高画質 高音質なアニメを望むスレ71 [無断転載禁止]©2ch.net
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スレタイの通り、現在放送中アニメ作品の画質(と音質)について語るスレです。
同じデジタル放送の作品でも、放送局・納品形態などにより画質・音質はさまざまです。
基本、地上デジタル・BSデジタル・CSデジタルの各放送番組
およびCATV・光ファイバ網による再送信番組、ネット配信その他全てを評価対象とします
議論する場合は，ソースを提示した上での評議を心掛けましょう。
根拠の無い，個人的主観に基づくデータでは何の意味も成しません。
※画質実況は…スレが無いので控え目にココで報告。
次スレは>>980が立てましょう。
■前スレ 高画質 高音質なアニメを望むスレ70
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1466337894/ >>1 乙
前スレよりコピーの上最新の情報に更新。
画質・音質まとめ【地上デジタル・関東】 2017年3月現在
順に局名:マスターメーカー(新=新型・旧=旧型)/GOP/音質(ビットレート・カットオフ周波数)
●NHKG&Eテレ:新NEC/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz),悪い(144Kbps・15kHz モノラルは72Kbps・15kHz)
●日テレ:旧NEC/固定/音質悪い(192Kbps・15kHz),高音質(モノラル 192Kbps・ハイカットなし)
●テレ朝:新東芝/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
●TBS:旧NEC/固定/音質悪い(192Kbps・15kHz)
●テレ東:新NEC/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
●フジ:旧東芝/シーンチェンジ検出/音質普通(192Kbps・20kHz)
●放送大学:旧東芝/シーンチェンジ検出/音質普通(モノラル 128Kbps/ステレオ 192Kbps・20kHz),悪い(マルチ放送時 ステレオ 128Kbps・18kHz)
【独立局】
●MX:新NEC/固定/音質普通(256Kbps・20.25kHz)※圧縮登録
●TVK:新NEC/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
●CTC:旧NEC/固定/音質悪い(192Kbps・15kHz)
●TVS:旧NEC/固定/音質悪い(192Kbps・15kHz)※番組サーバー経由時音質劣化あり
●GTV:旧NEC/固定/音質悪い(192Kbps・15kHz)
●GYT:旧NEC/固定/音質悪い(192Kbps・15kHz) 画質・音質まとめ【BS】2017年3月現在
順に局名:マスターメーカー/スロット数/GOP/音質(ビットレート・カットオフ周波数)
NHK-BS1:新NEC/21.5/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
NHK-BSプレミアム:新NEC/23/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BS日テレ:新東芝/24/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)※瞬間的に21.5kHzまで出る
BS朝日:新東芝/24/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS-TBS:新NEC/24/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS-JAPAN:新NEC/24/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BSフジ:旧東芝/24/シーンチェンジ検出/高音質(256Kbps・20kHz)※画質は地上波以下との報告あり
WOWOW:新東芝/24×3/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS11:新NEC/18/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
TwellV:旧東芝/15/シーンチェンジ検出/音質普通(192kbps・20kHz)※1440×1080
スター・チャンネル:新NEC？/15×1+13×2/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)※1440×1080
BSスカパー系は16スロット/1440×1080/192Kbps・18kHzが多い
ディズニーチャンネル(SD480i)と釣りビジョン(1440×1080)は144Kbps・15kHzカットである まとめてて気がついたのはスターチャンネルは13スロットでHD放送なんだな
それならスカパー系は4スロットずつ返上して、キー局5局に2スロットずつ割り振れば4Kを開始してもフルHDを維持することができそうだな。
現にBS11は18スロットでフルHDなわけだし >>5
２６スロットのTSを２チャンネルで使う統計多重なので、単純に13スロットとは言えない もう語ることなんて殆ど無いだろ…
結局どんな糞画質で放送されてようが受信できる局で視聴録画するしかないし
昔みたいにアプコン云々ならまだしも新作は総じて720p以上だし4Kなんて先の先。 解像度で決まることじゃないからどうでもいいんだけど
どこから迷い込んだ新参だ ■Blu-ray vs. BS11 蒼き鋼のアルペジオCadenza■
・映像ビットレート分布（本編） ⇒ http://i.imgur.com/bnLDn1l.jpg
・音声情報 ⇒ http://i.imgur.com/mQg8zUF.jpg
(1)5.1ch PCM/48KHz/24ビット
(2)2ch PCM/48KHz/24ビット
(3)2ch AC-3 ・・・・（声優の雑談チャンネル）
＜画質比較 ナチの瞳＞
（１）Blu-ray ⇒ http://i.imgur.com/gJMFJFt.png ・・・赤い文字が綺麗
（２）BS11※ ⇒ http://i.imgur.com/El93aKM.png ・・・赤い文字が潰れている
※映像ソース・・・BS11で放送された 劇場版アルペジオ第２弾『Cadenza』公開記念特別番組 冒頭20分大公開!!. 放送局は全自動で明るさ調整してるから
暗すぎるところだと明るく補正されるんだよ どう見ても暗すぎるカットではない
ミスによる輝度異常ならちょくちょく前例があるが さすふがに生放送のカメラ撮影映像でもなけりゃ自動調整なんかしてないだろ 明るさボロボロになるじゃん
アニメで点滅するシーンを暗くしていることがあるけどあれもマスターデータをいじってるっぽいし
BD作成前のTV放送用データとBD版の明るさなんて比較してもしょうがない 幼女戦記9話BS11のCパート
「長期の療養が必要と判断されました」付近に
ちりみたいなノイズでてませんか？ >>16
その手の報告は↓の方がいいかも
糞環境乙】TSパケットエラー報告9【とは言わせない [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1485273048/
>>17
CM込みで25:16からの20～30フレームくらいに画面全体に細かいノイズがちらほら入ってる
しかしBS11ガブリールもだけどはパケットエラーつかないノイズがのってるな >>17
すいません情報不足ままで不作法してしまいました
申し訳ないです
>>18
ありがとうございます
フォローまでしていただいて申し訳ありません
本当にありがとうございます
PC録画ではなかったのでそちらと迷ってしまいまして
それにしてもBS11が最近調子悪いですね >>18
そこはDrop報告スレだからスレ違いだぞ 大阪
MBS:新NEC/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
ABC:旧NEC/固定/高音質(256Kbps・18kHz)
KTV:旧東芝/シーンチェンジ検出/音質普通(192Kbps・20kHz)
ytv:旧東芝/シーンチェンジ検出/高音質(256Kbps・20kHz)
TVO:新NEC/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
愛知
CBC:新NEC/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
THK:新NEC/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
NBN:新東芝？/固定/高音質(192kbps・18kHz)
CTV:新東芝/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
TVA:新NEC？/固定/音質普通(192Kbps・18kHz なんだそのガバガバすぎる一覧は
＞音質普通(192Kbps・18kHz)
＞高音質(192kbps・18kHz)
この違いは？
TVAはいつからNECに鞍替えしたんだ？ 愛知はエンコーダが全部NECっぽい…（量子化行列がMPEG標準でGOP検出なし
だからといってコントロールマスターや設定が同一かどうかは中の人のみぞ知る。
CBC/THKとCTV/NBN/THKのビットレートに差があるのはパディングしてるからか？ 並べて高低言ってもしょうがないし分かる範囲で不等号使えば スカパー!、4K・8K実用放送対応アンテナを4月発売。全衛星対応で12,000円
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1049883.html
今回販売開始する「4K・8K 対応スカパー！マルチアンテナ」は、現行のBS放送、110 度CS放送(スカパー!)、
スカパー！プレミアムサービス(スカパー! 4K含む)に加え、
左旋円偏波によるBS/110度CSの4K・8K 放送も受信可能なため、
日本国内におけるすべての衛星放送に対応可能となる。
スカパーJSATは、スカパー! プレミアムサービスで展開している4K専門チャンネル「スカパー! 4K 総合」
「スカパー!4K 映画」「スカパー！4K 体験」に加え、'18年12 月以降に開始される BS/CSの4K・8K放送に
対応した新アンテナをどこよりも早く市場に投下し、サービスの加入者増にむけて環境整備をすすめるとしている 愛知(訂正)
CBC:新NEC/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
THK:新NEC/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
NBN:新東芝/固定/音質普通(192kbps・18kHz)
CTV:新東芝/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
TVA:新東芝/固定/音質普通(192Kbps・18kHz) 192kbps 18kHzは「音質普通」というよりは「音質 良」がいいと思うんだ
そうした場合になにを「普通」にするかが問題になるがね
192kbps15kHzの糞じゃないだけマシ お前らの耳で、256kbpsと192kbpsの違いなんてわかるのかい？
そもそもNULLパケット挿入で、実質128kbpsしかないのにｗ おれはわからん
けいおん1期の録画見返すとちょっと高音劣化してるかな？くらいしかわからん わかるわからない以前に
放送のビットレートと「音質」は全然比例関係じゃない
画質の場合と同様 BSが5局同じ内容やっているけどいい比較素材になりそうだな とりあえずパッと見
BS日テレ≒BS朝日≒BS-TBS≒BSジャパン＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞BSフジ 些末な、ビットレート比較なんて無意味
地デジ、BS民放は、CMが一番聞こえやすいように設定されている 覆面系ノイズ
関テレとBSフジはどっちがいいのっと 夕方アニメテレビ東京は字幕付きだけどBSジャパンの方が高画質良いから字幕より画質を優先してBSで録画する事にした。どうせ字幕キャプとか取らないし。
同じように悩んでた奴いる？ BS11やBS-TBSも地上波では字幕付きのアニメを字幕なしで放送してるよね
字幕放送する設備はあるはずなのに、どうしてなんだろう？ >>39
字幕入れるの別料金必要だから
そもそもBS11は字幕付いてる番組あったっけ？ >>38
PCでTS録画してる場合だけど両局のCMの間隔が合ってれば片方から字幕を抽出してもう片方の再生時にソフト側で字幕を付加するという手はある
テレ東系で字幕有はヴァンガードGとデジモンユニバースしか録画してないけど両方ともだいたい字幕のタイミング合ってるからこれでいけてた >>39
納品時には無くて放送局もしくはそのグループが自分で作ってるからじゃない
字幕が付いてる作品ってテレビ局が制作に携わってるパターンがほとんどだし つーか字幕は元々局が作るもんだ
他局放送時につかないのは当たり前 43も言ってるが両方録って字幕だけ抽出して捨てればいい
家電は知らね 字幕は普通提供バックと同様BDに収録されないから貴重といえば貴重 放送波の高画質なんて、たいした差がないんだから
字幕付いてる方を優先 TBS字幕付きとBSTBS字幕なしだと前者選んでます いやレコ使ってる奴もいるだろ
字幕より画質重視してBS保存してるわ
放送波でもCG部分とかは明らかにBSの方が綺麗だから そもそも家電の時点で圧縮録画なんだから綺麗も糞もねーじゃん BDの字幕はpng画像だけど放送の字幕はテキストだから使いやすい
3倍速再生とかしてる時は字幕が必須だし。
>>43
字幕移植ってどうやるの？ >>57
>>43はCaption2Assとか使ってTSファイルからassやsrt形式で字幕を抽出して再生時にそれを読み込ませてるだけ 字幕PIDのデータ抽出＆相対的に時間補正→PIDを移植先の値に変更→移植先の元のデータを消しつつ埋め込み >>39
・字幕
総務省の要請（ＣＭまで字幕をつけろと言っている）
コストが掛かるので、BS/110CSの放送局は消極的 AT-X HD! 無料なので録画してみた。
双星の陰陽師（#50/最終回）・・・ http://i.imgur.com/d2rC4Mj.jpg
※音声 AAC 144kbps
フルＨＤなら契約していいけどな。 CCさくらが秋から放送だけど何処でやるんだろうか？
高画質な放送局だといいな NHKだろ そういやNHKなら4Kでアニメ放送する可能性あるな そりゃそうだろ。G、E、Pのどれなのかということじゃねぇの 4K8Kになっても、ＮＨＫだけは録画できると思うよ
民放はコピワンすら拒否しているけどね こやまきみことか金朋とかイカ娘とかでかためたら高音質？ ハリウッド版攻殻機動隊アメリカで爆死
やっぱりか(´・ω・｀) 鬼斬前より破綻が少ない気がしたけど
BSフジってマスター更新したんだっけ？ マスター更新かは知らんけど2月後半から画質は上がったよ まじかよ
どうして再放送前に教えてくれなかったんだ 知るか
どうして前スレで散々話題になってたのを知らんのだ 2015年に録画したWOWOWのハルヒ1話を昨日のBSPのと比較したけど
BSPのほうがノイズが全然少ないな。
思ってたより差があった。 >>86
B11は周期不定でBSPは周期一定でアプコンされてるっぽいから
BS11は初回放送版で今回のは2009年版じゃないかな BS11の初回3話くらいは円盤修正すらない本当の本放送版だったから注目されたりしてた BS11は途中から修正版に変わってネットでガッカリされてた >>89
その初期3話もOPEDがBD時に新規制作された映像に差し替えられていたよ ハルヒ第1期は24と30の混合で作ってたからBD化するときに無理矢理24pにされてた いつもNHK見てるけど受信料払ってないって人いるか？
ラブライブがEテレで放送された時は嬉しかったな
でも受信料は払ってない >>89
ほんとの本放送っていつのどれだ？
オレ的ゲーム速報＠刃 /archives/51731763.html
ttp://lolipu ni.com/list/review/haruhi/haruhi_DVD.html
BS11(1回目はミクル)2回目以降OPは上のBD版、作画は下のDVD版だが追加カット分はなしで画質はHD
2009年本放送はOPは下のDVD版、作画は下のDVD版で追加カットありで超額縁
BSPはOPは上のBD版、作画は下のDVD版で追加カットありで画質はHD NHKは受信する機械がある人は払う法律を欲してるが
