消えた古代漢民族 羌族を追え [無断転載禁止]©2ch.net

1出土地不明2017/09/11(月) 23:36:17.23ID:RB1cfBDd
   どうして現代中国人には古代漢民族として名を馳せた
   羌族の末裔のY‐DNAが極少数しか存在していないのか?
  
   羌族の末裔 チベット人のYDNA比率 2354人
   http://tieba.baidu.com/p/3443950990
   チベット上位3ハプロ合計70%   現代中国人合計2.5% 
D3 38.91%          現代中国人D系統合わせて2.2%
   D1 15.46%
O-cts1642(O-cts4658) 16%   現代中国人0.3%
   注O-cts1642(O-cts4658)はチベット人M-117(32%)中半分以上は間違い
   ないですが正確には統計が出ていませんので最低の16%で計算しています。

   ※2017年最新調査結果 D系
   https://www.23mofang.com/community/topics/59af93692b9b4672d69b0b50 
   ※2017年最新調査結果 O-cts5308
   http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS1642
   ※注 O-cts5308とは M-117→O-cts1642(O-cts4658)→O-cts5308
  

2出土地不明2017/09/12(火) 14:16:46.29ID:kURt0DdN
青蔵(7000年前)→中原(5000年前)→山東 斉(3000年前)→長安 後秦(1600年前)

3出土地不明2017/09/12(火) 23:26:47.85ID:kURt0DdN
羌族の運命
http://www.h2.dion.ne.jp/~mogiseka/article/080525qiang.html

4出土地不明2017/09/13(水) 07:39:00.87ID:Aok2j341
+++++++++++++++++++++++


自民党 - 言論弾圧 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

5出土地不明2017/09/13(水) 09:02:35.33ID:O4IzLXuW
古代漢民族はコーカソイドだよ

4000年前のタクラマカン砂漠や山東半島に居たのもコーカソイド

黄河文明の小麦や牧畜はコーカソイド起源だしね

6出土地不明2017/09/13(水) 13:57:46.05ID:siKtDwVO
対して米の長江文明はモンゴロイド

7出土地不明2017/09/13(水) 13:59:42.64ID:siKtDwVO
黒人=アフリカを出なかった新人
黒人髪=超楕円、縮毛、細い。純正種

白人=アフリカを出てネアンデルタール人と混血した新人
白人髪=楕円、巻毛、やや細い。中途種

黄人=ネアンデルタール人と混血した新人が東に移動してさらにデニソワ人と混血した新人
黄人髪=円形、直毛、太い。完成種

人種発生順は
黒人→白人→黄人

知能指数は
黄人>白人>黒人
https://i.imgur.com/TquFJcj.jpg
https://i.imgur.com/5zRRRE2.png
https://i.imgur.com/Wn5a77f.png

人類の進化は
黒人→白人→黄人

8出土地不明2017/09/13(水) 14:00:21.27ID:siKtDwVO
だから中国大陸でコーカソイドはモンゴロイドに負けて駆逐された

9出土地不明2017/09/13(水) 23:40:36.50ID:xoY5gOS6
  | l | | l ヽ ヽ ヽ   `ー’  | |
  {ヽ  | L ゝ-`─ ニニニニニー-|
ヽ ソ_,. -‐ ‘ -‐ニ ̄r┐ に!  {__j  jト
 l _,.ィ ´ r j  ヒ! ー’   _,.二 ニ_ ヽ1   
 l´  トr‐i  _,..-‐ ‘ ´ ̄      `ヽ}
 |   l|└’ 「ミ     ,..__      _ _,|
 レ⌒ヽ「| 「ミ   /,?`ニ‐ァ’  ./ニ-}
 !{ ヾ | ! |.ゞ      ,.rヒァリ   |,ィァ.|
  ‘, { ゝリ !        ̄   |  ̄ |
.  ヽ ` ! | |              !  |
   ヾヽ_j !  ヽ         j__   }  /
    ヽT|! i   ヽ    ,r彡ソミミゝi
    人 ヽ」、   i   〃r’´ ̄`ヾ|!
  /! \ \ミ、    lソ ’´ ̄`lll|  
-< ! ヽ   ヽミミ 、,  ''    ,i;  }l!_
:::::\  \    ミミ彡ミヽ,.ッールーリト `ヽ
:::::::::::ヽ   \   ヾミ彡川川川lリ ト、
:::::::::::::::ヽ   \   ミミ彡川川ソ  l ソ
        [太公望] 
周の文王、武王を支えた世界最古の軍師「斉」の始祖
中国最古の兵法書「六韜三略」を残したとされる。
姜子牙 呂尚 とも呼ばれる

10出土地不明2017/09/17(日) 14:58:56.10ID:Neh4GPDj
古代中国Y染色体一覧表
01 仰韶文化(距今約7000-5000)
02 龍山文化(距今約4600-4000)
03長城沿線
04 長江流域
05長城以北
06 夏(距今約4000-3600)
07 商(距今約3600-3000)
08 西周(距今3000-2800)
09 春秋(距今2800-2400)
10 戦国(距今2400-2200)
11 前漢 後漢  (距今2200-1800)
12 匈奴
13 鮮卑
14 羌族(ネパールChokhopani古DNA)← ココ
15 隋唐(距今1400-1100)
16 宋 北宋(距今1000-700)
17 遼金
18 元代
19 明清(距今700-100)
http://www.ranhaer.org/thread-34591-1-1.html

11出土地不明2017/09/17(日) 15:02:50.57ID:Neh4GPDj
14 羌族(ネパールChokhopani古DNA)の分析結果
http://ranhaer.com/thread-35717-1-1.html

12出土地不明2017/09/17(日) 16:52:23.87ID:jpjhyAl1
>>10
>>11
表記が古い
中国人は系統樹の表記を最新にしなさい
https://isogg.org/tree/index.html

13出土地不明2017/09/18(月) 11:18:21.70ID:9lDU1ttc
中華文明の発祥が少数民族では非常に困るんです。
http://wpb.shueisha.co.jp/2015/02/13/43385/

14出土地不明2017/09/24(日) 10:24:13.00ID:nq4zQnxG
http://blog.livedoor.jp/namepower/archives/1307829.html
1980年時点での約12000人、1592の通名苗字のうち件数上位から記載。

■多すぎる
[新井][山本][木村][金本][金田][安田]

■非常に多い
岩本・金沢・金山・金光・高山・徳山・平山・松本・山田

■結構多い
青木・青山・秋田・秋山・岩田・池田・伊藤・大山・大原・岡田・
岡本・岡村・加藤・金海・金村・金原・金岡・金森・金子・金城・
金谷・木下・ 国本・河本・坂本・斉藤・清水・白川・杉山・鈴木・
田中・高木・高島・高田・高橋・玉山・玉川・田村・武田・巴山・
豊川・豊田・中山・中村・中島・成田・夏山・西村・西山・ 野村・
橋本・林・原田・平沼・平山・平田・平野・福田・ 星野・星山・
松井・松田・松岡・松原・松山・松村・光山・宮本・南・安本・山崎・
山下・山口・吉田

■多い
安東・安藤・石川・石井・石原・石山・井上・伊原・今村・伊山・
岩城・岩崎・岩田・岩村・上田・内田・大川・大倉・大島・大城・
太田・大谷・大野・大林・大宮・大村・大本・小川・河東・金井・
金海・金川・金島・金林・香山・川島・河村・川村・川本・神田・
完山・木本・木山・清原・清本・呉本・小林・小山・近藤・佐々木・
佐藤・沢田・重光・茂山・島田・新本・杉本・高野・高原・高村・
高本・竹村・竹本・武本・竹山・谷川・谷山・徳永・徳原・富田・
富永・富山・永川・永田・長田・成本・新田・延山・葉山・長谷川・
花田・華山・春山・平川・広川・福本・福山・藤井・藤田・藤本・
藤原・文山・星本・本田・松井・松浦・丸山・三浦・水原・三原・
三井・宮田・村井・村上・村田・森田・森本・森山・安川・柳川・
梁川・梁本・山中・山村・横山・吉野・吉原・吉村・吉本・渡辺

15出土地不明2017/09/27(水) 23:31:43.33ID:SFFT6TgH
羌族出身の帝王
神農炎帝
周武王
姜大公(姜子牙)
秦始皇帝
姚萇  等々他多数
上記はあくまで伝承でありDNA等の
証拠は一切ありません。

http://www.qiangmin.org/show.php?id=217&siteid=1

16出土地不明2017/10/08(日) 14:11:01.21ID:vjHdP3/p
チベット人がシェルパ族(ネパール)
の祖先である遺伝的証拠
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4633682/

