
キョーリンと比べてどうなんだろう 海水水槽に興味出てきたんだけど30規格か30キューブ考えてて小型外部にマメスキマーあたり付ければサンゴいけますか？大きいサンゴじゃなくマメスナとかフラグ個体？サイズの可愛いやつを種類入れて楽しみたいのですが 魚を気に入ったやつ1匹とかで満足出来て、ある程度定期的に換水する手間、トラブルが起きた時に水質検査薬等々の出費をする覚悟があるならいける
スペースが許すのなら大きめのオーバーフローのが安定しやすくトラブルも少ないのは言うまでもない >>733
マメスキマー買うくらいならQQ1にしとけ
魚入れすぎない、定期的にちゃんと手入れすればいけるんじゃない。
エアコンつけっぱの部屋とかじゃなければ、水槽用にクーラーも必要だね。 お試しで小さい水槽でやってみたいのわかるけど
基本的には60cm以上の水槽が推奨です 45キューブもおすすめ
安いオーバーフローもチャームであるよ 定期的に30ｃｍ水槽でサンゴ始めたい人が来るね。
過去スレでも皆さん言ってるが最低でも60規格並みの水量で始めた方が良いよ。
そういう意味では４５キューブもありだね
スキマーはエアーリフト式はオススメしない
ガッツリやるより「手軽」とやらの方が金と手間が掛かることに成るよ。
そろそろ初心者向けのテンプレ出来ても良い頃かもね >>733
マメスキマーはやめといた方がいい
てかウッドストーン使うやつ全般
qq1か海道達磨にしときな >>733
30キューブで貰い物のマメスキマーとテトラVX60で下記を飼育
クマノミ2匹 ウミキノコ マメスナ多数 スタポ ハナサンゴ ハナガタサンゴ ディスク ツツウミズタ トサカ
ソフトコーラルだったら問題ないよ
ウミキノコは巨大化して高さ20センチ以上になってる
マメスナはどんどん増えてるよ
気軽にやるんだったら十分楽しめるよ ずっと水草水槽やってて魚にはそこまで興味なくてサンゴだけでいいんですよね マメスナ畑の写真見て凄く良かったので、余った小型外部+αの濾過ともちろんサンゴ用照明とか持ってないものはもちろん購入するつもりですがそれで初めれないかと 魚なしならすごく楽だよ
スキマーがあればろ過はいらない >>743
意外と何とかなるから飼ってみれば
マメスナ畑は楽に出来るよ みなさん意見ありがとうございます
30でもなんとかなりそうな話しなのでGWあたりに向けて色々調べながら準備していこうと思います！ >>746
うちは立ち上げ短縮のためばくとサンドで使いました
参考にしてください >>742
30ｃmキューブでその密度で凄いですね。
興味あるんで画像ＵＰできませんか？ マメスナ入れた直後は良く増えるんだけど半年たったあたりからどんどんポリプが小さくなって衰退してくんだよな
そんな貧栄養環境ってわけでもないのに不思議でしょうがない 魚に興味なかったけど始めたら興味出て気づいたら過密で崩壊あるある >>751
これは凄いな！
前にもＵＰしていた自作スキマーの人かな？
ただこのレベルの水槽は初心者が手軽に再現できるとは思えないけどね
大きめの水槽からノウハウ蓄積してからの方が優しいアドバイスだと思う >>752
スタポはヤフオクで個人から買ったので産地は不明です >>751
だいぶサンゴ様変わりしたなぁ…
ナガレハナとタツは逝ったか >>753
よく覚えてますね
自作スキマーをアップした者です
まー私もサンゴ飼育１年目ですからね
あまりにも敷居を高くするよりは気軽に出来るようになればいいかなと >>755
よくお覚えで
あのあとリン酸除去の実験でスチールウール入れたら崩壊しました >>757
あの時も思ったけど俺は絶対スキマーなしでみりん添加したのが原因だと思うぞ… >>758
あのときは自作スキマー付けて安定してたのにスチールウール入れて突然調子悪くなったからスチールウールだと思う >>751
メタルラックに水槽乗せちゃダメだよ
耐荷重的には問題ないけど結構歪むからガラス水槽だと割れる危険があるよ >>759
水量が少ないとチョットしたことで一気に変わるからね
リン酸鉄が生体に害があるってレポートも読んだ事があるからＦｅイオン系の吸着剤は使ったことなね
まぁ、一年でこれは理系で学があるというか論理的な思考のトレーニングを受けた人じゃないかな？ >>761
スチールウールは繊維状なんで一気に鉄が反応して水質変わったんじゃないかと
いい教訓でした
いえいえ全然学は無いですよ情熱だけです >>739
初心者向けのテンプレは私も賛成。
淡水と同じ感覚で海水はじめて失敗してやめてしまう人が結構いるのを防ぎたいね。
①水量が大事。少ないほうがテクニックが必要。
②初期投資が淡水よりはかかる。
③セットしてから安定するまでしっかり見極めないと崩壊する。
とりあえず思いついたのはこのくらい。 >>760
最初はこのラックで20センチと30センチでメダカとチェリーシュリンプ飼ってたんですよ
そのまま海水へ移行しました