追加で払った人は見る義務を課す法律をつくる必要があるな NHKのハルヒは次回予告がカットされているのな
BS11優秀 次回予告はWOWOWでもなかった。
基本的にはブルーレイ版に準拠しているんだろう。
BS11で追加シーンカットで次回予告ありとか、手間かけて編集してるのが謎だわ。 BS11版が本編カットされているのはCM枠の時間の都合じゃない？
NHK版では1話と2話で終了時間に2分もの差がある BS-TBSもBS-JAPANもスロット数減らしたのね
今期じゃなく随分前なんだろうけど
昔はBS11よりも多かったのに4Kとの引き換えにってのは事実なんやね BSのスロット減ったらCSや地上波よりも汚くなっちゃうね >>104
TSのファイルサイズ減ってるからもうスロット減ってるぞ >>106
それだけで使用スロット数がわかるの？
そもそも減ってるか？
クロックワーク・プラネット#1のサイズは
今期のBS11や「この美」のどれよりもでかいけど ちなスロットが24→16になったら伝送ピークが削られることになるので
動くシーンで大幅に劣化する(現状の設定の場合)
そして、平均レートがさらに5～15%程度小さくなる アニメに限って言えば変わらないんじゃないの
今のBSだって1440経由でしょ 115をちょっとだけ訂正する
BS11以降に更新されたところはすべて伝送が1920だよ
BS民放で言えば、BSフジ"以外"
地上波でもEX・TX・TVO・TVA?・MX・tvk等が該当する
地上波は最終的な解像度が1440x1088ではあるが、これは最後のエンコーダによって行われる
BS11のマスター更新(なんちゃって1920→ネイティブ1920)の時のタイバニの比較画像が参考になると思うよ 伝送経路でリサイズされなくても
それ以前にリサイズされちゃってるんだから意味ないでしょ
てこと 1440→1920→1920
と
1440→1920→1440?→1920
は同じ結果にならんよ でも「大幅に」劣化するとも思えないし
例のブログの人もそのような見解だったけど すまない
最初の議論の趣旨(末端で乗りサイズ)とずれて種
疲れているようだ失礼
ここまでの議論は一度取り下げるよ
>>112
例の技術(古いチューナー切捨て)+RFF+バッファ増加(コンマ数秒の遅延増加)で16スロットフルHDはいけそうだが
どうなんでしょう ハルヒの1期はちゃんとデインタレしてエンコしたけどDVD画質なのが悔やまれる ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルHD放送局の映像ビットレート
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
平均 最大 放送局
13528 23488 BS-TBS ＜亜人 １話＞ → http://i.imgur.com/DL7Lqxv.jpg
19569 24101 BS-TBS ＜ベルセルク13話＞→ http://i.imgur.com/jAfkoCJ.jpg
18064 22247 WOWOWプライム＜ベルセルク13話＞→ http://i.imgur.com/vJBXYYl.jpg
18707 22849 BSプレミアム＜エヴァンゲリオン 6話＞→ http://i.imgur.com/nlTo7rc.jpg
17820 21817 BS11 ＜進撃の巨人 Season2 2話＞→ http://i.imgur.com/ENFBwHn.jpg
12591 22378 BSフジ ＜ピンポン １話＞ → http://i.imgur.com/8lS3k0H.jpg
11815 24174 BSジャパン＜王室教師ハイネ １話＞→ http://i.imgur.com/YXLVEo6.jpg
====
BSフジ、BSジャパンは１話切アニメばかりだから、どうでもいいけどね。 >>122
それぞれ違うスロット数の違う設定で違う作品でビットレート比較されてもねぇ…
確かにビットレートの多少は画質におけるひとつの判断材料になるけど結局はエンコーダの設定次第。
旧BS-TBSみたいな糞機器設定もあれば前MXやMBSのような煮詰め設定されたのもあるし。
>>116 まぁ実際は放送局によっては局内機器で右1~4px失われるがな。 というか、唐突にビットレート持ち出した意図がよくわからん ATXの画質って地上波よりも下なんだな
サクラクエストの初回で知ったわ
スタッフロールなどの字幕がかなり汚かった AT-Xはそうだろうな
AT-X HD!はMXより画質上だよ遙かに AT-XってCS110のか？
あれはSD放送だぞ
比べるのがおかしいレベル >>126
AT-Xは放送する所によって画質は大幅に違う、大体こんな感じ。
NTTぷららひかりTV>スカパープレミアム(旧HD)>CATV>>>スカパー(旧e2） ちなみにAT-Xの音質はこんな感じでまた違う。
CATV＝スカパー(旧e2)>NTTぷららひかりTV>>>スカパープレミアム(旧HD) スロット減るのはBSAT-4aの打ち上げが成功してからだと予想してる スロット減った後だとスカパープレミアムに民放BSが負けるかもね画質
BS11は減らないからいいけど >>133
AT-Xがメインプロファイル地獄から抜け出して、ビットレートの利用率が少ない局と一緒の
トラポンに入るまでは、BS16スロットの方が総合的な画質は1440なら良いと思う。
色合いが緑に振っていておかしい分と、メインプロファイルの影響による
シーンチェンジの弱さや突発的なノイズ耐性等を考慮するとBSの方が有利では？ 2018年12月時点で、フルHDは、６～１１局かな？
■2018年12月1日のBS右旋■
スロット 放送局 備考
４０ 4K放送６局 BS日テレの４Kは2019年12月1日
２４ 192/193
２４※ 191+791(SD画質)
２０ NHKBS1
１８ BS11
１８ NHKBSプレミアム
１６ 141/151/161/171/181 新エンコーダで1920x1080維持？
１６ Dlife、放送大学、BSスカパーなど
１５ BS12、スターチャンネル１
１３ スターチャンネル２、３
６ ディズニー・チャンネル(SD画質)
========================================
※791ch WOWOWご案内チャンネル(1Mbps程度) プレミアムは、同じ番組でも、トラポンを同居しているチャンネルが休止している場合、録画サイズがかなり違う。
AT-X HD!は、リピートが多いので、平日早朝録画が、お勧め（ビットレートが高い）
魔装学園 AT-X HD!版 第１話 ビットレート ・・・ http://i.imgur.com/qRcPEa4.jpg
# 上段 午前３時録画 2.169 GiB
# 下段 午後７時録画 1.34 GiB
JCSAT-3A(JD15/12.718GHz)のチャンネル
●590ch スカチャン１０、●667ch AT-X HD!、●668ch カートゥーン、●669ch キッズステーション
●688ch グリーンチャンネル、●689ch グリーンチャンネル２
※スカチャン１０は、Jリーグ中継が無くなったので最近は番組が無い
グリーンチャンネル２は、土日以外は放送が無い。 ＢＳ各局は、無駄なデータ放送を止めれば、
かなり映像、音声のビットレートを改善できる。 ひかりTVの場合のAT-Xはどの時間帯でもほぼ一定で、29分49秒で1.75 GB (1,882,361,856 バイト)と言った所。
ハイプロファイルなので色合いもおかしくないし画質も悪くない。 コーデック別音質 ■
（NAB資料）・・・http://i.imgur.com/6nE8rpq.jpg
※AAC 5.1ch 320kbps≒DTS 5.1ch 448kbps スカパープレミアムは同居する他のchが全てデータが無い場合、
映像は最高の15Mbps張り付きになる
この状況はトラポン内が1～2chだけの時に発生する
トラポン内3chでも平均レートが高い状況が続くが、これが4ch以上になると急激に悪くなる >>143
どうでもいいですが、
× 1.75GB
○ 1.75GiB やっぱ余裕感はBSの方があると思うけどな
AT-X HDは背景とかの描写が整理し過ぎ JCSAT-3A/4B
トラポン別チャンネル表 ・・・ http://i.imgur.com/9cDLnI2.jpg
※LyngSatの、N Masayoshi,T Kamedaのデータは間違いだらけです。
==
Ｊリーグ(リーグ戦中継)が無くなったので、スカチャン５～１３は、ほとんど番組がない。（風景映像中心）
ショッピングチャンネルは、全て"High Profile"なんだよねえ・・・
プレミアムサービスは、加入者減っているいるし、設備投資しないだろうな。
各ネット配信が、フルＨＤや番組数で大攻勢をかけているのに。 2017/4/11(火) 4:00～4:00
ブレイクタイム
次の放送開始までしばらくお待ちください。
(映像: 1080i[16:9] / 音声: Stereo [ステレオ])
スカチャンこればかりだね スカチャンの惨状・・・
プレミアムのスカチャンの番組表（スカスカ） ・・・ http://i.imgur.com/hQ8Fj95.jpg
# スカチャン5,6,7,8,13 は、１日中風景映像のみ
# スカチャン10,11,12は風景映像すら流れていない。
# スカチャン9は、EPGデータすらない
来年以降、セリエＡ、欧州チャンピオンズリーグの放映権も失いそうだし、放送するものが無くなりそう。
スカチャンの廃止、空きチャンネルを整理して、全局フルＨＤ、HighProfile、音声144kbpsを256kbpsにすべきだね。 >>127-132
ATXについて色々サンクス
PCのチューナーとグラボの相性により
ときどき録画を失敗するから保険かけて
ATXと契約しようか考えてた
でもあの画質なら契約するのやめた 次にATXがメインプロファイルのトラポンに切り替わる可能性があるタイミングっていつ？ スカチャンはグリーン2みたいに必要な時にだけ現れるchにすればいいのよ
それよりも単価の高いch優遇してほしいね(10禁止除く) 超ド素人で申し訳ないんですけどテレビ東京地上波よりもBSジャパンの方が画質良いんですか？友人がそう言ってたんですけど本当ですか？ アイカツのCGダンスシーンを見れば分かるけど
今のBSJはボロボロだからな あの手のシーンを崩れずに放送できる局なんてないだろ BSジャパン以前よりも悪くはなったけどそれでも地上波のテレ東よりは良いんじゃねーのか？ ドリランドやマジンボーンは明らかにBSJのほうがひどかった 進化っていうか元が酷すぎただけ、24スロ局なのに地デジ底辺クラスの崩壊っぷりだった
それがまあまあフツーになった程度 BSフジって良くなってたの
ピンポンも酷いんだろうなと思って撮ってなかったけど
地上波ノイタミナ枠よりマシになりましたか？ BSフジ前よかちょっとだけ良くなったけどそれでもまだMXの方が良いよ >>166
BSJが劣化したの去年の11月からだからそれは無い 結局テレ東とBSJどっちが良いのかは誰もわからないのか？
BSJ糞化したけどテレ東も同じようにマスター後糞化してるし 勇者ヨシヒコの視聴レベルではBSJの方が良かった
フレームごとに詳細に見比べたわけじゃないけど テレ東なんかで録画するよりBSJの方が画質良いよ
電波状況によってはたまに録画ミスるけど >>176
いや、マスター変更のずっと前、ほとんどBSJのほうが画質がよかったが上に挙げた2つはマジひどかった >>184 >>166
更新前のBSJはちょいと癖のあるデータを出力する傾向(※他のRFF使用局では見受けられない)があって、
24p+RFFが適応される事でRFFの恩恵を受けられない非24pなフレームが汚くなるケースがある(あった)。
ドリランド(1作目60i編集、2作目30p編集)とマジンボーン(2-4-2-2プルダウンな30p編集)はこいつに該当してたはず。
現行アニメは大抵24p編集なので更新前のメリットを享受できる作品の方が多いけど、デメリットの影響を受けてた作品も少なからず存在する。 ゼロから始める魔法の書でtvkとBSフジ比べてみた
通常のシーンはどっこいどっこいだけど
暗いシーンはBSフジの方が全然いいな。tvkは崩れすぎ。
炎のエフェクトもtvkはほぼブロック化するけど
BSフジはもちこたえてる。 BSプレミアム と
BS11の差って
既述の数字ではなくて主観だとどれくらい有ると感じてます？
BSプレミアムでまた 進撃の巨人S2 放送そうで
-Rの続きに焼くのが怖いです >>185
それは知らんかった
アイカツとプリパラを画質が良いからと思って今現在もBSJの方で録り続けてるんだが最近テレ東とBSJどっちで録画しようか悩んできた BSJの方がブロックノイズは少ない
テレ東はCM明けにでかいアニメーションロゴが入ったりするし宣伝とかでED、OPが特殊版になったりするから画質優先ならBSJでいいよ
テレ東はデジモンとかで比較するとYouTube(公式の1080p配信)以下 BSJはギリギリYouTubeよりマシかな
以前は点滅するような極端に激しい動きのシーンでノイズが地デジ以上にでたことがあったけど
どっちも汚くなるんだからそういうのは無視していいと思うようになった >>190
BSJにしとけ
テレ東は、アイカツスターズ#50にコーデ紹介のおまけコーナーなかったぞ これから、画質は悪くなる一方
2018年に阿鼻叫喚に ===============================
BS/110CS チャンネル数の試算
===============================
８Ｋ ４Ｋ ＨＤ ＳＤ
-----------------------------------------------------------------
２０１６年１２月 (試験１/試験１) ４９ ３４
２０１７年４月 (試験１/試験２) ４９ ３４ １１０ＣＳ左旋で４Ｋ試験放送開始
２０１８年１２月 １ １６ （４９ ３４）▲ ＮＨＫ、民放が８Ｋ・４Ｋ実用放送開始
２０１９年１２月 １ １７ （４９ ３４）▲ ＢＳ日テレが４Ｋ放送開始（１年遅れ）
２０２０年１２月 １ １８ （４９ ３４）▲ ＷＯＷＯＷが４Ｋ放送開始（２年遅れ）
２０２７年頃 １～9 ６５ ８０ --- Ka帯(21GHz)も、実用放送開始
-----------------------------------------------------------------
▲110CS右旋のスロット再編構想があり、ＳＤは無くなる予定だが、実施時期は未定
中継器はＢＳ/110CS（右旋、左旋、21GHz）合わせて５２本 >>63
アニメ業界はバリアフリーへの意識が低いと思う。
字幕だけでなく、せりふに同音異義語を使うことを極力避けて
目の不自由な人でもわかりやすくするという配慮がない。 BSJポケモンにだけは字幕付けてる
ポケモン優遇されてるな >>63
コマーシャルも字幕が付くと本当に助かるんだけどね…。
字幕は補助的に活用するのみだが、新商品情報なんかは字幕があると助かる。 圧縮保存しても手軽に字幕再生出来ればいいのにな
SEやBGM、声の質や難しい言葉が
聞き取れなかったり、理解出来ない事がある 字幕ってちゃんと脚本からおこしてるのか？
字幕制作者が耳コピしてるんじゃないの ただ訳してるだけじゃなく脚本家や作家のような能力がないと駄目みたいね 訂正
圧縮保存しても手軽に字幕再生出来ればいいのにな
SEやBGMのセリフへのかぶり、
役者の声の質や難しい言葉が聞き取れなかったり、
理解出来ない事が(結構)ある
製作サイドはセリフや言葉を理解して創ってるんだろうけど…
皆さんは全て(取りこぼしなく、少なくとも)聞き取れてます？
そうなら自分だけ不具合でいいんだが 局が制作に関与してるアニメはそれなりに監修されてるはず
最低でも専門用語集は渡してるんじゃないか 関東と関西で字幕は違ったりするし、誤字もある
キャラ名には気を遣ってるようだが基本は人為的な作業 台詞が聞き取れないことなんて滅多にない
バラエティー見すぎて聴覚が衰えたんじゃね 男の声とかでボソボソとしゃべられるとたまに聴き取りにくい たまに何言ってるのか聞き取れないことあるな
呟いてる感じのやつ、何度も繰り返して駄目ならあきらめる 固有名詞が多い作品は字幕があると助かる あと人名が覚えやすい >>216
映像で時刻付けてない地方局あるからそれかもしれない
文字データで重ねててチューナーで表示オフすれば消えるらしいよ
全局これにすればいいのに プリキュア
ABC(全国)ネットは(全国)データ放送時刻表示じゃないの？
ネット送出以外は除く アニメは5.1chで放送するのに映画は頑としてステレオのみとか変なこだわりある局だしNHK NHK BSプレミアムなら5.1chの映画やってるじゃん