17出土地不明2017/10/18(水) 23:40:45.46ID:abHlfNxB
チベット人と日中及び周辺少数民族との遺伝的距離
https://www.researchgate.net/publication/318961058_The_genetic_admixture_in_Tibetan-Yi_Corridor

チベット人と古代羌族DNA(Chokhopani等)の
遺伝的距離は完全一致

18出土地不明2017/10/21(土) 23:56:48.84ID:ghfTa0UK
彝族(イ族)は人種的には漢族やほかの少数民族と異なり、
大柄でアラブ系的な彫りの深い顔つきをしている。
http://www.gesanmedo.or.jp/uli457.html
彝族(イ族)の十月太陽暦
http://www.gesanmedo.or.jp/uli038.html

19出土地不明2017/10/26(木) 10:50:54.76ID:m6Q3WmeI

20出土地不明2017/10/29(日) 13:08:42.78ID:DYyvLp1S
インドカシミール地方の人々は
ユダヤ系及びギリシャ系の源から
祖先を派生していると長年に渡り
言い伝えられてきました。
彼らはBC722年に追放された
イスラエルの「失われた10支族」
の子孫であると示唆されている。
又カシミール地方の多くの部族は
アレキサンダー大王の征服の結果
この地域に定着したギリシャ系の
出身であることも提案されている。
我々はゲノム全体の遺伝子型同定法
と混合検出法を用いて現代の
カシミールにおけるギリシャまたは
ユダヤ人起源を検証する。
地図
http://livedoor.blogimg.jp/nappi11/imgs/e/8/e8672308.jpg
結果
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4973929/#pone.0160614.ref027

21出土地不明2017/11/02(木) 20:30:18.86ID:ZO3EC0qy
<三星堆遺跡:蜀の長江文明>
中国先秦時期の蜀族及び蜀国の王室は羌系民族
の出自であり蜀国統治下の多くの民族のなかに
は羌系民族のほかに濮越系民族が存する。
李紹明「中国先秦の蜀と羌の関係を論ず」引用

http://www.geocities.co.jp/torikai007/china/history/sanseitai.html

22出土地不明2017/11/10(金) 23:59:09.22ID:GDqj/7Dy
陶家寨遺跡(青海)出土
古代人骨(1700年〜1900年前)
http://www.ranhaer.org/attachments/forumid_28/170122012547155a338a42b498.jpg

青海 陶家寨墓地
http://www.eastviewpress.com/Files/CCR_No.1-2_2016_HanDynastyTombs.pdf
古代DNAの証拠は羌族の
漢族への貢献を支持する。
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajpa.21399/epdf?

r3_referer=wol&tracking_action=preview_click&show_checkout=1&purchase_referrer=www.google.co.jp&purchase_site_license=LICENSE_DENIED_NO_CUSTOMER

23出土地不明2017/11/21(火) 13:11:52.98ID:ZrNKKE7t
青海大通上喇家寨古代居民mtDNA
遺跡分析より抜粋

研究の結果3000年前の?約文化
(中原の西周時代)は青海河湟地区の住民
は古代羌族であり彼らは現代西南地区
の少数民族の祖先の一つである。

24出土地不明2017/11/21(火) 13:17:37.93ID:ZrNKKE7t
歴史上羌族は広範囲に及び文献、
古代遺跡等から羌族の中心は現在の
青海、甘粛地方だと思われる。
?約文化は彼ら羌族の古代遺産である。
中原文化が周囲に及ぼした影響は甚大
で?約文化にも同じことが当てはまる。
羌族は政治、軍事に重要な地位を占め
その後の歴史に重大な影響を与えた。
山西、河南、陝西の大部分の羌族は
華夏族と融合した。
秦の時代に羌族は西へ向かい彝、白
、哈尼、納西等の少数民族の祖になった。

結論

3000年前時期的青海古代居民与現代西南
地区藏族人群非常接近,与漢代的居民
并不是同一人群。
3000年前の青海古代人は現代チベット人
に非常に近くまた漢の時代の人々とは
同一民族ではない。
http://www.ivpp.cas.cn/cbw/rlxxb/xbwzxz/201305/P020130509601661680996.pdf

25出土地不明2017/11/24(金) 12:53:06.57ID:TyPXCe6/
秦の時代に羌を追放し
漢の時代に秦人を追放した

26出土地不明2017/11/25(土) 06:41:54.11ID:BRB/Zuhs
中華神話の神の蚩尤じゃね
姓は羌

27出土地不明2017/11/25(土) 14:32:45.85ID:ZnXX9gKO
更に五胡十六国で漢民族は南に逃げた

28出土地不明2017/11/26(日) 12:27:35.86ID:lt3PzcvO
古代中国文化と民族一覧表
羌族の興した文化
馬家窯文化→斉家文化→カ約文化・辛店文化
http://ranhaer.com/attachments/forumid_97/17102418192c88fe226529f343.jpg

29出土地不明2017/12/02(土) 12:04:52.24ID:MlHIDzQk
斉家文化

甘青地区史前考古与早期羌文化探索
http://www.kaogu.cn/uploads/soft/2017/20170111ye1.pdf
以下要約


斉家文化は4000年前 夏の時代前後
カ約・辛店文化は3000年前 
周の時代前後の文化である。
甘青地区は華夏族と羌族の起源です
中国文化と羌族の関係を調べる為
喇家遺跡(青海)出土古代人骨と
喇家遺跡出土牙歯 DNAを用いて
分析した結果彼ら古代人は一定した
継続が見られ又現代人と比較して
発見した事実があります
DNA 標本其遺伝特征上与古代羌人的
遺伝特征密切相関
DNA標本の遺伝的特徴と古代羌人の
遺伝的特徴は密接に関係する

>>22陶家寨遺跡

喇家遺跡出土牙歯 DNA
http://www.ivpp.cas.cn/cbw/rlxxb/xbwzxz/201607/P020160714387629996248.pdf

30出土地不明2017/12/02(土) 12:10:52.56ID:MlHIDzQk
黄河の上流域は中国文明の
重要な源であり甘青地区の
上部の黄河は古代の人々の
長い歴史の土地であり
羌族の発祥の土地でもある、
又羌族は中国国家の形成過程
において非常に重要な民族です
仰韶文化を研究した著名な
安特生は「六期説」を唱えた
六期説は馬家窯と斉家文化の
時代を前後間違えるなど
小さなミスはあったが中国の
考古学者が猛反発した
理論は「西来説」であった。
西来説とは
中国彩陶文化的由来彩陶是外来的
中国の陶器文化は外来です。

31出土地不明2017/12/02(土) 12:16:19.90ID:MlHIDzQk
中国考古学家不少都已経試案到了
西北甘青地区的史前文化,
都可能和史前羌民族相関
多くの中国考古学家は西北甘青地区の
先史文化は全て羌族と関係していると
思っています。
1979年論先生報(古代西戎と羌 
胡文化を探求する)より
民族の名前は違ってもカ約文化 
寺圭文化 安国類文化
は全て羌人の文化である。
しかしこれらの主張は推論であり
異を唱える学者も中国内にいる
事は事実です。そこで違う角度から
証拠を探っていきましょう。
殷墟王陵区から出土した祭祀の
生贄人骨や西北地区の古代人骨を
放射性炭素年代測定した結果
「幾つかの部分では完全一致は
見られなかったが多くの部分で共通性が
見られ基本的に彼らは近縁にある事
が同意できる」とした結果が得られた。

32出土地不明2017/12/02(土) 12:18:46.57ID:MlHIDzQk
考古学上羌族文化は石棺葬で白石を崇拝
する現象が見られる。
これ等は原始宗教の意味を持つ
これは想像ですが石崇拝→玉崇拝→岩石崇拝
→白石崇拝ではなかったでしょうか?
事実斉家文化時代に玉文化が最盛期を迎え
斉家文化遺跡から大量の玉器が出土しています。

33出土地不明2017/12/02(土) 12:20:45.17ID:MlHIDzQk
最近喇家寨遺跡が発掘され
増々斉家文化が注目されています。
その中で喇家寨遺跡から出土した
動物骨が全て羊骨であった事が私達
の研究を進展させました。
斉家文化時疑いも無く大量の羊を飼育
していた事実
羊の放牧は当時の最も重要な経済の柱です。
羌人は言う「羊は最も重要な生き物 
羌人から羊をとったら羌人の話はできません」