錆びないように下に段ボールと１センチ厚の板敷いているので今のところ大丈夫そうです スチールラックに載せると少しの揺れで大惨事になるけど関係ないからいっか 女子高生が海水魚飼育始める漫画描いてweb公開してるけど、次回がちょうど水槽立ち上げ説明回だ
自分が思う初心者向け立ち上げテンプレ描く予定 >>765
タイヤ付きでロックしてないから震度５くらいではラックも動いてあまり水は溢れなかったです >>763
サンゴ水槽と魚専門水槽で考え方が変わるから２つあってもいいかもね
サンゴ水槽なら
①60規格以上推奨
②ライブロック入れて最低１か月は水回す
③生体の本格導入は半年後
④生体数は1匹/飼育水10Ｌ以下が目安
⑤スキマーはオバースペック気味で
ハードルを上げたくないからこの程度かな 60サイズ以上で生体半年後ってハードル高すぎてやべぇw >>770
それです
当てられると思わなかったからびびった
絵が下手でほんとすみません 半年後じゃなくても生体入れられるのにさらにハードル高くしてどうすんだよ
自己満で初心者向けテンプレつくるのはいいけど他所でやれ、というか目障り 天然海水、ライブサンド使ったら丈夫な魚なら数日で大丈夫だなという実感がある。。 全くの初心者なら半年は妥当だと思うけどね
ハードル高くしてどうすんだって話だろうけど実際高いんだからしょうがない 「本格的導入」って書いたがね
いきなり生体Ｍａｘにして失敗、海水は難しいと喧伝してるバカの多い事よ 硝化作用が安定するまで一ヵ月
炭素源で栄養塩が処理できるまで一ヵ月
カルシウムリアクターが安定するまで一ヵ月
最低三ヵ月かなぁ…
やったことないけど同時並行でやれば実は一か月くらいで立ち上がったりするんだろうか サンゴ水槽にそんなでかい魚は入れないだろ
半年はないわ まず初心者がどこを目指すかによって分けないとでしょ
sps目指さなきゃカルシウムリアクターなんてなくてもいいし、炭素源も必須ではない
わざわざハードルをあげる必要はないと思う 炭素源ないと換水の頻度上がって逆にハードル上がると思った >>771
絵めっちゃかわいいじゃん！
この漫画は続くようならもっと色んなところで色んな人に見てほしいなー
すみれちゃんの水槽がちょっとガチすぎて笑ったｗ 763ですけど
ハードル高くするなって意見あるけど、そもそも淡水と同じ感覚ですると失敗することが多いからこそ、
テンプレ作ろうってことですよね？
でもケースバイケースなので、確定の数値以外は目安的に幅をもたせて
書いたほうが良いと思う。
それと初心者がやりたいこと（生体を早く入れたいなど）を考慮して
最低限こうなれば出来るけど（アンモニア、亜硝酸が0になったら、丈夫なテストフィッシュは導入出来るとか）
、デメリットは何がある（安定しないし白点とか出やすいとか）と提示するとか。
その分、換水間隔を短くした方が良いとか。間隔短すぎても維持するのは難しいとも思う。
>>773を使えば立ち上がり早いとか。
水量は最低限45キューブくらいで、せめて初心者は60くらい推奨とか。
ケース次第でスキマーはあったほうが良いけど必須ではないとか。
炭素源やリアクターは初心者向けとは思えないし。
いきなりサンゴ水槽目指すよりまずは少量の魚メインの水槽作って感覚が掴めたら
ソフトから徐々に始めた方が良いとか。
少量の魚メインなら45～60水槽・外部フィルター、水温管理は大事で水槽用クーラー推奨
で立ち上げをしっかり行って・換水間隔短めで最低限出来ると思うな。 一応補足で
換水間隔を短めすぎても（それをするのが大変になって）維持するのが難しいと書きたかった。
それが前提だと出来なくなった時に調子悪くしてしまうと思うよ。
初心者には社会人が仕事から帰ってきて毎日換水（しかも海水作らなければいけない）ってかなりの労力で厳しい
んじゃないかなー？ 初心者テンプレあった方がいいと思うけど、サンゴと魚で違ってくるよね
立ち上げて1週間、試験紙で亜硝酸・硝酸塩共に問題なし！なのに魚が次々と死んでしまいました、なんて話はしょっちゅう見る
だいたいカクレとイソギンチャクなんだけど 魚を殺したくなければ水槽や機材を買うときに
街の海水魚店にアドバイスしてもらって
難しいと思ったら金払ってセッテイングもしてもらえば
まず大きな失敗はない
そうじゃなく自分がネットで調べた知識だけで試行錯誤でやると
どうしても生体を落としたりするが
そうやって経験で学んでいくのも一つの道ではある
その過程で、この趣味に向いてない人はやめるだろうし 60センチOF水槽でミドリイシが飼育できる
DCポンププロテインスキマーのおすすめはありますか
サンプに入るので一番でかいの入れとけとあったと思いますが、対応水量500Lよりも1000Lの方が良いですか
水量は約150リットルくらいです >>786
田舎だとまともな海水魚、特にサンゴを扱ってる店って無い地域が多いからね
ネットで情報仕入れたくても此処見ただけでも意見がバラバラで初心者には真偽が判らんでしょ。
此処だけでも複数の経験者の意見を推敲したテンプレを作って置けば
個々が勝手に書いた内容よりは信用度は高いと判断できるでしょ
ブームは要らんが海水魚人口を増やすのは俺らの利益にもなるとおもうけどね >>787