まあ2chの方が圧倒的に多いけど 放送局は早くmpeg2からmpeg4にならんものかね 最低でもMPEG4/AVC
理想はHEVCでフルHD/60p NHK「テレビジョン放送はやっぱりインターレースだよね」 4月22日土曜 ＮＨＫＥテレ１ 午後0時30分～午後1時00分
サイエンスZERO「防災から医療まで活用！8Kスーパーハイビジョン」
http://www4.nhk.or.jp/zero/x/2017-04-22/31/23446/2136632/ 8Kの30分番組を録画するのには2TB程度必要らしいな >>228
ちょっとだけ見た
私見だが、大した内容じゃなかったような…
・NHK、8Kやってるよ～ん(アピール)
・8Kで撮って、後から映像を拡大すると、今までは確認出来なかった細かいところまで映ってます(撮影時(点)ではないことに注意)
・空撮で立体感あるでしょ
・8Kカメラ使ったから(熊本地震で地表に現れた)断層ﾊｹｰﾝ(自慢)
的な
医療の辺りから観ていない テレ朝チャンネル、このすば2とメイドラゴンにも字幕つけてるのすごいな
前から他社製作アニメにも全部付けてたのかな？
画質はあんまよくないけど貴重だから録画することにした >>234
そんたもとい字幕付ける行為そのものがルーティンなんだろうね >>235
うそーんまじかよ
EPGに入ってないから全然気が付かなかった・・・ >>229
だから8kは業務用にとどまるような気がする。 スマホだって一行に何文字表示できるんです！って時代から急に目に見えないくらいのドットになったんだから
テレビだってわからんよ 視聴距離とドットピッチを考えろよ
せいぜい60インチまでで3H以上距離取ってるのが大半なのに
8Kにする意味がどこにあるんだ 最近のNHKけもフレよく特集するよな
俺いつもNHK見てるけど受信料払ってないわ
税金納めてれば受信料払わなくていいよな こらこらに貼っとけよ
スレチなとこに貼ってるとしっぺ返しが来るぞ ===========================
anitube http://www.anitube.se/
===========================
ＨＤ画質版 ・・・ http://i.imgur.com/bdUKzUw.jpg
--
サイズ 24分30秒で、157MiB
解像度 1280x720
映像H.264 800kbps
音声AAC 96kbps
MXを録画して、変換したものと思われる。
違法？海外アニメサイトの方が、BS11、地方局より早いんだよねえ。 地方民とか1週間や10日遅れとか日常茶飯事だし
海外の人のにアニメ感想ブログ更新早いし舌巻くわ クランチロールって今でも1080pの最高画質配信してんの？ 40インチが今の4K家電の最小でしたっけ
PC基準だと40インチは使わないし
こちらの方の兼ね合いで
解像度はどう進みそうですかね 40インチ4Kは出始めの頃からPCモニタ需要あったろ
というかそのくらいしか用途ないじゃん 地上波フジとBSフジってどちらが画質良いですか？
BSフジは画質改善されたらしいですけどどうなんでしょう その条件ならBSフジ
MXとBSフジ(現在)比較されたら、静止画：MX 動く箇所：BSフジとなる
【神】Slot
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Excellent!! 300 pts.🚩(LA: 1.61, 1.42, 1.31)
関テレとBSフジを覆面系ノイズで比較しましたが
僅差でBSフジ勝利でした
現在のBSフジはなかなか良好だと思います けものフレンズは初回放送のキー局なのに引っかかるって、引っかからないように作ろうって気はスタッフ側に全くないんだな
制作側ならピンポイントで該当レイヤーだけ暗くするとかいくらでもやりようはあるはずなのに 他のテレ東作品にも腐るほどある
ポケモンフィルタは局側の事情で局側が入れているもの けものフレンズは場面切り替わりで の が大量に流れる演出が1話だけでなくなったけどね >>262
NHKとテレ東は独自基準で持ち込まれた素材を検査用の機材で厳しめにチェックしてるよ >>259
この画像を見てNHK版を消した後に作画修正スレを読んだらNHKはBD版って報告があって絶望した にしてはやたらプルダウン周期変わってたな
カットでもしたのだろうか MXでBD版を放送したときはBD版から新規エンドカード差し替えになってて
エンディングのテロップも差し替えた為に映像とテロップの周期が違う酷い編集だったよ
NHKの場合はポケモンチェック対策で周期変更したりする けいおんの場合は
ポケモンチェック入ると周期変更どころか全フレームに縞が入るけど
前後の周期は変わらなかった
今回のごちうさはそういうのとは違う感じだったよ アイマス劇場版のTV放送時は最後のライブ直前のシーンでBD版24p→放送版縞無し24pの改変されてた BS2だかでかみちゅを放送した頃は酷かったな
ズームするOPの始まりが静止画になってたり エンコとかするわけでもなし
このスレでは周期とかどうでもいい気がする >>273
ココで出てるMXの画像崩れって
画質の問題なの？
ドロップではないらしいけど MXは動きの多いシーンでのブロックノイズも酷いが動きの少ないシーンでも突然ブロックノイズが出る
量子化(Quants)の値がでかいとデータの間引きが多すぎてBPフレームなら前後フレームとの差分がまともに描画できず画像が崩れているように見える
Quants: minの値をグラフ化(まけるな!!あくのぐんだん! #06)
http://i.imgur.com/u64Nvzm.png
破綻シーン グラフ横軸で5800付近、一度崩れると数フレーム続く場合もある
http://i.imgur.com/3s0fQEi.jpg
http://i.imgur.com/gmuxbfF.jpg >>272
どこをどう読んだらポケモンチェックがそのスレでやれって事になるの？ お前らこれを必ず買えよ
買わないヤツはこのスレ出入り禁止だ
ピクセラ、4K試験放送チューナを12日から予約開始
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1059003.html BS11のRe:CREATORS最新話冒頭の剣同士がぶつかるシーンで
ブロックノイズっていうかわちゃわちゃなってない？俺環かな ぶつかって明るくなる所の直前のフィールドなら単なるフレーム内破綻
【神】Status ♦2 ♠4 HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.12, 1.14, 0.93(3639.289062) Proc. [0.466319 sec.]
>>289
せめてソース貼ろうよ
今期だと進撃で比較出来るよね？ 破綻の少なさだけで語っていそうだね
チバは玉と比べてボケボケなので破綻しづらい
MX tvkは新マスターでクッキリ伝送なので高周波成分が多い分だけ（+新エンコーダの設定により）破綻しやすい そもそも本数がないので画質もクソもない
群馬とちぎよりないとは思わなんだ 必要な技術
価格
開発期間
のテンプレがないから雑談に終始してしまう abemaTVが簡単に抜けたらabemaの画質で盛り上がってただろうに 当初のガバガバ暗号のときに抜かれて比較されてなかったっけ？ ちゃんと更新されてまともなエンコードになったのかな ここも新参ばかりになったか
チバ＞玉はキャプで証明されたけどロダももうないもんな テレ玉がダメなのって音質やろ(画質もあるかもだが)
tvkとチバ送出よりテレ玉送出の方が音が悪いからチバ以下って事でしょ エッジがシャープな四角形がいっぱいでてくるからいいよな MXが元に戻れば全て解決なんだけど
奇跡が起きないかぎり無理だからな MXはISDB-Tの設定詰めてくれれば改善は可能だよ
GI 1/8→1/16
畳込符号 3/4→5/6または7/8
PAT,PMT,PCR,Audio,EPGの階層を分ければ7/8の厳しい設定でもどうにかなるよ
A階層 1セグメント(QPSK 2/3) ワンセグ
B階層 1セグメント(64QAM 3/4 1.5Mbps) PAT,PMT,PCR,音声,EPG
C階層 11セグメント(64QAM 7/8 19Mbps) 映像,データ,その他 MXの画はうまく表現出来ないけど、他局と比べて軽いというか、薄いというか、躍動感がないというか、こじんまりしてるというか、のっぺりしているというか……
速い動きや、情報量が多いと生彩/精彩を欠くように感じる
速い動きの時、輪郭(部分)があまくなると多々感じる
極小のブロックノイズ出た？と感じる事も…
画のビットレート低いからなんだろうけど
※個人の感想です SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y■outube.com/watch?v=2Vtbrprqzc■▲s
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y■outube.com/watch?v=TVEFp2uHPd■▲Q
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y■outube.com/watch?v=52bscmW8x8■▲0
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y■outube.com/watch?v=EI-BWeLP2o■▲k
↓
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.y■outube.com/watch?v=LvqrSjggBh■▲k
Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.y■outube.com/watch?v=fno9zI7HSY■▲g
↓
Haley Messick
https://www.y■outube.com/results?search_query=Haley+Messic■▲k
KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
https://www.y■outube.com/watch?v=cqdXgQ5bxx■▲s
↓
Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 97,951,025 回
https://www.y■outube.com/watch?v=dPI-mRFEIH■▲0
New Autumn Miller improv
https://www.y■outube.com/watch?v=6YQvwh73SW■▲0
Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.y■outube.com/watch?v=y47AsHaKYb■▲U
Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.y■outube.com/watch?v=smfLxRu6sQ■▲A
Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.y■outube.com/watch?v=Y8sPid6SwT■▲g >>312
ビットレートが他所の7割くらいしかないから不足する度に絵がノイズ化する
そんだけの話 MXは導入当時より良くなってるっていってもビットレートが足らないから画質悪いってのは事実
24時間マルチやめて通常通りならここまで言われないよ ATXはMXでCM流してるけど、CS-110の画質を上げる気はないんだろうか
というか上げる事はATXの意思で可能なのか？ >>321
他のチャンネルから帯域貰わないと画質上げられないよ。 インタラクTVの18スロットでは新エンコーダ化した上でHD(AT-X)+SDにしたとしてもMXよりも悪い状況になるだけ
宝塚12スロットと共有にしてHD(290ch)+HD(AT-X)+SDにしてギリギリ ただでさえ高いんだからWOWOWと同レベルでBSに専用チャンネル作ってもいいくらいなのに BS左旋かCS左旋で16スロットHD(既存環境用にCS右旋に6スロSD)
・・・とも考えたが、一部の人たちがかなり困るね
SPHDは環境作れるけど、BS/CS左旋は今のところ不明だ >>329
AT-XはHD画質なら、NTTのひかりTVで解決。
スカパーの画質に満足できなかった人は、もう数年前から乗り換えてる。
3、4年前の機種なら、BDレコーダにLANダビングしてBDに焼いたり
ソニーのPC TV PlusでPCのBDドライブ使って焼くことも可能なので
保存の利便性はスカパーと比べてもそんなに悪くない。 プレミアムもプレミアム光もCATVも全部TS抜き出来るだろ TS抜きというよりはリップとかいう違法行為じゃないですかね >>59
これどうやるの？
>58の字幕ファイル別読み込みとは違うでしょ この原理を使えば映像AT-X HDの音声AT-X(110度CS 256kbps)も可能や おためし版入れてみたけど消えるっぽいなー。実況厨だからとても残念
バイナリでぶった切ると残るのに
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Excellent!! 300 pts.🚩(LA: 1.92, 1.82, 1.75)
NHKのHD→SD変換はマジで糞だな
重要な文字が潰れて見えないぞ
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Win!! 4 pts.(LA: 0.63, 0.77, 0.79)
TwellVはマスターを更新したようで、音声カットオフが20kHzから18kHzになってる
ビットレートは192kbpsで変化なし BSフジのFate/stay nightってアプコン？ ＵＢＷは、つまらない。
以前ＢＳ１１でやっていたやつの再放送。 >>342
テレ玉で見てるのならtvkに切り替えなさい >>350
MXだよん
常に音圧圧縮された海苔波形のような音なんだよ
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(LA: 0.74, 0.77, 0.94)
「カードキャプターさくら」BD＆DVD BOX発売決定
http://natalie.mu/comic/news/243374
全70話の35mmオリジナルネガフィルムを、最新4Kスキャンした新世代ニューマスター版で収録 毎回、ちょっとずつ何とかスキャンやら何とかリマスターって焼き直しすれば一生回せる楽な商売 HD製作アニメのBDすらオリジナルマスターの720p以下だしな
4KマスターのBDといっても変に強いノイズリダクションかけたり画面サイズ縮小時にエッジがおかしくなってたらまた劣化したといわれる HDD整理してて気付いたんだが、MXのこのすばが16年冬放送時は2.4G(CM込み)なのに
今年の春の再放送は2Gぐらいになってるんだがなんかあったんか？ >>359
CS16スロット(QPSK 13Mbps弱)でギリギリなのに、CSで12スロットやるつもりなのかな
BS16スロット(TC8PSK 19Mbps)スカパー組を12スロット化するのが先でしょう
BS12スロットはCS16スロットとほぼ同じ伝送幅だ
ただそのまま12スロット1TSにするとTS数が増えて対応できない機器が出るので、
12+12の24スロット/2chとすれば可
役所の人間は「スロット数」でしかみてないのかもね
「データ伝送幅」で見てほしい
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(LA: 1.60, 1.38, 1.31)
■ １１０ＣＳ右旋 スロット再編問題 ＴＳレート解析から ■
１１０ＣＳ右旋は、QPSK(3/4)で、１トラポン39.128Mbps
最初は、もっとビットレートが多いQPSK(7/8)の予定だった⇒http://i.imgur.com/qLxpiVA.jpg
（１）現在のフジテレビＯＮＥ、ＴＷＯ、ＮＥＸＴ(110CS右旋、ND20)
（３チャンネル合計） （１チャンネル平均） 備考
映像(MPEG2) 31 Mbps 10 Mbps 番組毎でかなり異なる。
音声(ＡＡＣ).. 883 Kbps 294 Kbps ヘッダを含むので、３チャンネルとも、256kbpsの設定
ECM. 45 Kbps
EMM. 764 Kbps
制御情報等 713 Kbps
（２）さて、110CSの12スロットHDの試算
（１チャンネル平均)
映像(MPEG2) 7.75 Mbps 31÷4=7.75
音声(ＡＡＣ) 220 Kbps 音質も劣化確実。JCSAT3/4と同じ"144kbps"かな。映像優先で"128kbps"も。
