ブセファランドラ【3ﾗﾒ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
落ちそうなので立てておきました
初心者さんにわかりやすい
テンプレがあるといいと思うので。
・どんな植物？
ボルネオ島の固有種
サトイモ科の陰性植物
渓流の岩などに活着して自生
・育て方
水中管理と水上管理に分かれる
小型種は水中管理に向き、
大型種は水上管理に向く傾向がある。
ショップでは水上葉の状態で
売られている事が多い。
水中管理は葉に綺麗なラメが出やすく
鑑賞に向くが、成長が遅いので
コケに負けやすい。
脇芽が出て成長すると
カットして株分けで増やせる。
溶岩石にビニタイで巻いて
水槽に沈める方法が一般的。
名前を書いたタグも一緒にしておくと
管理しやすい。
葉っぱが溶けても、環境に慣れると
そのうち水中葉が出てきます。
弱酸性〜中性で貧栄養の綺麗な水質で
明る過ぎない照明、水温20〜26℃程度
CO2無添加でも育つので、
シュリンプ水槽の環境に近い。
※前スレ
ブセファランドラ【2ﾗﾒ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1584229382/ 水上管理はコケの心配がなく
大きく育つので維持管理はラク。
葉は大きくなるが脇芽はあまり出ない
ので、増やすには不向きかも。
2.5号や3号の鉢で
貧栄養な吸着系ソイル、
使い古しの栄養系ソイルを使う。
赤玉土、鹿沼土などの園芸用土を
ブレンドして使用する上級者も。
鉢底にネットを敷き、
1/3ほどソイルを入れてから
ブセを入れ、その周りにソイルを
入れていく。
衣装ケースや余っている水槽などに
鉢を入れて、腰水にして
簡易な温室環境で管理する。
最高、最低が記録できる温湿度計が
あると便利。
気温20〜26℃ 湿度70〜100%程度
冬は腰水を水槽用ヒーターで
水温を上げ小さい水中ポンプで水流を
作り回しておくと、
温度と湿度が上がりやすい
買ってきて導入した直後は
サランラップで密閉して湿度100%で
しばらく様子見しておく。
30度を超える夏の暑さには弱いので
夏場だけはクーラーの効いたリビング
に置くなど高温対策が必要。
以上、参考までに。
管理の手法や考えは人それぞれです。 採集者
ボルネオ島で野生のものを採集し
検疫などの輸出入手続きを経て
日本へ持ち込み、トリートメントを経て
愛好家への販売と
ショップへの卸売をする人。
今まで知られている種には無い特徴や
綺麗なものだけを選んで採取するので
人気が高い。
販売個体には屋号と識別番号を付けて
販売しているので、「いつ」「どこで」
採取された個体なのかも追跡できる。
（産地偽装で問題になった採取者もいる）
ブセの採取者として有名なのは
・TEAM BORNEOの季子（きし）氏
通称はTB
・Azul aquariumの甲斐氏
通称はメガネさん、AZ
本人が採取した野生株と、その増殖株は
TB便パールグレイ
AZ便ディープパープル
という風に呼ばれる（便名）
現在は便名の物は本人のタグ付きで
販売されている。
便名が付いていないものは、
現地の業者が採取し、
たぶんコレじゃね？と付けられた名前
「インボイス」や「流通名」と呼ばれる
あまりアテにならないので、参考程度。
ブセは自生地により特徴がさまざまで
同一産地でも個体差が大きく
学術的な調査も進んでいないので
学名が付けられている種は少ない。
Bucephalandra.sp ○○
（ブセファランドラの一種）と表記される
学名については、
ショップのROOTSさんがサイトで
少しまとめて下さってます。 前スレの頭を見たらテンプレに続きがあってたんで勝手ながら貼っといた ブセ始めサトイモ科はほとんど輸入禁止になるとか前スレで出てたけど、採取者の人たちどうするんだろうな 1乙
採取者の人もお小遣い感覚で取ってて深刻な影響はないのでは？
本業が多いと逆に生態系への影響が気になる 11月以降に出回らなくなるのは現地の培養地が無いもの（≒ワイルド）でしょ。
キシイの大株とか欲しいなら今のうちだろうね。
ブセを絨毯みたいに数平方メートル広げて写真撮ってるやつとか見かけるから手当たり次第毟ってるんじゃないかな。 入ってくるワイルド株が減少するとお前らみたいなワイルド株をチマチマ増殖させてる個人大勝利なんじゃないの。 栽培地検査が必要なだけだから現地に栽培環境を用意してから輸出すればok
どうやって用意するかは知らん 現地採取だけだとワイルド種は栽培地が無いために栽培地証明を発行出来ないので、
一旦現地のファームに販売するなどして栽培地証明をつけてもらいそれを輸入する形になるのかな
知らんけど 今の所、現地の集積所で保管している間にバナナネモグリセンチュウ付いたんじゃ無いのって言う話だからワイルド採集株の方が安全な気もするけど。
インドネシアの栽培地検査の基準は知らんけど日本の様に隔離栽培が必要とかになったら無菌苗以外は絶望的じゃ無いかね 他の植物でネモグリやらかしてるらしいから厳しいことは厳しそう それなりにちゃんとした品種の組織培養が中心になるならむしろ歓迎
偽物は淘汰されるだろうしな >>16
そもそもブセで品種が確定してるのなんて殆ど無いし
組織培養で同じのばっかりになったらつまんなくない？ 貴重なブセ手に入って分けれそうにないならどうする？
俺は取り敢えず水上で溶岩石に巻き付けて水苔栽培するけど用土が一般的だろうか？ これまで大量に流通してるから高騰はせんと思うよ高いものは既に高いし
メーカー側になって考えれば、もっとも綺麗で売れ行きが見込める品種を培養したいはずだから現在高額なやつが大暴落する可能性だってある 無双蝦が個人輸入便に大層な名前付けて売ってるやつだな。
パチモンのディープパープルとか。 メルカリだとどこ見て買うといいん？やっぱ根？
ヤフオクもそうだけど評価で判断出来ないの良くないよね
本当は悪いと思ってても良いをつける日本人の悪習 メルカリで得体の知れないブセを買って育てるのもそれはそれでたのしい
名無しのブセコレクションはいいぞ まぁ、元々は自然のものだからな。
全て素晴らしいんだよ。
だれが採ったかなんて人間のエゴに過ぎない。 twitterにGhost2016買ったって載せてるの人居たけどRB正規品のシールで吹いたわ。
袋ぺっちゃんこ過ぎやろ。 ghost2016の本物は俺が知ってる限りではグラスゲートのみ。
そのツイート見たけど、他の種まで混在してて笑った。
良い加減すぎ。
RBに本物なんてあるわけ無いし、見た目も値段も違いすぎる。 証明書を見ないでも、ブセ見たら確定的にコレは〇〇ってわかるやつそんなにいるの？ それっぽいブセの中で一番高い種類の名前にして売れば儲かるんじゃないかなって少し悪い心がある
どうせ誰もわかんないし 芝犬繁殖させて、小さいやつを豆柴って販売するくらいの軽い気持ちだよね、多分
ブセやってる人でどこまでこだわってるか知らないけど、販売店がクダガンって表記してたらそうなんだくらいよね
それを信じるしかないじゃんって感じ？ 同じ草を育てても環境によって葉の形や色が違うから都合よく名前はつけられそうではある それでもあのゴースト2016は明らかに偽物。
やり過ぎ >>37
それとは違うけど、買う人なんで調べて買わんのかな‥とは思う ちょっと教えて欲しいんだけどなんでよく言われてるグラスなんちゃらの2016が本物って言われてる？
あれって結局現地便輸入だよね？
本物の定義を教えて欲しい。 美しいから。あれが欲しい奴からすれば名前だけ便乗した奴全部偽物やん これなんてブセだろ
似てる種類の名前だけでもいいから教えて下さい
https://i.imgur.com/hpivFAP.jpg グラスゲートのナンガタマンブラックベンティに似てるっちゃ似てる
てか周りなにこれ全部枯れてんの？ >>42
爆殖したファイヤーレッドモスです
知らん種類のブセですねぇ…ありがとうございます 変わり種のモスです
最近ミクロソリウムを覆って枯れる直前まで追い込んでました
もはやコケです >>47
何かのスイッチが入ったかのように増殖を続けてる
高光量環境下で増えるみたい
そろそろ脱線し過ぎかな >>48
ghost2016は玉虫色になる。
だから名前だけパクっても他と違ってバレやすい >>50
しらべたらすげぇ似てた
ナンガタマンブラックベンティともちと違うし
今日から名無し卒業だな
あざます ファイヤーレッドモスって紅藻なんだっけ？
黒ひげの仲間だから一旦増えたら枯らさんと排除無理って聞いたことある 偽物も何もフリマで売ってるのが既に名前適当だからなぁ。
個人輸入もインボイス名で適当なもんだろうし。 名前にこだわるのならしっかり管理してくれてる採取者かファーム増殖物だけ買うしかないのよね
それ以外は名無しと考えた方がいい 採取者がしっかり管理してるってなぜ言い切れるんだろ
してるとは思うけど コードとか付けるくらいでしょ？
人の作業だから絶対はないと思うけどほかの便とかと比べれば万倍信頼性あるでしょ >>53-54
うむむ
両方買って比べてみるかな
>>55
そうなのね
無限増殖するとは思ってたが >>61
一応どっちも育てたことがあってシンタンかなと思ったけど間違えてるかも。
印象的にはグリーンウェイビーは葉の色がもう少し濃くて、それよりは比較的明るめに出ているからADA培養シンタンの方かな？という感じ。
実際は環境によって葉の色変わるしこの２つ以外の可能性も充分にあるしよくわからんので参考程度に。 自分で適当に名前付けて激レア品種ですとか言って売ったら問題ある？
ブセsp、アンデッドゴースト2019
sp ホーリーセイントアルティメットエクスカリバー２ みたいな 既存ネーミングブセも結構中２ネーミング多くないか？ｗ >>63
せめて定番のやつを増殖させて売ろうや
メルカリで訴訟とかあるのかな？ >>67
クガダンナイトメア
ノーマルのクガダンより黒の色合いが若干深い激レア種です
友人から購入したものを自家栽培で増やしました
※飼育環境により色が多少変化します
こうですねわかります キングコングってなんやあれ？w
めっちゃ希少性煽るし高価やし メタリックブルーセレナーデブラックスワンシルバーステインムコックラウンドカピットシルバーブラウニーサタンシルバーラピスラズリブラウニーパープルボヤンファルコンブルーダイヤモンドブラウニーブラウンエメラルドレッド?ローズグリッター >>70
もうさ、※←コラコラ、飼育環境以前に届いた時点でちゃうやないか？
送り返すわ！！金返せ！
【オタク、もしかして私が送ったものと他の商品入れ替えて送りましたねましたね？信用できません返金しません！】
↑
これで金が増えて商品も減らんwww ヤフオクやメルカリの写真と届いた現物を比較して晒してやりたい事は多々あるよな。
評価数なんてあくまで取引自体の評価であって、全く当てにならんし。
過去の出品写真残してる人は比較的安心できるイメージだわ。 頭にブランド名が入ってるブセはハズレが少ないよ
雅とかRBとか
11月からワイルドブセの規制が始まるから今買わなきゃもう手に入らないよ 青ライト当ててるやつとかザラだからなあ
水中写真と水上写真両方載せてるやつはまだ良心的だと思う >>76
雅やRB推すとかネタだよね？
ライトで誤魔化したり、適当な種に人気種の名前付けたり。
絶対買いたく無いわ 雅とRB便なんて売ってるブセで一番底辺のゴミじゃん 種類とか全く気にしない層なら安くて大量にブセが買えるのはありじゃないだろうか。
でもなんでわざわざRB便なんて恥ずかしい名前付けてんだ？ とりあえずブセを初めてみたいのだけど金魚水槽で無加温だと枯れる？ ブセは最初の数日はわーこれがブセかあキラキラしてるなあって思うんだけど
そこからなんの変化もないままで次第に飽きていく
アヌビアスナナの方がまだ成長する そういえば誰かがRB便でghost2016買ったんですが本物ですか？とか言ってて吹いた ツイッターに動画上がってたやつなw
RB正規品（中身が本物とは言ってない） 界隈で言われるghostかはともかくRB便のghost2016としては間違いなく本物だもんな そうだな。
自分がそうと思うとなんでも本物になる
(脳内で) なんでわざわざ怪しいとこで買うんだろうね？
チャームとか店の通販使えばいいのに RB‥お前の偽物なんかねぇよ
お前自体が偽物なのにw チャームのブセガチャセール中。
ちゃんとインボイス、ワイルド、水上葉、水中葉表記してあるしRB便なんかと一緒にしちゃチャームに失礼でしよ。 まあでも、前に言ってる人いたけどゴースト2016はグラスゲートてRB便だけが本物だな
RBは今もヤフオクで販売中だよなあ >>95
ね、びっくりしたよ
俺は品種とか関係なく綺麗ならそれで良い方だ パールグレイって水上葉でも濡れればラメでる？
今オクに出てるやつ濡れた水上葉でも全くラメ感ないな ブセって１５℃程度なら耐えられるよな？
無加温メダカ水槽に入れたいんだが 無加温一年目は頂芽が溶けた
二年目からは溶けなくなった
寒さに慣れたのか暖冬なのかはわからん 無加温co2ライト無しでいけるの？どうやったら枯れるん？ 夏場の猛暑で蒸らしたりとか水中からいきなり常湿低湿水上とかかな
メイン水槽では溶けたことないけどクーラーずっと付けてたから楽勝で今夏乗り切ったのに
この間気づいたら水上水苔放置のがなんか根元から溶けてたわ…原因が分からん… >>103
水上水苔突然溶けるよな。
しかも芋から ウチのazディープパープルさん。
ベタタンク水槽で流木に活着させてるけど根がめちゃくちゃ伸長してソイルを求めて棚引いてる‥
この環境でも大きくなったけどソイルあると倍速になると思ったら少し惜しい‥ ディープパープルさんは根がめちゃくちゃ伸びるよな
根からの吸収得意なのかもな それな。
小さなワイルド株買って1年経ってないけど葉が11枚の大株になった。
ソイルにすると面白そう。 >>105
そろそろ霧吹きしようかなってパカって容器の蓋開けたら跡形もなくなってて
あれっ！？ってなって苔ほじったらなんか黒いひょろひょろしたゴミがあるわ…これ元ブセだわ…ってなった
一緒に入れてるミクロソリウムは全然普通だったのに ツイッターでブセガチャ流行ってるみたいだけど、良さそうな種類ある？ >>109
考えるに蒸れが原因な気がする。
小さな容器なら特に。
プリンカップで水苔植えで調子悪かったブセの子株を上部フィルターの小部屋に入れとくと溶けずに順調。 外掛けフィルタに入れとくと綺麗な水中葉どんどん出して大きくなるよね