34出土地不明2017/12/02(土) 12:22:23.09ID:MlHIDzQk
斉家文化時代既に人々は定住して
農業も又重要な経済の柱に
なっていた。その中でなぜ牧畜経済の
重要性も増加していたのか?
それは斉家文化時の気候の変化が
影響した事は疑いようの無い事実です。
喇家寨遺跡で発生した自然災害も
又強烈な変化をもたらしました。
DNA等の解析結果は下記参照
>>23 喇家寨遺跡

35出土地不明2017/12/02(土) 12:25:58.68ID:MlHIDzQk
最後に私達はもう一歩進んで
こう推測したい。
多くの歴史文献や考古学研究
で発見した新しい事実
から斉家文化は古代羌族が
形成したことは確実だが
斉家文化から後は羌族は
幾つかの支系に分かれたと言うことが
考えられないか?もしこの仮説
が成り立つならばこう言い換えられる。
馬家窯文化→斉家文化など
先羌が興した文化を育んで仰韶文化が
西の文化と発展拡大して華夏族の
大系統を形成した。羌文化と黄河文化
は西へ向かう途中で融合した

羌族は華夏族の一員である。

36出土地不明2017/12/03(日) 16:34:13.26ID:QZMxzVzh
姜子牙が周の文王より斉に封じられた

それで終わる話

37出土地不明2017/12/08(金) 15:55:07.58ID:gy+5E3gl
中国第一の王朝である夏王朝に青銅器
の技術を伝えたのは斉家文化なのに
なぜ中国の考古学者が斉家文化を重視
しないかというと斉家文化が中国の
西北地方の西の戎(えびす)の文化であり
中国中原の文化でないことも関係がある
かもしれない。
斉家文化は中国の中原から離れた文化で
尚且つこの文化を担った民族は古代羌族
であると言われる異民族であったようである

http://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd110125.htm

38出土地不明2017/12/19(火) 20:05:27.31ID:jZdzguyd
ヒマラヤの古代住民からチベット帝国
迄(3150-1250年前)の人々の遺伝的起源
をDNAより検証
http://www.pnas.org/content/113/27/7485.full

チベットの現代人はヒマラヤの
古代人の子孫と考えられているが
彼ら古代人は当初チベット以外の
地に住んでいた可能性があり
古代人の歴史を考古学及び骨学的から調べる

チベット人と古代人DNA(Chokhopani等)の遺伝的距離
http://www.pnas.org/content/113/27/7485/F2.large.jpg

39出土地不明2017/12/19(火) 20:07:05.36ID:jZdzguyd
私たちの人口遺伝解析結果はチベット人や
シェパ人と先史時代のヒマラヤ人集団の
遺伝的関係を強く支持しており、低高度の
東アジア人よりもチベット人やシェパと密接
な親和性を示唆しています。さらにこの
親和性は少なくとも3000年を通じて一貫しており
物質文化や鳥獣の行動の時間的変化は大規模
な遺伝子フローや東アジア外からの人口の置換
ではないことを示唆している。
file:///C:/Users/ken/Downloads/pnas.1520844113.sapp.pdf

40出土地不明2017/12/19(火) 20:10:22.72ID:jZdzguyd
ヒマラヤの古代人(3150-1250年前)Y-DNA分析
http://www.pnas.org/content/113/27/7485/F1.medium.gif
http://www.ranhaer.org/attachments/forumid_97/17032701079bbdfe89c9e1cc9c.jpg
4体からY-DNA(C1,S10,S35はM-117,S41はD)抽出 


Chokhopani C1 (3150-2400年前)のY-DNA
最終SNPはS21320で確定 ※1
samdzonS10,S35(1750-1250年前)のY-DNA
最終SNPはS21320で確定 ※1
http://pds26.egloos.com/pds/201702/13/76/d0022076_58a118b122bf6.png
古代羌族DNA(Chokhopani等)最終系譜
M-117→cts4658→cts5308→S21320

41出土地不明2017/12/19(火) 20:13:00.74ID:jZdzguyd
※1 2017年最新分析結果により上記3体の
最終SNPは中国人の分析ではO-cts5308
との分析結果又韓国人の分析ではO-cts5308
の下流枝のS21320で陽性反応確定とありますが
確実な論文を見つける事が出来ませんでした。

SNP解析できる方は下記サイトよりファイル
をダウンロードして分析して下さい
NCBI
ヒマラヤの古代DNA Data deposition

Chokhopani C1(3150-2400年前)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1629437[accn]
samdzonS10(1750-1250年前)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1362038[accn]
samdzonS35(1750-1250年前)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1361522[accn]

42出土地不明2017/12/19(火) 20:17:11.59ID:jZdzguyd
チベット人 Y-DNA及びMt-DNA
NCBI
T19_Tibet Accession: PRJEB9041
ランダム採集
O-cts5308 32.43%(0.3%)
D1a2   18.91%(0.2%)       
D1a1a   18.91%(2.0%)
( )内は中国人
http://ranhaer.com/attachments/forumid_97/1709291022f41ac9d14e9f3322.png.thumb.jpg
36人とサンプル数は少ないがO-cts5308が
M-117に占める割合は十分参考に値する。
Oα (M-117 14人)38.88%
Oα6 (cts4658 14人)38.88%
Oα6a(cts5308 12人)32.43%
s21320 (3人) 8.3%

43出土地不明2017/12/19(火) 20:29:34.82ID:jZdzguyd
磨ごう古代人骨(4000年前古代羌族)
http://media.springernature.com/lw785/springer-static/image/art%3A10.1186%2Fs12862-017-1082-0/MediaObjects/12862_2017_1082_Fig1_HTML.gif
4体はO3a2より下流は測定不能
2体はO3a2c及びO3a2c1a/M117(MG48)と測定
系統図 注1
http://media.springernature.com/lw785/springer-static/image/art%3A10.1186%2Fs12862-017-1082-0/MediaObjects/12862_2017_1082_Fig2_HTML.gif
彼等古羌人標本到底是今天藏人第一大簇
cts1642或是別的什公拭目以待。
この古代羌族のYDNAも結局チベットの
大系統CTS1642(CTS4658)なのか又は
それ以外の系統なのか私は待っています。

44出土地不明2017/12/19(火) 20:33:00.41ID:jZdzguyd
SNP解析できる方は下記よりダウンロードして
独自解析して下さい。
磨ごう古代人(MG48) 中国のサイトです。
https://pan.baidu.com/s/1kU7asYF
パスワード iv7k
HGDP01225(モンゴル)参考として 注1
https://www.ebi.ac.uk/ena/data/view/PRJEB4417
注1 モンゴル人HGDP01225と近縁になって
いますが磨ごう古代人骨の系統図は間違って
いますので参考程度に。

45出土地不明2017/12/30(土) 21:18:20.28ID:Zfi22AIy
>>41
日本にいる秦人が徐福組か半島組かがわかるかも

46出土地不明2018/01/02(火) 06:24:55.34ID:UE04zd9c
cts5308を持たないcts4658が大阪にいるんだが
http://pds26.egloos.com/pds/201702/13/76/d0022076_58a118b122bf6.png

47出土地不明2018/01/02(火) 10:40:06.11ID:fUWfM04C
大阪のN140313氏 はGenoだね。
O2a2b1a1a6a CTS5308 predicted
https://www.familytreedna.com/public/o3/default.aspx?section=yresults

I am a Japanese man. My paternal ancestor's hometown was Aki-gun,
Kochi-ken, Japan. His name is Genba Kitagawa(北川玄蕃).
He fought against Motochika Chosogabe(長宗我部元親) army in 1569.
He has fought against "Gonzaemon Fukudome(福留權左衞門)"
by a spear and has been killed in a battle.
Genba Kitagawa's ancestor was Jochin Kitagawa(北川淨珍).
He built Syorin-zenji(松林禪寺) in 1501. and
Jochin Kitagawa's ancestor was Cikuzen-no-kami Kitagawa(北川筑前守).
He was Ichijo clan(一條氏)'s vassal. O2a2b1a1a6 (O-CTS4658).
My family crest is "Maru-ni- Wari-shichiyo(丸に割七曜)".