※最新エンコーダでもMPEG2で8Mbps未満。画質、音質とも劣化は確実。 CS110をQPSK(3/4) 16スロットにするまえに、BS(TC8PSK)で12スロットやれよな BSは16スロットで17Mbps ←なぜか減らされない
CSは16スロットで13Mbps ←少ないほうをさらに減らされる シリーズ最新作「ファイアボール ユーモラス」が10月放送決定！
「ファイアボール」シリーズ最新作が10月放送決定！│【全国無料のBSテレビ局】Dlife/ディーライフ公式
http://dlife.disney.co.jp/special/5th_fireball.html >>369
初期のBSチューナーで誤動作を起こす。(地デジ開始以前発売のもの)
地デジ/BS/110CSの３波共用チューナなら問題なし ヘボい製品を作ったメーカーには相応のツケを払わせよう
甘やかしてはいかん >>377
現状のBS101・102chでも誤動作引き起こす？ けもフレ再放送見ててテレ東の画質が劣化した事に今更気付いた テレ東が劣化したのは去年であってけもフレは今年の作品だが BSJでTXの放送率低い(全部やんないじゃん)
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🚩(LA: 0.81, 0.78, 0.67)
>>382
BSJもテレ東とほぼ同時期に劣化したぞ これは酷い
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/93/8a88206cc47f9677fdbc3d97e7686ee7.jpg 4K/8K局は左旋にすればいいだけ
それとスカパー組はCS110度が現状16スロットなのだから、BSでは12スロットで十分なはずよ 1440のスカパーが16スロットだからFHDのBSは12スロットで十分
てことになる理由がよくわからんのだが そそ、ごめんね
例として、Jスポ1・2と3・4で24スロットずつ与え、24スロット内にHD2chを存在させるだけ
MXのHD+SDのようにch間でレート配分を変えられるので品質はそこまで落とさないですむよ
現24スロ民放に対しては、BS11と同じ18スロットにして、18(FullHD)+18(FullHD)+12(skyp)=48
役所の人間は頭が固い CSはマスターが4、5世代ぐらい古いからけっこう画質悪い
それを最新マスターに変えて12スロットHDやろうとしてる
トータルで見ると現状からでも多少画質落ちると思う 現状でMXよりはちょっとマシってぐらいだろ
ここからさらに落とすとかすげーな
「世界一画質の悪いHD放送」の座を狙ってんのか？ >>394
フジ1・2・NEXTは最新エンコーダに見えるけどどうだろう？
BSの16スロット≒CSの24スロット分(例：24スロット時の子供駅、あの通販ch) 市場経済ニュース | 関西の地上波で株式市況番組が10月スタート
http://shikiho.jp/tk/news/articles/amp/0/186806
番組は「東京マーケットワイド」で、
毎週月曜日から金曜日の午前8時30分から10時まで第2チャンネルの「032ch」で放送する。 >>399
ちょっと足んなくね？
ま、032ってトコがSPヒント
>サンテレビが放映開始 このスレでは誰も触れてないみたいなので情報
日テレは9/3の深夜にマスター更新して、糞音質が大幅に改善された
(更新前)
旧NEC/192kbps/15kHzカット
(更新後)
新NEC?/256kbps/20.25kHzカット
なお、副音声・解説放送実施時は192kbps/18kHzカット×2になる CCさくらのBD版CMが深夜アニメ枠で流れてたの見たけど
今NHKで放送してるのとは違って線が細いな 0206
Slot
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(LA: 0.90, 0.98, 1.03)
>>401
こんな情報どっから流れてくるんだ
それともまさか全電波チェックしてて自分で気付いたとかじゃないよな？ >>405
番組表に下記の予告があったが
『放送システム切り替え工事のため午前2時30分から午前5時40分まで放送休止となります。緊急時は工事が終わり次第、放送を開始します』
だからマスターを更新しそうだなっていうのが分かってたし、解析をしたから実際に更新したのが分かった
【神】Slot
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Win!! 4 pts.(LA: 2.57, 2.25, 2.09)
マスターについて語るスレより
日テレに続いてTBSもマスター更新する模様。 右下55(MX意向の配列)だからマスター(エンコ－ダ)更新されたな TBS 1440x1088(1080i) 新エンコーダ(配列右下55type) 音声2ch192kbpsハイカット18kHz
副音声時は0955-1025で確認可 TBS
2ch 192kbps cut:18kHz
2ch 256kbps cut:20.25/21.00kHz
あらら、2パターンあるのね TBSのアニメ枠ではやはり前者の192kbpsハイカット18kHzですね
しかし、(今までは隠れていた)16.5-17.2kHzの凹みが木になる
音楽番組でビットレート変えるというのは昔のBS1/2/hiの真似？ フジ＆BSフジの更新はいつごろになるんだろうね
水平解像度ボケボケのBSフジが増えてきて困る 今年の頭に良くなったばかりなのにまた悪くなったの？ え？
今年の頭はエンコーダの設定が変わったから良くなったんでしょ？ 画質・音質まとめ【地上デジタル・関東】 2017年10月現在
順に局名:マスターメーカー(新=新型・旧=旧型)/GOP/音質(ビットレート・カットオフ周波数)
●NHKG&Eテレ:新NEC/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)、悪い(144Kbps・15kHz モノラルは72Kbps・15kHz)
●日テレ:新NEC/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
●テレ朝:新東芝/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
●TBS:新東芝？/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)※音楽番組時は(256Kbps・20.25kHz)
●テレ東:新NEC/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
●フジ:旧東芝/シーンチェンジ検出/音質普通(192Kbps・20kHz)
●放送大学:旧東芝/シーンチェンジ検出/音質普通(モノラル 128Kbps/ステレオ 192Kbps・20kHz),悪い(マルチ放送時 ステレオ 128Kbps・18kHz)
【独立局】
●MX:新NEC/固定/音質普通(256Kbps・20.25kHz)※圧縮登録
●TVK:新NEC/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
●CTC:旧NEC/固定/音質悪い(192Kbps・15kHz)
●TVS:旧NEC/固定/音質悪い(192Kbps・15kHz)※番組サーバー経由時音質劣化あり
●GTV:旧NEC/固定/音質悪い(192Kbps・15kHz)
●GYT:旧NEC/固定/音質悪い(192Kbps・15kHz) 画質・音質まとめ【BS】2017年10月現在
順に局名:マスターメーカー/スロット数/GOP/音質(ビットレート・カットオフ周波数)
NHK-BS1:新NEC/21.5/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
NHK-BSプレミアム:新NEC/23/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BS日テレ:新東芝/24/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)※瞬間的に21.5kHzまで出る
BS朝日:新東芝/24/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS-TBS:新NEC/24/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS-JAPAN:新NEC/24/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BSフジ:旧東芝/24/シーンチェンジ検出/高音質(256Kbps・20kHz)※映像ビットレート低め
WOWOW:新東芝/24×3/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS11:新NEC/18/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
TwellV:新東芝/15/固定/音質普通(192kbps・18kHz)※1440×1080
スター・チャンネル:新NEC？/15×1+13×2/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)※1440×1080
BSスカパー系は16スロット/1440×1080/192Kbps・18kHzが多い
ディズニーチャンネル(SD480i)と釣りビジョン(1440×1080)は144Kbps・15kHzカットである >>426
BS1(23)とBSプレミアム(21.5)のスロット数が逆
あと、この一覧上だとWOWOWとスタチャンが24p+RFFを使用してる放送局って事くらいかな BS日テレ:新東芝/24/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)※瞬間的に21.5kHzまで出る
となってるけど、256kbps20.25kHzのところはどこも瞬間的に21.5kまでいくよ
long: 20.25kHz
short: 21.00kHz
short・・・通常のlongより短いフレーム 突発的な音に強い s/short: 21.00kHz/short: 21.50kHz/ 画質・音質まとめ【BS】2017年10月現在
順に局名:マスターメーカー/スロット数/GOP/音質(ビットレート・カットオフ周波数)/備考
NHK-BS1:新NEC/23/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
NHK-BSプレミアム:新NEC/21.5/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BS日テレ:新東芝/24/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BS朝日:新東芝/24/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS-TBS:新NEC/24/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS-JAPAN:新NEC/24/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BSフジ:旧東芝/24/シーンチェンジ検出/高音質(256Kbps・20kHz)/映像ビットレート低め
WOWOW:新東芝/24×3/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)/24p+RFF
BS11:新NEC/18/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
TwellV:新東芝/15/固定/音質普通(192kbps・18kHz)/1440×1080
スター・チャンネル:新NEC？/15×1+13×2/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)/1440×1080/24p+RFF
BSスカパー系は16スロット/1440×1080/192Kbps・18kHzカットが多い
ディズニーチャンネル(SD480i)と釣りビジョン(1440×1080)は144Kbps・15kHzカットである 0x09
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エンコーダは2011年以降に更新された物はメーカー関係なく全部同じだからメーカー書く意味あまり無い気がする マトリクスの設定がMXを境に変わっている
MXは納入後に変更
それ以外はBS11以降から変化無しだね スターチャンネルは今年のどこかのタイミングで設定が現MX以降に変更(右下33⇒55)されてたりする (2017年2月頃と9月の録画データで確認)
ビットレート制御もピーク張り付き型(=映像内容関わらず録画サイズほぼ固定)だったのがMXやテレ東と同じ変動型になってる
所持してる録画データ(2014年10月頃～2017年2月まで)を見るに映像の破綻傾向からエンコーダーは間違いなく新NEC相当で、
マスターが東芝(エンコーダーNEC)と新NEC(旧設定)のどちらかだったのかまでは判断できていないが、一応MX以外でマトリクス等の設定が変更されたケース
無料枠アニメ1作品しかないけど、MX(マルチ無だったら)/テレ東が24p+RFFを有効にしたらこういう絵を出せるんだなって事を確認できる
※ 牙狼VL1話で24p+RFF有効フレームがCM込みで40%程度、テレ東と比べて圧倒的に破綻が少ない 完全24のところだけ24になるだけ
完全24f作品でも24f判定ができないようなシーン(例：止まった映像)であれば60iに戻る つうかアニメって納品時点で60iなんじゃないの
SHIROBAKO劇中の納品テープには60iだか59.94iって書いてなかったっけ >>441
いやだからRFFにならないでしょってこと >>442
判定するのはエンコーダ
マスター(テープ含む)は常時60f
判定は縞の周期を探すだけ えっ逆プルダウンはさむの？
絶対誤判定するからそんなんやらなくていいわ
ノイズが少し余計に乗る方がずっとマシ >>448
その比較画像の部分(前後1秒程度)のビットレートで語らないと意味が無いよ
BS-TBSの平均レートが低いのはQP値の下限制限(品質の上限設定)がかかる為
QP値下限設定により空いた帯域を用いて0.5秒程度のデータ先送りも可能なので、瞬間的なレート変動(シーンチェンジ)に強くなるよ
逆に言えば、BS11のQP下限=2は過剰なのです。シーンチェンジに割いている暇が無いのです
そのシーン(前後1～2GOP入れて)だけでMediaInfo突っ込んでみると伊予 今更だが
妹さえいればいい。は久々にボケボケのアニメだな
エンドカードだけくっきりというね… >>449
比較シーンの周辺だけ抜き出してみたところ、平均ビットレートが逆転しました
BS11 17.6Mbps
BS-TBS 19.9Mbps
ファイル全体をBitrate Viewerにかけた結果
BS11 https://i.imgur.com/MnYnyHz.png
BS-TBS https://i.imgur.com/Hl4vzXT.png
以前からBS11はファイルサイズの割に画質がいまいちだと感じていましたがそんなカラクリがあったとは…
静止フレームの多いアニメとBS-TBSは相性が良いということですかね
逆に、静止フレームが全く無いような動きの激しい素材だとBS11のほうが高画質になったりするんでしょうか >>451
> 静止フレームの多いアニメとBS-TBSは相性が良い
逆よ
BS-TBSは動きに対して余裕がある
BS11は止まっていればBS-TBSより若干綺麗
(BS-TBSの色の緑ズレを除く)
BS11のQP下限を3にした上でMXマトリクスにすればBS-TBSに近くなる
RFF入ればGOOD 今はBS-TBS優勢だな
4K開始で24→16スロットに減らされるからどうなるか分からんが
BS11は18スロット維持 現状のCS16スロット組(BS12スロット相当)もどうなっちゃうかね
ただでさえ狭い帯域でHDだというのにそれをさらに減らす
スカパーBS16スロット組は何故かそのまま
スカパーBS16スロ組も「例のエンコードオプション(RFFじゃないよ)」有効にしてフルHDにするの？ テレ玉がワールドフールニュースをSDで放送したみたいだが
主チャンネルも副チャンネルも全く同じ内容
馬鹿なのか >>455
野球中止時のチバテレなんかじゃよくあるぞ(´・ω・｀) 俺も改変してからのBS-TBSは結構いいと思ってた