ろ材に活着しまくるのがやばいけど 写真で騙してる人が結構いますが、
私は違いますのでご安心ください(^^)
RBのGhost2016の説明見て吹いた。
確かに写真では騙して無いな。 ろ材の活着は面倒だな‥
さらにその下まで伸ばして張り付くと‥
まぁ頃合いを見るかw コンテナに入れた水苔に植えてたんだけど、蒸れないようにとエアチューブで空気送ってた時はそこそこ順調だったが
涼しくなってきたから邪魔くせ〜と思って外して密封したら一部溶けたり一部萎縮したりし始めたわ。
換気重要だな。 >>116
水上育成で主に水苔でやらかすのは湿度だろうね。
それに気づいてから毎日蓋開けて霧吹き＆換気してる。 ここで良く出てくるゴーストって何なんです？
とりあえず偽物が多いってことだけはわかる >>118
種類のこと。クダカン、ブラウニー、レッド、グリーンとかいろいろある RB‥ゴースト2016でTwitterでツッコミ入れられてて草 最近RB大人気やな。
ゴーストとパールグレイでヘイト貯め過ぎやろ。 ヤフオクで25000円スタートで出てるパールグレイ って本物？
水上株やけに形悪いけど‥ この程度の株が25000円で売れたら、俺もパールグレイ出そう ゴーストの本物は明らかに色が違うからまだわかる
パールグレイは正直わからん パールグレイ ‥これからは正規のタグ付き持ってるやつの勝ちだな。
過去スレに昔のタグない頃のパールグレイ 持ってて本物の証明が無い‥って話で領収書取っておけば良かったのに！とか言ってる外野いたけど、TBさんから直販で買ってもそもそも領収書なんて無いよって話。
真贋むずいな ゴースト本物って濃い赤紫みたいな奴だっけ名前違ってるかもしれんけどあれはかっこよかった
パールグレイはやっぱそこそこの大きさの葉っぱの葉脈に沿う濃い目のラメと全体的なキラキラ感じゃない？
25kは俗に言う本物ですらよっぽどの大株じゃないと相場的にもつけんでしょって気がするけどオクの相場は知らないからそんなもんだったのかな…オク怖いな… ゴーストは年度によって違う。
まあ、一般的に浸透していて人気高いのは2011と2016
新芽が赤くて黒っぽい紫になる。
パールグレイ はこれから人気上がるだろうね。
11月のワイルド株規制が原因で。
元々人気種な上に殖えづらく、本物の主な購入経路が直販なだけに入手経路が断たれた感じ。
ヤフオクやメルカリは偽物が氾濫してるしな。 そもそもどこどこのゴーストが本物とかも誰かが勝手にいいだしたことだからな。ヤフオクのゴーストも出品者が本物といえば本物となる
このスレで言われている本物と言われる出品者の株だって本当に本物かなんて誰にも保証できないわけだしね。言ってしまえば日本で流通しているものが全て偽物だという可能性すらある あのパールグレイは２万５千の価値ないな。だって１０００円ちょっとで買った俺の名無しパールグレイとほぼ同じだもんｗ
TBで出品されてるパールグレイ何回か見たけどもっとキラキラしてた。ように思う。
たぶん肉眼で並べて見比べれば違いがはっきりするのかもな 俺もあのパールグレイ は違う気がする‥これまで何度か買った中での見解。
ゴーストの本物はkn便 オクの奴ならパールグレイの表現出てるように見えるけど本当に本物持ってる？ オクの奴は1枚目は特徴出てる。
俺も本物だと思う。
それ以外の水上株(出品株)が怪しい。 ちゃんと見てなかったが水上も特徴出てる葉あるね。
ウチのはもっと暗め(グレーが強い)株だからかな。
しかし強気な価格だなw ゴーストはNK便としては入ってきてないんじゃ無かったっけ？
見つけたのがナカモトさんなだけで。 1番最初期のゴーストって今流行りの濃紺って感じじゃなくて少し茶色っぽいって話だしな
ちなみにパールグレイは水上でも水かければ水中みたいなラメでるはず… 毎年違ったゴーストがどんどん生産改良されてんだから違うのは当たり前 既にGhostとして認知されてる物に対して全然違う物を同じ名前で売ってるのが問題なんだろ。
輸入するくらい詳しいんだから別物だって分かってやってるよな。
RBのゴーストとパールグレイとかさ。 最近ブセの価格が低下してる気がするけど
やっぱり１１月１１日からの規制のせいなのかね？
なんかバナナ保護の為に現地のブセが輸入禁止になって
芋だけだと溶けるから葉だけにしたいけどそれだと増えないから実質アウトらしくて
既にワイルドを持ってる人も届け出しないとダメになったみたいなこと聞いた 甲斐さんがブセに水道水バシャバシャかけてたけど大丈夫なん？
なんかどっかで水道水溶けるって聞いたような気がするんだが漬け込むわけじゃないなら問題ないんかな 規制があるなら普通価格上がるんじゃないか？
というか栽培地検査があるからワイルド自体たぶんアウトくさい。ファーム以外もう入ってこないと思う。
が抜け道とかあるかもしれんし実際なってみないと分からんな。 >>143
国？に届け出必要ってのがネックになるから売れなくなるってことなんじゃない？罰金とか嫌だし
まぁ普通に自宅で育ててるだけならSNSとかでアップしない限りは届け出しなくてもばれないとは思うけど
国名で禁止を指定されてるらしいから、間に他の国はさめばどうなんだろうね？
抜け道になりそうだけど これを読む限りバナナネモグリセンチュウの追加検査をクリアすればOKらしい
という事は栽培地検査っていうのは「栽培地＝畑や植物工場」ではなく「栽培地＝原産国や輸出元」という意味のようだ
https://azulaquarium.はてなblog.com/entry/2020/06/15/200000 Aquaてやつ何年も前からゴースト育ててるて言ってたけど、
なんで1年くらいまえにメルカリでnntanmから買ってんの？
ちなAquaの前の名前は水草SALE中 >>147
twitterで直接聞いてきてください おまけで貰ったブセが一番順調っぽい
他のはまだ全然活着しないのにおまけはもう活着した
届いた時はおまけが色も抜けてて萎縮してる感じあってこれから溶けてく感あったのにわからないもんだ ヤフオクでghost2016の価値を破壊してるやついるなw そもそもghost2016に価値なんてないからな。自分がghost2016といいはればどのブセもghost2016だし それ言ったらなんでもそうじゃね？
パールグレイ もディープパープルもゴーストカリマンタンも。
拘ってる人間からすれば話にならんわ >>153
上の方で出てるTwitterの件みたいに「それはghost16じゃない」みたいにつっこんでくる拘りマンが多いんよ。
Ghostに偽も本物もないのに馬鹿らしい >>155
その理論で言うとパールグレイも偽物本物なんて無いんだよ！バカらしいってこと？ 分類されて学名付けや大手ファームが大量生産でもしないと言ったもん勝ちの現状だからしかたない すまん質問いいですか？
黒い葉っぱのブセがたまにみるけど
あれって水中に入れても黒いんですか？
あと活着なんですが
みなさんはどれぐらいのに活着してるんですか？
小株で1株分の大きさの石に付けてるんですけど、よく考えたらこれって成長していったらどうなるんだろと 誰から買ったかが今後は重要だな
本物、偽物なんてないって言ってるカスいるし
どうせ無双か破式とかいう取り巻きだろうけど >>160
このミクロってトライデント？ブセと関係なくてすまん 名無しの得体の知れないブセを育てんのも楽しいけどなぁ >>162
トライデントだよ
ちなみにこれはトロピカのやつで、トライデントはファームによって葉のサイズ感や広がる角度の傾向が違う
……らしい チャームで買ったトライデントは超でかかったよ。あれは微妙だわｗ
やっぱ細くてファッサ〜してるトライデントがいいな。 25000円のパールグレイ ‥なんであんなヨレてんの？www 質問してみれば良いのでは
回答するかは知らないけれども ブセって成長遅いけど、同じく成長の遅いアヌビアスナナみたいに苔まみれになりやすいのかな？ そりゃそうよ。おまけに高光量にさらすと葉焼けする。
ただ最初から高光量で育てて慣らせば意外といける。とは言えコケやすいから低光量で育てたほうが良いよ。
自生地だって暗い所だし。 すまん、俺も知らん
どんな環境なんや？
ググった方が早いかw 他の水草の影になってたクダガン、トリミングで光が当たるようになったら
青っぽさが抜けて緑が強くなってしまった
見映え的にも低光量で育てた方がいい気がする 仮に自生地が薄暗い環境でも、それが良い環境と言うより競争に負けて追いやられてるだけだからな。 自生地は外としては薄暗い方だと思うけど太陽光パワーなだけあって室内と比べると結構な光量はあるだろうからな…
ただ苔に関しては基本的に警戒すべきは黒髭位だし黒髭は光量より水質とかだと思うし
成長早めてとりあえず早く株大きくしたいってわけじゃないなら低光量栄養搾り気味の方が綺麗で楽だとは俺も思うな明るめの葉になりやすいし
ただ水中が難しいってタイプはもしかするとCO2多め高光量栄養多めとかのが良いとかあるのかな今の倍くらいに増えたら水上管理から水中に移して色々試してもいいんだけど… クガダン＝ゴジラ
しんたん＝グリーンウェービーらしいのですが
他にも違う名前だけど実は多分同じやつってありますか？ いつまで、ヤフオクで高発色とか言う赤いブセ買ってんだよ。
情弱にも程があんだろw みんやco2添加してるの？
ブセは弱アルカリ性で硬度高い方がいいらしいけどソイルはやめた方がいい感じ？ シンタンとグリーンウェービーは葉のウェーブ違うよ。
キシィ＝アキレス＝スケルトンキング これは分かりやすいし有名か。 渓流域は中性じゃないかな というかアルカリを好む植物なんかほぼないんじゃね？ >>189
ほんとだよ。軟水よりだとじわじわ弱るんだって。自生地も岩がゴツゴツした森の中だしミネラルが豊富なんだろう 雅aquari○mから買う奴がいるとか信じられん‥
青い照明は笑い誘ってんのか？ >>194
この手の質問多いけど、現地便で訳わからん物買うからそうなる。
インボイスなんて適当だからきちんとした便物買わないとその問題は一生付き纏う。 1こめはカユラピス３かknのオーロラ
３こめはなんがたまんににてるかなあ 似たり寄ったりの種が多いし、実際釜掘りなんかも横行している。
キシィやハニービー、DPなんかみたいに余程の特徴が無ければ判別は困難。
便物買ったらそんな心配は無いよ 2枚目はラメ多くて葉が波打たない感じがアクアフルールのティアと似てる気がする >>199
二枚目が本当に綺麗で気になってた
地元にアクアフルールのブセ扱ってるショップあるから覗いてみる >>197
オーロラは確かに似てますね
本当にありがとう 2枚目は写真写ってる範囲だ5cmとか書いてあったからティアよりもかなり小さいな。
スーパーミニとかかな。 俺が持ってるスーパーミニとは葉の形が違うな。まぁスーパーミニにも何種類かありそうだがw 丸葉のタイプはラメ多めみたいなんで、恐らくそっちだと思う。 似てる似てないで語たってるけど、実際違ったらどうするの？ ぶっちゃけ正答はないわけだし、似てる似てないの話に本物偽物話乗せてくるのはちょっと
2枚目系の綺麗な青系のブセ欲しい
ラウンドリーフ系のスーパーミニでワンチャンあるのか
ミニコインってやつ？ その種類を育てたいんじゃなくて草体が気に入ってるから
市販でどんなの買えば似た感じになるかって話でしょ
産地とか採取者とか真偽を聞いてる訳じゃない 便とかに異常にこだわってるくせにブセの状態気にかけんやつ多いな
小汚いDPとかヘタクソ多すぎやろ
タグが綺麗ならいいんか？
ブセ集めてんのか、タグ集めてんのかはっきりしてんな笑 >>210
なんでそんなムキになるのかわからんけど、単純にレイアウトのアイテムとして見てるかコレクションとして見てるかの違いだと思う。
レイアウトに使うには便物は数も少なく高価だから現実的じゃない。
現地便なら安くて沢山買えるから使いやすい。
ただ、便物の方が選んで採って来てるだけあって綺麗な種が多いのも事実。
結論としてどっちも悪くないよ。
価値観の違い 常日頃で便以外ダメみたいな話するのがいるからこういう反感も生まれる 本当にブセが好きなら現地の状況的に現地便なんて買わんけどな
正直現地便買ってるやつは軽蔑してるわ 正直、俺もそう。
現地便買うからカーペットやら塊やらを根こそぎ採集して投げ売りされる。
だから便物以外いらん気がする。 たまに動画とか上がってるけど現地の業者やばいもんな
廃工場みたいなとこに山のように置かれた塊ブセ
ありゃ絶滅が危惧されるわ 現地の土人も生活かかってんだよ
自分の土地に生えてたら日本人だってベリベリいくだろ パーム畑になるんだっけ
首都も移転計画で開発ものすごいんやろ 言いたいのはそういう綺麗事が通じるのは環境保全がしっかりしてる地域だけってこと
貴重な動植物がいるところでも焼き払われてるわけで、焼き払われる前に移動させるのは保護に近い
本当にブセを愛してるなら採取者に寄付なりなんなりして土地買ってもらうとか
口だけじゃなくて 採取者は採取圧に耐えられるように採ってきてるから平気？
自分しかその場所で採取する資格ないとでも思ってんのか？
最初から持ってこなければ自然界にはもっとブセが増えていたんだが？ 喜んでマット売ってるショップといいね付けてる連中一人一人に力説してこいよ
https://i.imgur.com/LNBkLlJ.jpg 便もいい、便でなくても綺麗なものは綺麗いい、どっちもいいね、って話を認めたくないだけじゃないか TBさんは土地買って保護してんじゃん。
俺らはTBさんから植物買って寄付してる。
何も知らん新参者が分かった気でいるんじゃないよ 便物しかアカンって人が変な事いうから荒れてるだけでは？ まーた採取者スレで嫌われてたおじさんが暴れとるんか 買ったらその売り上げが寄付金になるんだが。
TBさん本人も言ってるし。
もしかして最近始めた人ばかり？ このページの検索わかりにくいw
ブセ水中でしかやったことなかったがこれ見ると陸上もしたくなるなあ
いわゆる水上栽培じゃなくてパルダで育てる場合のポイントあれば知りたい・・・
https://greensnap.jp/post/11455916
https://greensnap.jp/post/8339601
https://greensnap.jp/post/8203668
あと↓のは葉焼け？それともこういう品種があるのか？
赤系興味があるんでご存じの方教えてください