500で十分かと
オススメするにしても出せる値段によって変わってくる >>781
読んでいただいたようでありがとうございます！
10話くらいは続けたいなと思ってます
すみれちゃんストーリーの関係であと4個くらい水槽立ち上げると思うｗ 海水に興味を持った方がストレスなく情報を得られる環境整備は大切だと思う
ただ立ち上げ方法のみでもテンプレサイズにまとめるの凄く難しいね 水槽サイズ、システム、目指す水槽、予算等々多岐に渡りすぎてテンプレ化は無理だと思うけどな
やってる人だって終着点は同じでもプロセスは全く違うなんてのもザラだし結局数多ある情報の中から受け手が取捨選択するしかないと感じるその過程がハードルが高いとか敷居が高いとか言われても必要な淘汰じゃない？ 楽したいなら高い機材買っとけって言いたいけど、それ自体でハードル上がるからなぁ…
淡水しかやって無くてエーハイムやADAは高いって言ってる人からしたら、
海水用品なんて中華のノンブランドですら目玉飛び出る位高いだろうし
ショップのサポート考えると尚更中華のノンブランドなんて初心者には勧められないしな 各々が機材と立ち上げ方、目的(魚かサンゴどちら重視かなど)を書いて例1、例2って感じで紹介するしかないんじゃないかな。 ここはあくまで雑談所なんだから
「海水初心者質問スレ」みたいなのをつくって
そこのテンプレに貼ればよくね 待つだけで初期導入の難易度がかなり下がるのに早漏の多い事よ >>790
コーラルボックスのD500かD700あたりでどうかな？
中華が嫌ならあれだけど安くてコスパ良いと思う ほんとよな、偽善と自慢意識が高くて怖いわ
初心者スレに貼ればいいし、ググらずにここにくるあたり調べる気もないじゃん
そんなやつがテンプレ読むかね 毎度毎度、30規格で始めたい初心者が湧くからテンプレでいいんじゃね？って話が此処まで拗れるとか我の強い人が多い趣味なんだろね
最初に上がった項目は当たり前すぎるほど普通の事なのに議論の余地すらなく否定できるんだから此処で初心者が聞くだけ無駄ってことが判ったのは大きな収穫でもあるな ヤフオクで安いから勢いで1,500x900x600を購入したんだけど、器具類高いねぇ 30センチのオーバーフロー水槽にサンプが60リットルにスキマー仕様なら大丈夫じゃない 海水立ち上げようと初めてライブ
ロックを買ったけどほとんど全部
から腐敗臭が。お店からはブラシ
かけてエアレーションすればいい
と言われて既に5日目だけどまだ臭い
もう買い直した方がいいですかね？ >>804
捨てて買い直し。その店には行かない方がいいね。 >>804
俺も過去にそういうライブロック買ったことあって、
勿体無いから結局使ってるけど今のところ問題はないよ
参考に当時やったことは
バケツ2個用意して
新しい海水にライブロック入れて、エアレーション
次の日新しい海水に入れ替える前にブラシでこすって腐敗？した部分を綺麗にする
上記を約1週間くらい行うと大分匂いとかも落ち着いてきたよ
ポイントは毎回新しい海水に入れることかな
お金あるなら捨てた方が早いかもね >>805
>>806
ありがとうございます！通販でしたが
キュアリングを念入りにお願いして
いたことが今回の原因かも知れません
ある程度ブラッシングし続けても
まだ保つということに希望をもて
ました。2万以上出して数日でゴミ
はつらいのでもう少し粘ってみます
https://imgur.com/eyuK6b7.jpg >>807
ブラッシングしまくったから石灰藻が無いんだよね？
元からこれで2万だったらやば いやブラッシングぐらいじゃここまで石灰藻落ちないだろ…
どこか知らんが酷い店だわ どうせ石灰藻増えるからそこは気にならないけども、
この寒い時期に腐敗臭って所がヤバい気がするんだけど。
処理の甘いデスロックを海水に漬けてライブ化させたんじゃなきゃ良いけども どんな腐ったライブロックも酸素を含んだ水流当て続ければいつか必ず磯の香りになる
自然の摂理だ むしろデスロックの方が有害生物入らなくていいぞ
ライブロックは3%くらいでいい
海外はみんなそんな感じ >>787
スキマーは小さい方がいい
スキマーが大は小を兼ねるってのはベルリン時代の古い情報。
炭素源投入するシステムならスペック不足くらいの方がミドリイシの調子いいよ。 >>799
コーラルボックスいいよな
スキマーなんてただの筒。サイズとポンプ以外で性能差なんて無い。
不安ならスキマーだけコーラルボックスでポンプだけ交換すりゃいい。交換する必要ないけど。 ちなみに海水アクアリウム用品買うならここが超オススメよ。
https://ja.sewatec.com/
届くまで1週間くらいかかるけど、送料を考慮してもほとんどの商品が日本の半額くらいで買える。
活性炭や添加剤のような消耗品はいつもここで買ってる。日本じゃ売ってないような大きいサイズの添加剤もあるし。
電化製品は変換プラグが必要だから知識ないならやめといたほうがいい。 >>816
US産はUSで買った方が安いから使い分けだよね