まだBS日テレの方がいいとは思うが BS-i時代のエンコーダは爆笑レベル
どんなに止まっている映像でも設定したQP下限値に達することができていなかった
原因は動き検索周りの暴走で、動いていないブロック間で相互移動＆補完が発生していた
その”無駄”のせいでCBR化していたのよ BS-iは画質もだけど音質も最悪だったからな
今のテレ玉レベルの音質だったし
(128kbps/14kHz→144kbps/15kHzカット) 128kbps/14kHzは地上波TBSよ
BS-いは128kbps/15kHzネ http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/pdf/170922_01.pdf
110度CS放送業務の認定申請マニュアル
>>464
伝送方式 広帯域伝送方式
テレビジョン放送
シンボル数 7.21500 Mbaud（補完放送（音声、データ）を含む。）
スロット数 12 スロット
変調方式 ＱＰＳＫ
誤り訂正率 ３／４
符号化される映像信号の走査方式及び走査線数 一本おき／1125 本
符号化された映像信号の水平方向の輝度信号の画素数 1440 画素
符号化された映像信号のフレーム周波数 30/1.001Hz
符号化された映像信号の一フレーム当たりの垂直方向の輝度信号の画素数 1080 画素 HDになる前のスカパーみたいなモザイク画質が楽しめそうだな >>466
QPSK 7/8化すらしないのか
アカンな >>466
このマニュアルってATXが申請した物見ること出来ないのかな
字幕の実施率が記入項目にあるけど、今のATXは0％だよね 字幕は公約みたいな感じでHDになったら付くだろうね
今のHDchどこもそうだよ >>471
フジテレビone two nextあきらかに少ないだろ(｀・ω・´)
まあ手持ちのスロッﾄいじってHDなったからほかと違うのかもしれんが
パブコメでも参入chらしきところが指摘してる
多いゲームセンターCXに字幕入れないでセリフの少ないもっと温泉にいれるとかさｗ >>472
>字幕付与可能 ね
キッズとかファミ劇とか時代劇専門とかアニマックスとか日本映画専門とかエムオンとか
HD化前は字幕放送全然やってなかった っていうか前の審査のどれかがAT-Xだったな 枠が少なくて落ちたけど BS16スロット 1映像 最大14～15Mbps 新エンコーダ＆OPでフルHD可
CS12スロット 1映像 平均8.5Mbps(最大12Mbpsくらい？) MXと同等
参考 BS24スロットTS内でHD+HDを行った場合
BS24スロット 2映像 平均12Mbps(最大18Mbps程度) MX並にはなるがフルHD可
総務省の人間は帯域の当て方が下手なのよ テレ朝チャンネルは独立系の深夜アニメでも字幕付けてくれるのが助かるよな 局側で勝手につけてるだけの字幕をありがたがるのは理解できない >>478
日本のアニメはセルBDに字幕を収録してない作品が大半だから助かる 何言ってるか
聞き取れない/理解出来ない(専門用語，普段使わない言葉など)
[セリフがBGMやSEと被っている → 製作サイドはアドリブや言葉にしにくい表現以外は明文化されているのでセリフを知っている ← 聞き取り辛くした、監督や音監にグーで(ry]
時は、"字幕"助かるんだが、
初見(OA)時は、"字幕付き"で観ません(ｷﾘｯ！ >>482
字幕は制作側が付けるものじゃないでしょ 字幕は局側がヒアリングしてつけてるんじゃなかったかな
台本から起こしてる訳じゃないので間違ってる場合もあるとか 最近はどうか知らんが昔はそうだったな
当然関東局と関西局で違ってたりもする 在りし日のMBS夕方枠アニメなら局が製作に入ってるから用語とか漢字表記とかオフィシャルな資料を元に作ってると期待できるけど
テレ朝チャンネルの深夜アニメはそこまでやってるか若干疑わしいな
ちゃんと見たら漢字とか用語間違ってるのあるかも A9
【中吉】Slot
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(LA: 1.12, 1.39, 1.45)
NHK BSのユーフォニアム第2話でユーフォの解説してるときに、
音声「サクルソン属」
字幕「サクソルン属」
というのはあった。
ちなみに正しいのは字幕の方。
BDでは音声が修正されてた。 BS1マルチ時のHD側はフルHDで12Mbps(伝送枠)のようだね
地上波フルHDのSUN(12Mbps程度)のような破綻はしない
BS16スロットでもHD1chならフルHD維持できそうだね
CS16スロットは現状で1HD約11Mbps(TS内に複数映像があるので変動可) CS110のHD化
いつ決まるんだ？
何チャンネルが通る予定なんだ？ 決まったとしてもCS12スロットで1HD平均8.5Mbpsしか確保できない
変動幅入れたとしても11.5Mbps*1/7.5Mbps*3、10.0Mbps*2/7.0Mbps*2、9.0Mbps*3/7.0Mbps*1
MXより酷くなるかも試練
BS24スロットTS内2HDであれば、現状のCS16スロット画質と同等になるのにねぇ そういえば昔(2012年)、110度CSのAT-XのHD化が認定されなくて暴れた人がいたな 110度と124/128度で同じ映像を流すという無駄をやるという方針らしいですから MBSが10月から画質下がったような
そんな気がしてならない BSフジはメインと予備で違う機械(エンコーダ)なのかな
NEC癖と東芝癖がそれぞれあるようだ
現示あのメインは後者の模様で 総務省の東経110度CS放送申請って、申請してるのは14社19チャンネルみたいだけど枠はどのくらいあって、結果は何時判明するの？
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01ryutsu11_02000095.html >>502
12(ND2) 4(ND4) 4?(ND6) 4～6?(ND8) 8(ND10) 12(ND12) 12(ND14) 12(ND18) 12(ND20) 4?(ND24)
HD16→12化で計84スロット以上(7ch分)空いてしまう
SD→HD化でSDの部分が空くので、SD6スロットとすると更に42スロット空く ⇒ 上の?の分も合わせて4ch分
計11ch? ND18のインタラクティーヴィに関しては申請3chのうちどれかがここに確実に入れるね
銀河であれば7～8、AT-Xであれば10～11のSDスロットが解放される (後者有利？)
申請3のMnet
申請4のジュエリー☆GSTV
申請6のKBS World
申請12のエンタメ～テレHD(以下略
申請14のV☆パラダイス
これら5chは新規(SDすらない)ので完全に12スロット消費となる
優先度は低いだろう
CS110度にてSDで現在放送している中で申請しているのは(AT-X銀河含めて)14ch TBSのマスターメーカーと仕様が判明したので更新
画質・音質まとめ【地上デジタル・関東】 2017年11月現在
順に局名:マスターメーカー(無印=新型・旧=旧型)/GOP/音質(ビットレート・カットオフ周波数)
●NHKG&Eテレ:NEC/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)、悪い(144Kbps・15kHz モノラルは72Kbps・15kHz)
●日テレ:NEC/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
●テレ朝:東芝/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
●TBS:東芝(HD専用)/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)※音楽番組時は(256Kbps・20.25kHz)
●テレ東:NEC/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
●フジ:旧東芝/シーンチェンジ検出/音質普通(192Kbps・20kHz)
●放送大学:旧東芝/シーンチェンジ検出/音質普通(モノラル 128Kbps/ステレオ 192Kbps・20kHz)
【独立局】
●MX:NEC/固定/音質普通(256Kbps・20.25kHz)※圧縮登録
●TVK:NEC/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
●CTC:旧NEC/固定/音質悪い(192Kbps・15kHz)
●TVS:旧NEC/固定/音質悪い(192Kbps・15kHz)※番組サーバー経由時音質劣化あり
●GTV:旧NEC/固定/音質悪い(192Kbps・15kHz)
●GYT:旧NEC/固定/音質悪い(192Kbps・15kHz) TBSのマスターはHD+SDの機能が無いためマルチ放送は不可能なものとなっている。 また、放送大学はマルチ放送時のステレオ音声でも192kbps/20kHzカットなのが確認できた。 × MX:NEC/固定/音質普通(256Kbps・20.25kHz)※圧縮登録
○ MX:NEC/固定/音質普通(256Kbps・20.25kHz)※圧縮登録の場合あり >>507
つまり
ＴＢＳ１
ＴＢＳ２
ＴＢＳ３
とサービスが分かれてなくて、KBS京都みたいに1サービス固定という事？ サービス分かれてるけどね
>>507がよく分かってないんじゃない >>510-511
https://twitter.com/takakuratch/status/927486844802965505?s=17
何気にショックな事項
>『本マスターの送出機能としては、
HDとワンセグのみとし、SD機能は削除した。
単純に費用削減ではなく、HD+SD放送等の必要性、
有用性、費用対効果、営業的見地等、
十分な検討を行い、削除することにした』
（TBSテ地上マスター更新概要）
С
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緊急的にSV2(and/or SV3)を[緊急的常用又は突発的]使用した局ってあるの？
(通常放送＋nSV)
特別(や試験)的に＋nSVを実施した局はあるようだが… >>512
HD+HDなら出来るとかいうオチじゃなくて？ >>517
俺はTwitterの主とは違うけど、HD+HD放送ができても6.5Mbps程度しか使えないからMX以下の画質になりそう 地上波でHD+HDをやるには最低でもGI=1/16 内誤=5/6にしないと帯域が足りない CATVの自主放送チャンネルはGI=1/8、内誤=7/8でHD+HDのマルチやってる GI=1/8 内誤=2/3 64PSK 13セグで16.4Mbps(放送大学初期の設定 ワンセグが無い)
GI=1/8 内誤=3/4 64PSK 12セグで16.8Mbps(現状 多くの放送局でこの設定)
GI=1/8 内誤=3/4 64PSK 13セグで18.2Mbps(ワンセグを廃止した場合 1割弱増える) ※現状のワンセグは1セグで0.4Mbps程度(QPSK 2/3)
GI=1/8 内誤=5/6 64PSK 12セグで18.6Mbps (ギリギリHD+HD可 C/N下限が1～2dB程高くなるが、あまり害は無いだろう)
GI=1/8 内誤=7/8 64PSK 12セグで19.6Mbps (HD+HD可 例：>>520 C/N下限が3～5dBあがる恐れ有り エラーに弱い)
GI=1/16 内誤=5/6 64PSK 12セグで19.7Mbps(HD+HD可 副作用としてワンセグのGIも変わる 遠距離マルチパスに弱くなる)
GI=1/32 内誤=5/6 64PSK 12セグで20.3Mbps(HD+HD可 副作用としてワンセグのGIも変わる マルチパスに弱くなる) >>520
GI=1/32にすれば23.2MbpsなのでBS並だね
ケーブルchにワンセグは無いと仮定ネ GIとか 内誤ってどうやって確認できるの？TSから見える？ ケーブルテレビは電波ではなくケーブル伝送だからエラーは殆ど発生しないはず
だからこそHD+HDといったことができるんだろうけど マルチパス・フェージングがなければC/N 24dB程度でエラーフリーになるよ
アンテナ工事でC/N 25dB程度だと保障できないレベル すまん>>517書いた者だがHD+SDと勘違いしてた、本当にすまん… HD系統数が1とは書いてないから可能性は有る ってことだと思っていたよ この板は元々ID非表示だから!id:noneを入れても意味ないけどな
5chに課金してる人の特権だな 先週辺りからテレビ大阪で前フレームの残像が現れるようになった
>>512
縛りのきついTBSが言ってるのがなぁ
つまり系列局に「野球が延びてもマルチ編成させねーぞ」つってる訳で
MBSは最後まで宝の持ち腐れで終わりそう 宝石の国のキーンって音、ここまで高い音出てると人間の耳でも放送局ごとに違う聞こえ方しそう チバテレビの魔法使いの嫁
MXより高画質だからメインで残しているけど
今週も含め今まで何回か最初の出だしの黒画面にサブミナル効果でも
狙ったように1コマ分ほど全く関係ないコマが挿入されている
いったい何なんだ？ >>538の補足
同じ回のMXとBS11には１フレーム挿入なし >>538-539
同時刻にテレ玉も放送してるようだから、同時ネットでテレ玉側の映像を回してるんじゃないかな
以前、3局同時ネットで再放送した攻殻SACをtvkで見た際、番組開始時にテレ玉のCMが1瞬入り込むのを確認した事がある
(この形式での放送だとウォーターマーク無しになったりする) 東海テレビが今月上旬に局ロゴ変更したんですけど画質に変化あったか分かる方います？
深夜アニメノイタミナしかやってないからチェックしてる人いないかな…
カンテレより画質良いから重宝してたんだけど >>538
どっかと同時放送している際、自社放送(子)と本局映像(親)を切り替える際に
サブリミナルのように残像(親)が入ることは昔からあるよ いま録画データ(TVSとctc)確認した
TVSの15秒CMの最後1フレームが確かにctcに紛れ込んでるね #8 例の箇所
ctc ttp://i.imgur.com/3AyV3RG.png
TVS ttp://i.imgur.com/GWDAtnx.png >>546
この次のフレームは本編(OP) 0フレーム目だよ >>545
あの枠はアニメ枠になりだした頃からテレ玉と同時だったしな
ウォーターマークもない枠だし https://www.phileweb.com/news/d-av/201712/01/42724.html
来月から画質下がりますｗｗ
＜帯域削減＞2018年1月実施決定
NHK BS1／NHK BSプレミアム ： 2018年1月14日（日）早朝（AM1時～6時）
BS-TBS／BS朝日 ： 2018年1月22日（月）早朝（AM1時～6時）
BSフジ／BS日テレ ： 2018年1月29日（月）早朝（AM1時～6時）
＜トラポン移動＞2018年4月～6月までの日程で調整中
BSジャパン（移動に伴う放送休止ch→BS TBS／BS朝日）
NHK BSプレミアム（移動に伴う放送休止ch→WOWOWプライム）
ディズニーチャンネル／BSアニマックス（移動に伴う放送休止ch→NHK BSプレミアム／BS日テレ／WOWOWプライム／BSフジ）
スターチャンネル（スター2/3）（移動に伴う放送休止ch→NHK BS1） BSジャパンとBSフジは来月からじゃなくて今現在下げて運用しているので今の画質のまま今後も続くと思われる
BS-TBSは約1年前に下げて今はもとに戻し運用している >>553
ピークは24スロット分つかっちゃってるぞ 高画質 高音質なアニメを望むスレなのに、
実際は、低画質、低音質になっていく これから2Kを全部MX並みに落として「ほら4Kきれいでしょ」ってやるんだよ HD放送の基準値にビットレートもしくは画質の客観的な数値を規定しなかった事が全ての誤り そこまでしなくても30pにしとけば良かったんじゃね
実質30pなものがどんどん増えてるのは画質向上のためなんでしょ
そうするとアニメとかは今以上にカクカクしちゃうけど そもそもテレビアニメはマスターがフルHDにすら達してないしな そのマスターの定義ってのはOPEDのテロップを入れた状態のこと？ そういや2kはDCIと区別しなきゃならんかったな
いまだにqHD制作もあるが、HDが主流
4kアプコンが前提のアニメすら810pだったか
地デジに流す前提のビジネスだから仕方がないかな TVアニメに関しちゃフルHD相当しかなくね
OPとEDはフルHDで制作されることもあるけどさ 久々に画質評価サイトを見てみたが、本当にわずかながらフルHDで作ってるアニメはあるね
最終話までフルHDなのかはわかんないけど 制作するときの機材の関係でシーンによって変わるということもありそうだね ニャル子2期などはフルHDだった