https://greensnap.jp/post/11374220 ブセって低温はヤバイ？
金曜発送で最安で送ると書かれてたので月曜に届くと思ってたら
日曜に既に届いてたの気付かなかった…外のポストの中に1日以上いた… >>228
ブセの葉焼けって俺もわからんのだがピンクっぽい色になる時はあるね
水槽全体がなるわけじゃないからそういう種類なんじゃないかと思ってる
マーガレットって種類はピンクらしいし
>>229
暖房なしの玄関の無加温メダカ水槽に何年も入れてるけど平気だよ
正確なところはわからんけど今の季節なら大丈夫じゃないかな？ あ、玄関は家の中
外に出しといたのは皆溶けたよ
10℃くらいなんじゃないかと思ってる >>230
ありがとう…最低気温8℃とかなんだよなぁ…どうだろう結構ダメージいってんのかな
自分の確認不足もあったとはいえ発送したらメッセージ欲しかった…4種郵便だと思い込んでしまってたわ >>232
1日くらいなら大丈夫な気もするが…
まぁ芋残ってたら時間かけて復活するやろ
芋まで溶けたら終わりだけど トリミングしたやつを冷蔵庫の野菜室に3日ほりこんどいたけどクダガンは無傷だった。
クアラクアヤン1は数枚葉が取れたけど。
暑くて煮えるよりマシじゃね。 5℃位でやばいとか聞いたことある。
去年冬場に買ったやつは寒さでやられた所の葉の色が変わってて、翌日には変色した所だけ溶けたか食べられたかで綺麗に無くなってたわ。 メルカリでaqu○rium雅から買ってるやつ誰だよ‥w
あんなの買い支えるから辞めねえだろ。 普通のブセを染色液に漬けて着色して高額品種に偽装する悪事を思いついた
お前の環境が合わなかったんだと言えるから2週ぐらいも保ってくれたらいいんだが数日で溶けるのかね >>238
それをやるなら食紅を濃くしてブセに吸わせたら良いよ
青でも黄色でも赤でも黒でも葉脈に色が乗るから
バレても俺のせいにすんなよ >>239
通な人は芋の色見るらしいですぜ
だから芋の色を真っ赤に出来たら本物だと疑わずにうん万ホイホイ出してくれまっせうしし 便とかに異常にこだわってるくせにブセの状態気にかけんやつ多いな
小汚いDPとかヘタクソ多すぎやろ
タグが綺麗ならいいんか？
ブセ集めてんのか、タグ集めてんのかはっきりしてんな笑 >>228のパルダのやつ
どんだけ時間かければあんなきれいにできるんだろ
アクアライフやなんかで見るプロのパルダよりきれいだわ >>240
せやな、成長そこまで早くないやろし、バレる頃にサイト閉めたらあんたの勝ちやw
頑張れ！ 最近うってるghost2011と2011ｰ2012とかいうの両方買ってみた 根から吸収するから根が赤くなるやろ
ほうれん草か？ 結局ゴーストって誰が真贋ハッキリしないよね。
見た目の特徴だろうけど、本物の2011-2012って殆ど無いと思うから比較できん なんでブセってこんな混乱してるの？
単に売り手の問題？ 種類多いし見た目とか似てて判別し辛いのが多いからじゃ無いかな？
ヤフオクとかで知識の浅い人間が間違った名前で売る→買った人間が増殖してそのままの名前で売る→以下ループ
みたいな感じで似た偽物が本物の名前で溢れかえる 1スレ目から見てきた、気になった点がいくつかあった
ブセ病、これは本当なの？
うちも買ったいくつかが葉がでろっと溶けてるんだ…
感染していくというのは本当？シダ病みたいなもんなの？ 葉が緑のままデロデロになるのはその部分回り除去しないと全部溶ける >>250
ありがとう除去した
というか、芋部分も茶色になってたらもうその部分ダメなんだねこっちも除去した
健康そうに見えてても緑芋と茶芋が混在してたのもあったからあのまま浸食されてたのかもしれない
まだタッパーに入れたままだったから良かった
届いた時点ででろでろで葉が取れたブセも混ざってたんだけど
その株が好きな色と形だったから芋から復活させるぞー！と楽しみにしてたんだけど
あれ届いた時点で既に芋も真っ茶色だったから虚しい努力だった… ダークピンク(マゼンダピンク)のブセって何て種類？
ゴーストとか？ >>228の一番下の色は何色に分類されるんだろ？
パープルかレッド？ 1ラメ目にピンク色の話ちらっと出てたよ
ブセの体調が悪いと新葉がピンク色になるって書かれてたよ ダークピンクって何？ヤフオクに出てるの？探してもないぞ。
無双蝦が不調葉っぽいの激レアピンクって言って売ってるのはあったけど。 >>228のは調子悪いやつなのか
調子悪いと綺麗とかやばいな この手のダーク系は暗めの環境じゃ無いと本領発揮しないからな。 ヤフオクでダークピンク出品されてるな確かに、あまり見た事ないタイプ‥ 1ヶ月半前にメルカリで買ったブセが新しい葉っぱをつけたんだけど
既存の葉とまったく違う葉が出てきて面白い
既存→ライトグリーン、ラメなし
新葉→ダークグリーン、ラメあり、葉も小さい（これから大きくなるのかも？）
環境によって全然違うくなるのな 水上葉と水中葉の違いっぽいね
特徴的に新芽の方が水中葉なんでは ブセ好きなのにブセ持ってない
30キューブにベタ入れてブセと浮草水槽つくりたいが場所がない >>268
はよ買え。見ごろになるまで１年はかかるからｗ >>266
波状大葉ラメなしの水上葉から
円形小葉ラメありとか変化が大きいのもあるね 俺の体感では水道水ごときで枯れるなんて本当にあるの嘘じゃないのってくらい丈夫だし
大体アクアリウム界隈で言われてる定番黒髭除去方法のどれか使えばいいよ >>267>>271
あー水上葉だったのかそういうことか
ブセは水中入れても水上葉は溶けないんだね 最近ワイルドたけぇな。ヤフオクの指値全然ヒットしないわ。 俺も今日届いたブセに黒髭付いてた
安ブセだったし黒髭絶対入れたくないから酢に漬けた
酢漬けで調子落としたってのもみるし、さてどうなるか…
というかメルカリで買ったのに直近３連続で何かしら付いてる
黒髭やスネール付いてるなら最初から書けし 木酢液を水槽に少量入れたところでpHなんて対して変わらんから、最近は黒髭が気になったら取り出して1/2希釈液スプレーして数秒後に濯がずにそのままドボンしてるわ。 10種くらいのブセ同時に水中化試したら
雅なんとかのだけ溶けたわ。ここのスレの話は聞かんといかんな というかブセって水中化させたら普通に溶ける運命なんでしょそれが遅いか早いかだけで
例外として水中の方が実は向いてたってのも稀にいるようだけど、クガダンとか
それなのによく何万も出して高いの買うなって >>282
本来水没してない植物が雨季の間だけ無理して水中葉出してる感じあるよな
ブセとかは年単位でつけてると溶けるイメージある 定期的に水没おじ現れるけどrootsとか年単位で維持されてるやん >>284
そうなん？
流石にルーツの管理事情までは分からんのだがブログとかに掲載とかされてる感じ？
ていうかこの話の流れでプロ比較に出されても反応に困るぞ 酢に漬けたがやはり大ダメージぽい
1日で葉がどれも1枚以上溶けたり、酷いのはほぼ全葉が絶対穴あくなこれって感じになってる
ノーダメージに見える葉もあるけどこれもこれからどうなるか
同じ株なのにダメージの有無は葉に少しでも傷あるかどうかて感じなのかなぁ もくさくに浸けて穴空いたり葉が溶けたことは一度もない
だから嘘だと断言できる やり過ぎると普通に溶けたよ。
特に柔らかい種類はダメージ受けやすいね。 俺はco2トリートメントしたらめちゃめちゃ溶けまくった。pHの急変に弱い気がする。
しかもカワコ数匹生き残りやがってトリートメントした意味なかった。 木酢液に浸ける場合は30秒ぐらいの短時間なら大丈夫なんじゃないの？
さすがに一時間ぐらい浸けると丈夫なアヌビアスナナですら葉が全部落ちるし。 木酢に漬けるってどういうことをやってるんだ…？
今まで何度も黒髭処理してきたけど一度も溶けたことないけど。
安い未精製の木酢液の原液に根っこ含めて何分も着けてたら溶けそうではあるけれども。 酢に漬けたとは言ったが木酢液に漬けたとは言ってない >>283
俺んちのグリーンウェービーっぽい正体不明のブセは2年くらい水没管理してるけど全く腐る気配もしないぞ
あんま成長してる感ねぇけどな！！！ 葉っぱに緑の斑点苔ついちゃった時って対処法ある？ラムズでも硬くて食えないっぽい。 食酢でやったよ、木酢よりダメージ少ないらしいし
薄めず漬ける（1分以内）→空気中で30秒ほど放置→水でよく洗う
ずっと水槽内だったならまだしも、配達で数日間封筒の中からの酢だったってのもあるのかなぁ ブセファランドラの群生って一株から始めたら10株になるまで何年かかるんやろなぁ クアラクアヤンの2は水中葉出るまで一年くらい掛かったけど、出たら一夏で軽く10株は越えたよ
ポロポロ子株がとれるのを上手く活着させればどんどん延びる
で、それがさらに子株出す ヤフオクでワイルドもののゴジラ落札したけど思ったより大きいのね。
水中化したら小さくなるかな >>220
そのファームが元の品種をバリバリ採取してるんやぞ。何もないところからいきなりブセが出てくるわけない >>303
売り方の問題よ
そりゃファームも元は現地採取物だろうけどそれを増殖させて売ってる
マットをひっぺがして売ってる現地便とは訳が違う 東南アジアのファームとか生息地潰して農場拡大とか平気でやってそうだけどね またＲＢが偽物クダガン を塊で売ってんな。
入札も入っとるし
買う側は偽物と分かってんのか？
あんな塊で剥がしたらそら自生地も無くなるわ。
買う方も売る方もクズやなw 自生地は開発でどんどんなくなってる
特に西カリマンタン
更地にされる前に根こそぎ採取するのは保全、って話がある
採取圧かけないように採取して半年後行ったら赤茶けた更地らしいからね
インドネシアで働いてる人とかいたら聞いてみ 俺は照明青くしてブルーなんとかって名前で売ってるブセに入札が入るのが不思議でならない。 >>310
夢を買ってんだろ、趣味の世界なんでどこもそんなもんだ ジャンガリアンハムスターやアカヒレがもはやペットとしてのみ地上に残っているみたいなことになるのかな 国内で個人が、ブセの花から種を採取して、発芽させてたで。
水中でもスイッチ入ったら、月に3、4枚の葉がでるし、
所詮は雑草やな、と思うこともある。 ブセの種類ですキラキラした玉の輝きがないタイプもあるのかな？
アレって添加するとたくさん出るとかあるの？ ワイルド株でフルーツ付きは見たことあるけど、受粉から成功してる人いるの？ 質問お願いします。
ブセだけを水槽内で株を増やすためにどんな環境にしてあげると比較的成長しやすいの？
何を用意したら良い？明後日チャームからクダガンとレットガルミニが届くんだけど、できれば生体はエビだけでゆっくり成長を楽しみたいんだよね エビ水槽にぶち込んでゆっくり成長を楽しめばええやん
好きにせえ 相変わらずghost2016の価格破壊してるやついてワロタw 元から大した価値ないんだよ
ちょっと前に値段上がっただけで 同じような感じでGhost2011も量産して価格破壊してくれないかな。 2011買いたいけど爪の先っちょみたいなのや根っこ全然なかったりで買う気になれん。 手持ちのブセをゴースト2016とか適当に言い張ればみんなゴースト2016になるわけだ。ぼろい商売 >>316
ブセ初心者か？枯らすほうが難しい草だしそんなに意識しないでもふつうに楽しめるぞ。
水道水、co2なし、ライトなし、無加温でもどんどん増えるし普通の水槽ならまず失敗はしない 残念ながらghost2016はかなり特徴あるからわかる奴が見れば簡単に見抜ける >>323
流石にその環境でどんどん増えるは言い過ぎでは？ 芋の切断面って接着剤とかで塞いだ方がいいんですか？
よくそこから雑菌が入ってよくないと聞くのですが、ここの人達はどうしてるんです？ ふさがなくて大丈夫、瘡蓋みたいにそのうち黒くなるから
切ったところから脇芽出る事もあるし塞ぐ方がデメリット多い 切ったところからバナナネモグリセンチュウに感染するから処置した方が良いよ ghost2016をヤフオクで投げ売りしている奴がいる件だけど、質問で出品者が購入した店を聞かれてて、グラスゲートって答えてるけど、グラスゲートの2016は本物。
しかし、本物ゆえに店では一株3万近い値段で売ってんだから、あの価格破壊は迷惑以外何物でもよな‥w そりゃグラスゲート側からすればそうだろうけど、ブセ好きが本物安く手に入るなら良いと思う
そして価格もっと下がれば色んな人が手の届くようになるし
グラスゲートが専売特許あるわけじゃないんだし、そもそも高杉 >>315
種まき後、発芽状態の画像が上がっていたよ。
芋からの発芽では、あれだけ蜜にはなり得ない状態だった。
自生地での密生状況を考えれば、
比較的、花芽も簡単に上がるので受粉さえ出来ればとは思います。 >>333 種からの育成は探せば何件か見かけたけど、受粉から成功したっていうのは見かけた事無い。
自生地はどうやって受粉してんだろ？ >>329
センチュウの話題一時期よく目にしたけど、駆除方法ってあまり語られてないよね
市販の防虫剤とか効果とかあるのかな？ あれだけ嫌われてたknがブセの1番高額だなんて皮肉だよな 水中で栽培される事が多いブセファランドラはまだましそうだが、アグラオネマも加害するし案外栽培してる奴らの所で蔓延ってたりしてな。
アグラオネマをやたらと根腐れさせる人おるけどバナナネモグリセンチュウってるんじゃねって >>339
このセンチュウは根っこに寄生するから水陸関係なし…
おそらくこのスレの愛好家の中にも感染してる人がけっこういるだろうね 根に寄生ならアグラオネマなら棒からやり直せば駆除できそうじゃない？
ブセにセンチュウ居たとしてどういう病状になるんだろ？ 誰か、あの真っ青なブセ買って実物報告してくれないかなぁ？
アクアマリンってやつ。 >>344
検疫関連の論文がたくさん出てるからググりましょう 別の種類のブセを受粉させれば交雑種が作れるのだろうか ベリンダエ欲しいわ〜あのシュッとしたのがたまらない RBがたくさん出してなかったっけ？
RBすげー叩かれててワロタ 深緑エキノなんかはwildでもほぼ全部ハイブリッドだったってオチだったし
今流通してるspeciesのブセも採取者、便問わずほとんど交雑種だと思ってる >>334
水中でもブセの花芽をほったらかしにしておくと、胚珠みたいなのが最後に残るから、
水上で花芽にデコピンで強制受粉した後、胚珠を乾燥させれば種できるかなぁとは思う。 >>352
ブセファランドラは花粉が粘液タイプじゃ無かった?