48出土地不明2018/02/01(木) 10:07:50.46ID:oIlZ7sqG
羌族末裔のY-DNA系統樹
(C1,S10,S35は古代羌族)
http://www.ranhaer.com/attachments/forumid_97/18020100503c78e3ffd16bd836.png.thumb.jpg

49出土地不明2018/02/02(金) 23:33:41.58ID:NjmuAGW6
S21320(MF1001はS21320の等価SNP)は
TMRCA 2995 ybp(約3000年前)に分岐して
一系統は日本へもう一系統はチベットへ
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS5308

50出土地不明2018/02/03(土) 14:54:48.69ID:tRToVmtM
羌族は歴史の極めて長い山地民族であり紛れもなく華夏族

羌族は長く移動する間に2大系統に分かれた。
一系統は東へ向かい東部の先住民と融合し
漢民族文化を開く先駆けとなりもう一系統は
西南へ向かった。
http://www.peoplechina.com.cn/wenhua/2009-11/09/content_228967.htm

51出土地不明2018/02/04(日) 13:30:33.89ID:DaFNLQC1
炎帝支族のそれと同じならそのまんまな気がする
黄帝=姫姓
炎帝=羌姓

52出土地不明2018/02/04(日) 15:46:45.96ID:RocX4zCT
百済地方と西日本固有の特殊なY-STR(S21320)
https://m.blog.naver.com/rlarladudtnr/221003004872
注意※天皇家の遺骨からO2b1aは出ていません。
本文リンク先内容は気分を害される可能性が
ありますのでご注意下さい。
しかしY-STRデーターは非常に良く調べてあります。
又この時点でのデーターであって後にブロガーさん
自身が日本人のこの型のY-STR(S21320)は日本全国で
確認されてると書いています。

韓国人
O-cts4658(S21320) (0.3%)
https://m.blog.naver.com/rlarladudtnr/220822022855

53出土地不明2018/02/04(日) 16:31:25.91ID:QhHl9NX/
西日本と書いて全国とは

54出土地不明2018/02/10(土) 16:42:41.29ID:VuyUBAUP
そもそも日本にいるM117って別に全員STC4658でもないんだろ?

55出土地不明2018/03/27(火) 20:15:11.46ID:yytEMBs5
古代中原に居た羌族を華夏族と呼ぶ

56出土地不明2018/04/02(月) 07:52:12.04ID:+xKB+emN
>>55
夏の時代 彼等は自分達の事を華族と称していた。

57出土地不明2018/04/04(水) 06:40:43.42ID:uVjyVAxq
人種が違うのでは?

58出土地不明2018/04/04(水) 20:09:51.48ID:u+msPJMm
ヒマラヤ天空ミイラの謎
原題:Mystery of The Himilayan Mummies

http://natgeotv.jp/tv/lineup/prgmtop/index/prgm_cd/2245

59出土地不明2018/04/05(木) 21:11:52.33ID:reXcjhey

60出土地不明2018/04/06(金) 07:28:13.88ID:dPPRgnJU
Samdzong S5墓から発見された絹織物により商人たちが従来考えられていたシルクロードよりもさらに南にルートを延長した可能性があることを示唆している。
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3524713/Did-Silk-Road-stretch-thought-Cloth-funerary-mask-Nepal-materials-India-China-1-600-years-ago.html

シルクロード
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/04/05/17/32DEF6A000000578-3524713-The_researchers_say_their_discovery_suggests_merchants_travellin-a-37_1459874174381.jpg

Samdzong S5墓地から回収されたゴールド/シルバーマスクは装飾品及び絹織物から
地元のエリートの墓であることを示唆しています。
http://images.mentalfloss.com/sites/default/files/styles/mf_image_16x9/public/primary_127.jpg?itok=P3klYyBw&resize=1100x619

61出土地不明2018/04/06(金) 07:30:26.67ID:dPPRgnJU

62出土地不明2018/04/06(金) 08:25:42.71ID:dPPRgnJU

63出土地不明2018/04/09(月) 17:15:13.75ID:G6QuOUCx
炎帝神&#20892;氏ー中国羌炎(姜炎)羌族,生于公元前3976年,中国“三皇”

炎帝神&#20892;氏ー藏族&#36828;古文明&#21019;造者、&#21326;夏族先祖
在古代&#27721;文史&#20070;《史&#35760;》、《山海&#32463;》、《帝王世&#32426;》、《三皇本&#32426;》、《五帝本&#32426;》、《路史》等史料&#35760;&#36733;基本一致,
都&#35828;&#20256;&#35828;人物炎帝是羌人族属,他是&#21326;夏人的先祖之一,是夏民族和中原文化的&#32532;造者之一,是中原文明的&#21019;始者之一。
http://www.zangdiyg.com/Uploads/Editor/2015-09-11/55f25fbd3cf42.jpg

64出土地不明2018/04/09(月) 17:30:55.76ID:G6QuOUCx
炎帝神農氏ー中国羌炎(姜炎)羌族,生于公元前3976年,中国“三皇”

炎帝神農氏ー藏族古文明創造者、華夏族先祖
在古代漢文史書《史記》、《山海経》、《帝王世記》、《三皇本記》、《五帝本記》、《路史》等史料記載基本一致,
都話伝説人物炎帝是羌人族属,他是華夏人的先祖之一,是夏民族和中原文化的締造者之一,是中原文明的創始者之一。
http://www.zangdiyg.com/Uploads/Editor/2015-09-11/55f25fbd3cf42.jpg

65出土地不明2018/04/11(水) 09:26:46.76ID:X9KWT4RU
古代羌族
Chokopani C1(3150~2400年前)

OXFORD公式発表
https://academic.oup.com/mbe/advance-article/doi/10.1093/molbev/msy032/4922696
OXFORD AKADEMIC
Published: 06 March 2018

C1
Yleaf was able to recover 39398 phylogenetically relevant NRY-SNPs
from the resulting sequencing data,
at an average depth of coverage
of 19.0X. Yleaf confirms this
classification and further refines the haplogroup to O2a2b1a1a6a. As the
DNA stems from ancient DNA

公式結果
C1 39,398 18.9× O2a2b1a1a6a CTS5308
NCBIデータ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1629437[accn]

CTS5308 Y-tree
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS5308

66出土地不明2018/04/11(水) 09:32:33.85ID:X9KWT4RU
古代羌族
Samdzong S10(1750~1250年前)

OXFORD公式発表
https://academic.oup.com/mbe/advance-article/doi/10.1093/molbev/msy032/4922696


OXFORD AKADEMIC
Published: 06 March 2018

S10
Yleaf was able to recover 33403
phylogenetically relevant NRY-SNPs from the resulting sequencing data, at an average depth of coverage of 2.1X. Yleaf confirms this classification and further refines the haplogroup to O2a2b1a1a6a. As the DNA stems from ancient DNA,
公式結果
S10 33,403 2.1× O2a2b1a1a6a CTS5308
NCBIデータ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1362038[accn]

CTS5308 Y-tree
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS5308

67出土地不明2018/04/11(水) 09:40:54.43ID:X9KWT4RU
古代羌族
Samdzong S35(1750~1250年前)

OXFORD公式発表
https://academic.oup.com/mbe/advance-article/doi/10.1093/molbev/msy032/4922696

OXFORD AKADEMIC
Published: 06 March 2018
S35
Yleaf was able to recover 33273 phylogenetically relevant NRY-SNPs from the resulting sequencing data, at an average depth of coverage of 2.2X. As the DNA stems from ancient DNA,
公式結果
S35 33,273 2.2× O2a2b1a1a6 CTS4658、CTS9332
NCBIデータ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1361522[accn]

CTS4658、CTS9332 Y-tree
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS1642

68出土地不明2018/04/11(水) 09:46:29.84ID:X9KWT4RU
古代羌族
Samdzong S41(1750~1250年前)

OXFORD公式発表
https://academic.oup.com/mbe/advance-article/doi/10.1093/molbev/msy032/4922696


OXFORD AKADEMIC
Published: 06 March 2018

S41
Yleaf was able to recover 26427
phylogenetically relevant NRY-SNPs from the resulting sequencing data, at an average depth of coverage of 1.7X.Yleaf confirms this classification and further refines the haplogroup to D1a1a1a2. As the DNA stems from ancient DNA,
公式結果
S41&#160; 26,427 1.7x D1a1a1a2 Z31603 and Z31605
NCBIデータ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1361548[accn]
DF1031 Z31591 (Z31603 and Z31605)Ytree
http://www.yquanxu.com/ytree/D-Y19637