その代わり大量のノイズでガビガビになってた BSの16スロット局だと
MX以外の地上波のほうが画質的にマシになる可能性もあるのかね？ RFFさえあれば24pシーンはどうにかなる
24pシーンはね >>439-445読む限りRFFになるフレームはかなり限定的
そもそもBSJもRFFやめた今となっては全く現実的じゃない妄想レベルの話だ DGIndex通せばRFF適用されている箇所がわかるぞ BS再編/圧縮方式変更
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1096201.html
>BSデジタル放送チャンネル再編では、一部のチャンネルの映像圧縮方式の変更が行なわれる。
マジか TSE=1440に変換 TSX=そのまま
16スロで1440になるからモードをTSXに統一する変更かな ストライクフリーダムにミーティア装着するみたいなもんか >>587
> 16スロで1440になるから
まだ確定してないよ
例のオプション抜きで18スロット(データ放送無し)でBS11はフルHD
16スロットでデータ放送の帯域ケチってオプション有効化でギリギリフルHDできるのよ アニメに関しちゃ納品フォーマットから1440だし無理にフルHDにしなくてよくね 黒縁が出たりアスペクト比がぐちゃぐちゃになってりしてな。
アニオタ発狂・・・ >>589
不具合の内容が解像度変更に伴うものっぽいって話だけど
Slot
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(LA: 1.17, 1.38, 1.29)
時代は低画質
全部新しくなる(送受信設備[4K/8K])んだから、衛星も新しく打ち上げてそっちでヤッてくれよ いまどきテレビのためにアンテナから配線まで全とっかえする奴なんかいねー
ということは連中も重々わかってるので右旋にもねじ込む必要があった >>594
左旋ガラ空きなのに、右旋の2Kを劣化させて4Kをネジ込む
マジ無能 >>598
ガラ空きでも対応アンテナがなければ意味ないし >>600
ここ最近「お前」を使う人増えたよね
感じ悪い >>589
キー局系のデータ放送は流石に削るのは難しいでしょ、データ放送やめるって告知してる所も特に無いしね
だから解像度は変更だろうなあ >>605
映像が常にその枠を使い切るわけじゃないからどうにかなるかもしれないよ
映像のレートが余ったときにデータに割り振れば >>606
それ映像のレートがずっと高かったらデータ放送出来ないじゃん 単に1440にするだけならDlifeと同じなので日立が不具合発生するのも不思議
プログラムで決め打ちしてた可能性もあるけど
機材が最新になることで1920を維持したまま可能になるなにかがあってほしい >>608-609
BSフジ以外は新エンコーダ
BSフジも二系統(NEC/東芝)ある内のNECエンコーダがここ最近使用されていないので更新されている可能性有 キー局だとBSでもしっかりデータ放送のビットレート確保するだろうから
16スロットで1920は無理だと思う
ブロックノイズ出しまくりで良いなら可能かも知れないけれど
しかし、BS11以外の無料1920放送が消えてしまうことになるのは悲しいね
BS11だけは最後まで頑張って欲しい ちょうど今日NHKで8K見てきた
フルHDパネル16枚並べて実現したインチキだった CGアニメは恩恵あるけど手描きアニメでは2Kで十分過ぎる よし、4k8kを有効にするためアニメすべてCGにしよう！ 宝石の国みたいなフルCGアニメって1080pで作ってあるんだろうか 4K/8K放送録画可能な録画用Blu-ray Disc仕様決定。'18年ライセンス開始 - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1097885.html ４Ｋ８Ｋ録画のブルーレイ新仕様策定
放送開始控え関連団体側「当然の流れ」
コピーネバー論進展なく現ダビング１０化か
テレビキー局、実質マスター違法配信懸念も
http://www.godotsushin.com/backnumber_nikkan/2017/2017_12html.htm >>598
左旋がガラ空きなのは、IF周波数が、無線LANやWimax等との混信問題があり、
BSで使える周波数が、３つしかなかった。 右旋でもIFの漏洩が与える影響があったんじゃなかったっけ？
今でもシールドの甘い箇所にインターホンもって行くとND16辺りが死ぬ TSUKIPRO THE ANIMATION #13(終)
MXでの破綻具合はいかほど？
【神】Slot
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(LA: 1.97, 1.97, 1.91)
カードキャプターさくらの前回のあらすじのところの旧作映像
小窓だけど4Kマスターっぽかったな NHKのことだから8Kで作ってるんじゃないの？
じゃないと8K放送で8Kソースとして自慢放送できない 刻刻なんだけどMX、BS11ともに終始、局ロゴなし
何故だろうね？ >>636
やっぱそれかね？
よく局ロゴが入らない時に言われる説だけど
1話目から、そういうことってあるのかね？ リアルタイムで入れてるんじゃないの？
生放送とかあるわけだし >>636の説だと生放送に対応できなくなるから信憑性は低いかもね 生放送だとリアルタイムに入れられるけど、媒体からだと入れたのを作らないと駄目だったりして BS11の終末のイゼッタはOP～Aパートだけ局ロゴなしという謎仕様だった 地震テロとかもっと言うと緊急地震速報があるから事前エンコは100％無いだろ
お気持ちビデオとかならともかく 全て最終的にはリアルタイムエンコード
番組鯖に登録云々？ 生番組(ニュース・ワイドショー・歌番組 等)で[通常]局ロゴ・ウォーターマーク付かないのってどこやねん 日ペンの美子ちゃんのアニメ、線がジャギジャギしてた 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】色川高志（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、色川高志はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、色川高志はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、色川高志は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、色川高志は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!! >>635
本編とCMが全部一緒になって納品されたとか？
したがって区別出来ないので全編CM扱い 現在メモ
BS1 25スロット MainV:18.0Mbps(FullHD) QP下限2? 右下33
BSP 23スロット MainV:18.5Mbps(FullHD) QP下限2? 右下33 帯域再編スケジュールはこちら
http://www.apab.or.jp/topics/2017/1712010001.html
・NHK-BS1&BSプレミアム
1/14 1:00～6:00
・BS朝日&BS-TBS
1/22 1:00～6:00
・BS日テレ&BSフジ
1/29 1:00～6:00
BSJAPANは未定なのかな
設備そのものは4Kに対応しているから帯域を変更するだけだが 今は確認できないけどマルチ(HD+SD)の関係かな？ >BS1 マトリクスの変更無し (2011年タイプのまま)
BS1 22スロット MainV:17.0Mbps?(1440) 右下33
BSP 18スロット MainV:15.0Mbps?(FullHD) 右下33
なぜかBS1のほうが汚く見える不思議 縞フレームは今日放送分の方がノイズが少なくなってる気がする
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1439266.png (左2話 右先週1話分 上Topフィールド 下Bottomフィールド)
他は前の方がよいシーンと今回の方がいいシーンがあるからノイズ量を数値化して比較しないとわからないくらい
BS1 101chマルチ放送になったら1440x1080で10Mbpsまでビットレート下がったぞ MXよりはましってレベル ttp://i.imgur.com/2VkRdFU.png
朝放送同士じゃないけど、GOP単位でのTS上の変動も
あとでTS上での時間単位での特定PID(映像)の変動も出してみる 修正し忘れたけど横軸はx16(Bytes/GOP→Mbps)してやってね 無理にフルHD維持せずにスクイーズでいいのに
ぱっと見の画質はそっちのほうが良いんじゃないか？ >>661
BSプレミアムよりビットレートが高いBS1(サブch無し)のほうが汚いボケボケ 結局のところ解像度1920の方がええな
他の1440局も追従したらええのに アニメの納品テープは1440なのに1920にしていいことあるの？ >>666
フルHD納品になったなんて話は聞かないし
例のブログにも今期も1440経由と書いてあるから相変わらずなんじゃないの BS民放 18
スカパー組 15
スカパー組 15
こうできないの? >>668
経由というのは編集過程？
納品まで1440だとしても、マスターには1920入力となる
そこでまた1440に落とすか、そのまま1920で送るか
後者のほうが劣化は1回減るね >>670
その劣化とピクセル辺りに割り振れるビットレートが増えるメリットのどっちが大きいんだろうね
一度1440になってしまってる分ピクセル毎ビットレートが大きい方が良さそうだけど >>671
劣化回数が多すぎるなら1440エンコードかもね 別のスレにも書いたが、昨日のスロット削減以降からBS1/BSプレミアムでフィールドピクチャが使われるようになってるっぽい https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1101216.html
22日以降はBS朝日、BS-TBS、BS日テレ、BSフジの民放BS 4社が帯域削減を予定しており、これらも1,440ドットとなる見込み 圧縮規格を最新のものにしてくれれば解像度は下げてもらっても構わないんだが、できないよなあ 18スロット・データ有りでもBS11はフルHDやっていたよね
データは0.5～1.5Mbpsくらい？
17.3Mbpsの帯域からデータを轢いて16Mbps弱
映像に15.5MbpsまわしてAD化すれば足りるよね
一部作品に関してはRFFあればなおさら BS1がフルHDじゃないのは単に経費削減だったりして
2月のオリンピック1920で放送するよりも1440で放送した方が安上がりとか あれって定額じゃなくて流した分だけ放送権掛かるんじゃなかった
それに対してどのぐらいの画質で流したかも加味されるんじゃないのかなと思ったわけ 連投すまん
加味されないならわざわざこの時期に再編して画質落とす必要なくねオリンピック後にすれば
4K放送が整備されて本放送が始まってるならまだしも 画質で権料変わるのは一般的なので
頭の悪い人にはわからないんだろうけど オリンピックの為に4KBS始めるのに、オリンピック後にやれっていうのはバカの極みだな >>689
今年の冬季と20年の夏季どっちの話かくらいはわかろうよ もう決まった話にグダグダと
お前は決める立場になかったんだから反論するなよ馬鹿野郎 >>692
分からんな
頭の悪い俺のためにいちから全部説明してくれよ
頭の良いアンタには簡単な事なんだろ >>694
おれ(>>692)は>>686じゃないけどわかったからお前よりは頭良いみたいだわ 読解力低下の話は聞いていたけれどオリンピック後にすればを翌々月じゃなくて2020年夏季の後と解釈する人もいるのか… 2月からは
BSプレミアムとBS11が
18スロットでフルHDで無料放送するツートップになるね ＮＨＫＢＳプレミアム
「アニメ カードキャプターさくら クリアカード編」のビットレート比較
・・・ https://i.imgur.com/ErelLGg.jpg
録画日 映像ビットレート(MPEG2)
上段 2018年1月7日 平均18.8Mbps、ピーク 22.6Mbps
下段 2018年1月14日 平均14.9Mbps、ピーク 17.5Mbps 4kってなんで既存chの帯域削ってまで右旋に押し込んだの？
4k8kは全部左旋に入れるんじゃ駄目だったの？
詳しい人教えて ・BS17トラポン利権
・BS左旋-IF中間周波数での干渉対策に時間/てまを要する
・BS左旋の低いほうは半島の南半分が使用中で、それとの干渉の問題？
・CS左旋不人気？ 税金じゃないんですが…
・所得なかったら住民税免除されるが(条件あり)、この“受信料”なる鬼畜・守銭奴制度は、
【全額免除】身体障害者手帳、療育手帳（または判定書）、精神障害者保健福祉手帳）のいずれかをお持ちで、かつ、世帯全員が市町村民税非課税の場合
など(他、半額免除等詳細規定あり)、もう“カネ”は搾り取れないな的ところまで厳しい規定を設定している
・勉学が本分の生徒/学生(基本、就労しない)が、別居し、その居住するアパート等に、地上波のアンテナ設備+室内までのケーブル引き込み［のみの］設置および敷設だけでの［徴収側の拡大解釈を含む］料金徴収発生はオカシイ
・某徴収側が勉学の為に別居する生徒/学生に受信設備の有無に関わらず別居する者の分まで(半額だっけ？)納付するよう放送告知している。
しかも、♪徳する訳じゃないけど、徳した気分～ などと心理的に安堵させるかのような歌に乗せて、あたかも徴収義務および権利があるかのごとく吹聴している［拡大解釈以前に国民を食い物にしている＆守銭奴］。
・極端な例えだが、条件を満たせば0歳児でも徴収対象
・既得権益の職員の給与は下げない
・番組製作は外注丸投げ(制作ではない)
・この1～2年、番組制作が減り再放送が増加(徴収額は…)
・徴収された“カネ”ほ競馬(ギャンブル)などにも使われる
NHKマイルカップ (GI)
[2018年の賞金] 1着1億500万円、2着4200万円、3着2600万円、4着1600万円、5着1050万円。(総額 1億9950万円)
他、フィギュアスケートの賞金など (NHK杯)
等々 >>705
アンテナや配線替えてまで見てくれる人なんてほとんど居ないって判ってるからじゃね
右旋ならチューナーだけで見れる可能性あるって総務省も言ってるし 地デジみたいに2k放送無くさない限り無理だろ
というか4kとか8k必要あるのか > 地デジみたいに2k放送無くさない限り
あれ？無くなったっけ？ 地デジ移行の際に地アナを停波したように2kをなくなさない限りってことでしょ >>708
総無能はNHK解体するかスクランブルかけて見たい時だけ契約させろ >>714
お前らなにかとスクランブルって騒ぐけどさ
今のデジタル放送はすべて暗号化されてんじゃん
それスクランブルて言うんじゃないの？ WOWOWに72スロットもいらんやろ…
それこそ16 x 3=48スロットで十分 WOWOWは24スロットのままでAD化しないのかな？ カードキャプターさくら クリアカード編 再放送同士でOP1話と2話の量子化(平均)比較
http://i.imgur.com/cuCQ1JX.gif
グラフで縦の数値が映像が劣化している 自分の主観では5以下なら知覚できるレベルではない
わかりにくいが600-800フレーム辺りは数値的には変更後の方が劣化しているが大差はない
その一方でシーンチェンジ等変更後の方が明らかにノイズが減っている箇所も結構ある
フィールドピクチャーストラクチャーモードはアニメでも結構効果あるっぽいのでBS11や地デジ局でも使って欲しいな すまん>>718で誤記
誤 グラフで縦の数値が映像が劣化
正 グラフで縦の数値が高いほど映像が劣化 ＢＳアンテナって、台風で吹き飛ばない限り交換しないわな。 >>705
全世帯の約７０％くらいが、ＣＡＴＶ、アパート・マンション共聴のシステムで
ＢＳを視聴しているが、その大半が、ＢＳ右旋分しか帯域がない。
現行のＣＡＴＶのシステムは、インターネット回線にも帯域を使っているので、BS/CS左旋は無理
※BS左旋のＷＯＷＯＷ(4K)は、東京五輪後の2020年12月放送開始と遅いのは、ゼロからのスタートを嫌ったのでしょう。 >>707
受信料の多くが、NHK幹部、職員の福利厚生（巨額の年金、格安の健康保険）、タクシー代に消えています。
まさに、現代の貴族ですな。 BS朝日 24スロット V:20.0Mbps?(FHD/QPmin2?/55) A:192kbps
BS-TBS 24スロット V:20.5Mbps?(FHD/QPmin4/55) A:192kbps
FHD維持するか、劣化するか? 【悲報】
BS朝日 V:?Mbps(1440/QPmin3/55) A:192kbps