そこで取り扱ってないのもあるし >>815
だよな
俺は中華のバブルメイガスC5.5の筒にH&Sのポンプ付けてる。 >>818
自分はmarinedepotとpremiumaquaticsしか使った事ないけど
プレアクはサポートもお節介なくらい良いし梱包も良い
マリンデポはサポートはがっつり定型文で堅いしFedExだし梱包も良くない
ただマリンデポは在庫数も表示されてるから確実に買える ブラインシュリンプを餌に使おうと思っていろいろ調べたのですが、
磁力を帯びた殻のパーフェクトブラインシュリンプというのは
今は発売してないんですか？
少量なので、ハイターで殻とかすのも効率悪いのかなと思って
磁力で殻を選別できたらなと思ってます 一年前に初めて魚用に水槽買って、気付いたらサンゴにハマってた
今思えば右も左もわからないド素人が水量27リットルに河童大とネワウェーブ1000にライブロック2キロと安いサンゴ砂5キロ、半月後にデバ2匹サラサゴンベとトミニエンシスタンは可哀想な事した
ゴンベは飛び降り自殺してトミニエンシスタンはトリコディナで死亡
デバはサンゴ水槽で元気にペアしてます
本日のチラ裏でした >>824
死なせた事を後悔して次に活かすパターンは多いけど
全くの初心者がここに聞きに来て俺らの回答が
「答えは生体殺しながら見つけるしかない」ってのもかわいそうだけどな
経験者なら当たり前だが未経験者は知らない基本事項位は教えてあげたいと思うけどな 珊瑚水槽と魚水槽はやっぱ別物、サンゴもソフトかハードか魚もスズメ系かヤッコやチョウかで別物だしこれがテンプレとするのは難しい
昔話しだけど淡水ではいろいろやって海水もやってみようとフレームにレモピにマルチにスミレとヤッコに魅入られて海水始めた
初心者におすすめと雑誌や飼育本に書かれていたなかでルリヤッコが渋くて飼いたくて30キューブから45cmになり60cmになり90OFに
ルリヤッコは7匹目でようやく長期飼育できたし30C,45,60水槽でサンゴチャレンジしたけど魚なしのサンゴだけなら30Cや45水槽でも問題ない
スタポにマメスナクサビラやキクメイシ、ヒユサンゴなんかは余裕で行けるとおもう、水質だ光の波長だとかより淡水と違うのは水流かねぇ
小型水槽ならバケツ1個で水換えも楽だしとりあえず海水やってみたいっていうなら魚なしのサンゴ水槽おすすめしたい
経験して思うのは2-3年維持は簡単だけど5年10年をどうするかだな、ろ材使うなら5年リセット説はマジだと思うし10年すると機器がいろいろ寿命を迎えてやばい 水槽の平均耐久年数が10年と聞いて、そこ目安に水槽の買い替えと立ち上げ直しをしてる
ここ10年でメタハラマグポン主流からからLED DCポンプに推移して、部屋クーラーだけで低水温維持出来るようになったから、
設備代は随分安くなったな 今度REDSEA REEFER250買うんだけど安くて見栄えのいいライトなんかないか？
吊り下げ式じゃないやつで H&Sのプロテインスキマー安いね、これにしようかな >>829
HYDRA付きのデラックスが見た目はシンプルで良いんじゃない？
専用のアームもつくし >>832
ハイドラ2台と専用アームがついてくるんだからお得だと思うよ >>833
確かにお得かもしれない
でも財布の限界をわかってくれ asta20ってサンゴ入門用にどう？これ以上になると電球だけで2万とかって一気に跳ね上がるな >>836
ライブロック付いてきたディスクコーラルは成長してたから、簡単なソフトならいけそう 海水は金銭感覚逝っちゃってる人多いから周りの人にドン引きされることが良くある サンゴやるなら90センチに5万で見栄えいいやつって無理じゃない？
魚なら見栄えは知らんけどあるでしょ
しかも吊り下げないなら専用アームとかも必要で金かかるよ？ それこそasta20を3～4灯にするとか
照明とクーラーは後で後悔するからケチらない方がいいと思うけどね リーファーなのに照明ケチるなら、
水槽を安いのにしてその分照明に当てたら？ >>828
自分も同じ流れだ
DCポンプとLEDのおかげで水槽クーラーは外した
ハタゴがいるので半分だけメタハラだけどヤフオクLEDにする予定 リーファー250で照明で5万はちょっとキツイな…
魚とかソフトコーラルならゼンスイとかのやつでいいんじゃない
LED+シャイニングブルーはソフトくらいまでならいけるよ
250なら90用を2本置けば？ 5万円もあったらコーラルボックスのムーンLED二台買えちゃうじゃん ヒーターがぶっ壊れて水温21度とかになってた
いつから壊れてたんだろ
サンゴも魚もいつも通りだったから気が付かなかった
茹でなくてよかった 俺も水槽用クーラはずそうかな
でも水槽置いてるのリビングなんだよな
電気代はやっぱり高くなる？ >>849
リビングに置いてるけど、老犬もいるからエアコンつけっぱなしだ
水槽クーラーって音が気になるし排気でモワッとするのも嫌だったので無くして良かったわ
電気代は変わったような気がしないけど他の方はどうかな? ミドリイシってやっぱ水道水じゃダメかな