69出土地不明2018/04/17(火) 18:52:14.61ID:h6jze67Z
周の末裔を名乗っていた西周の李辺りが知りたいかな
吐蕃のチベット人はここから流れた人らしいから

70出土地不明2018/04/21(土) 14:09:11.46ID:eTdhs0y+
著名歴史学家徐中舒説「夏王朝的主要部族是羌」根据由五百年間長期流伝的羌族伝説、我等没有理由再説夏不是羌
http://historytourism.scu.edu.cn:81/history/shiziduiwu/shitanmingsu/324.html

71出土地不明2018/04/21(土) 14:10:51.70ID:eTdhs0y+
中野謙二的著作《漢民族的源流探索-羌族史解密》是有深度的羌族史研究、他指出中国被認為是漢族的国家、但是漢族的形成是在漢代以后、那在此之前誰是国家的主導?解&#24320;迷的関鍵是游牧民族-羌族的存在。

72出土地不明2018/04/23(月) 21:13:23.60ID:6yUzuAMn
堯 中国“5帝” 華夏族先祖
堯 - Wikipediahttps://ja.wikipedia.org &#8250; wiki &#8250; 堯
陶寺遺跡は期間と地域か&#12441;あたかも堯・ 舜文明と相応
http://wanli-san.com/m-essay/deng/deng-02.pdf

http://imgs.ntdtv.com/pic/2016/11-28/p7844442a201031680.jpg

73出土地不明2018/04/23(月) 21:17:00.60ID:6yUzuAMn
陶寺遺跡、伝説の「堯の都」か?
http://www.spc.jst.go.jp/news/150604/topic_4_02.html
陶寺文化是華夏文明的直根
https://read01.com/xE3GK4.html#.Wt1zeplcVvJ
陶寺,華夏文明的起源
https://read01.com/R265OQ.html#.Wt1z-plcVvI

74出土地不明2018/04/23(月) 21:18:45.87ID:6yUzuAMn
陶寺遺跡 夏朝(4500〜3900年前)
http://web2.nmns.edu.tw/PubLib/NewsLetter/98/259/a-4.pdf
5体からY-DNA抽出(内1体測定不能)
O3* 3体
O3a5 1体
ISOGG 2007 年 Y-DNA
https://isogg.org/tree/2007/ISOGG_HapgrpO07.html

75出土地不明2018/04/26(木) 20:20:32.76ID:bsMwFo7B
羌族
父系O2a2b1a1a6a2 F21093
母系M8a
四川省 嘉絨(甘孜)藏族 楊 ID:YQ1409氏
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS5308
WEGENE 祖源分析
https://www.wegene.com/question/1329
藏族比率85%
https://wegene-upload-prod.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/questions/20161207/8f51a12975f407a1698b4eaf587fba64.jpg
*WEGENE 嘉絨藏族他是O2a2b1a1a6bからO2a2b1a1a6a2 に訂正

76出土地不明2018/04/26(木) 20:22:04.32ID:bsMwFo7B
羌族
父系O2a2b1a1a6b F14408
母系M61a
四川省 拳枝花彝族
WEGENE 祖源分析
https://www.wegene.com/question/5603
納西/彝族比率 70.47%
藏族比率 9.08%
https://wegene-upload-prod.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/questions/20180118/06eda051577ee16b7420b917a32c82ea.png

77出土地不明2018/04/26(木) 20:23:42.73ID:bsMwFo7B
羌族
父系O2a2b1a1a (下流枝不明) M117
母系G3a1
我是藏族 各&#31181;部落的都有 但主要為安多、 康巴、阿里藏族。
WEGENE 祖源分析
https://www.wegene.com/question/4897
納西/彝族比率 40.40%
藏族比率 27.82%
很純的羌人!!!
非常純的羌人 真的危害了!很稀有了
https://wegene-upload-prod.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/questions/20171204/5200ec95b4ce3988c6c97fdcd201aad7.png

78出土地不明2018/04/26(木) 21:32:43.23ID:ftY0oY1j
>>75-76
面白いデータだな

成分表が異なる点が

79出土地不明2018/05/01(火) 17:41:07.63ID:4F/K/pL6
>>70
禹 夏朝開国君主
関于羌族与華夏族的関系,確実有観点、認識二者之間関係緊密、比如夏朝、周朝与秦国的先祖可能都是古羌族。華夏族就是東進的古羌人、古羌人一般被称成「羌」或者「戎」学術界多数認識、根据伝説和歴史記載
《史記&#183;六国年表》記載「禹生於西羌」
《帝王世紀》記載「伯禹夏 、生於石紐……長於西羌,西羌夷(人)也」

80出土地不明2018/05/01(火) 17:43:38.75ID:4F/K/pL6
現代的藏族是起源於幾千年前的古羌族、
而古羌人很有可能是中国史書上「西戎」
部落的后代。在6000年以前就已経生活在甘粛、青海、西北一代。「羌」字指古羌人以牧羊為生。大約在5000年前,古羌族人口繁溢,開始向四周遷徒。其中有一支陸續向東方遷移的羌人先後進入中原成為華夏族的一部分、許多学者相信炎黄部落出於古羌人。
別分一枝向西方遷徒的羌人進入西藏

81出土地不明2018/05/06(日) 08:29:12.19ID:X/KYtmTR
考古学は帝堯の王墓を発掘した
https://kknews.cc/culture/ykrz2b.html
第一,場所
臨分古為平陽,史有堯都平陽之説。
《水経注》上節,「堯都平陽」,「又南過平陽縣東」
陶寺遺址と陶唐氏所都之地は符合する。
第二,年代
4875(+-185)年前〜3855(+-95)年前
帝&#22195;年代約為公元前2372年,堯為公元前2297年,舜為公元前2179年,夏禹為公元前2140年
陶寺遺跡年代基本上符合帝堯陶唐氏的歴史年代。而陶寺遺跡的&#26202;期年代興夏禹的歴史年代相当
陶寺遺跡は基本的に堯の年代であり晩年期は夏禹の年代に相当
第三,観象台
《尚書 堯典》中説帝堯「暦日月星辰,敬授人時」
https://i2.kknews.cc/SIG=2supds/r4p00082rsn65q31p93.jpg

82出土地不明2018/05/06(日) 08:31:17.15ID:X/KYtmTR
第四,発現中期的王級大墓
https://i1.kknews.cc/SIG=1s1gfau/rso0000npnoonq42564.jpg
第五,出土的文物都和陶唐氏有関係
大墓から出土した陶異形器、木鼓と石磬等全て文献所説の陶唐氏の楽器。
https://i2.kknews.cc/SIG=1tva41p/rsq0000nr073545673n.jpg
龍盤
https://i1.kknews.cc/SIG=1ua2j9/r58000o891n56918oo0.jpg
陶壺上有朱書文字 文堯
https://i2.kknews.cc/SIG=cjeh3l/rs80000o2n25r47qr15.jpg
陶寺遺跡は地望,年代,城址,観象台,器物等の多重証拠により帝堯の国都平陽であると考古学者は認定。

83出土地不明2018/05/06(日) 08:35:12.02ID:X/KYtmTR
根据C14測定和陶器分期,陶寺文化年代
分三期,早期在距今4300〜4100年,中期
4100〜4000年,&#26202;期4000〜3900年。
考古確定了宮城,1000多座大,中,小型墓
葬的墓地群,観象祭祀台,上層貴族居住区,
城北祭祀区,倉庫区,手工業作坊区,庶民居
住区等。考古収穫巳形成比較完整的考古物証証拠鍵。考古学総合研究結論表明,陶寺就是“堯都”,“堯舜禹”属伝説時代的認識巳経結束,科学地進入“信史”。研究結果表明陶寺遺跡是最早被称作“中国”的所在地。陶寺遺跡是実証中華文明5000年歴程的重要支点。

84出土地不明2018/05/06(日) 08:37:01.97ID:X/KYtmTR

85出土地不明2018/05/07(月) 02:03:20.30ID:Zdd2noO5
東夷族ってなんぞや?