BS-TBS V:?Mbps(1440/QPmin4/55) A:192knps これってMPEG2HighAdにする必要ないんじゃ・・・？ >>729
30P撮影の実写番組なんかはあまり効果ないだろうね～
ビットレート下げすぎ >>731
地上波(Adで無いよね?)は12～13Mbpsで1440できてるのだから
わざわざ入れなくてもね・・・ ADてNHKが開発したみたいだけど他局にも供給してんのかな？ >>733
http://www.inter-bee.com/2010/ja/magazine/detail.html?id=683
エンコーダーに新NECを導入してる放送局は使える、というか帯域削減の無料BS放送よりも前からCS放送ではRFFも含めて使用済みで、
フィールド、フレーム(インタレ)、フレーム(プログレ=24p+RFF)のピクチャー3種類を動的に切り替えて出力している
設定がおかしいのか24p検知がほとんど働かず24p+RFFが無用の長物化してる放送局もあるが（コッチをさっさと直せ）、
レート制御も含めてキチンと調整された設定の放送局は破綻がかなり抑えられていて視聴上の不快感は少ない
無論、ビットレート上限は低いので細部の再現性等に限界はあるが
一時的に24p+RFFとフィールド構造ピクチャーの両機能をなぜか無効にしたCS放送局もあったが、その間は破綻しまくりで酷い物だった BSほぼ地デジレベルに画質落ちたって聞いてきたんですけど、それでも地デジとBS(日テレ、TBS、フジ、etc)同じ番組なら、若干BSの方が画質良いんですかね？それとも容量大きいだけで画質変わらないんですかね？
詳しい方教えて下さい！ BSは4Kのサイマル放送になって4Kアプコン、HDダウンコンを経由して更に劣化する可能性もあるんだよな サイマル放送はしないのでは
別料金で二重に金取られるし 比較できる番組まだないだろ
BS朝日なんてそもそもアニメやってないし 進撃3期NHK総合って何の冗談だよ
動かないアニメすら破綻してて汚いのに、動きのあるアニメNHKじゃどうにもならんぞ… NHKなんかじゃ関連CMもなにも出来んじゃないか！
何考えてんだよ、製作サイドは・・・ 放送枠買い取りじゃなくて
放映料をNHKが払ってくれるんじゃね
それなら制作側としてはその方がずっといいでしょ NHKアニメは最終回までの全話が完成してからの一括納品だっけ？ 関連CMは他局でバンバン打てばいいしな、ウハウハだ まあ、今日はついに地上波＞BSに画質面でなるのが確実な
MBS・TBSアニメの放映だったが
サンテレビでも多分地上波のほうが上だろう
問題は常時HD+SDのMXと14スロットに格下げられたBSフジの比較
これがどうなるか なんで地上波の方が高画質になるのが確実なの？
帯域削減前のTBSはBSの方がビットレート低いのに圧倒的に高画質だったんだが いまだ平均ビットレートで比較することに驚く
クロックワークプラネットみたいにグレインノイズがついてたらアニメでもMAXまでビットレートが上がるのに
TBSと変更後のBS-TBSで差がわからん マジで地デジレベルになってる
一応ある程度動きが大きい箇所の縞フレームはBSの方がましだが数は少ないなあ
TBS
http://dotup.org/uploda/dotup.org1449922.png
BS-TBS
http://dotup.org/uploda/dotup.org1449923.png >>753
数が少ないとしても明らかにBSの方がきれいだね
ファイルサイズ見ると相変わらずBSの方が小さいし
残すのはBSかな >>752
サンテレビ＝1920x1080
民放BS＝1440x1080 >>757
ノイズまみれなフルHDになんの意味が？
>>758
違う世界線の人ですか？ BEATLESSの3話でTBSと新BS-TBSを同じ設定でエンコしてみたら、BS-TBSの方が8%程度エンコ時間が速く、3%容量が縮んだ
各フレームで比較すると動きの多いシーンでもTBSより新BS-TBSの方がノイズや破綻が少ない
シーンチェンジ前後フレームに発生し易い破綻も今回の新BS-TBSから改善していて無くなっているから
解像度は落ちたけど破綻やノイズが減って見易くなった感じかな BSフジはMXみたいな画質傾向だったのが1年くらい前に多少改善されたんだよね
今回の変更でどうなるか心配 ってことは動きの激しいのが多そうなアニメイズムにはBS-TBSのほうがましそうで、
TBS制作の3本は地上波のほうがいい感じかな たぶん明日以降は
tvk＞BSフジ＞MX
これかな BSフジは2タイプエンコーダあったと思うのだがもう片方(NEC)はどうされたのかしら？ BS日テレ V:19.0Mbps (FHD/QPmin2/83:33) A:256kbps ※16年夏のデータより
BSフジ V:18.5Mbps以上(FHD/QPmin/206:131) A:256kbps
3:44:10～
【悲報】 BS日テレ V:19.0Mbps (FHD/QPmin2/83:55) A:256kbps
【朗報】 BSフジ V:18.5Mbps以上(FHD/QPmin/206:131) A:256kbps ※古いエンコーダのまま
あとはBSフジのエンコーダ更新町 訂正
3:44:10～
【悲報】 BS日テレ 16スロット V:?Mbps (FHD/QPmin2/83:55) A:256kbps
【朗報】 BSフジ 16スロット V:?Mbps(FHD/QPmin/206:131) A:256kbps ※古いエンコーダのまま
BS13 16/16/* http://www.bsfuji.tv/4k/
Q.現在のBSフジのチャンネルはどうなるの？
A.現在のハイビジョンチャンネル（2K）も放送を続けていきます。
1.4Kになっちゃったよ？ BS13編入予定のBSジャパンも休止(TS内データ無)なのが木になる
さらに訂正ｽﾏｿ
BS日テレ 16スロット V:?Mbps (FHD/QPmin3/83:55) A:256kbps
斜め移動カラーバー
BS日テレ(右上へ)4.4Mbps、BSフジ(左上へ)2.8Mbps
BSフジは高周波削りすぎだね BSジャパンは何も無くてなにより(いつやるんだろう？)
BSフジは更新はよ
おまけ(BSJ)
2ch: 256kbps 20.25kHz
Dmono:256kbps 20.25kHz?
5.1ch: 384kbps ?kHz
2+2ch: 256kbps(20.25kHz)+192kbps(18kHz) やっぱりBS-JAPANの音声ビットレートは地上波と全く同じ設定なんだな
NHKの2ストリームもせめて192kbps+192kbpsになってくれれば良いんだが
144kbpsの2ストリームじゃ音質が悪すぎるし(紅白歌合戦) もう4K8K以外はどうでもいいってことだな、早く移行しよう 4Kは画質だけでなく音質も良いんだっけ？
だからといって2Kをボロボロにするのは良いわけないけど AI彩色とAI動画が出て来ない限りアニメに関しては4Kは遠い存在 4Kなんて当座はミューズハイヴィジョンみたいなもんだろ・・・w 昨日録画したBSフジのりゅうおうのおしごと 容量2.4Gてｗ
視聴した限りそんなに画質悪いとは感じなかったが… BSフジは更新されれば更新直後のMXより良い状態になる
ただしBS11には及ばない (フレーム平均QP)値の流し見ではあるけど、OPの一部シーンはスロット減少後のほうが品質落ちてるっぽい？ >>780
んだな
あの当時ではNTSCより色鮮やかでアニメは特に相性良かったんだよ
YATとか今見れんだろうし BSフジのりゅうおうあまりに容量少なすぎて録画失敗して切れたのかと思った MPEG2Repairてツールでtsのエラーチェックしてるんだけど現在のNHK-BSPは結果がおかしくなるわ
実際にはエラー無いと思うんだけどめっちゃエラー検出する
あとts2aacで-M付けて音声抽出すると異常な音声になる >>781
まあ、もともとフルＨＤ製作のアニメは少ないし、
BSフジ りゅうおうのおしごと
https://i.imgur.com/uI3vfBO.jpg
平均 8.9Mbpsしかない >>787
サンクス 今後NHK-BSPはMPEG2repairでチェックできないのか…
CATVなんでめったにドロップとかしないけど面倒だなぁ >>792
＞今後NHK-BSPはMPEG2repairでチェックできないのか
フィールド構造ピクチャーを使う様になったのは、BS1/BSプレミアム/BS日テレ/BS朝日/BS-TBS
それと4/16以降のBS-Jも同様になると推察
BSフジはエンコーダーを東芝のまま変更しなかったので同機能を使用できない模様
(BSフジの現マスターは2009年稼働開始なので未対応だろうと予想はしてたが)
CSのフジ系列はNECエンコーダー使っててフィールド構造ピクチャーも有効だったりするんだけどね >>792
tscheckやdropcheckerLというドロップチェックもあるから試してみては？ 4kとか要らねーよ
また買え替えさせたいだけじゃねーか 4Kテレビはクソ液晶かエセ4Kの有機ELしかないからな
RGBな有機ELが出るまではおれもまだ要らんわ アニメで4kはしばらく無理とアニメ業界人が明言してたぞ
実写より相当遅れて登場すると思う 35mmフィルム撮影のアニメを4Kスキャンして放送するだけでいいと思うの
オタクなら買うでしょ4K録画機と4Kテレビ 20年後くらいはBSのMPEG2放送無くなってたりすんのかな
フルHD放送は絶滅してるかもしれん 4Kか1.4Kの2択 ダーリン イン ザ フランキス @MX
8分19秒あたりにノイズ入っていない？
放送局かテープノイズかな？ >>805
確認サンクス
やっぱあったか
時々あるよね
BS11の方でも出てたらマスターテープに乗ってるんだろうね >>806
BS11は大丈夫、MXでテープ読み時にエラー発生でFA 君に届けはマスターテープにノイズが入っていて
再放送でも全く同じ箇所でノイズが入って萎えたわ
買ってないから知らんが、流石に円盤では直ってるんだろうな パケ用は修正ともあるから普通マスターし直しするもんだが、どーだろーね・・・ 1994年放送のアニメ「3丁目のタマ」6月に高解像度で再放送、チバテレで - コミックナタリー
https://natalie.mu/comic/news/268563 617ch(TBSチャンネル２)
2018年2月9日 Fate stay night (HDリマスター版) ２話 ⇒ https://i.imgur.com/5zFIwfX.jpg
H.264でもビットレート低いねえ。録画容量が小さいのはいいんだが。 >>812
レンダラーの違いで、画質はかなり変わるしな。
画像キャプチャで比較するなら、使用レンダラーとパラメーターを書かなきゃ意味ないのでは？
ＰＣならEVR、madVR(設定はいろいろ)
家電なら、REGZAやSONYに比べ、SHARP、ＬＧなどは映像エンジンは糞だし BS11のこれゾンと本放送のときのTVKのを比べると
色調が全然違うな。BS11の方が暗い。
どっちが正しいんだ。 円盤バージョンじゃねえの
というかディーンなら白跳び黒潰れの腐れ2重伸張じゃん
昔さんざん指摘して叩いたけど直ったのかね
今はもうそんな情熱ないからどうでもいいけど >>818
個人的に傾向比較するならリサイズなんて使わないでそのままで
出してもらったほうが比較しやすいんだけどな。
そのほうが元データからの変化が少ないから。 明らかに勝ってるかね？2、3枚目はどんぐりに見えるけどな
BS不治も問題ありまくり、輪郭が全部モスキートまみれになってるじゃないか BSフジはわざわざ駄目なエンコーダに変更しているから
初期のNECに戻せ >>818
http://www.marumo.ne.jp/mpeg2/
更新履歴
2018, 2/10 Ver. 0.7.10
動きベクトルの画面外クリッピング処理で 16x8 MC を考慮していなかったバグを修正 >>819
サイズ合わせたほうが専ブラの画像ビューアやWEBブラウザで見比べやすいかと思いまして…
>>822
L-smashがMPEG2ADを正しくデコードできないとのことでm2v使ってたんですがこちらにもバグありましたか
肉眼で見た限り問題あるようには見えませんでしたが >>824
どうもです 有志による修正版出てたんですね それを受けてまるも氏もm2vをfixしたと
個人的には本家がマージするのを待ちたい所ですが、muken氏もffmpegのfix待ちのようですね… >>810
油絵のゴミか
なんでいつもそうしちゃうのか… そんなのにする位なら銀魂で使われてたようなリアルタイムアップコンの方がまだマシだ。
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このスレはクランチロールが1080pで配信してるネタが最後の盛り上がりだったなあ
制作解像度も720pで落ち着いちゃったみたいだし 制作解像度は徐々に上がってるでしょ
京アニは今期テレビシリーズで初めて全編フルHDになったし 制作解像度なんてどうでもよくてクランチロールの画質が良かったのって配信業者に渡った時点のデータが限りなく良かったからなんだけどね VODはAmazon以外知らんけど
Amazonは24p納品のものが多いようだ 結局最高画質は去年辺りのBS日テレが最高だったな
次点でクランチロール >>833
ここで言ってる配信業者はクランチロールのことだぞ
タイトルの中には非圧縮のデータで受け取ってのもあるんじゃね WOWOWのドラえもん
一見綺麗なマスターなんだが、よく見たら潰しきれなかったノイズやムラがザワザワ蠢いてて
ビット食われてWOWOWにしては珍しく汚いエンコになってるな 見た？
WOWOWであんなに破綻するのはほんと珍しいよ テレシネ認識にまで悪影響が出てて、よく動いてるところでもRFF 24pが安定しない
そのせいで破綻が余計酷くなってる
グレインの強い古い実写映画でもこんなにならないんだがな
少しビットレート高いシネマだとどうなるかね RFFでノイズを多少減らしたところでネイティブ24pの配信にはもう勝てないよ
4K放送もVFRじゃないしアニメ/映画では配信の方が良いだろうな クランチロールのはH264だけどサイズ小さいから
放送の方がちょいディテールなど空間情報が多い
ノイズはクランチロールが少ないので見方によってはクランチロールがいいとする向きもあるだろう 昨日やってた映画(コマンドー)見てて気づいたんだが、(スロット数削減後の)
BS朝日はフィールド構造ピクチャーだけじゃなく24p+RFFも有効になってた
ただ、24p検知率はめっさ低くて有効活用されてない状態
(同様な放送局はDlife、BSアニマックス、BS日本映画専門ch、等) 東芝、新4K BS/CS放送チューナ開発、録画も。REGZAは4K放送「前のめり」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1112872.html
現在利用中の4Kテレビに、4KチューナをHDMI接続するだけで、シンプルに4K放送が見られることを強調している。
なお、同チューナは8K放送には対応しない。価格は未定だが「5万円は切る」という。
12月開始の「新4K8K衛星放送」ロゴマーク決定。受信機購入の目印に
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1111172.html >>848
本当だ…フィールドピクチャ有効になってavg14Mbpsくらいになってるやん…
これも4kのため？きいてねーぞ… ビトレは番組によってかなり違うぽい ほぼピーク張り付きだった以前に比べてVBR的になってるというか
暗いシーンで極端にビトレが落ちてるようだ ゆるキャンの、1話と最終話比べてみたけどビットレートはほぼ同じだったぞ シュタゲでたまたまそういうシーンが続いただけで暗いシーン減るのは前からだけど
フィールドピクチャでシーンチェンジのノイズが減ってるかな >>855
変更後の方がどれも鮮鋭さが増してるように見えるんだけど… ディテールを潰してるのは変更前
シャープネスは変更後が効いてる 縞フレームで比較しないと意味ないのでは
それともフィールドピクチャ以外にも変更点あるの？ >>860
圧倒的じゃないか
BS11の画質向上はありがたい ドラえもんのwowowでやってる旧作HDリマスター版
OPがCGだった頃は変な感じで合成しちゃったららしくてテロップがガタガタになってら _,.... -─-r‐- ､ __
／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ
| !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ ｨ;}'´
l ﾊ rｿﾐ､ ｀''" 丶ヽ
ヽ!j,ﾍ､ヽ,! "" _ j
ゞ彡ゝ、 u ／
| rヽ｀ﾌヽ _____／
! lハYゝ,l !