野外で観察すると花がくるっとめくれる前に虫入ってる事多いから、隙間が出来る寸前位に細筆なんかで受粉したら出来そうだけど。
花粉寿命は短そうだから交配するなら結構花数無いと厳しそう。 今出てるknのコッパーリーフって本物ならかなりレアな奴じゃない？
なかなか綺麗なブセやし ついに輸入ダメになるんか。
これからは安心安全の国内育成のRB便の天下やなw 11月6日以降の証明書では当面の間は輸入出来ないってお手紙見てない？ インドネシアから他の国経由して日本入れればセーフじゃないの？
インドネシアの検疫がザルってだけでしょ トロピカルやデナリーの株がすぐに入ってくるでしょ。ゴースト〜とか適当に命名されてるよくわからん株もしっかり商品名つけて統一してもらいたい 根こそぎ採る現地便とか酷かったし、検疫を厳しくして手軽にワイルド物が手に入らない方がいいんじゃね？ トロピカやアクアフルールとかはヨーロッパだから関係無いけど、インドネシアからは当面の間は組織培養でもダメそうだね。 >>354
粘液タイプ？
初めて聞いた！ 私より博識ですね。
オクのアカウントで色素の抜けた葉やピンクのブセを出展しているのを見る限り
交配種も近い将来出回るといいね。 ブセで生活してた現地の人はかわいそうやな
幼女だけ俺が養ってあげたい
今度はアグラ乱獲で頑張ろう まあブセ乱獲で生活してた人たちは心配せずともタピオカ屋とかみたいにタフに暮らすと思う 現地の人も別に日本にだけ輸出してる訳じゃないだろうからたいして変らんやろ。 現地の人からしたら悪質転売ヤーみたいな存在だし規制されてホッとしてるだろうよ ブセの相場は海外も同じだから日本人なんて相手にされなくなるだけ タカヒロはこのスレこなくていいよ
邪魔。Twitterで吠えとけ笑 本物いんの？TAKAHIROって奴rbの奴らとやり合ってたな。
好き嫌い別れるけど、あいつ程堂々と問題に対して指摘するやつ見たことない笑 根こそぎ採取に反対してる人に限って開発でどんどんブセが生える場所自体が減ってる事実に触れないから悪質だと思う なるほどな。
しかし、それが全て保全に繋がってるなら良いと思うけど採集圧が原因で壊滅した個体群もあるんじゃない？
結果的にたまたま保護に繋がったのと、保護するつもりで動いているのとでは大きく違う。 採集圧で壊滅した個体群もあるのは事実
金儲けの為に散々乱獲しといて、その時だけ正義のヒーロー装っても誰も賞賛はしない。 センチュウはよく分からんけど、どちみちそれなりの期間預けないかんから、状態やダメージお構い無しに根こそぎ採集した株は全部トロける 自分の意見が全てで他の人の話を聞く意思のないやつは社会でもいらん
リプ付けずに独り言言っとけ >>378
簡単に駆除できて大した事ないセンチュウなら輸入規制みたいな流れにまずならないからな… 1週間以上現地の機関に預けて観察されるからその期間中に死亡する。
根こそぎ剥がして根に大きなダメージ受けてる現地便は尚更 どんだけ利鞘有るのか知らんけど、最近個人輸入してる人増えてたからなぁ。 中国から欧州に物凄い量のワイルド売られてるからもう時間の問題だと思う
ビリビリとか探すと金魚すくいの袋に詰めまくったの投げ売りしてるし
少し高級なグロッソ的な扱いで使い捨てなんでしょ？ RB便の中の人つぶやいてるけど、お前のブセは一体どこから湧いてきたんだよw
茨城には自生でもしてるんか？ rbはダメだよ。
TAKAHIROに凸られてテンパってたけどw
それにしても、寝屋川のピンクパンサーってのはなんだ？
なにかトリックでも使ってんのか？
安いしWildもう入って来そうにないから試しに一株買ってみた 今は生えてたら特定外来指定待ったなしだからなあ
個別の種じゃなくて全部指定すれば何回も協議しなくて済むし安心って話で
ザリガニはまさにそれみたいだし
ドワーフザリガニの二の舞 便は値段吊り上げていくだろうし、グリーンウェービーくらいしか出回らなくなるだろな
2〜3年でアヌビみたいな扱いになると予想 2〜3年でアヌビみたいな扱いになるという予想を2〜3年前にみた記憶がある いうて既に日本に導入してるのはクローン株分けで増える一方なんだしghost2016投げ売りみたいにどんどん値崩れしていくやろ アヌビって昔は今のブセ並みに人気あったの？
今は落ちついてる感じがするけど >>393
ネモグリセンチュウフリーだしクリーンな組織培養のがこれからは貴重だと思うぞ。
いつ枯れるかわからない時限爆弾を抱えたブセを栽培なんて嫌すぎる >>399
いつ枯れるかわからない植物を攻略すんのが醍醐味なんじゃねえか。
まぁ、昔のクリプトとかやって来た人間じゃ無いとわかんないのかな。 難しい物を試行錯誤して攻略しないと何の進歩もない。
ゲームのイージーモードクリアして楽しいかい？ 他人が取ってきて養生、選別した雑草育ててるだけで何言ってんだか
自分で現地行って毟ってこいよ >>404
2000年前後のwildが4万6万で売ってた頃からクリプトもやってるけど？
ブセと何の関係があるん？ 話にならんからたかひろの相手はしなくていいぞ
ちょっとおかしい人ってもうみんな気付いてるから クリプトのロザエが世界一高い水草とか言われていた時代があった まあとりあえず組織培養ってなんかクローンって感じで味気ないじゃん 高くて溶ける(白目)
クリプトなんて水変えただけで機嫌損ねて自殺するからな
数万してもほとんどロストしないブセ、アグラなんてかわいいもんよ ブセ、アグラ、ホマなんて簡単だよな。
今は現地便ですら最低限の状態は保ってるし。
枯らす方が難しい。 肥料co2無添加、無加温、無灯火
こんな狂った環境で育つのはブセくらい クリプトで値段高いのはロザエだけだったじゃん
クリプトより深緑系のエキノのほうが格は上だった ピンクパンサーってもし本当にあの特徴なら変わってんな。 ブセっ活着させる時って結局根や傷んだ葉は切った方がいいの？
物によっては入り組んでる根に結構な土やおがくず的な物体が絡んでて
あとここの人等はとりあえず活着させる派？それともそのまま水中に漂わせてる派？
一度活着させちゃうと他のに移せないのでなかなか踏ん切りが付かない 活着してるのとしてないのとでは成長スピードが2倍3倍ぐらいに違うし、同じ株から分けて同じ水槽に入れてあるものでも発色が全く変わる
色味の濃さが全然違う
根っこのゴミみたいなのは出来る限りとった方が早く活着する
アヌビでやるように根を切る人もいるけど、切るなら軽く削るくらいにした方がいい
絶対的なコツは
・活着し始めるまで水面近くに配置する
・強めの水流を当てる
このふたつ 強めの水流だと黒髭が好む環境の気がするけどどうなの？
本当に平気なら給水の近くに配置しようかな CO2・液肥いれない、生体少な目の基本を守ってれば黒ひげ生えないと思うよ
うちは全く生えない 水流が無くても黒髭が生える水槽ならどこかしらからボウボウに生えてくるから安心していいよ
水流があってもソイルのおかげか酸性軟水になった上にソイルがリン吸ってるっぽいサブ水槽は水流当たってても生えないし なんかぽつぽつブセの根っこ透明になって溶けちゃうんだけどなんでだろう 画像もないし入手時期もわからない上に飼育環境もさっぱりでこたえられる訳ねえだろw ヤフオクとかでワイルド捌いてた奴らは消えてしまうのか、ざまぁw 今後は中国を経由して極上のマットを提供させていただきます
お楽しみに この規制ってインドネシアからの直通便がアウトってだけで
一度規制のかかってない他国経由すりゃクリアできるってこと？
今後の値段次第ではモラルのない連中がやりそうだな…
手に入らないと余計に欲しくなるのがマニアの世界じゃ当たり前だし
フィリピンやベトナム便のインドネシア産Wildブセとか入ってきそうw モラルはこっちが勝手に決めてるだけでグローバルビジネスなんてそんなものだろう 輸送費かかるし状態悪くなるし他国経由させるほど儲かるんか？って感じもするが。 あと最近よく見るピンク〇〇って流通名の葉がピンクになるブセ持ってる人に聞きたいんだけど
ほとんどのブセがWild物でピンクの葉が一枚か二枚だけなんだけど水槽で育てるとどうなるの？
たまーにピンクの葉が出てくるのか、新しく出る葉は全部普通の緑の葉なのか気になる。
ヤフオクに出回るくらいなんだからファームはもちろん手には入れてるだろうに
培養品を見たことないし、全部ピンクだけじゃなく一株の半分がピンクの株も見たことないからさ。
天候や水質なんかで偶然変色した再現不可能な消耗品なのかな >>433
これからの相場次第だろうね。
今の値段で儲かってるのかどうかは知らないけど
2倍や3倍で売れるならやる奴らも出てくるんじゃない？
生体と違って輸送コストもリスクも低そうだし。 今、中国でフィト取るのすげえめんどいんだぞ
CITESも個人だとコネ使ってなんとか取れる状況だし。
良く摘発されるみたいに食品として密輸するんかね 俺らみたいなブセ愛好家がいるから現地のブセはこうして絶滅していくわけだな >434
夏場に水槽クーラーを切ったままにしてしまって、水温30度近くまで上がった水槽に入れてたブセがチラホラとピンクの葉っぱになったよ。高温障害の反応なのかも笑 >>434
うちのは新芽も子株もピンクでてるな
ピンク出る条件は多分ブセによると思う
ただ、普通種の緑色で買ったブセが体調崩してピンクになったことがあるからオクに出てるやつが全部ピンク維持できるわけじゃ無いと思う。 そうなんだ。ありがとう。
実は知り合いがピンクのWildブセをまとめ買いしたらしく
ハネた株を譲ってもらうかどうか迷ってた。
今回の件でしばらくWild物もストップしそうだし
一過性のものじゃなければ買ってみようかと思って。 >>441
あれ前に比べると出品頻度落ちてるよなぁ
ピンクとかメロンとか全然見なくなったし
来年とかまた出ればいいな… ブセ界、青の最高峰【アクアマリン】が2株で出品中だぞ！！
皆んな急げ！ クダガンブラックってのも青く光ってるけどどういう事やねんｗ そもそもクダガン にブラックなんか無いからな。
今の溢れてるクダガン なんて売れる名前を別種に引用してるだけw クダガンでオリジナルのクダガンは出品の3割も無いような…
大半はなんちゃってクダガンばかりだろ？
クダガンで取れた別タイプならまだ良いけど大半サンガウ産やシンタン産な気がする そもそもクダガン なんてかなり遠方だから、それだけ目当てに現地人使うわけないじゃん。 インドネシアでバナナネモグリセンチュウ発生のため、現地採取アヌビアスやブセファランドラの根付き苗は１１月１１日より輸入禁止
https://www.maff.go.jp/pps/j/information/syubyo200831.html
ヨーロッパ便の組織培養苗は今後も流通する模様
国内で発生が認められた場合、苗は没収焼却されて新聞報道されると思われるので注意されたし
現地物は今後高騰するかも？ 水草店はカンカンがくぶるなんじゃねーか？
抜き打ち検査とかやるのか？農作物に移行したらただごとじゃないし個人のブセも検査しないと… ワイルドの魅力がわかんねーんすけど、誰か解説してくれ
野生だから葉とかも欠けてたりするし、根も汚い泥みたいなのついてたりするし
毛根も茶色で茶ばんでるし、野生産だと溶けやすいし、魅力がわかんねーんですわ デンマークとかオランダのブセは変わらず入ってくるから
フルールとかトロピカのブセだけ入れてるようなショップには全く関係ないのに
もうブセは入ってこないとか買い煽りしててなんだかなぁ
ショップも消費者も何も考えてないんだな トロピカやデリナーがブランド苗つくればそれがまた高騰するんじゃないか？
あとしっかり学名つけてリリースしてほしいわな ワイルドの魅力わからん奴とかいるんやな！
俺からすれば綺麗過ぎて工芸品みたいな増殖株のが魅力ゼロだわ この趣味、ワイルド入って来なくなったら終わりみたいなもん >>460
工芸品の美がわからんとはまだまだお子ちゃまやな 採取家ですら自分のとこで養生して増殖株をリリースする方向にシフトしてるのに 工芸品の美とやらは工芸品だからこそ美しい。
環境の良し悪し抜きにしてワイルド株見てワクワクしないたら、この趣味辞めた方が良いレベル 別に双方個人の好みなだけの問題やん
何やっとんのやおまんら この趣味において増殖株の方がいいなんてニワカだろ。
増殖株はワイルドが入らない種を仕方なく買うときのみ どうせ中国経由して入ってくるんだろうけど買った方も売った方も逮捕だな >>457
それは増殖株や組織培養限定じゃん‥
ワイルドが入ってこないんだから煽ってないだろ。 規制によりニューフェイスのブセが入荷しなくなるというのはある意味ブームの終焉を意味する
新規入荷が途絶えてブームが去ったエキノドルスのように…
まぁ20年近く前のブセの存在がまだ知られていない頃から育成している私にとってはブームとか流行りとかはどうでもいいけど
今後ニュータイプのブセが見られなくなるかも？というのは寂しいね ブセはエキノやクリプトの様に同種で大きな差異が無いから新種が入る可能性を閉ざされると一気に衰退する。
それでも定番種として残り続けるだろうが、ワクワク感が無くなるのが悲しい。
現状、水草として入荷するのはブセのみだから実質、陸上植物Onlyになるのが終わってる。 コレクターが沢山いてこその市場だからな
現状のレア種を複数所持していても価値がなくなるな >>470
同感
今、水草業界を牽引している商材はブセと言っても過言ではないから
その新規のワクワク感が無くなるというのは、水草業界の冷え込みにも繋がると思う
陸上植物に興味のない私のような人にとっては残念でならない こことツイッター見てると自称マニアの価値観の押し付けほどうざいものはないと再認識させられる 新規入荷なし→マンネリ化→にわかコレクター減→需要低下→高額商品の価格低下 今後ゆっくりとこの流れになると思われる
その昔、新入荷の深緑系エキノが3〜8万円でも即完売していたが、そんな高級エキノの数々も今では数千円でも買う人がいないという
愛好家として育成している本人の中での価値は下がらなくとも、ヤフオクやメルカリで商売してる人にとったらブセの今後の商品的価値の低下は免れないと思う ブセ安くなるなら俺みたいなにわかにはありがたいけどいつもそんなこと言って安くならねーじゃんかよー 逆に便ものはしばらく上がると思うけどね。
ブセの代わりになる水草ブームが来たら一気に廃れると思うけど… TB便のパールグレイ売るとしたら、今と数年後どっちが高く売れると思う？ 明後日の11月11日から法規制でインドネシアからのブセファランドラ属が野外種栽培品種問わず全面輸入禁止になる
その焦燥感から駆け込み重要的に、ある一定の期間は一時的価格の上昇はあるかもね
「今後の入荷はないです！」と販売側もそれをセールストークにするだろうし TB便のパールグレイ もこれからはタグの有無を求められる。
今回の寝屋川のパールグレイ もかなり似てたからな。 マジでブセに変わる水草当てないと陸生植物一択になるな‥