86出土地不明2018/05/07(月) 02:03:59.46ID:Zdd2noO5
龍山だから扶余か

87出土地不明2018/05/12(土) 11:05:56.28ID:j7GRBczY
龍盤と彝族太極図
龍山文化陶寺龍紋陶盤与古彝文太極図相似
彝族古太極図是龍山文化遺存,龍山文化継承了仰韶文化
龍盤
https://i1.kknews.cc/SIG=1ua2j9/r58000o891n56918oo0.jpg
伏義八掛太極図
http://www.riyueyi.com/tanmi/a3.files/image002.jpg
伏義”三皇” 説伏義画八卦,造書契,創造了最初的文化

88出土地不明2018/05/12(土) 11:06:47.14ID:j7GRBczY
彝族の起源
石寨山古&#28359;王墓,四川広漢“三星堆”祭祀坑出土的世界稀見的数千件青銅文物的発現,(該祭祀坑共有16个文化層,C14測定其年代成距今4800〜4400年,比中原夏朝迄早300〜700年,肯定是古彝人時代的遺物。古彝人就在我国的西南地区創造了至今成人知的古彝文明。

89出土地不明2018/05/12(土) 11:11:33.14ID:j7GRBczY
彝族与古蜀国淵源深厚
http://sscp.cssn.cn/xkpd/tbch/tebiecehuaneirong/201209/t20120928_1084650.html
http://sscp.cssn.cn/xkpd/tbch/tebiecehuaneirong/201209/W020140424565191642259.jpg
彝族の歴史
http://www.yixueyanjiu.com/news/4/z_4_25885.html
《西南彝志》記載,最初生息在雲南テン池,耳海及テン東北昭通在内的広大地区。后,成了拡展生存地域,向北進徒進入四川盆地,建立起以成都中心的古巴蜀国。以テン池,耳海成中心建立起的古テン国。

90出土地不明2018/05/12(土) 11:12:32.02ID:j7GRBczY
彝族 Y-DNA
O2a2b1a1(M-117) 23.79%
D1a1a1a2(Z-31591) 15.43%
D1a1a2(F1070) 3.53%
https://mblogthumb-phinf.pstatic.net/MjAxNzA4MDlfMTM5/MDAxNTAyMjIwMzgzNTE5.AY0A22ly98lYVS1MTY94wo2BAzEpCGhvW7snc-C8QHUg.VBW9EjcJ12CZyECKWIxQS3Uvfwsk64y2Umax3XDG3Vsg.PNG.rlarladudtnr/&#52897;&#52376;_2017_08_09_04_24_04_337.png?type=w2

彝族 Y-STR
http://www.ranhaer.com/attachment.php?aid=50228&k=bc8386e47f19dbf41c4a1a45c9246e16&t=1525652861&sid=bf3dErLgUVqgOyhcA2TKnKga%2FtbFJfDOg3lAGC%2F3JSd5VIo
O2a2b1a1(M-117) 73人 23.47%

91出土地不明2018/05/12(土) 11:19:17.68ID:j7GRBczY
彝族31人M-117下流枝分類(推測)
http://www.ranhaer.org/thread-35617-1-3.html
CTS4658 (Y7080-)23/31 74.19%
F438 (F316+)3/31 9.6%
F438 (F316-)3/31 9.6%
CTS5063(CTS1163+)2/31 6.5%
http://www.ranhaer.org/attachments/forumid_97/170723110820b15fb577975014.png

92出土地不明2018/05/12(土) 11:20:42.34ID:j7GRBczY
羌族移動経路
藏族CTS4658→CTS5308
彝族,納西族CTS4658→?
印度,藏緬CTS4658→F14408
https://www.nature.com/articles/s41598-017-15862-z/figures/5
O-cts4658(CTS1642)
https://www.yfull.com/tree/O-CTS1642/
チベットと彝族の遺伝的距離
http://www.pnas.org/content/113/27/7485/F2.large.jpg

93出土地不明2018/05/13(日) 20:23:45.78ID:62W4XiYW
日本人はチベット人の方が近いというが漢民族の方が近い結果が出たか

94出土地不明2018/05/13(日) 20:25:24.01ID:62W4XiYW
ヤクートめちゃくちゃ離れてるな
日本人はバイカル湖から来たと力説してるやつもいたがw

95出土地不明2018/05/14(月) 21:26:05.51ID:fZsGauJ2
秘境中国謎の民「天頂に生きる」
三星堆―古蜀国―彝族
https://lunabura.exblog.jp/28546072/
三星堆―古蜀国―彝族2
https://lunabura.exblog.jp/28560081/
天頂に生きる〜長江文明を築いた悲劇の民族
https://myblog-minzi.blogspot.jp/2017/10/blog-post_29.html
三星堆 文字
http://cdn.wpb.shueisha.co.jp/img/2015/02/6e69217a356d838f0f92bb15a801cb91_e51d3d5314f0c2cdfe7d4e7c29ac109f-700x525.jpg

96出土地不明2018/05/15(火) 20:44:18.13ID:10Vw97DT
彝族十月太陽暦文明と三星堆遺跡
http://m.newsyizu.com/nd.jsp?id=201
十月太陽暦と金沙遺跡太陽神鳥
http://www.yizuren.com/d/file/p/2016/08/f101555eb5f6d33be033481f301fc372.jpg

97出土地不明2018/05/16(水) 22:45:03.48ID:GXByQWHr
三星堆文明可能源于彝族祖先的一支系
http://www.yixueyanjiu.com/news/3/z_3_25891.html
綿羊角紋と金沙遺跡金箔紋章
http://www.yizuren.com/d/file/p/2016/08/46dc106ad8fae97bdcd2b1acecd28489.jpg

98出土地不明2018/05/19(土) 08:19:17.02ID:WCXm9ObX
中国の古代文明を訪ねて!
なせ&#12441;急に消滅したのか?
杜宇の王朝からを金沙遺跡の時代に位置つ&#12441;ける説もある ・三星堆文化の担い手は誰か?
日本にも影響を与えた長江~雲南地域の文化,民族に注目 チヘ&#12441;ット系民族居住地域にルーツをたと&#12441;れるものか&#12441;比較的多い
http://www.harc.or.jp/gyouji/pdf/kouzas8.pdf

99出土地不明2018/05/19(土) 13:35:43.43ID:WCXm9ObX
『中華文明の発祥は少数民族』
http://wpb.shueisha.co.jp/2015/02/13/43385/
古蜀王国歴史上の五代伝記蜀王
http://www.sohu.com/a/166385580_99907570

100出土地不明2018/05/19(土) 13:36:17.86ID:WCXm9ObX
三星堆文明の謎
未解之謎一:文明起源於何方?
未解之謎二:消失的古蜀国?
未解之謎三:為何没有発現任何文字記録?
未解之謎四:興古マヤ,古埃及文化是否存在某種連係?
未解之謎五:出土陶器上的符号有何含義?
https://kknews.cc/culture/335a6yg.html
青銅神樹
https://i1.kknews.cc/SIG=2mrdros/10191/4092378832.jpg

101出土地不明2018/05/20(日) 12:49:59.21ID:3M0jva/F
中原以外から発祥した文化を認めないと考えているのが今の愚かな中国人

102出土地不明2018/05/26(土) 11:15:21.18ID:u2mCb6aa
三件古蜀族文物銘文考釈
今天在使用的彝族文字与部分古蜀文字保持一致性,且可連続考釈者不少。説明古蜀文字与古彝文相関相連。也証明彝,蜀同源
http://www.sss.net.cn/ReadNews.asp?NewsID=31274&BigClassID=9&SmallClassID=24&belong=sky
彝族文字と三星堆,金沙文字
https://pic4.zhimg.com/50/ffbba3613ec12ae3b423c62983702e71_hd.jpg

103出土地不明2018/05/26(土) 11:16:20.30ID:u2mCb6aa

104出土地不明2018/05/26(土) 11:18:28.98ID:u2mCb6aa
人民共和国成立後中央政府は1950〜52年
にかけてまで人民共和国に統一されていな
い西北、中南、西南の3つの少数民族に
中央訪問団を派遣して民族政策を宣伝し、
民主改革を進めた。四川では特に彝族地区
で黒彝を中心とした反対の動きが根強く
民主改革は1955末から60年まで続いた。彝族地区では奴隷主は敵対分子ではなく選挙権被選挙権を持ち政治協商会議の代表や副県長にも選ばれた。ただし入党は曲諾(白彝)と奴隷(実は多くが掠奪されてきた漢族)に限られ州、県、区、郷の主導権は白彝に移った(李2009.5)

105出土地不明2018/05/26(土) 11:19:47.88ID:u2mCb6aa

106出土地不明2018/06/06(水) 05:07:31.86ID:ghL+G2eH
>>93 華北を作ったのが日本人だし。ローマの民で秦人。物部氏がD系統だし。