足し水のたびにRO水作るのつれえわ え、グラッシーレディオ何個もつけてるのもかっこよくない？うちはメタハラだけど >>849
うちもリビングだ
外す前に部屋クーラーで運用して様子見しては
うちは可動しなくなったから外した感じ
RMD401 MT250x2 SCx3から、DCとLEDとクーラー無しになったから、電気代は下がった リビングとかで飼ってる方々は塩だれ対策はどうしてる？
家が傷むね
何かコーティングとか被せるのとかあった方が良さそう >>857
魚水槽でしょ。跳ねるしエアレも多めだから潮吹きするよ
ウチは家具と同色のブラダンで養生してます フランジ付きの水槽に蓋をしてると塩ダレはほぼ防げるね。高いけど
うちのは旧型オルカだからフランジなし、魚が餌食う時に水面で暴れて時々塩だれする
知人のフランジありは塩ダレしないがコケ掃除が若干面倒らしい
強いスキマーあればエアレの必要は無いな かんたん槽NK45買いたいと思ったけど
あそこの商品自画自賛の評価しかでないから
分からん >>860
使ってるよ。色々良く考えてある。
欠点は名前がカッコ悪い事くらい QQ1はフランジ付きだと使えないし、かなり水位高く保たないとダメだから塩ダレし易くて微妙 OFなら水位下げればいい
水面が-5cmでフランジあれば塩ダレは無くなる １回魚を0にしたいんだけどルリスズメダイだしもらってくれるひといなさそうだなぁ、別水槽用意するか… 近所のショップとかは？
交通費や送料払ってまでって人は居ないだろね
20匹とかまとまった数居ればワンチャン だねぇ、スズメくらいならショップで引き取りしてくれるでしょ
サンゴ水槽とかライブロック水槽とかビュンビュン泳ぐいきのいいスズメはよく見るよ
この前サザナミヤッコ引き取ってもらったけどショップで計ったら29㎝だった
事前に話してあったので来る前に電話してくれれば水槽空けておきますって言われたのでスムーズに引き取ってもらえた >>854
おいおい、おまえら同じアクアリストとして何も思わないのかよ
それとも餓死させるのは当たり前なのか？ >>867
バカだなぁとか酷いなぁと思うけどそれだけ
何を期待してるんだ？
こんなのよく見つけたね！酷いね！ってレスが沢山欲しかったの？
皆んなを煽って凸させたかった？
もう一年くらい更新されてないみたいだし意味無いでしょ >>869
そんなレスいらないし、ここの奴等が凸出来ないチンカスの集まりってことくらい知ってるから、そんなこと期待してねえよ 海道河童とQQ1とマメスキマーって濾過能力にどれくらい差がありますか？デザイン的にはマメスキマー使いたいんだけど >>871
河童とQQ1は同じくらいだけど、マメスキマーは意味なし
見た目的にはQQ1がおすすめ どんなやり方だって一部には成功例はあるだろうけどそこだけ見ちゃうのは危険な気するけどね でもよ、外人のミドリイシ絶好調爆成長してる水槽って
明らかに水量に対してスキマーが小さい（スキマー自体は良いものだけど水量がとても多い）
うえに、魚大量じゃん？
日本の水槽って、やたら魚少なめ、低栄養塩にこだわる割には
ミドリイシはたいして成長してない水槽多いじゃん？
日本人はなんか間違って考えてる人多いと思うんだよな。
ベルリン濾過時代の古い考えを引きずってるつーかさ。 Youtubeにある、ReefMarinっていう人の動画も
魚を大量に入れるようになってからミドリイシがものすごい勢いで成長開始してる
途中で動画うｐやめちゃってるけど、ラスト3ヶ月とかすごいスピードだよ
魚大量に入れたほうが調子上がってる マメスキマーは気持ち程度なのですね
デザイン的に次点でQQ1だけど結構うるさいらしいしコスパ優先して海道河童なのかなーQQ1が2万で海道が5000だし
サンゴ入門で機材揃えようとしてるけど今のところ
30キューブ、エデニックシェルト、asta20 、海道河童
これでソフトコーラルなら出来そうかな？ >>877
あぁ、海道河童か。海道達磨かとおもった。河童はゴミだよ。 リフジウムありで外部ろ過２機掛けでスキマーしょぼくても良いとか言われてもね。
この人は相当なベテランで色んなノウハウあるからこのシステム組んでるんだろね。
いろんな濾過方式がある中でそれぞれメリット、デメリットあるんだから単純にベルリン全否定ってのも極論じゃね？
ノウハウのない初心者の自分には物理ろ過で単純に汚れ濾しとるベルリンはありがたい
当然、微量元素も濾しとっているデメリットも承知で運用してる。
個人の能力と掛けれる手間暇、金額で水槽のシステムなんて変わるもんじゃないのかね いやでも、ベルリン時代の王道だった、
”ミドリイシ水槽＝魚少なめ、餌少なめが正解”
って考えを現代のBPシステもでも引きずってうる人は非常に多いと思うわ
どう見たってBPシステムなら魚多くて餌大量に与えてる水槽のほうがミドリイシの水槽調子いいのに。
というか、ベルリンシステムって海外でやってる人を見たことがない
日本固有のろ過システムだったはず あれこれ試行錯誤するところが趣味として楽しいわけで