これじゃあ単なる園芸と変わんねぇ‥ >>480
似てねえよ
本物見たこともない初心者は黙ってろ これ万が一の話でタグ有ブセにセンチュウ出たらそこから辿って同じタグの全部駄目になったりすんの？ >>482
お前多分あれにタグ付けられたらホイホイ買っちゃうタイプだろ？
違うってわかってる物を違うって誰でも言えるからな 検疫の話だから今ある株は全く関係ない
ブセ自体弾かれるからこれからも関係ない 寝屋川のパールグレイどこで見れるのかとても気になる TBじゃないパールグレイにTB便の増殖株ですとガセ盛りして売る連中が出て来そうってもう既にいるか… >>469
エキノはネタ不足のところにこれ本当にワイルド？って奇妙な入荷が続いて愛好家が離れたのはあるよね
あと同時期にブセが出回り出してそっちにマーケットが動いたのも大きいんじゃないの？
サイズ小さいしコレクション性もあるしエキノに比べれば値ごろだった 寝屋川のってグッディか？
在庫は無いけどサイトに写真は乗ってたよ。
ヤフオクのは今日までか。
TB便持ってないから似てるか分からん。 だからこれからは何にでもタグは必要となる。
タグ＝証明書だからな
ブランド化した物は必ず偽物が出回るから。
昔のパールグレイ は本物でもタグ付いてないからその人らは不憫だがな。 >>489
これまで見たパチモンよりかなり近い。
個体差あるからあれだが、直販のS株の一枚目はタグ付けられたら間違えるレベル。 まず基本的なこと教えて欲しいんだけど
ブセってインドネシアにしか自生してないの？ ヤフオクとかで珍しい種類買う人って、あんまりSNSとかに写真上げないの？
TGKのやつとか気になる種類あっても出品者の写真しかヒットしないんだよな。
実物がどんな感じか知りたい。 そもそもヤフオクで出回ってる本当のレア種って一握りだからね。
後はだいたいそっくりさん >>492
ブセファランドラはマレーシア領とインドネシア領に跨るカリマンタン島の固有種
昔、吉野氏がスラウェシ産ブセファランドラ(実際はホマロメナだった)をリリースしていたが、学術分布的にあり得ないということ ブセって大陸には生えてないの？？
いくら固有種でも自然に発生して湧いてくるはずないし大陸にも似たような進化元の種類探せば絶対おるやら >>496
似たようなのは居るだろうけどそれはブセファランドラって名前じゃないだろ
どこにでもいたら固有種なんて言い方しないでしょ タグ無し本物パールグレイ が偽物扱いされたら悲しいな >>496
ブセは大陸には自生していない
なぜかというと、東南アジア圏で広く分布するスキスマトグロッティス属の中でもカリマンタン島で渓流型に特化された種から進化分類された数属の内の一つがブセファランドラ属と言われているから
但し、同じくスキスマ属の渓流型から分類されたとされるピプトスパサ属の一部はマレー半島にも分布している
因みに上記の渓流型サトイモ科の特徴は、水中内で新芽を守る為に出来たとされる薄茶色の保護弁があること >>498
なんやかんや言ってされないと思うけどね。
特徴あるブセ分かる人には分かるだろうし
一部のタグ集めオジが騒いでるだけで いや、本当にパールグレイ を見わけられる人って結構少ないよ。
最近始めた人は特に見分けられないと思う。
その証拠に名前だけパールグレイ がよく売れてるよね。
キシィくらい分かりやすい種類ならともかくね。 名前だけパールグレイは誰もTB便と同じと思って買ってるやつなんておらんやろ。
種類何でもいい層が手頃な値段だから買ってるだけじゃ？ >>491
葉の形が違う
本物のパールグレイ見たことないだろ タグとか言ってる奴うぜえ
初期型のパールグレイは1発でわかると思うよ
別格だもん お前らええ加減TAKAHIROの相手やめろや
ツイッターでやれ 俺はパールグレイ 5株は買ったから分かるよ。
分からん新規もいるからタグがあった方が分かりやすいって言ってるだけ。 >>503
お前こそ本物見た事ないだろ。
本物でも色から葉の形から個体差激しいんだよ。
同じ水上育成でも、楕円親葉から丸葉も出るしな。
お前みたいなやつが一番わかってる風な態度で一番わかってない奴の典型。 >>507
そんなこと言ったら偽物も全部個体差ですって言い始めるよ >>508
言ってるバカ多いじゃん。
風船に入った限定パールグレイ は明らかに違うでしょ？
似せても無理なパチモンも多いから大体判別つくよ >>507
個体差激しいとか言ってる時点で偽物だとわかる
ちなみに2011年か2012年のパールグレイ持ってる？
この質問の意味わかるよな？ >>510
全部同じとでも？
ライトグリーンからグレーまであるのに？
その年代のやつ待ってたよ そいつが本物といえば本物になるのがブセ界だから言ったもん勝ち TB便のパールグレイに個体差があるのは事実
パールグレイの採取者は季子氏の友人であるMichael Lo(マイケル ロー氏)で、命名者は季子氏
ロー氏のHPには販売前からパールグレイ(記述名はBucephalandra motoleyana)の自生地であるサラワクの現地画像が数多く載っていた
多くの現地画像を見ればブセの種としての多様性が分かる >>515
詳しくありがとう。
かなり個体差大きいよね。
そもそも、俺はパールグレイ の個体差が大きい事もあって注文の際は必ず、大きさは二の次で良いから丸葉で色濃いめに拘りお願いしていた。
当然、先着順で早く注文できた時に限ってね。
TBさん自身も色や形の個体差大きいけどパールに拘ってるって言ってたしw
513は結局、何も知らないよ。 >>495
ありがとう。
じゃあマレーシア側からならWild株の入荷が期待できる訳か。
マレーシア側の保護や検疫の状況はしらないけど。
当然新種や新産地での入荷になるから初値は高騰しそうだなぁ。 結局、何が言いたかったんだ？
2011、2012とかghostに影響されすぎてんじゃね？
個体差あるのは偽物とか。
それを信じて疑わないなら、513の持ってるパールグレイ は全部偽物って事だなw ちょ、インボイスのパールグレイで何であんなに高値ついてんの？
ショップの方は暫く在庫有ったのに。 >>518
個体の揺るぎない部分を誰でも分かるように示せないと本物も偽物も曖昧なまま変わらないね
分かる人だけに分かっても、分からない人が自分も含めて大半だろうからなんだかなぁだよ
ブセって環境でも大きく変化するから本当にややこしい
なので詳しい解説書を出して下さい >>519
あれはこれまでのパチモンに比べてかなり綺麗だったからな。
1日で完売してたし。
俺の見立ては間違い無かったな。
パールグレイ は本家以外買う気ななったがポテンシャルは高かったから惜しい事したかもしれん。
真贋抜きにして、純粋に育てれば楽しめたかも。
まぁ、こんな風に本物じゃなくてもここまで吊り上がるわけ。
分かってんのかどうなんか知らんけど、、何も知らずに本物と思ってる最近始めたばかりの奴らも多いと思う。
偽物と分かってて値段安いから割り切って買ったとかそんな次元の値段でも無いしな。
本家のおよそ5倍の価格やし。
いくらなんでも高過ぎ‥ >>520
そういう他人任せな姿勢はよろしくないね
趣味家と言えど、好きな事なら自分である程度は調べて勉強しないと
例えば、植物分類学において学名の種小名の前に付くcf. ssp. var. cv.や、科名の後に付くspec.novaの意味などを正しく理解していれば、「本物か？偽物か？」なんて表現自体がナンセンスだと分かる
それはどういうことかと言えば、同じ便で入荷された同じ名前のブセであっても別種や地域変種や亜種や個体差などがあり得るということ
また、別の人が採った別便の別名のブセであっても既知の同種である可能性もあるということ
このことを理解しないで「タグが必要！」と言っている人は、おそらく「〇〇便は人気があるので価値がある」という思考なのでは？ >>522
趣味家でも勉強が必要なのは賛同。
まぁ、好きな事だからこそ調べるのも苦じゃ無いし楽しいんだけどね。
ただ、趣味家でコレクションするからこそ(誰が何処で採ったか)が重要になってくる。
コレクションだからこそ、明確に記したい。
そこで重要なのは信頼性。
著作権なんて無いから採った人は誰でも良いってわけじゃないだろう。
だからタグが必要になってくるって訳。
現地便のパールグレイ とTB便のパールグレイ 。
仮に同じ物だったとしても本家の方が明らかに人気が高い。
それは、これまで培ってきた信頼と安心から成せるもの。 >>523
私も一趣味家だが、種名、採取年月、採取人、便名、販売店、入手年月、のデータは出来る限り調べてとっていたよ
ただし私個人は植物そのものに興味があるのであって、誰が採ったとか便名によって自分の中での植物への価値は変動しない
一方、便名によって人気が左右されていて需要に違いがあったり販売価格に違いがあるのは実情だろうね
特にヤフオクやメルカリなどに出品する人は意識するだろうと思う >>524
現地便だとどうしても調べるには限界がある
明確に記してないし、信憑性も薄い
同種をAで採ってBの地域個体群として出しても売れたりもする
産地偽造も疑わなければならない
自分も植物自体の魅力で購入を決める
今回の寝屋川PGもその種自体が魅力的なのに下手に人気種の名称引用して本来の良さを潰すことは愚かだとも思った
結果的にヤフオクで美味しい思い出来たみたいだがね‥
便物買って殖えたら新しい植物の為の軍資金にする方法もありだと思う。
便物だから良い、便無しだと価値無いとか言う人間は浅はかで話もしたくないと思う。 趣味だから自分の好きなよう集めればいいと思う。他人に迷惑をかけなければ 結局インボイスって明記してあるのは納得して買えばいいけど、全然違うものにわざと高価な種類の名前付けんなって事やろ。 パールグレイ系にしろクダガン系にしろラメ入るタイプは
葉っぱを濡らして正面からライト当てたらめちゃくちゃ盛れるからな
そういう撮影する奴や店からは買わないって決めているw
ま、ピンクLEDよりは分かりづらいか？ 擁護するわけではないが、盛れるというより、証明当てた時の輝きは実際綺麗だよな と言うか
乾いてる時濡れてる時 ライト有無と色々画像載せてるとこから買わないか普通 パールグレイ の年度に拘ってた何も知らない自称違いの分かる男どこ行った？
本物見たことないのに何を力説してんだろw てかここの人間でまともに話できる詳しい奴ってほんと少ないのな。 TBのパールグレイはマイケル採集なんでサラワク側だろ？
いま出回っている非TBのパールグレイ?はインドネシア側だろうから
地域変異は結構あるんじゃない？
でも本来ショップってそういう差異をきちんと説明して売るのがショップじゃないのかw撮影の件にしろそういう部分であの店いつまでもダメダメなイメージが付きまとう 実際にパールグレイ のみならずブセ見て来たら同種でも個体差が大きいことくらい分かる。
それが個体差あるパールグレイ は偽物とか騒ぎ出したらニワカ認定されて当然。
ブセすら見た事無いレベルかもしれんw 自分もそう思う
同じ株から分けたブセでも環境(水槽)でかなり違う感じになるのはブセある程度育ててればわかるのに写真で本物偽物わかるのかね
あとブセの写真が出品者ばかりで買った人のものが少ないのは維持できずに溶かしてる人が多いからだと思う 個体差が大きいので全てのブセはパールグレイなのであった。 確かに環境下の影響は大きいかも、肥料や光量、気温、水質、水流量でその後の成長も変化しやすいかもしれない
外のメダカ水槽にほったらかしたアヌビアスナナ も気がついたら筋入りナナになってたりするし、気温と水質の影響は大きいかも ブセ買ったらオクの写真と現物の比較写真うpしろ。
それだけで胡散臭い出品者は駆逐される。 現地のブセも日光の届きやすい場所、半日影の薄暗い場所、水飛沫がかかりやすい場所、比較的乾燥している場所様々だからな
眼鏡さんののディープパープルも緑、錆色、深紫まであるし、形状も一般的に知られるアーモンド型以外に丸葉や見た事無いがムカデタイプもある
クダガンも出射さんのタイプもあれば季子さんのグリーンタイプもある
グリーンタイプは比較的明るい場所に生えていて薄暗い場所ほど色合いが濃く青みがかると言っていた
これだけ変異に富む植物
個体差無いって奴は自分のパールグレイ 見てみろよ。
本当に個体差無かったら逆にパールグレイ どころかブセですら無いw パールグレイに個体差が出てきたのは最近だよ
TB便以外のパールグレイが入ってきてから
昔のパールグレイは個体差がなかった
採集地が同じなんだと思う
最近始めたにわかにはわからないだろうけど >>543
2011年の入荷情報でTBさん本人が、
グレイじゃなくてグリーンが強い株もありますが、そこはご愛敬。
「パール」が一番大事なところなんで。
って書いてあるけどw
お前もう恥の上塗りはやめとけって >>544
おまえ環境差と個体差、それに地域変異をごっちゃにしてるだろ
てか、釣りたいのはお前じゃない
このスレに昨日からずっと書き込み続けてる勘違いニワカいるだろ どっちにしろもういいわ
ぐだぐだ言い合ってないで自慢のパールグレイの画像でもアップしてみたらどうだ？
それで解決だろ アクアリストなら画像で語れ������
自慢のパールグレイで相手をギャフンと言わすんだ��
画像対決ゴーゴーゴー������ いいねえ少ないブセ好き同士でギスギスしなよｗ
普段仲良くしてるフォロワー同士が闇の中で殴り合ってるのは面白い >>547
なんとなく買っちゃったよ
後悔はしていない
来年はいろいろとどうなるやら
ブセを構っている時間もとれなくなる悪寒 なんで画像出さないの？
もしかしてろくに維持もできないの？ そんなどうでもいいことよりオクのバルーンスーパーってブセが1枚目と最後の写真で色が違いすぎて笑ってしまう こいつら両方株持ってないのに言い合いしてるとしたら超笑えるww インスタとかに写真上げるのは盛ろうが別に何とも思わんけど、販売するのに盛りすぎは詐欺やろ。
前半の紫の葉が後半は緑になってるやん。 >>548
じゃあ、お前の言う個体差ってなんの事だよw 結局ヤフオクはピンセットがピンクになるまでLEDで盛ったり
ド正面から照明を当てるのが最適解なんだろうw
どうせなら眼鏡が落札して晒して欲しい。 組織培養カップ欲しいけどろくに売ってないか値段盛られてるから買う気失せる。
組織培養ブセ（一株）とかどんだけがめついんや、ちゃんとカップで売ってくれ。 本物のパールグレイ見れると思っていたのに画像求められたら貼れないか
結局、ニワカだの偽物だの騒いでたくせに口だけだったか ブセは水上は用土何使ってますか？
水苔から変えようと思っているのですが赤玉単用でも大丈夫ですか？ Twitterに上げてるから画像貼ると色々詮索されちゃうから面倒なんよね。
クレクレ来るし‥
パールグレイ 持ってる人多いから一々出し惜しみしないと思うよ。
それぞれ理由がある。 >>561
溶岩石に括り付けて、赤玉に少量鹿沼をブレンドしてる