しかし、真の皇族は、C系統らしい。ジャパン。シベリア経由しているし。

107出土地不明2018/06/06(水) 05:09:55.17ID:ghL+G2eH
ただし、羌族は倭人の一種。稲作、祈祷に従事してたと思う。

108出土地不明2018/06/09(土) 14:09:41.38ID:pGtZ5v99
山戎(夏家店上層文化人群)
西戎,山戎,戎狄等諸戎皆成スキタイ人。歴史上スキタイ人的呼称有好幾十個,スキタイ人是語言集団内部包括白種人和黄種人。其中白種人富中包括、ケルト人,ヒッタイト及後来的アーリア人。黄種人主要是古羌人。
古籍如《魏略》称其成西羌,《旧唐書》称其成戎。近百余年来,学術界更加論争有 藏族説,突厥説,印欧語系説
http://blacksea.tv/wp-content/uploads/2017/12/1-609.jpg

109出土地不明2018/06/09(土) 14:10:22.99ID:pGtZ5v99
山戎遊牧民族 夏家店上層文化
大山前遺跡(3000〜2700年前)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3850526/#!po=76.3158
本文より抜粋
彝族は中国の南方でN1系の頻度が比較的高い唯一の集団である。考古学の記録によれば彝族の祖先は羌族なので彝族の人々の中で北方遊牧民族であるN1系の起源を説明する事ができる。
C 1/9体
N1 1/9体
N1c 3/9体
O3a 2/9体
O3a2c1a M117 2/9体

110出土地不明2018/06/09(土) 14:11:40.03ID:pGtZ5v99
参考
DSQ6古代人骨Y-STR不明数値内でM117の
大多数頻度の数値をチョコチョコ入れ替え
てYHRDで測定してみましたが結果は常にブータン,ネパール,バングラデシュがトップ3でした。M117はチベット近辺が元々高頻度ですし、正直このY-STRだけではSNP確定なんて不可能ですが漠然と羌系(CTS4658)の可能性もあるのかなぁと思っています。
https://yhrd.org/search

111出土地不明2018/06/09(土) 14:12:41.11ID:pGtZ5v99
DSQ6古代人骨のY-STRとチベット人のY-STRとの比較
チベット人のY-STR
藏族(藏族的M117成主是CTS5308)
https://mblogthumb-phinf.pstatic.net/20160615_105/rlarladudtnr_1465943196907TPfse_JPEG/%ED%8B%B0%EB%B2%B3M117.jpg?type=w420@2x
DSQ6古代人骨のY-STR
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3850526/bin/1471-2148-13-216-S1.xlsx

112出土地不明2018/06/09(土) 14:13:43.51ID:pGtZ5v99
羌族移動経路
藏族,尼泊尓,不丹,日本CTS4658→CTS5308
彝族,白族,納西族CTS4658→?
印度,藏緬,孟加拉CTS4658→F14408
哈尼族,棒族CTS4658→F14408→Y7080
https://www.nature.com/articles/s41598-017-15862-z
YFULL CTS4658(CTS1642)
https://www.yfull.com/tree/O-CTS1642/

113出土地不明2018/06/16(土) 07:58:23.83ID:wXl6rx+L

114出土地不明2018/06/17(日) 10:20:17.89ID:G+GUXtDh
Who are the Tibetans
http://science.sciencemag.org/content/347/6223/708
We, therefore, postulate that the ancient people, who lived in the upper-middle Yellow River basin about 5000 years ago and developed one of the earliest Neolithic cultures in East Asia, were the ancestors of modern Tibetan populations.
我々は、約5000年前に黄河中心部に住み、東アジアで最初の新石器時代の文化の一つを発展させた古代の人々が、現代のチベット族の祖先であったと仮定している。

115出土地不明2018/06/17(日) 10:34:07.67ID:G+GUXtDh
漢民族の源流
羌族史の解明から 中野謙二著
中国は漢民族の国と理解されている。
しかし考えてみれば漢民族の形成は
漢代以後のことである。それ以前の
主役は誰か?!この謎を解くのが
遊牧の民、羌族の存在である。彼らは
炎帝神農氏を生み中国初代の王朝、
夏を築いた禹を世に送り出した。
歴史上に名高い周の武王、秦の始皇帝も
羌族と密接なかかわりを持っている。

116出土地不明2018/06/17(日) 10:34:51.39ID:G+GUXtDh
羌族文化遺跡とY-DNA
山西龍山文化 陶寺遺跡(4900年〜3500年前)
O2 (M122)3/4体
O2a2b1 (M134)1/4体

斉家文化 磨溝遺跡(4000年前)
O2a2 (P201)4/6体
O2a2b (P164)1/6体
O2a2b1a1a (M117)1/6体

Chokhopani渓谷 ネパール(3150~2400年前)
O2a2b1a1a6a (CTS5308)1/1体

Samdzong チベット帝国(1750年〜1250年前)
O2a2b1a1a6 (CTS4658)1/3体
O2a2b1a1a6a (CTS5308)1/3体
D1a1a1a2 (Z31591)1/3 体

117出土地不明2018/06/17(日) 10:35:31.87ID:G+GUXtDh
藏族,夏尓巴,日本CTS5308(M117比)
藏族 25%(M117比81%)*注1
夏尓巴 21%(M117比89%)*注2
彝族 18%(M117比75%)*注3
日本 1.2%(M117比25%)*注4

注1 独自推計値81%(141/173人)
注2 尼泊尓を含む独自推計値89%(89/100人)
注3 CTS5308系かF14408系か未確定
注4 1.2%(8+24/347+2220)約80万人
資料@2.3%(8/347人)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4121179/bin/pone.0103772.s004.xls
資料AYHRD 1.1%(24/2220人)
https://yhrd.org

118出土地不明2018/06/17(日) 10:38:56.77ID:G+GUXtDh
不排除CTS5308是歴史時期伴随
羌&#27664;等民族融入漢族的。 CTS5308在日本占1%左右,但日本的支系応概是一个家系族,共祖可能不超迄2000年,与弥生,古墳時代的移民対応。羌族在後漢時期巳経有不少移居中原,此后再&#36801;入日本也非難事。当然,以上是推測。需要更多的検証

119出土地不明2018/06/17(日) 10:40:48.25ID:G+GUXtDh
CTS5308は羌族の歴史から
排除出来ない。CTS5308は
日本に1%前後存在し又その支系は同一家系でなければならない。彼等の共通の始祖はおそらく2000年を超えない位の人物であり、弥生か古墳時代に日本へ渡ったと思われる。羌族は後漢時期には既に中原にたくさん居住しており、その後日本へ渡るのは難しい事では無かった。
https://www.23mofang.com/community/topics/59af93692b9b4672d69b0b50

120出土地不明2018/06/17(日) 10:41:51.11ID:G+GUXtDh
羌族東渡
彝族和日本人(徐福引率3000童男,童女)同祖且淵源于古羌戎
彝族在国外只日本,藏緬有20万至30万人,徐福引率3000童男童女,令其3000男女自然婚配
http://www.yizuren.com/yistudy/yxjlygd/20464.html
就是因為此秦朝人,現在的日本人竟然有1%的我国某省血統!
https://kknews.cc/history/prl38.html
跡象表明日本人祖先来自中国彝族,&#20320;信?
https://kknews.cc/culture/9yaj3jq.html
航海図
https://i2.kknews.cc/SIG=2nhndjf/3425/3017821093.jpg

121出土地不明2018/06/17(日) 10:42:36.72ID:G+GUXtDh
彝族と日本人
http://bbs.creaders.net/history/bbsviewer.php?trd_id=451478&language=big5#
秦軍剛剛遠征征服了以雲南為主要領土的西南夷,於是始皇帝下令西南夷部落提供所需童男童女,於是来自西南以雲南為主的童男童女門就加入了徐福東渡的隊伍。而且在三千童男童女中占了很大比例
https://kknews.cc/history/2aaro99.html
日本と彝族 哈尼族 棒族の共通風俗,習慣
https://kknews.cc/history/ovq9km6.html
彝族美人
https://i1.kknews.cc/SIG=184sc3h/102200055923332s30r4.jpg

