ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ20

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ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ19
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1525121438/
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ですや

保守

このままだと落ちね?

保守

保守

http://livedoor.blogimg.jp/antenna22/imgs/e/2/e25f4914.jpg
いろいろ漁ってたら最近の山室ってマシになってきてるんじゃないかと思えてきた

いま見るともはや鳥山絵よりもDBプライズフィギュアとかの方が近いな、
髪の毛の解釈とか表情が特に

ワンピ絵混じりで変だけど今ほど影付け致命的ではないんじゃないかなと思う

>>1
※次スレの一行目に入れてください
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それ入れるとなんだっけ?ID?

強制コテハン
ググれば出てくるよ

DVDパッケージの時はどのキャラも誰こいつってレベルだったな
こんなどこの馬の骨とも分からないのに描かせやがってと思って調べたら昔のキャラデザ作監だっと知った時…

山室の一枚絵で言うならジャネンバのポスターあたりをピークとして数年後のドラゴンボール大全集では既に劣化がみられる

15メロン名無しさん (アウアウエー Sa0a-oNrJ)2018/06/28(木) 22:04:00.82a

>>15
中鶴は一枚目たしかに酷いけど二枚目はそこまででもなくね
変なポーズだけどこういうのの構図は企画が考えるらしいし

17メロン名無しさん (アウアウエー Sa0a-oNrJ)2018/06/28(木) 22:58:25.42a
>>16
https://i.imgur.com/CKV9TnL.jpg
たしかに表紙は描かされてる感ある。こっちの中鶴絵はみんないきいきしてていい感じや

00年代に出たゲームのパッケージや説明書イラストも酷かった

今も大概ではあるけど
持ち直した方だよなあと思うのは甘いかねえ

全盛期の絵を知ってるからこそ余計ひどく見えるんじゃねえかな山室絵


ビッグタイトルなのに、どうしてこんな素人仕事なデザインワークがまかり通るのだろう…

ビッグタイトルだから大して金かけなくても売れると思ってんだろ

金の問題というよりは意識の問題

東映に人が寄りつかないという問題

25メロン名無しさん (JP 0H4d-5JI3)2018/06/29(金) 15:46:23.43H
>>20
これ中鶴なんか

??

東映に人が寄り付かないってことはないのでは
ただ社内育ちの優秀な人はお上のクソっぷりに嫌気差して出てく感じ

鴻海みたいにならねーかな

あー面白いかもね

>>21
DVDの頃のDBはビッグタイトルと思われてなかったんでは
東映的にはオワコンだったのでは
作者もそれ以上の展開はやる気なかったし

結局今でも同じ人間メインに使ってるけどね

>>30
オワコンじゃなくなったら更に安っぽくなってるんだが
https://rental.geo-online.co.jp/cdn/01379000/01378476/4.jpg

それ安っぽいという話じゃなくて単に君がデザイン気に入らないだけじゃないの

いや、背のロゴとか100円ショップのDVDかってくらい安っぽいと思うのだが…

じゃクオリティ高いパッケージてどんなのよ
DBみたいに年齢層広いアニメで

>>32
萌アニメとかじゃなかったらこんなもんでね?
キャラデザがあれなのは置いといて

立ってみてわかったけどワッチョイだけじゃなくIDもあるといいな
これ同じ人かなってワッチョイ見て確認するの案外時間かかる

パッケージではないが、映画館で買ってもらった下敷きイラスト。

ttp://livedoor.blogimg.jp/kotoko_k/imgs/2/1/21f47fac.jpg

小さい頃あまりの格好良さに痺れて親にねだったけど、
いま改めて見てもデザインも絵自体も悪くないと感じる。
ちなみな裏面もポップで良い感じだった。

子供向けとはいえ、デザインもアニメ本編の格闘演出とかも
作り手の本気度は昔の方が高かった気がするな〜

昔は基地外じみたガチオタの巣窟だったからな
今はただアニメが好きってだけで入ってきて現実に打ちのめされて、金が良いか楽かだけで仕事する人ばっかりになってる

すごいドヤ顔で仰られてるけど本職の方?

なんかドヤ顔で知識語ってるけど本職の方?

あら更新したのに二重になっちゃった

>>32
超はパッケージ以前に本編がクソひどかった気が
上手い下手のレベルじゃなく、リソースがないのが明らかだったよな
Twitterで呟いてるアニメーターもいたし
第六宇宙編で「おさらい」をした足踏み週があったがとうとうやったか、と思ってしまった
視聴率も低かったから初期はまだ扱い悪かった?