赤玉は出来るだけ良い奴な
硬質の国産とか
安い奴は崩れるのが早い balloon superとか言う赤いブセって親株画像無いから
それが答え
所詮、光量詐欺 TAKAHIROのTwitter見ても最近購入しましたみたいな子株の画像しかないじゃん
過去に購入してたとしても絶対維持できないで全部枯らしてるでしょ
口だけならワイルド買わないでほしい >>565
ディープパープルとか三、四年前だけどねw
あと殆どTwitterには上げてないよ。 >>565
色々知りたいならDM送っておいで^_^ >>563
ありがとうございます。
同じようにやってみます。 昨日みたいに個体差あるパールグレイ は偽物とか言っちゃう知ったかぶりさん以外は歓迎
クリプト分かる方は尚、可◎ >>570
液肥はやらかしちゃう可能性高いから固形肥料に留めておく方が吉です^_^ >>552 野菜等も対象になっているからそのうち解除されるんじゃないかな？
って思ってる。 あぁレッドアンダー買えばよかったなぁ。ちょっと気になってたんだよなぁ レッドアンダーってほとんど検索ヒットしないけど、アンダーレッドではなくて？ そんな事言ったらブラックゴーストR1ってのも何とかラスターと一緒に見える。 ブセはどうとかは置いといて、なんだよこのネーミングセンスの無さはw >>580
確かにそれもうか
それでも最近は特に酷いと思う
昔の名前は産地や特徴から拾うのみだった >>581
アグラとかアニメ、漫画関連の名前多すぎだしな…
産地のみじゃ拾え無くなってきたのかなと思いたいけど
名付けたもん勝ちなとこあるからなぁ アンダーレッド、キシイ辺りは近所のひごペットにいっぱい有るのは見たよ。
同じ名前でも別物の可能性もあるけど。 TGKのブセってかなり写真盛ってないか？
ゴーストカリマンタンとか毎回売れてたみただけど、ここには買った人いないの？ わけわかんないから売れるんじゃない
後で価値が上がるかも的な
実際は既存の奴にテキトーな偽名付けてんじゃねえかと思ってるけど 赤いブセが照明詐欺とか言うから太陽光下の写真追加してくれてるやん。
めちゃ親切な出品者やなw 写真盛ってるから？
毎回良い値段で入札入ってるけどSNSとかで全然見かけないのは・・・つまりどういう事だってばよ？ >>591
それより水槽内で6か月間飼育した画像が見たいw
それでも維持出来たら現地ファームの直射日光下の高光量障害じゃなくて
オリジナルの形質でもっと高値が付きそう 実際のところ、葉っぱ2〜3枚なら強めの照明で赤色を維持できるから、別に赤色が嘘だって言ってる訳じゃないんだけどな。
緑の葉が紫に見えたり、ピンセットがピンクになる位に写真で色盛ってるっていう突っ込みだと思ったけど。 親株画像あんの？
無かったら赤くなった葉だけ残して緑葉カットしてるだけ。
通常育成下ではすぐ緑に戻る 卵かけご飯便って、ブセに限らず過去の入札履歴見ると必ず特定のIDで入札入ってるな。
わかり易くてヨシ！ マジでTGKの釣り上げ酷いな。
直近のパンドラキング、スヤン、ブラックゴーストカリマンタン、ゴーストカリマンタン全部釣り上げかよ。 TGK便について粘着暇人どもめと思っていたが実際に見に行ったらガチ吊り上げで笑った
l*T*R***（評価：32）
がどのオークションにもいて、最高落札一個手前で終えてる
これは通報レベル、皆で通報しよう 今出品してるか？
もっと早く気づいてたらおもちゃにできたが
もう輸入できないんだからお前らの負け
勝ち逃げされてくやしいのう これからも沢山出品すんだろ。
規制入ってもグレーゾーンでじゃんじゃん出しそうだし 輸入禁止だからってクソみたいなブセで高額ふっかける奴ちょくちょく湧いてるな。 考えても見ろ
有名な便以外であそこまで入札入るわけない
JJってどう？
あそこは結構人気あるみたいだけど 吊り上げってどれのこと言ってんの？
JJは割と真面目にやってるイメージ
あとJって奴と被ってる 最近水上葉も育ててるだが結構いいな
ラメは減るけどなんかプリティ 釣り上げはTGKのやつだろ？
評価から過去の入札見てみたけど、上で出てたIDで昔からやってたみたいだな。
ブセ以外にもアガベ専門垢も有るみたいたけど、こっちも同じIDで釣り上げてるw 輸入規制で値段どう動くかね。
TB便とかは値段上がっていきそうだけど、ブーム自体去りそうな気もする。 TGKはTHE GREEN KONGの略語か
個人事業でネットショップもやってるな TB便のパールグレイでてるが典型的な本物だな
いくらまで上がるかな？
偽パールグレイを個体差とか言って愛でてるやつもいるからな ブーム去るかな？
全く入って来なくなる訳じゃ無いし
代わりになる水草も出てきてないからなあ これからはタグ有りの時代
有無も言わせない説得力がある 俺はまだまだ飽きそうにないな〜群生を作って愛でたい。ブセリウムも作りたい。
他だとホマロメナにもちょっと興味ある。素人ながらあのシルバーに光ってる奴気になる >>618
ブーム去って便物買いやすくなるならありかな
シルバーバレット？とかシロガネ？とかホマは結構銀っぽいのあるよね ブームとか関係なく定番種だろ。
レイアウトアイテムとても不動の地位を築いてる。
従って、価値あるものはこれから益々価値が上昇していく。
本家PGとか王様扱いだろ ブセにブームなんて来てないだろ
Twitter見ればいつも同じ奴らで回してるだけ 元来、影の趣味だから本人が楽しめばええんや
エキノやクリプトの頃から人に自慢せずコソコソ楽しんでた趣味やから
人間もジメジメしてるし少なくともオープンな趣味では無いやろ Ghost2016いい値段付いてるなぁ
ハイペースで出品繰り返してるから相場一気に崩れるかと思ったんだけど。 クダガンも言い値ついとったね
ブセ全体的に高騰してきてる感 HW0220-02に残り3日で22000円とか正気かよ 採集者本人から買いたいって需要もあるからどうしても高くなるよね。全く理解できないけどw ディープパープルも入札頑張りすぎ。
正規タグ2枚付きって何処まで上がるかね。 DPのタグがそんなにほしいなら2株買ったときのタグ1枚売りたいわｗ ディープパープル、水上葉だと確かにわりと普通なんだねぇw ディープパーポは緑個体と黒個体がある
黒個体はかっちょいいよ 既に値段が遥か彼方まで行ってしまって眺めてるだけだなぁ。
DPって産地いくつか有るんだっけ？ 採取年で複数便あるけど場所は同じで個体差レベルと思われる
色が継続するか謎って意味で緑の方が珍しい扱いだったような ブーム去るだろね
高騰してるからライト層は見向きもしなくなって廃れていくと思う
数万出して買うガチ勢も周りにドヤれるとこなくなっていくから冷めていく あのシンタンがすでに3マン超えてるの理解できない…w まぁオークションなんてそんなもんだから
金出してもいいって人にケチ付けるのは野暮ってもんよ タグって苔付くけど皆んなはどう管理してる？
やっぱ普通に挿す？
オクとかでは綺麗で使ってなさそうなタグの画像載せてる人多いよね 間違えようがない種類なら正規タグ使わずそのまま
混ざりそうなら自作タグを用意する
正規タグは使用の有無に関係なくまとめて暗所に保管してる
そのまま置いとくだけでも変色したり劣化するから あんな普通のブセに数万とかw
植物よりタグの方が魅力的なんだなタグコレクターは
ビックリマンシール的な？w 初期便のDPと今のDP見分けられる奴いるんか？
個体差も激しいのにw
タグすらない時代だしな
懐古主義もほどほどに それだけタグにも需要があるってことだからいいんじゃないの。
わけわからない現地便にお金かけるよりよっぽどいいと思うわ。 眼鏡のAZ0420シリーズはガイドから受け取っただけの現地便みたいなもんなんだが タグの重要性云々の前に植物の魅力の話をしろよ？
植物が魅力的なら便なんて関係ないだろ それ言うたら採取車がチマチマ持ってくる子株より現地便の塊の方が魅力的に見えるな 2011〜2012のPG然り初期DPと今のDPを比較しても明確な違いなんて出てこない
全て個体差で片付くレベル
勘違いしてる奴多いから言ったまで >>646
そういうネガティブな部分もちゃんと伝えているから評価されてんだろ？
ヤフオクキッズなんか激珍!希少！に詐欺LEDに名前パクりのオンパレード
そら現地便より高額付きますわw 眼鏡さんが初期便の時に個体差かなりありますので実物見てくださいって言ってたくらいだから 2011-2012PＧとDP1011-X Xうるさい奴って同じ奴だろw 眼鏡採ろうがガイド採ろうがどっちだっていいだろ
同じモノを現地人が採取したらネガティブってw
ほんっとくだらねぇwww >>655
またおもちゃにして遊んでやろうか
素人君 途中からでもワッチョイくらいつけられたらいいのにね 遊ばれたのは満場一致で君ね
誰も君の意見には賛同もなかったよねw 本物のPＧには個体差は無い！って言葉はマジ名言だわ
素人でも言わん事熱弁して来て盛大に笑わせて貰ったわ
どうせDPにもそれ当て嵌めんだろ？
結局どう違うのか説明してみろよ
TBさんも眼鏡さんもそれぞれ個体差めっちゃあるって発言してんのに、お前は採集者本人より現地見てきてその種に詳しいって事でええんよな？ 3連投とか必死すぎ
偽物とか本物とかに釣られる前にまずパールグレイかディープパープル入手してみてはどうだろうか？ >>662
持ってるよ
お前逃げ足だけは早いからw
そろそろ寝るのよ
説明はよ(´・ω・｀) いくらなんでも寝るの早すぎだろ
持ってるとか嘘ついてまで何の説明が聞きたいの？
何の情報を聞き出したいの？ >>664
そう言う事じゃないのよ
俺はこれまでTBさんから数株買ってるけどどれも個体差あるのよ
それが当たり前
こいつ個体差あるのは偽物とか言うから可笑しくてからかってるだけw >>665
お前の崇拝している年度の株と今の株がどう違うのかって事だよ
個体差あるのは偽物なんでしょ？
俺はTBさん本人から買ってるけど個体差あるよ
それを偽物って言ってるんだよね？ こんな素人を相手すんのは野暮だと思ってるけど酔ってるからヨシとする
(´・ω・｀) >>669
それたぶんパールグレイの潜在能力引き出せてないよ
育成が下手なんだろうな
俺もTBさんから何株か買ってるけど、全部水中葉は丸葉でラメの入った葉になるよ
俺も最初細長い葉とかあって個体差かと思ったもん
コレクションする前にブセに育成について勉強したほうがいいよ
素人君 >>671
お前すぐ話しすり替えんのな
それは育成した結果、同一環境だから一緒になったってだけ
本当バカなのな‥ 前からTAKAHIROって言ってるのはRB便の中の人？
twitterで突っ込まれたのまだ根に持ってんのかw
DPの初便の増殖株は2株持ってるけど、緑のやつと黒っぽくて尖ってるやつで初便内ですら表現全然違うぞ。 >>673
違う
TAKAHIROはRBにツッコミ入れた方
それを671に教えてやれ このスレは真っ赤にしてマウント取りたがる奴がいるのに
実物の画像が出てこないのほんとゴミ
ただの情報マニアで実際には枯らしたか持ってないんだろうな そうそう。
便物買った 本物 偽物 個性ありなし 口だけなら何でも言える
マウント取りたいならぐだぐだ言ってないで画像出せば証拠にもなるし、信用度もあがるのに。 >>675
君の持ってる株に興味あるから是非とも晒してくれ
今から頼む >>672
そう思うかもしれないね
潜在能力引き出すのに数年かかるから
キミまだ始めて3年くらいでしょ？ >>677
ブセなんて持ってねぇよ
ワイルド株に興味あるから採取者スレと一緒に見てるだけ
んで実物が見たい >>678
お前もう認めたら？
いい加減見苦しいよ 画像出せばマウント取りも必要なしにレスバ勝てんのに意味わかんねぇ あ、眼鏡本人から買ったディープパープルならあったわ
ディープパープル出すからパールグレイ見せてくれ 初めて10年くらいだけどお前の言う通り潜在能力出せてないから個体差あるのか
是非ともその潜在能力とやらを出した覚醒後の孫悟飯の様なPGとDPの画像頼むわw >>681
ごめん
キミは相手にするつもりはないんだ >>683
すまん
君じゃ無くて678を遊んでるだけ
個体差を超越し、その潜在能力とやらを引き出したパーフェクトなPGとDP皆んな見たいよな？
自称違いのわかる男、早く画像出してくれ >>686
お前また逃げんのなw
やっぱ口だけか‥
お前に年度なんか見てもわかるわけないだろ
懐古主義とかもう恥の上塗りはやめろよ
(´・ω・｀) >>687
別にいいよ
でもここのルールわかってるよね
まずキミから出してね 何かすげー伸びてると思ったらよくわからん流れだった >>689
686は毎回都合悪くなったら訳分からん言い訳して逃げるのよ‥
マジ、オモチャにもならん
潜在能力とか漫画見過ぎなんだろw そもそもマイケルが自生地画像出した時からシルバー感も葉型も個体差ある様に見えたけどな。
シルバー強くてで丸いのを選んでマイケルは取ってただけじゃね
シルバーなモトレアナ出る地域なんだろうし他便でも来るやろ >>690
いや、お前の言い分が正しければ潜在能力出せてないからまだ個体差あるわw
出すの恥ずかしいレベルだからお前の潜在能力を極限まで引き出したパーフェクトなブセ見たいんだよ
マジ尊敬する
ほら、みんな待ってんぞ！ >>693
うんあるよ
バカが個体差あるのは偽物とか迷言吐いてから始まったw そんな迷言気にしてんのはお前だけ
…と言いたいが、ここまでしっかりと間違った情報を正そうとしてんのもお前だけだ
結局、覚醒株の画像も出てこないし >>694
自分は画像出さずに一方的に見たいってこと？
出せませんて言えよ素人が！ >>693
うんあるよ
やたら連投してるやつを釣り上げるために個体差ないって言ったらバカが釣れた
こいつ必死でおもしろい >>697
俺まだ個体差あるからね
恥ずかしくて恥ずかしくて
その点お前はパーフェクトで個体差まで超越して凄いよな
世紀の大発見じゃね！？
パーフェクトブセ自慢したらええやん？
皆んなお前を崇めるぜw >>698
ついに認めちゃったのね‥
お前もう誰からも信用されなくなるな
その逃げ方はあまりにも情けない
お前も自分が無知ってことに気づいたんやろ？
引くに引けなくて皆んなそう言うのよ
素直に認めた方がいい
怒んないから >>698
ごめんね
おまえをからかうために嘘ついてたんだ
おまえ一人でいくつ書き込んだ？
必死なおまえはお笑いだったぜ
ブセだけじゃなく、2ちゃんも初心者だろ
俺にずっとバカにされてたんだよ
また個体差ないって言うからまた遊んでね
連投バカ君 >>701
お前マジ負け犬過ぎてワロタ
個体差あるって人間は結構いるのに対し、自分に賛同する人が全然いなくて間違いに気づいただけやろ？
俺だけじゃ無く、ここ見てた奴ら全員完全にお前に呆れてるわ
しばらくROMってた方がいい >>702
こいつ必死に応戦してたけど完全に敗北悟ったから白旗振って命乞いして捕虜になりに来ただけw >>703