ミドリイシ成長という結果が必ずしも到達点ではないな そりゃわかるけどよ
ミドリイシ＝魚少なめ、餌少なめが正解
という固定観念がその試行錯誤を阻害してたりしないか？
いったん、この固定観念を取り払ってみないか？
海外の水槽のほうが魚大量で餌も大量に与えてるのに、ミドリイシの成長良いってのはみんなも感じたことあるだろ？ reef Builders の動画が好きでアクアリスの自宅訪問動画見てるがベルリン結構いるけどね たとえばどれ？
俺もそのチャンネルよく見てるけどベルリンで確定ってシステムは見たことない気がする
ベルリンって底砂厚くして炭素源は投与しないシステムだぞ？？
炭素源投与無しを確定できる動画ってあるか？ そもそも日本では水槽大きくない人が多いからガンガン成長させるより色揚げに力入れる人も多いしね
大概の場合は魚少なめ餌少なめの方が管理しやすいんだから別にそこを批判する必要もないと思うけど
固定概念を覆したい人はリスクを負ってやればいいと思う なんか必死すぎ
ちゃんと世話してるなら、人それぞれ好きなやり方でいいじゃん サンプ内が濾材無しでスキマーで物理ろ過
生物ろ過が起こる前にタンパク質の状態で越し取りがメインがベルリン式じゃないのか？
炭素源無しとか底砂厚くしてなんて条件初めて聞いたが サンゴだけならプロテインスキマーいらないってのは餌やりしないからタンパク質など余計な成分が出ないし魚のフンも発生しないから、小型の外部や外掛けで水換えしてれば濾過が間に合うってことなのでしょうか？海水に関して無知なもので 頑張って炭素源投入はベルリンに非ずって定義を探してみたが見つからないな
ソース教えて 当時の定義で話してるんだろね
モナコはプレナムあり、ベルリンは底砂5－7cm＋ハイパワースキマーでウールマット無し、みたいな定義あったな
その後の時代でVSOやBPが出てきたから、炭素源を使う方法を感覚的に分けるのちょっとわかる ベルリンと炭素源投入は分けるべきでしょう
底砂で脱窒したら、炭素源を投入しても窒素が足りなくて機能しなくなる
炭素源投入するシステムでは底砂を薄くが推奨されてるのは脱窒させないためだぞ 純粋なベルリンがどんなのか分からないけど
広義であるナチュラルで良いのにベルリンって言われる方が違和感あるんだけど
どうせ純粋なベルリンじゃないんだろうからナチュラルって言っとけばいいのに ベルリン派生って言い方が便利だったからかね
ベルリン＋一箇所だけ変更ってシステムが多い 底砂で脱窒出来てるなら炭素源入れる必要ない様な？
リン酸除去まで考えたら厳密にはそうなのかもしれないけどね。
すまんね、そこまで細かく定義にこだわるタイプではないのでね。
細かい派生型まで省いたら純粋なベルリンなんてあなたの言うようにないのかもしれないね。
日本固有のろ過システムって書いてあったから自分がwikiで読んだドイツで流行ったことからベルリン式って記述と合わなかったから疑問に思ったものでね
まぁ、個々の定義もろ過システムも自分は否定する気はないんでいい加減な似非ベルリンで楽しんでいきますよ。 除去の優先順位はリンが一番。
NO3はむしろ少しあった方がいい。ミドリイシでもそう。 ナチュラルってスキマー使わないシステムかと思ってたわ・・・
海外というかアメリカとの違いは日本だと自然な感じを目指すがあっちは水槽内での最適な飼育方法を模索してる感じだな
成長率に関わってくるのはある程度の硝酸塩と高めのＰＨ、ＫＨの安定と水流だが
特に欠けてると思うのはＰＨで日本だとカルクワッサーとかCO2スクラバーは殆ど使われてない気がする 必死できもい
海外だから！！日本だけだ！！とかほんと日本人らしくて醜いよ、海外だからなんだっていうの？
維持できてるならなんだっていいだろ それが海外より優れてるならいいんじゃない
でもぶっちゃけ海外の方が凄い水槽多いよね ミドリイシの成長に必要なのは水中の有機物だよ。
栄養塩じゃなくて有機物な。
栄養塩少なめで有機物多めの環境は、まあ日本式ナチュラルシステムじゃ無理だわな。
魚もたくさんいた方がいい。 >>893
ちょっとわかるとか言って自演じゃねーか…
ワッチョイって知ってる？ ワッチョイなんて有名どころのプロバイダ使ってれば頻繁にかぶるよ 海外ではーって言ってる人は自分で試したのかね
他人の褌で相撲で取ってるだけだったらウケる >>907
ワッチョイ、IP、IDコロコロ変えて自演し過ぎ
しかもちょこちょこ変え損なって雑w
何が頻繁に被るよ、だよ
今度はIP被ってますよ >>858
そうそう、魚が大きめだから跳ねると大変なことに
やっぱカバー的なので覆うのが一番なのかも 炭素源大量に入れるのにスキマーのパワーが弱いのは怖いなぁ… >>877
システムとか難しい事は何もわからないのですが、30cm、エーハイム2004、NanoSlimオーシャン、河童（小）にat-20にTEGARUとヒーターとここに名をあげると鼻の先で笑われてしまうものばかりですが、
スターポリプ2種とボタンポリプとカタトサカ、後カクレとカウデルニーを2年くらい維持できてます。毎週6L水換えてます。