122出土地不明2018/06/17(日) 10:43:32.01ID:G+GUXtDh

123出土地不明2018/06/17(日) 21:09:37.38ID:Ie/Tjb5R
徐福が羌を連れた話はあるな
徐福伝説が嘘という話も併せて存在する

124出土地不明2018/07/11(水) 21:26:08.24ID:zVYicOJs
【シュメール】 神武帝はサマリア王? 【スメラ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1531311828/l50

125出土地不明2018/07/14(土) 08:19:56.83ID:ropWEpU9
Y染色体系統発生の再構築により
チベット人の2つの新石器時代の
拡大が明らかになった。我々は
チベット人に固有のいくつかの
父系の系統を確認した。これらの系統の大部分は6000年前から2500年前に現れた。2つの系統樹はチベット人の先祖が新石器時代に黄河中流域からやって来た人々と旧石器時代を生き抜いたチベット高原の地元住民との混合によって引き起こされたという仮説を裏付けている
https://link.springer.com/article/10.1007/s00438-018-1461-2
CTS5308移動経路(仮説)
http://www.ranhaer.com/attachment.php?aid=58124&k=e5ab137280d26f54443a0e83862c1e90&t=1529794941&fid=97&nothumb=yes&sid=456dL5SBJIplahRrb8ThCb2ntE%2FClY%2FbIEYwmdYTKk7x20s

126出土地不明2018/07/14(土) 08:27:17.86ID:ropWEpU9
23全序
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS5308
羌族(チベット)共祖年代
CTS5308→S21320(MF1012) TMRCA4570ybp
Id:ZM-2071 チベット人
Id:ERR101903 日本人
CTS5308→F20688(F20338)TMRCA3672ybp
Id:ZM-2063 チベット人
Id:ZM-2067 チベット人
CTS5308→F16227(F28307)TMRCA4813ybp
Id:ZM-2072 夏尓巴人
Id:Riang-63 インド人
CTS5308→F16227(F28307)→F18563 TMRCA388ybp
Id:ZM-2072 夏尓巴人
Id:T-sherpa-1 夏尓巴人

127出土地不明2018/07/14(土) 08:34:43.07ID:ropWEpU9

128出土地不明2018/07/14(土) 08:35:32.09ID:ropWEpU9

129出土地不明2018/07/14(土) 08:38:13.27ID:ropWEpU9
羌族(日本)共祖年代
CTS4658(約6000年前)西北
CTS5308(約5000年前)中原
S21320(約4500年前)日本人とチベット人(夏朝)
MF1001(約3000年前)日本人と漢族(周朝)
CTS5672(約1450年前)日本人共祖(古墳時代)
YFull
https://www.yfull.com/tree/O-CTS5308/
23全序
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS5308

130出土地不明2018/07/14(土) 08:39:49.07ID:ropWEpU9
羌族(日本)最終SNP
CTS5672 TMRCA1450ybp(暫定)
Id:YF13755 TMRCA 測定中
Id:ERR1019038 TMRCA1520ybp
日本人二名(Id:YF13755は測定中)の共祖年代測定よりCTS5672は西暦550年(1450年前)頃の人物。又下記表より日本,中国,韓国のY-STR数値が非常に接近している為、CTS5672は古墳時代に朝鮮半島を経由して日本にやって来た羌系人物。

CTS5308(CTS5672)Y-STR
https://mblogthumb-phinf.pstatic.net/MjAxNzA1MTFfNjUg/MDAxNDk0NDQ2NDgwNzUx.l9MzwsTtCZT4pnIPvNyKtkyI96DeJpIenzDYWriJS4Yg.MWXjTfL2T4qGlqkhTQR4Pn9satJxoIjUBSlLuSI9VZog.PNG.rlarladudtnr/25002805.png?type=w2

id:ERR1019038(HGDP00749)氏Y-STR
https://mblogthumb-phinf.pstatic.net/20160318_107/rlarladudtnr_1458283229067FcWCc_PNG/CTS4658.png?type=w2
CTS5308(CTS5672)Y-STR
https://mblogthumb-phinf.pstatic.net/MjAxNzA1MTFfMjQ0/MDAxNDk0NDQ2NDgwOTAy.TzaFsE28TytV_KvnBQZh7IKUquSDFBRAgpxQ9xHZ0xYg.yRTHRFwQi67rE4LyAGbDrx0lXItHNZJX-xvTicKkbU8g.PNG.rlarladudtnr/03550585.png?type=w2

131出土地不明2018/07/14(土) 08:44:06.11ID:ropWEpU9
CTS5308(CTS5672)
韓国内の他の地域ではほとんど検出
されず日本では全国的に広く沖縄か
ら北海道に至るまでさまざまな地域
で発見されるからです。&#160;つまり韓国では百済滅亡時に少数の人物だけが残ってさらに活発な拡張が行われなかったが 彼等は百済滅亡時あるいはそれ以前に大規模に日本に移住して日本では王族や貴族のような高い地位を維持して全国的な拡張をしたものです。&#160;
&#160;https://m.blog.naver.com/rlarladudtnr/220911430017
CTS5308(CTS5672)Y-STR
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132出土地不明2018/07/14(土) 08:45:57.62ID:ropWEpU9
前秦 第三代皇帝 苻堅(338〜385)
歴史的評価☆☆☆☆☆
中国の大衆の中には彼の名前を知らない人が多数存在するが彼の業績は秦の始皇帝に匹敵する程であり、作家の柏氏は中国数千年の歴史の中でも偉大なる皇帝は秦始皇、漢武帝、前秦王苻堅、唐太宗李世民と康熙の五人しかいないと言っている。
中国歴史上唯一一位被埋没的大帝,堪比秦始皇
https://kknews.cc/history/l8voxnz.html
他是第一個走上民族融合道路的悲劇英雄:苻堅
https://kknews.cc/history/kx9p3ev.html
掲秘:&#28125;水之戦苻堅犯了什魔錯誤譲他喪失天下?
https://kknews.cc/history/znv33ng.html

133出土地不明2018/07/14(土) 08:47:28.82ID:ropWEpU9
後秦 第二代皇帝 姚興(366〜416)
歴史的評価☆☆☆☆
前秦 苻堅と後秦 姚興は非常に
似通っている。@軍事の才能
A寛容で人徳がある B政治を
司り国を発展させる C人生の頂点とどん底、歓喜と悲哀を共に経験している。しかし、苻堅の名声は知れ渡っているが姚興は無名である。何故なら姚興は自分自身を抑制でき、強欲な野望を持たなかった為全盛期苻堅程の輝きは無かったが苻堅程の悲惨な最期を迎えなかった。
皇帝本来英雄無敵,但経歴一次失敗後,就信奉佛教看破紅塵
https://kknews.cc/history/53lm8ll.html
姚興:一輩子補漏洞的十六国最後一位明君
https://kknews.cc/history/q2nmqzy.html
十六国君主漫談:姚興,少年老成知人善任,掌控大局留威名
https://kknews.cc/history/gbgpz2y.html

134出土地不明2018/07/14(土) 08:52:17.04ID:ropWEpU9
苻堅,姚興と仏教伝来
「資治通鑑 巻104」 太元2(377)年に
高句麗,新羅が前秦に朝貢。また前秦王
苻堅は協調関係にあった高句麗に僧侶
と経典とを送り仏教を伝えた。これが
朝鮮初の公式の仏教伝来であった。
さらに道安の勧めで亀茲から翻訳僧・
鳩摩羅什(344〜413)を迎え入れよう
とした。苻堅は鳩摩羅什の到着を待たずして死亡したがその後、後秦の姚興が鳩摩羅什を長安に迎え莫大な費用を投じて彼の翻訳を援助した。鳩摩羅什が短期間に莫大な翻訳をなしえたのは彼の才によるところもさることながら姚興の支援によるところも大きい。

135出土地不明2018/07/14(土) 08:53:28.15ID:ropWEpU9

136出土地不明2018/07/14(土) 16:29:29.22ID:lEY/Vevj
前秦かそれ以前かって何気に渡来の争点だったりするからな
徐福伝説があるから

137出土地不明2018/07/14(土) 21:39:42.98ID:ropWEpU9
>>130
羌族(日本)最終SNP
CTS5672 TMRCA1450ybp
Id:YF13755 TMRCA1350ybp
Id:ERR1019038 TMRCA1520ybp
日本人二名の共祖年代測定よりCTS5672は西暦480(1520年前)〜650年(1350年前)頃の人物。

138出土地不明2018/07/15(日) 16:54:29.47ID:PAfuunl3
黄巣の乱辺りかな

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