いや、おまえへの個人攻撃だよ
>>510の質問の時点で普通はおかしいと気づくよな
おまえはそれにマジレス
本当に笑わせてもらったぜ
またおまえが連投しまくってたら釣りにいくから覚悟しとけよ負け犬 >>705
何とでも言えるよな連投素人君
早く覚醒株見せてね
そもそも入手するとこからかw 今年の迷言ワード
ブセに個体差は無い！
覚醒させたら個体差は無くなる！
この２つに決定やな >>510 >>705
はいはい誰が見てもお前の負けなw
てかウザいからもう出てくんなwww そういやこのスレって語る割には全然写真ないよね
なんでや？自分の自慢のブセを見せたくないん？ >>709
708さんが覚醒株とやらを見せてくれるって >>708
何買っても分からないお前を相手にする採集業者さんに同情するわ >>710
あなた人違いしてるよ？
私は705の性格醜悪な調子に乗ってるお馬鹿さんに言ったの >>712
あの人バカなんです‥
何も知らないだけなので勘弁してあげて下さいw >>712
勘違いすみません
誰が見てもあいつの負けですよねw
最後の言い訳も寒いし
ブセ見たこと無いと思うんで大目に見てやって下さい おかわり便のタグ付きDP持ってるけど、溶かしたらタグだけでも売れそうw >>714
おまえともう1人荒らしてた奴NGにしたいからコテつけて
次スレはワッチョイだな
連投してスレを私物化すんなゴミ 伸びてるかと思ったら連投ガイジがわいてたのか
この過疎スレで1人で1日書き込み30とかマジで迷惑だわ ほんとこいつ自己中過ぎてだめだわ
間違ったこと言わなきゃいいとか論点ずれすぎ
個人の連投でコメント流れるのが問題なのに
まじで来ないで欲しい じゃあ、お前らが有益な書き込みしろ
基本的に過疎ってるだろ
普段なにも書き込まない奴らがこんな時だけしゃしゃり出て来る
そっちの方が迷惑だわ ID:1iATVVna
ID:lfe7PYn6
https://twitter.com/VfVB9PqzLmHevYA?s=09
だからTAKAHIROさんには反応するなとずっと言ってるダロ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ブセの管理って大変やん、すぐ苔生えるし
みんなどうやってんの？ >>724
お前のTwitter名も晒せよ
マジ陰湿ジメジメ系でワロタ TAKAHIROって連呼し始めたのってRBが偽ゴーストってtwitterで突っ込まれた辺りだったと思うんだが。
よっぽど誰かに恨まれてるんだな。 >>726
水中？
水中なら光量減らすとか点灯時間短くする富養化させないとか
物理的ならシマカノコ貝がオススメ >>728
有名人でワロタ
取り巻きかなんかが腹いせしに来てんだろうか？
間違っていることを間違っていると言って何が悪い リン酸除去剤とか、リバースグレインとかでも苔抑えられるよ。
ただ、リン酸除去剤は水草の成長ちょっと悪くなるかも。 今ほどうざくなかったから気使って黙ってたけど
たかひろは天一あたりからブセスレでもキモさ出してたよ 彩雲買えたのがうれしくてずっと彩雲彩雲言ってた頃ね 彩雲なんて普通に買えたろ？
僻みやめろ
グチグチ言ってないで文句ある奴はDM送ってこいよ
来ないならこっちから行くからTwitterアカ教えろ 今日の夕飯でもなんでもいいから書いて埋めてけ
ワッチョイはよ >>738
スレチやぞ！
今日はスパイスカレー作る
肉はマトン >>736
お前さ人の垢晒しといて自分は晒さないとかDM開いてないとか流石に情けなくね
ここでしかイキれないのかよ‥
最後までやり通せ TAKAHIROのブセて育成下手すぎて
タグが墓標になってるな笑 >>745
購入したばかりのブセしか晒してないけど？w
それで分かるってすごいね
君の垢教えてよ
見に行くから(｀・ω・´) 全部順調だけどねw
晒してないもの沢山あるし
お前もどうせ逃げんだろ TAKAHIROさんのアカウント潰そうと思ったが
1775回ツイートしてるのにフォロワー35人てどんだけ惨めな奴なんだ >>749
フォロワーとか結構どうでも良くね？
好きなこと呟いてるだけ 過去のリプ追ったけど秩父よりタチ悪いなｗ
全くの他人にもいきなり絡みに行ってるやん >>759
俺のリプをチェックするとか好き過ぎだろw
ええやん絡もうや >>760
今日初めて見たけどすまんがもうブロックしたわ お前ら小学生かよ やっぱりワッチョイあった方がいいんじゃないか？ 俺はワッチョイあろうとなかろうと関係なく書き込むけどね。
まぁ、他のやつは露骨に書き込み減るから笑えるけど 質問は以上です！
ありがとうございました（蒸着！） >>762
俺もワッチョイは良いと思う
けどipまでいくと嫌だな >>724
アイコン、グレシャムにした方が良くね？
ファッションに造詣深いみたいだし。
何よりカッコいいし、フォロワーも増えると思われ 嫌われたいのか嫌がられる言動がわからないまま大人になったのか･･･ >>768
アドバイスありがと
今の気分がエリオスペルマムだから変えるつもりはないんだ
フォロワー数増やす事にも興味ない
好きな時な好きなことを呟きたいだけだから >>768
やめてやれよ
グレシャムも偽物なんだから >>772
逆に教えて欲しいけどフォロワー増やして何が良いんだ？
人に囲まれてないと生きれないの？ 良い歳して他人に自分の価値観押し付けまくる方がやばいと思う >>770
こちらこそ返信ありがとう。
あーあれ陸上植物だったのね、アクアもやってるようだから珊瑚かなんかだと思ってたんだわ、すまんね。
しかし良い物沢山お持ちなんだね。
これからも色々コレクション紹介してね。 >>779
ありがとう
基本的にアクアメイン垢なんだけどねw
なかなか面白い植物だよ
服飾関係だけでなくアンティーク、骨董、珈琲もやってるからまったり紹介するつもり
自己主張強めだけど良ければ^_^ >>780
粘着乙
嫌と言うほど説明してやろうか？
お前に覚悟あるならね なんかめちゃくちゃ伸びてたからインドネシアの規制に進展でもあったのかと思ったら
どうでもいい子供の口げんかだった… なんで育成に失敗してるキシィが1マン超えてるんだ？
キシィのタグそんなにありがたいもんなの？意味わかんね。 季子さんのキシイにメガネさんのタグ付いててもそんなに嬉しくないけどなー
信者が入札してるんじゃないの？ 例えば植物が枯れてもタグは残るし
別便のスケルトンキングにそのタグを添えても誰も分からない
タグがあればオークションでは高く売れる
そういう可能性もあり得るってこと
タグなんか秒で捨てる私には関係ないことだがw 個人で楽しむ分にはタグは不要だよな
だけど、売り手側はタグがあるとないとじゃ違うだろうね 個人の育成管理でタグが必要なら自分で作るのが普通
採取者のタグがブランド化したのは金になるから >>791
現地便でタグ作ったところで名前はプライベート便のパクりか被りだし
別の転売屋じゃ違う名前でリリースされてるし
作った所で意味があるんか？ >793
それは増殖株を高く売ることが前提の発想だよな？
採取者のタグの重要性ばっかり言ってると守銭奴なんだなぁって思う
自作タグなんて園芸なら普通だから
素人のオークション出品やメルカリ出品を否定はしないが、愛好家へ｢増えたら捨てるんですよ。当たり前です。｣って公言してるルーツの仲里さんようなショップさんもいることを忘れずに お気に入りのブセを活着させないまま2ヶ月は過ぎた
今持ってる流木より良いのがあるんじゃないかとか思うと踏ん切りがつかない 切って増えるんだから、さっさと今あるやつに活着させた方がよくない？ 輸出規制がかかったらクダガンとか比較的安いやつも値段が上がったりするの？ >>797
クダガンとか有名なのはファームものが入ってくるから多分今のままじゃない？
国内でも増やしてる人多いし インドネシアからの輸出規制だけだからヨーロッパファーム物は問題なく今後も入ってくる ヨーロッパファーム物は値段高いからそれが標準となれば相場は今より上がるだろうね。
組織培養カップの安いのもインドネシアから入ってきてるんだけど
無菌栽培品でもインドネシアから輸出されるなら今回の対象にされてしまうのかな？
そもそも現地の検査が信用できないって話だし ブセについて何か学べるかと覗いてみたけど、アホ2名が周りを味方につけようと必死にレスしてるけど周りからは冷めた目で見られてるスレとか時間の無駄すぎてぴえん 早く埋めてワッチョイ司令官を入れるんだよ
まともな話はそれからで良いとは思わんか >>800
インドネシアからのは全部だったはず
インドネシアファームのも今の在庫無くなれば一旦消えるんじゃないかな TAKAHIROはまだいいだろ
無知な奴に制裁を加えてる
もう一人の方は誰にも擁護されてなかったし >>796
なんか一度つけちゃって後でやっぱり違う置き方でやればとか思っちゃいそうでずっと保留続きってる
あと下手に水槽入れて苔とか着いたらやだなぁってのもあったりで 肯定コメあったらすぐ自演とか本人とか決めつけるのって5chの悪しき習慣だよね
中には共感する人間もいるだろうに
俺はブセの事よく知らないからこれで失礼する いや待ちたまえ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
まだ貴殿の嫌疑が晴れたわけではない レッテルを貼るのは馬鹿でもできるぐらい簡単だからしょうがない >>804
TAKAHIROさんちぃーす
昨日はおとなしかったな
叩かれて逃げ出したのか？
頼むからこのまま消えてくれ 俺もTAKAHIROみたいな自己主張強い人間は苦手
日本人には珍しいタイプ
でも賛同する人もチラホラいたね 出品者と育て方別スレにしようぜ
出品者にゃ興味ねぇ ほんそれ
NTとかKNとか名前に興味ない
眼鏡とか言われてもわからんし
育成話や綺麗だねって話潰すし TAKAHIROさんの現在
変なやつと討論し炙り出される
翌日みんなに一斉に叩かれる
それに耐えきれず逃亡中
わっちょい導入してみんなで叩けば楽勝だな TAKAHIROおじさんは珍しくお出かけして疲れて寝ただけじゃないの？
それか他人の子供説教してやったって自慢してたからそれで満足したのかもしれない 皆んなTAKAHIRO好きすぎだろw
あの人使わないと話題ないのかよ
悔しいかな、逆に遊ばれてると感じるけどね 早くちゃんとした学名つけてくんねーかな
インボイスなんて自由につけたい放題だし混乱招く原因
そもそもタグ付タグ無しや本物偽物ってなんだよw
そんなに地域差出るほど広い生息範囲じゃないだろ？
Wild株は生えてた環境によって個性があっても増殖株は似たりよったりになるんじゃないの？ ずっと粘着してるのパールグレイマンだろ。タカヒロなんて誰も興味ねぇよ パールグレイマン？
パールグレイ の本物は個体差なんて無い！！ってドヤっててTAKAHIROから論破されてたやつか
よっぽど悔しかったんだな
知識無いとTAKAHIROに負けるよ
いつまでも粘着するから話が進まない
いい加減ブセの話しましょうよ TAKAHIROは結婚できないか結婚しててもモラハラで訴えられて離婚するタイプ 眼鏡に直接、殖やして売る算段の質問を投げ掛けてる奴笑える
流石に失礼とか思わんのか メガネは立派な株に成長させて売ってくれたら採取家冥利に尽きるとか言ってたから
むしろウェルカムじゃねーの？ それもそうなのか？
直接言うべきでも無いような気もするんだよな グラスゲートで売っていたゴースト2016、確か去年頃までは3980円だったんだけど
ヤフオクで万越えになってから販売価格が23800円なってたw
ショップがいくらで売ろうが自由だし勝手だけど6倍値上げはさすがに露骨過ぎと思う 持てる者はチャンスを掴み
無い者はねだれ愚痴れ
それもまた人の成す業 グラスゲート2016は買えるうちに買った人はラッキーだったな
まあ、もっともヤフオクで価格破壊されてるけど 最近は見かけてないけど、グラスゲートの中の人もヤフオクで2016出品してたじゃん。
タイトルをBUCE sp.〜とかにしてたから見落としていた人もいると思うけど。 >>829
そうじゃなくて、6株を連続で出品してる奴いるから価格破壊に繋がるってこと 欲しい人からすれば安く手に入るんだからいいじゃん。
既に持ってる人とショップの中の人からすればプレミア感は下がるだろうけど、そんなもんでしょ。
それにしても、あのペースで出品出来るのはすげーわ。 >>831
ghost2016自体はエビソイル水槽ならよく増える
年月掛ければ尚更
それを切り刻んで売れば楽勝だろ >>833
落とした奴が増やすから値崩れまったなしだろ ファームが増殖して店頭に大量に出回らないと対して下がらないんじゃね？
クダガンでさえクソ高いし 増殖株だから輸入規制で手に入りにくくなる訳じゃないのに何で高騰してるのか理解できない。
高値のうちに増やして売り抜けたいとかかな？ 前は1株で6株の落札価格よりはるかに高値だったからなw このスレにおるのってみんな業者同士で悪口言い合ってるんか？
ブセなんて特別なこともない雑草やしレイアウトでも大して使われへんし普通は語るようなことないやろ >>839
水中水上も花もラメも種類の多さも楽しめる雑草が他にあるなら教えてくれよな >>839
そんなん言うたらアグラも現地ではただの雑草でB級植物以下だぜ
水中適正も無いしな >>840
ジュエルオーキッドのほうがずっと綺麗やぞ
アクアだけに囚われたらイカン、広く園芸の知識も身に着けるべきや ブセは環境に左右され過ぎなんだよね
陸生の植物だとシダは本当面白いよ
ジュエルももちろん奥深い >>842
ジュエルには興味湧かん
似たようなんばっかやん >>843
それな
ブセファランドラってレイアウト水槽じゃ大したことあらへんのに、
アクア界ではやたら特別扱いされとるのって結局園芸的な意味やと思うねん
そしたら本家の園芸界にはもっといくらでもええ植物があるんやでってことを知らないといかんわ
アクアしか知らんニキが洋ラン東洋ランなど着生ランなんかの存在を知ったら腰抜かすやろな 水草じゃくて草
そもそもブセが大したことないのはお前が育てるの下手くそなだけだろ >>845
水草から陸生植物に移行したりする人やその逆の人はやっぱり色々見てるよね
もちろんブセはいい草だと思うけど他にも世界には面白い植物があるよ、という話 わざわざブセスレ来てブセは雑草とか言いたがるの秩父っぽいなぁ〜
こんなもん好みの問題だろ
俺はクリプトとか全く興味ないしあれこそボコボコしてキタねぇ雑草だろくらいにしか思わん
クリプト好きはすまん怒らないでくれｗ つか水草採取業者スレみたいなのあったじゃん？
誰が取っただのそういう話はそこでやってりゃよくね？ 俺は着生蘭も少しやってるけどそれでもブセは良い植物だと思う。
それこそアグラみたいな完全に園芸植物に対して言うことじゃ無い？
アグラやるよりまだまだ綺麗で楽しい植物あるぞ！ってw ワイもジュエルやってるけど
蘭サイドの住民は濃いな