所詮30cmなのでできることは限られてますし、失敗も多いのですが（マメスナ、シャコガイ、ツツウミヅタは溶けていきました）試行錯誤の後にできることも増えていきますので、割り切って始めるならいいんじゃないんでしょうか？ 30センチキューブではディスクとボタンポリプ以外のサンゴ駄目になったけどハタゴは元気
ハタゴって意外と丈夫なのか？ 自分が行ってるショップで売ってるハタゴはどれも３０ｃｍ位あるな
うちのもすぐデカくなった
イボハタゴは時々小さいの見るけど小さいハタゴあるなら飼いたいな
60ワイドでもレイアウトに支障がでてる 90OFでろ材無しでDCスキマー考えてるんですがCoralBoxのD500 PlusよりD700 Plusの方が良いですか？
デカすぎてもコントローラで絞れば問題無いですか？ インスタントオーシャンのスキマー使ってる方いますか？ すみません、質問させてください。
幅1500奥行900の水槽を使う予定なんですが、奥行きが有りすぎて良いレイアウトが浮かばず…
何か良いサイトや案等ありませんでしょうか？ >>919
一回り小さいけど山奥のReeftankの人の水槽は奥行きを上手く使っていて格好良い 海外でACポンプのスキマー買う時は
周波数とかはどうやって見てます？
商品ページみてても書いてあるところほとんどなくて・・・
問い合わせしないと分からないのかな？ >>921
めっちゃマメカルシウムサンド推してたけど、良いんだろうか？ >>922
Big fish house位しか思いつかん。 はじめてOFに切り替えるのですが、おすすめのポンプとみなさんは濾過漕に何を入れてますか？ >>925
試したことが無いから分からないなー
自分は底床はアラゴナイトサンドを薄く敷く派
あと1500x900でマメカルシウムサンドを推奨厚さにすると、凄い金額、重さになりそうw >>927
水槽のサイズによって答え変わるんじゃない？
うちは60ワイド 40✖45サンプ でポンプはエーハイム1260
スキマー ウールボックスにレッドシーの活性炭 サンプの１区画に海ブドウと水中ライト >>928
下手な器具より高くて鼻血でそうですw
でも砂は最初にやらないと大変だしなぁと悩み中
淡水から来るとろ材ほぼ入れてなかったりで不思議な感覚 >>929
ありがとうございます！サイズは45キューブです！！たすかりますーー！海ぶどうとてもいいらしいですね。ウールボックスなにいれるか考えていました。 >>925
サンゴ砂の粗めからマメカルシウムに変えて2年経つけどよくわからない。
ただ、変えてからソフトもLPSも全く溶けてないがこれがマメカルシウムの影響なのかもわからない。
個人的なメリットとしては砂が白いから水槽が明るく綺麗に見えることかな
マガキガイ入れておけば砂の上にもコケは生えないし良いと思うよ >>930
ろ材とかは好みだよね
自分はウールマット、ろ材、プロテインスキマー、BPリアクターを使ってる。
60cmワイドに魚11匹、LPSメインのミックスドリーフタンクなんだけど、今のところ硝酸塩2以下、リン酸0.1以下で維持してる。 >>920
ありがとうございます！やっぱり大きい方が良いですよね
少ない小遣いなので500にしたら差額でクーラー用のポンプもDCに出来るなぁって考えてましたw マガキガイが5匹だけど90センチ追い付かない
なまこも2匹追加したけど
石の上で遊んでる
いまいちなやつら ツイッターの ケイ って老害、何回も水槽白濁させては魚やサンゴを大量に殺してるな。周りの助言を耳にせず自分のやり方が正しいと疑わない厄介な人だわ。女アクアリストにやたらリプ送ってるのも気持ち悪い。 砂のお掃除、マガキガイよりナマコのがいいのかとおもったけど微妙か
というか45にはでかすぎか… 飼い方は人それぞれだし下手で殺してるからってわざわざ晒すほどのことでもないと思った 殺して覚えるんならわかるんだけど、その人殺しても覚える気無い人だからなぁ 自分はまっとうに飼育してるつもりだけど、水槽に閉じ込めてる時点で虐待って言われて、程度問題にされてしまうんだよな
誰かに何か言える身分じゃないだろと言われるし、一理あるから自重してしまう
ただ業界内で自浄作用が働かないのも良くないと思う
せいぜい自分に出来る方法でよりよい飼育法を発信してくしかないかなと ま、カーリーは殺してるくせに魚は殺しちゃいかんのかとか言われそうだ
ただ、殺すよりは殺さないほうがいいのは確か LPSが大量死したうちの水槽は白骨水槽と呼ばれてる
骨格にスタポ這わせてなんとか誤魔化そうと思ってる >>943
うちはフラワーコーラルの骨格をコモンに覆わせてごまかした >>944
ほぼ自然のミドリイシがいなくなってるから仕方ない 白化したサンゴの上に別のサンゴおいてサンゴ礁って言い張ってる いまシッタカガイとマガキガイが入ってるんだけど
シッタカガイくらい働いてくれて転倒しても自力で起き上がれるのてなにっがいいだろ
いままではひっくり返っても起こしてあげてたけど
裏でひっくり返ってるの気づかなくて死なせちゃったから