j /∠ミヽ ヽ､_ ゝ- ､
l/ l ヽミΞ=-ﾆヽ_!ｌﾄ､
御前賀 夕菜（1991～ 日本） プレミアムのAT-X HD!もチャンネル名がAT-Xに変わったしややこしくなるな ソースはっとくか
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01ryutsu11_02000101.html エンコーダ刷新するようだしrff+フィールドピクチャでそこそこ見れる画質に…てのは無理ですか 元々フィールドピクチャ前提ではあるけれど8MでHDだとどんな画質になるんだろ スカパープレミアムはAVCだから元々フィールドピクチャ相当じゃないの CS110のAT-X HD（予定）と、プレミアムの現行AT-Xと、地上波のTOKYO MXではどれが画質一番良いことになるんだろうか？ 画質が悪いだけならともかく、TBS Ch.1とかは動くシーンでコマ落ちするよね…
既存HD局のエンコーダは更新されないのかしら けいおんのOPとか酷かったね
丸玉がコマ落ちしてるの 重神機パンドーラをWOWOWとBS11で比較してみました
ほぼ予想通りの結果だったので報告の必要はないかと思いましたが、
気になることもあったので一応貼っておきます
まずはプログレッシブフレーム、WOWOWはすべてRFFフラグONのフレームです
RFFが効いているのか、おおむねWOWOWが優勢ですがそうではないフレームもちらほらある印象です
WOWOW https://i.imgur.com/r6CEyzS.png
BS11 https://i.imgur.com/YCotE8A.png
https://i.imgur.com/aSCz5qa.png
https://i.imgur.com/6DMnzbk.png
https://i.imgur.com/KFDPLmC.png
https://i.imgur.com/RUX9VQ2.png WOWOWの方がグレインノイズ消せてない
その分のビットレートが出てんだろうな
実写ではディテールが出てくるWOWOWの方が良かろう BSジャパン、横1440と(BSフジ除く)他局同様にフィールド構造ピクチャーのみ有効化を確認
BS朝日みたいにしれっと24p+RFFも使う様になってたら良かったんだが >BSジャパン、横1440
ああ、やっぱり。
朝のモーニングサテライトで(番組本編時の)タイムスーパーがいつも(以前)より大きく感じた。
(本編時の左上)タイムスーパーの後ろの“逆さ虹”の左端までのスペースが無くなった
画面下の(間隔をおいて流れる)相場表示の文字も大きく感じたし、右上ウォーターマークも大きく感じた BS-JAPANは、TVTestを使ってる人はEDCBの書換をしないと受信できなくなってる BSフジはフレームピクチャのままで解像度だけ変えたようです BSフジのエンコーダはフィールドピクチャに対応していません
古い(東芝)ですから BSフジと関西読売テレビを比較したところ、読売テレビのみ前フレームの残像？が出ているフレームがありました
マスター自体違うのかとも思いましたが、放送日が同じなのでその可能性は薄いかなと
画質以前の問題だと思うんですが、よくあるんですかねこういうの
BSフジ https://i.imgur.com/IU4ifqj.png
読売テレビ https://i.imgur.com/edkhNrt.png
※比較の詳細は需要がなさそうなので割愛します すみませんレスした後に気付いたのですが、これはもしかしてポケモンショック対策かな？
激しく動くてはいるものの輝度の変化はそれほどないシーンなのですが >>896
＞前フレームの残像？が出ているフレーム
旧NECを使用してる局だとシーンチェンジにこの手の残像を出す事があるけど、
(フィールドピクチャー無しの)新NECや東芝の様な大きな破綻を起こさずこの程度済む
その為、旧NECの方が画質良と見なされるが事が多かった
ただ、関西一覧を見るに読売テレビ(ytv)は旧東芝なのかな？
旧東芝でも設定次第で発生する現象だったかは確認に適したモノがないのでちょっと分からない
ともかく残像が出る事自体は異常現象ってわけではない >>898
サンクスです そういうものなんですね
明らかにポケモンショック対策とわかるようなものではないし
普通に見てたらまず気付かない残像なのでおそらくエンコーダの特性なんだと思います ところでこのスレ的には、ドラえもんのHDリマスター版はどうなんですか
ttps://i.imgur.com/p1FBwCw.jpg >>900
大山ドラのデジタル制作の奴は糞だった。
DVDは元のデジタルマスター使ってるのに、HDリマスター版はフィルム経由とか訳わからん事やってる。
わざわざTV放映の為だけにリマスターするとも思えないから、Blu-rayが発売されるとしたら恐らくこのマスターが使われるかもしれない… のぶ代劇場版のデジタル制作ってふしぎ風使いとワンニャン時空伝の2作だよね >>892
BSフジの方が濃度が濃くメリハリ&遠近感がある >>902
フィルムしか残してないのかもね。
デジタル化初期のアニメ映画はフィルムが原版ってことが多いよ。 >>4,426
画質・音質まとめ【BS】2018年4月現在
順に局名:マスターメーカー/スロット数(FHDはフルHD放送実施局)/GOP/音質(ビットレート・カットオフ周波数)
NHK-BS1:新NEC/22/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
NHK-BSプレミアム:新NEC/18(FHD)/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BS日テレ:新東芝/16/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BS朝日:新東芝/16/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS-TBS:新NEC/16/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS-JAPAN:新NEC/16/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BSフジ:旧東芝/16/シーンチェンジ検出/高音質(256Kbps・20kHz)※映像ビットレート低め
WOWOW:新東芝/24×3(FHD)/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS11:新NEC/18(FHD)/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
TwellV:新東芝/15/固定/音質普通(192kbps・18kHz)
スター・チャンネル:新NEC？/15×1+13×2/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BSスカパー系は16スロット/1440×1080/192Kbps・18kHzが多い
ディズニーチャンネル(SD480i)と釣りビジョン(1440×1080)は144Kbps・15kHzカットである 1月の帯域削減以降NHK BSPだけ一部の録画機器で問題が発生してるみたいね
なにか特殊なことをやってるのかな >>4,908
放送大学が抜けてた
画質・音質まとめ【BS】2018年4月現在
順に局名:マスターメーカー/スロット数(FHDはフルHD放送実施局)/GOP/音質(ビットレート・カットオフ周波数)
NHK-BS1:新NEC/22/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
NHK-BSプレミアム:新NEC/18(FHD)/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BS日テレ:新東芝/16/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BS朝日:新東芝/16/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS-TBS:新NEC/16/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS-JAPAN:新NEC/16/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BSフジ:旧東芝/16/シーンチェンジ検出/高音質(256Kbps・20kHz)※映像ビットレート低め
WOWOW:新東芝/24×3(FHD)/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS11:新NEC/18(FHD)/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
TwellV:新東芝/15/固定/音質普通(192kbps・18kHz)
放送大学:旧東芝/16/シーンチェンジ検出/音質普通(1ch=128kbps/2ch=192kbps・20kHz)
スター・チャンネル:新NEC？/15×1+13×2/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BSスカパー系は16スロット/192Kbps・18kHzが多い
ディズニーチャンネル(SD480i)と釣りビジョンは144Kbps・15kHzカットである あと、放送大学は10月から2ch体制(恐らくHD+SD)になるみたいだからマスター更新があるかも
https://www.ouj.ac.jp/hp/special/article/20180401_01.html
となると旧型マスターをBSで使用しているのはBSフジのみに…
妛
【神】Slot
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Win!! 4 pts.(LA: 2.08, 1.73, 1.73)
んで、BS11のウォーターマークは以前とどう変わったわけ？
慫
Slot
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Win!! 4 pts.(LA: 2.06, 2.04, 2.02)
今期ではBS11再放送のゆるキャン△第2話がSD画質で酷かったな あれはSDとは違うんじゃないか？
>>925と同じでしょ BSプレミアム
Format settings, picture structure : Field 関連スレ見てると今日の移転でBSプレミアムの画質が落ちたって騒いでるのいるな 左旋なんて端から受信する気ない人はたくさんいるだろ
そういう人には必要十分 高画質を望むスレで画質に拘らないなんてお前ぐらいだな ↓これマジ？
44名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-80IO)2018/05/09(水) 13:59:37.42ID:M7IOzr6qa
BSプレミアムはまだ24スロットだけど、ディズニーが移って来るタイミングで8スロット削減して16スロットになる筈
地デジ画質に劣化する >>933
4Kより高解像度制作の作品がないのに8Kで見る意味あるの？ 16スロットに+2してやるだけで18スロット(フルHD可)になるのにねえ スカパー系は12スロットHDで良かったと思う
ビットレートが10Mbps前後になるが、MXができてるんだから問題ないだろうし >>937
21.5スロット→18スロットになったよ BSプレミアムは今回トラポン移動以外で何か変化あった？ ネコ歩き見てて画面がわさわさするようになったのは感じる CS110の24スロットで1920x1080時代のキッズステーションの録画見直したら画質綺麗だった 地デジ MPEG2も将来画質さがるかも
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000539299.pdf 日本の放送はどれだけビットレートを下げても
「最新の技術により通常の画面では変化を感じません」って言い張れるからな でもアニオタにとっては今回のBS再編はそれほど影響なくね BSフジ BSTBSは元々ゴミだったからいいけど
BSJとNHKBSPが腐ったのは多少影響あるな BS朝日とBS-TBSがフルHDだった期間は3年半程度なんだよな
2000年～2013年まではHDだったし そもそも納品フォーマットが1440だからそれほど影響ないだろと言ってるんだが
それにBSPだって解像度は変わらないし
フィールドピクチャ導入で縞フレームは寧ろ画質良くなってるじゃん 実際見ればわかるが、「むしろ良くなってるフレーム」は「探せばある」というレベルで
全体的には汚くなってる >>959
このpdfに関西テレビの名前があるけど、これと関係あるのかな。
22 ：メロン名無しさん：2015/10/20(火) 00:48:38.42 ID:36LphyRu0.net[1/2]
関西テレビって今年の3月に何かあった?
サザエさんのCMカットしてて気づいたんだけど、3月1日放映分までは1.85GB前後だったのに、
3月8日(録画できなかった)もしくは15日放映分からファイルサイズが1話1GB前後になってる…
http://i.imgur.com/1CHzA3K.png
http://i.imgur.com/TUs7so9.png
23 ：メロン名無しさん：2015/10/20(火) 01:46:14.67 ID:ZfUqwt7e0.net[1/2]
平均ビットレートが大幅に落ちた
勿論画質も スレに貼られたたまたま良くなってる縞フレームの例を見て縞フレーム全部良くなると思ってしまってるんだな >>968
お前こそ実際に比較してないだろ
よりもいとゆるキャンの本放送と再放送を比較してみろよ BS11が再編されたかBSPでよりもいとゆるキャンやってる並行宇宙から来た人か
どおりで話が通じないわけだ ああ揚げ足取りと言えば
「道理で」は「どうりで」と発音するだぞ >>967
甲鉄城のカバネリやってた頃にカンテレと東海テレビ比較したけど確かにカンテレは汚かった 地デジの４Ｋは、ISDB-Tを採用したブラジル※の要請が大きいね。
日本の地上波は、今のままでも儲かるので必然性が薄い
※ブラジルは日本と同様に地上波が圧倒的に強い。ただしB-CASは無い。
映像 音声 備考
日本 MPEG2 MPEG2-AAC マルチ編成は少数
ブラジル H.264 MPEG4-AAC HD+SDなどのマルチ編成が多い >>975
プレミアムは未だにメインプロファイルで色が狂ってるHDだし
CS110も12スロットじゃMXとほぼ同じの低ビットレートなので
高画質でAT-X視聴したければNTTやNUROのひかりTV一択でしょ。 >>978
プレミアムの約半数のチャンネルは、Highだよ。ただし、1920x1080は１つもない。
WOWOWはHigh。AT-XはMain。RefFrames 4、GOP M=4,N=28 は共通
JCSAT3/4 HP調査表・・・https://i.imgur.com/Ewkv18I.jpg Chroma 4:2:2で伝送されている光ファイバー網をハッキングできればなあ。
やるなら、NTT工事業者に忍び込む必要あるねえ。
--
アナログ放送時代は、中継局（NTTマイクロ波回線）のハッキングが一部マニアで流行ったけどね。
ゴーストが無いので画質も非常に良かった。 4KBSになっても地震とかで緊急テロップ出るのだろうか 緊急地震速報はあらかじめ地図の画像を規格側に入れれないのかな
地震速報の区域は変わるかもしれんが、流石に都道府県の大まかな地図は変わらんだろ ＢＳ新規参入、年内公募…周波数帯有効利用促す
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180518-OYT1T50036.html
海外ドラマや釣り番組などを放送する３社が使っている周波数帯を縮小する方針を明らかにしており、
少なくとも１チャンネル分確保できる見通しになったという。
総務省は周波数帯を縮小する考えの事業者が他にもないか調べ、今夏にも公募枠を確定させ、
年内にも公募したい考えだ。複数の申請があった場合は各社の利用計画を審査して決める。
==
俺たちのBS11の画質危機だ！ 16/16/16→24(12+12)/24(12+12) ？ BS11の4K参入は1年遅れのBS日テレに遅れて1年後 BS日テレ以外のキー局系からは2年後だな >>986
>海外ドラマや釣り番組などを放送する３社が使っている周波数帯を縮小する方針
BS11には関係ないような気がするが ４Ｋも、最後は4:2:0なんだよね。庶民は劣化画質でＯＫとのこと。
映像が劣化していく流れ・・・https://i.imgur.com/GSC5zwE.jpg 4Kは容量使いすぎ
アニメには無駄でしかないでしょ アニメの高画質を望むスレに来て「アニメの高画質は無駄」って言う無能な馬鹿は消えて欲しいよね >>986-987
キー局を含む既存の無料BSも来年12スロット化するのか
これはキツいな >>992
お前がバカだろ
帯域決まってるのなら720Pがベスト >>994
知能が低くそのせいで勘違いして覚えた間違いな知識を振りかざさずに
「私は貧乏だから4Kの環境を揃えることができないので、このスレの住人に嫉妬しています」
と正直に言いたまえ なんだまたキチガイが自作自演で埋め立て荒らしにきてるのか このスレッドは１０００を超えました。
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