悪い意味でw >>853
面白くはないな、ブセもだけど
葉っぱが綺麗なだけ
交配とかまでやれば面白いのかも知れないけどかなりハードル高いな >>854
この手の植物って交配種となると途端に興味が皆無になる ブセの品種って産地ってことかな？
それとも遺伝的に違う？ TGKのアガベ垢の方、評価停止中になってるなw
ざまぁw 出品、入札、評価とか出来なくなる。
吊り上げバレての停止だと解除されないので、せっかく稼いだ良い評価もパー。
登録削除まで行くと同じ住所で二度と登録できなくなるっぽい。
ショップモドキで信頼無いとか致命的やろ。 ベルベットのひょろ長いクネクネした葉っぱが好きだわ〜
ゴーストやゴジラの魅力ってどんなとこ？ たまごかけごはん便、ＢＡＳＥのネットショップにある特定商に本名から住所、電話番号まで事業者情報として載せてるのによく吊り上げなんていう詐欺行為ができるものだな 吊り上げってそんなに簡単に出来るの？出品者って相手の入札額丸見えなのか？ TAKAHIROのブセて育成下手すぎて
タグが墓標になってるな笑 ヤフオク吊り上げはアカウントが２つあれば簡単。
吊り上げ用垢で最高入札額になるまで入れることで相手がいくらまで入札しているか分かる。
その後、本垢の方で入札取り消して再度吊り上げ用垢で最高入札一歩手前で入札入れればいいだけ。
たまごかけごはんは露骨にやりすぎたわけ。 なるほどなー！
ずる賢いw
またパールグレイマンが粘着してる
もう少し勉強すりゃいいのに 偉そうで気に入らないTAKAHIRO叩くためにTwitter見に行ったら、元店員の俺でさえあんなデリケートなオトシンを状態良く維持してんのスゲーと素直に思った
こいつからすればブセなんて簡単やろ
そこら辺の奴は相手にならないと思うねん‥正直 ブセ無加温でもふつうに増えるしめちゃ強いよな
エビの餌や糞で肥料も足りてるみたいだし ‥二点リーダー使ってるのはTAKAHIROな
本人のTwitter見ればわかる
自演頑張ってね
>>869 パールグレイマンがまた荒らしに来やがった
お前が粘着するせいで話が進まねえんだよ
引っ込んでろ 急に3点に変えたな
カスみたいな正義感振りかざしてる癖に自演とか笑 >>876
お前 TAKAHIROに完敗したのにまだ粘着してんの？
逐一Twitterチェックとか正気じゃねえぞ
どんだけ好きやねんw スレ内‥で検索したらそれっぽい書き込みばっかりで笑ってしまった
そういうとこやぞ パールグレイマン
TAKAHIROだけど、いい加減俺にDM送ってこい
お前だけ匿名で素性隠してつついてるの男らしくねえから笑
そもそもこの話に皆関心無いってよ。
2人で話し合おう。 万が一フォロワーだったらクソおもろいw
挨拶しに行くわ パールグレイマンなんて言ってるのも・・TAKAHIRO・・だけだろ
こいつ何人演じてんだ笑 尚、やりとりはスクショして全部Twitterで晒すから
これでここには迷惑かけなくて済むな
逃げたら2度と絡んでくんなよ 急に大人しくなってワロタ
そもそもパールグレイマンはお前が素人丸出しみたいな事ほざいてたから第三者がお前を卑下したベストネーミングじゃねえかw
ここの流れ見てた奴みんな知ってるけど？
DM早よ >>866
ヤフオクが同一IPからの出品と入札をチェックしてんじゃね？
一々手動でピックアップしてんじゃなくて機械的にやってそうw
てか機械的じゃないと無理か？ ＞＞889
今までのたまごかけ便が停止を喰らわなかったように世の中でも通報しても処罰されないという報告を見るからにヤフオク側から積極的に取り締まりはしてないと思う。
今回のはさすがにおおっぴらだし誰が見ても吊り上げって分かるから動いた感じじゃないかな。 肝心のブセの方のアカウントは止まってないんだよなぁ。
通報しないとまともに動かんでしょ。
ヤフオクだと一番下のお問い合わせから違反オークションの申告って所で通報できるで。 勝手に名乗ってTAKAHIROさんに迷惑かけるのはやめろ！ TAKAHIROはTwitterに誘導したくて必死だな
ここではみんなに叩かれちゃうからな ブセの芋が黄色くなってるのは大丈夫なの？
それとも茶色くなってスカスカになる手前状態なの？ 叩かれるのはいつもパールグレイマン
前回も第三者から負けを認めろと言われてた
TAKAHIROは匿名でしか吠えられない臆病者を茶化してるだけに見える TAKAHIROてすぐわかるな
臆病者とかも普通あんま使わないもんな笑 ID変えてきてやっかいだな
ワッチョイ導入まで耐えるしかない TAKAHIROさんがいつも言ってるだろ
ジメジメすんのは草だけにしてろって 俺、 TAKAHIROだけど
次はIPで良いよ
ワッチョイとか生ぬるいわ
前回も他スレのIP有りで唯一レスしてたの俺だけで、それまで吠えてた奴等は見事なまでに沈黙して笑ったわ
どうせお前らには無理だろ TAKAHIROは自分のTwitterだけに籠ってろよ笑
どんなとこでもズカズカ入ってきて
お前こなきゃ平和にやってんだから 好きな時に好きなことだけを呟く。上辺のいいねやフォロワー数には興味がない。
興味がないならこういうこと書かないよな
いいねやフォロワー数相当意識してんだろうな
誰のことかは本人にはわかるかな？
TAKAHIROくん >>908
大丈夫新スレ始まったらみんなでスルーするから
誰にも相手にされなくて逃げてくのはお前だよ >>910
こんなこと書いてたらいいねやフォロワーが増えるどころか寧ろ敵作るだけだろ
それでもやってんだからそんなことくらい分かれよ TAKAHIROさんはこのスレを掃き溜めと言うわりに一番書き込んでるけど
そんなにこの掃き溜めが気になっちゃうんです？
好きなの？照れちゃう >>911
みんなって誰だよw
じゃあお前がパールグレイマンみたいな勘違い野郎に教えてやれな
誰にも相手されなくても一向に構わない
勝手にやってるからどうぞスルーしてくれw >>913
やめてやれよ
TAKAHIROさんはここしか居場所がないんだから >>915
お前俺のTwitter見他ならお前の垢も教えろよ
それが礼儀だろ？
挨拶されたら仕返すみたいなもんだ
それともTwitter垢ですら怖いか？ >>913
小型犬がキャンキャン吠えてるみたいで可愛くてついね^_^ >>916
そんな礼儀あるんすか？
見てもらいたいから世界中に公開してツイートしてるんでしょ？
俺は万人に見てもらうつもりないから鍵かかってるよ？ >>918
それでも良いけど相手を批判するなら同じ土俵に立たないとただのチキンだよ？
まあ、ジメジメしてるから仕方ないよねw もうブセスレいらなくね
草の話もなくて同じ話題しかないなら水草総合使えば十分 >>920
すみませんね
自分は迷惑かけないように文句あるならDM送れって言ってるんですけど
その度胸も無くてここでしか吠えられないみたいで
赤子だと思って大目に見てあげて下さい ちょっとご歓談の所ブセの話で悪いんだけどさ、AW No1ってどうよ？
小型で使いやすそうでいいな。
丸葉のはティアっぽいとか思ったり。 >>922
TAKAHIROと申します
こんばんは
小型で新芽がすごく綺麗ですよ
レイアウトにはアクアでもテラでも使いやすいと思います
ご参考になれば 水草総合はレベル低すぎて話にならんやろ
初心者スレみたいな書き込みばっかやぞ ポット入りのブセはポットのまま水槽に入れたほうが調子がいい？ パールグレイマンは俺だが、俺昨日全然書き込んでないぞ
おまえ昨日1日誰と戦ってたの？
以前俺に釣られたのそんなに悔しかったの？ >>928
皆んなもうお前に飽きたってよ
>>920みたいに迷惑してる奴いるからやめとけ ごめん正直どうでもいい
別スレ立ててそっちで討論してくれ迷惑 そうそう
少しは勉強してからじゃないと TAKAHIROに毎度論破されて終わり Tさんはコテを付けたらどうかな
早めになりすまし防止策を取られてはいかがですか もうこんな話見たくねえからパールグレイマン？とやらは TAKAHIROが言ってるようにDM送ればええのに… くっそ、TGK便のアガベ垢復活しやがった。
停止になったの別の釣り上げ用アカウントかよ。
ブセの釣り上げにも使われてたっぽいけど、ヤフオク仕事しねーな。 エビも同じような出品者ばっかだよ。
某県の1円スタート出品者達にはそれぞれ決まった吊り上げ垢がついてる
通報しても減らないなら数千円まで付き合って落札手数料払わせるくらいしかないのかなw 他国経由便で値上がりなしだから心配すなや
ビルスが言ってたぞWW 今まで買ってきたブセはセンチュウ汚染が怖いから全部処分して水草水槽もリセットした。
これからは11月以降輸入の正規品か組織培養の安全な株しか買わん 極端すぎん？
バナナネモグリセンチュウは水中だと数カ月で死滅するんじゃなかったっけ？ 薬剤でも死滅しないよ。だから輸入規制されたわけだし。
いつ枯れるかわからない時限爆弾かかえたブセを栽培するのもストレスになる。
近所のアクアショップもトロピカのポットとか入ってきてるしブセ自体が手に入らないなんてこともないから問題ない いやいや輸入禁止になったのはインドネシアの検査が杜撰だっただけで
ネモグリセンチュウが薬剤で死ぬか死なないかは関係ないだろw
ところで某店で近日中にインドネシア便のWild株が入ってくるみたいなんだけど
11/11以前の検査のストックがまだあったのかな？
もしそうでないなら個人店でもクリアできる抜け道があるってことだ。 ネタなのかなんのかわからんがセンチュウなんて水没させてたらそのうち死ぬだろ…ｗ 初めて話題の人のリプ欄見たけど知り合いの精神科医紹介してあげたい センチュウ怖くてブセ捨てるとかめっちゃ踊らされてるやん TBさんが最近出した動画見てみーや
虫は水の中で生きられない
それに移動もまともにできない
捨てるとかネタだろｗ >>945
マジだけど…
そもそも安いブセしかないから別にダメージないよ。気持ち悪くて耐えられないから精神衛生上の問題 マジでもいいけど、そんなガラスの心じゃ生き物や植物は趣味にせんほうがええよ
何かある都度、無責任に捨てることになるし センチュウって水ミミズとか南米プラナリアみたいの想像してたわ 調べたけど分からなかったんですが実際バナナネモグリセンチュウは水中で生きられないですか？ 素人が言った事信じるの？
ほんとに消えるなら輸入ブセが規制されないって… >>955
では逆にバナナネモグリセンチュウが水中で長期生存可能な根拠は？
増殖も可能？
専門家の公式見解は？
仮に素人の憶測で言っているのなら、誤解を招くから言わない方がいい >>955
動画の中で農林水産省がわざわざ防除方を示してるって言ってるけど農林水産省が素人って事？ 虫が付いてないよって証明されてるものを日本で改めて検査したら
付いてるやんけって事例が多すぎたからもうダメっていうのが規制の原因やぞ
インドネシアがきちんと検査することを証明できれば解決するがコロナすらザルの土人国家には無理
死ぬ死なない駆除できるできないの話は関係ない まぁまぁ。
センチュウいるかも！って慌ててブセ全部捨てちゃったかわいそうなコだからその辺にしといてやり。 それに今回センチュウが出たのってブセじゃない植物からだからな
ブセはある意味とばっちり
まぁ個人輸入してる現地採集物で無農薬を謳ってるのもあるし
ほぼノーチェックなんじゃないの？
もしくは無農薬ってのがウソの可能性もあるけど
それなら誰の便はエビが死ぬとかって報告も出そうだし >今回センチュウが出たのってブセじゃない植物
ソースは農水省？伝聞？煽るつもりはないけど正確な情報が知りたいから教えて
その植物も気になるし ブセもアヌビアスも出てるぞ
眼鏡がソース張ってたやん まぁ確かにブセ全廃棄はあり得んし、聞く前に自分で調べろってのは分かる 本当に逃げも隠れもしない人ならコテ付けるもんだけど勇ましさは口先だけだな >>970
その系の話は飽きたから本人に直接DM送ったら？
君とどっちが勇ましいか分かるし >>963
ソースというか聞いたのは近所のブセを輸入してる店の店員から
防疫所から通知が来た後に関空で聞いたらしい
らしいってだけで確証はないけど疑いだしたらキリがないしな。
ちなブセじゃない植物としか聞かんかった。
防疫所が言わなかったのか、店がわざわざ客に話すことでもなかったのかは知らん。
防疫所に問い合わせたら教えてくれんじゃない？対象の植物持ってるから心配で。とか >>973
なるほど、ありがとう。
アウレあたりに付いてたのが水ドボンした時に移ったのかもしれんね。流水で移動できるし これからはトロピカの組織培養とか清浄なのが確約されてるブセが高騰しそう 最近、ウイルスやら線虫やら至る所で感染拡大してんなぁ でも実際Wildブセが溶けたって話そんなに聞かないじゃん？
農業への被害はわからんけどブセに関してはそんなに気にしなくてよくない？
今後入ってくるかもわからないWild株はまだしも
国内での増殖株なら怖がる必要もなさそうだけどなぁ。
あとは線虫の寿命と水中で増殖するかどうか、それと線虫によって溶けるまでの期間だな。
何ヶ月水中で育成すればシロなのかそれとも水槽内で増えてる可能性もあるのか 久しぶりに来たらスレがクソみたいな流れになっててワロタ。
ツイッターでやれ。 ブセのおすすめの底教えて
ゼオライトってどう？苔生えないらしいから相性良い？ 乙だけど、ワッチョイ入れて欲しかったな
わっちょなしなら出品者スレも立ててるなら立てて欲しいな
出品者とかどーでもいい勢としてはそっちでやって欲しいし >>984
2種類立てるなら逆に出品者スレもワッチョイいらないんじゃない？
ワッチョイあると結局そっち使わずにこっちでやりあいそう >>985
あーね
そしたら出品者スレ普通に建てるかな
次建てるときは両方ワッチョイでいいかもしれんが 出品者スレってなんぞ
ブセ以外でも水草ならいいの？ むしろ出品者スレがワッチョイ無しでブセ本スレがワッチョイ有じゃないと… 卵かけご飯便再登場！
複数垢で華麗に吊り上げるぜ〜w >>987
ブセファランドラの出品者の話題だけだな
無駄に荒れるし 出品者のことで荒れてたか？
荒れてたのはTAKAHIROとパールグレイマンの言い争いだけだろ。
新スレ立てどちらも失敗してる希ガス 偽物本物も意見としては良いんじゃないかと思う
スレ見て、入札を控えたり、逆に本物と聞いて購買意欲増す人もいるだろうし
ブセの話題の一つじゃないかな
ブセ出品者スレが必要なんじゃなくて、TAKAHIROとパールグレイマンが特定しやすいワッチョイ導入が必須だっただけに…すまんがスレ立て乙と言い難い 次スレからは正常に機能するといいな ほんといらん話題多かったわ ずっと見てたけど、タカヒロって奴は悪くないと思うけどね
間違いを正そうとしただけに見える
ただそうなると相手が素直に認めずにゴチャゴチャの脱線劇が繰り広げられたって感じ やはりこのようになる
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