次からは他のにしようと思うんだけど ワイルドミドリイシってもう全然買ってないな
買うのはフラグものばかり
ワイルドって水槽に置いても根本に光が当たらないから下が発覚しちゃうし、なにより置物感が凄くてイマイチなんだよな
フラグから育てると水槽の環境に合わせて成長していくから、自然な感じになる オーバーフローのメインポンプにウェーブ機能使ってる人いますか？
ハイドローフローとかつけてなんちゃって水流とかも出来そうなら
買ってみようかと思いますけど >>951
素直に水流ポンプ使った方が利便性高いと思いますよ >>951
使っています。手軽に水流作れて良いと思いますよ。
メインポンプの強さで変わってくるのと直出しに比べて分散するので弱いのだと効果薄いと思います。
うちはかなりスペックオーバーなポンプ使ってるからそこそこの水流作れていました。
ですが、パワー不足を感じて水流ポンプつけました。
なんちゃってと書いていらっしゃいますし、何より安いですからとりあえずどんなものか体験するのはおすすめです。 >>952
将来的には水流ポンプをつけようと思いますが、
水流ポンプを2個つけるくらいなら、メインポンプで補助できないかなと思いまして
>>953
確かに、試してみてダメなら普通のポンプとして使えばいいだけですし、やってみますね
ちなみにオーバーフローの水量って測定する方法とかありますか？
マックスいくらとか、揚程いくらまでとかありますが、絞った時の実際の水量がわからないので、、、 1Lの容器に何秒で貯まるかとかそういう測り方も出来る サンゴで必要って言われるランダムな水流って事なら造波ポンプが一番楽な気がする
中華製なら8000円位からあるし
メインポンプは生命線だからいまだにＡＣの実績のある奴を使ってる みんなろ材ってなに使ってる？おすすめのやつありませんか？ 【海水】マリンアクアリストの雑談所Part30【総合】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1555526418/
950が立てなかったので立てました。
ip表示はそこまでは必要無いし、公開したくない人もいると思いますので省きました。 昨夜はスパインチークを捕まえるのに格闘すること１時間。眠いのー 炭素源入れたら濾材無しでもベルリンじゃないってホント? >>949
うちのシッタカ達は起き上がるけど、シッタカじゃないのだろうか。
淡水もカバクチカノコガイは起き上がるけど石巻貝は起き上がれずに死んじゃう
マガキの起き上がりは力強くて凄いよね >>962
ちょいちょい居るけどさ
そもそもろ材抜いただけならナチュラルシステムなんだよ
そこから底砂だ大量のライブロックだーでベルリンになるわけでしょ
上でも書いてるけど炭素源使ったらBPじゃないの？ >>963
シッタカは起きられないとおもう
あのベーゴマみたいな貝では転倒したら起きられるように見えないし 大きなライブロック一個置くか、細かなライブロックを組んで置くかどちらがメリット高いですか？細かい方がサンゴも固定しやすいのでしょうか。 >>968
45キューブだからそんなに入るのかなと… 水面（照明）に近い高いところと
低いところがあるレイアウトのほうがいい 大きいライブロック を土台にして、小さいライブロック を積み上げてくのがいいと思う。 玻名城の郷ビーチっていう那覇空港からも近くて行きやすいとこだから
機会あればみんなも是非
ハマサンゴ、キクメイシ、エダコモン、シコロサンゴがたくさんあった
魚はハマクマノミ、ゴマハギ、ヤエヤマギンポ、デバスズメ、その他多数色々いた
https://i.imgur.com/sxdqo1u.jpg
https://i.imgur.com/jKYn9jl.jpg
https://i.imgur.com/0MlZg5N.jpg 先月ハワイいったが、もっとすごかったぞ
珊瑚だけでなくウミガメも沖縄より大量、クジラも出産でたくさんきてているかもいたな 先程テレビでやっていたけど、アケボノハゼの和名って
天皇陛下がつけたんだってね。
知らなかった。 https://i.imgur.com/eeF0CmT.jpg
いままた沖縄の海来てる
エダコモン、シコロサンゴ、ウスコモンの合体 野生だとあんま派手な色はいないのかな？
それかそいつらも青当てると綺麗に光るのか 自然下のサンゴも、根元は死んでライブロック化してる
表面は元気
こういうもんなんだね スミレヤッコ飼いたいんですが、人気なんですか？ショップにもネット販売もないので。たまたまなのかぁ >>987
スミレは春から夏がシーズンだからその内たっぷり出てくるよ >>991
そうなんですか！ありがとうございます！ >>991
そのシーズンの方が、美味いのか？
刺身か、煮付けか、どっちがいいですか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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