作者サイドのクレームもあったらしいが、ドラゴンボール室の開設や漫画版超の初版20万部突破ヒットあたりから、やっとオワコン扱いされなくなったような

44メロン名無しさん (アウアウエー Sa0a-cm1t)2018/06/30(土) 11:22:09.90a
>第六宇宙編で「おさらい」をした足踏み週

そんなのあったっけ

メンバー集める時にありました

46メロン名無しさん (アウアウエー Sa0a-oNrJ)2018/06/30(土) 16:57:17.38a
アニメーターもそのうち中韓ばかりになるんだろうな

https://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/179002815.jpg
この作品って別にピッコロが主役でもないし
時系列的な問題もあって悟飯が超サイヤ人2になったりもしなかった気がするが
どういう意図でこうなったんだろ

一応、ゲーム中でも激烈魔閃光を撃つ瞬間だけは
2になるけど、ピッコロが中央なのは確かに謎。

中韓の上手いとこなら東映よりいいアニメ作れるのでは…?
もう山室がキャラデザやってる時点で国産信仰なんか持っててもしょうがないと思うんだけど

50メロン名無しさん (ワッチョイ 4d98-8hNE)2018/06/30(土) 19:44:31.890
低予算臭がキツイ

51メロン名無しさん (JP 0H4d-5JI3)2018/06/30(土) 19:47:06.31H
>>49
山室がzの頃のクオリティ保ってくれてたらねえ

何気にヒーローズアニメ楽しみ

13時配信開始か

【SDBH第1話】悟空vs悟空!監獄惑星で超絶バトル開幕!【プロモーションアニメ】
https://www.youtube.com/watch?v=8dgszLUSWHg

魔人オゾットまで引っ張り出してくるとか
マニアにもほぼ忘れられていた遺産を全投入していくなあ>ヒーローズ

クリリアンは出るの?

作画演出以前に音声がモノラルな時点でもうさぁ

>>54
見事に正面構図ばっかで山室パイセン相変わらずパネえっす

良い悪いはともかく
超の時よりは金と時間かけてるからか
ちゃんと絵柄がブレないね

ヒーローズには金かけて
原作者続編には金かけない
東映らしいな

>>54
ロングコートっぽい悟空と超4悟空かっこいいな
それ以外はうんこやん

金掛けてたら山室コンテなんかになってねえだろ
原画二人だし
スケジュールは超よりは取れたんだろうが

60年代のTVアニメより劣る演出だな

確かに絵柄は安定してるけど絵が固いともいう

所々ハイライトが消えて硬さが和らいでるけど正面鼻の影は相変わらず

作画よりも構図とかテンポ感が素人作品みたい

鳥山が帰ってこなかったらドラゴンボールはとっくに終わってたろうな
ヒーローズのアニメ見てわかる
作画が酷いせいもあるかもだが、展開が幼稚で見てられん
ゼノバースやファイターズは脚本きっちりしてるのにな
ゼノバースだとフュー編面白いのに

ナルトと対象年齢変わらないと思うんだが、なぜドラゴンボールは幼児向けにアレンジされるのか謎

テンポに関しては短編数回でやれる規模の話じゃないから巻き巻きになるのはしゃーないと思う
尺さえあれば超4変身とかじっくりやりたかっただろうし

>>67
展開が幼稚っつってもヒーローズは幼児向けだし

>>67
ゼノバースやファイターズが大丈夫って判定なら
鳥山は関係ないのでは…

>>68
テンポは速度の問題というより、なんかぎこちない

>>70
あっちは鳥山が監修してるが、言う通りそのせいではないかもしれない
ネタはいいのに理屈がなさすぎてな
拘束着とか
あの作画のせいもあってクソダサいと思ってしまった

かめはめ波のぶつかり合いが死ぬほどダサかった
これヒーローズのPVを9分にしたように感じる

クレジットみて

絵コンテ:山室

あっ(察し

ベジータのギャリック砲と悟空のかめはめ波の撃ち合いとか参考にすればいいのに

山室が作画と兼任でコンテやることの一番の問題は
自分で描いたら面倒くさそうな構図は徹底的に避けることなんだよな
凝ったアングルなんてやったら後で自分の仕事が増えるって分かってるから無難な画ばかりになる
手癖でコンテ描いて手癖で作画やればギャラも増えるし楽になって万々歳

山室さんが老害扱いされてるけど
このスレの住人が以前山室賛美してたんじゃないの?
その時は内海老コンビが叩かれてたけど

そうだったとして何か?Z後半当時は最高に上手かったことに異論のあるやつはまず居ないだろ
実際下手になったから批判されているだけ

内山回は超サイヤ人になった瞬間に気になる
ノーマル悟空とかはそんなに気にならない
サタンは気になるけど

何かじゃねー・・・
絶賛してたから引っ張りだこになったんじゃないか?
下手になったと早く書き込んでればね

まずネットの書き込みなんかが公式の人事にどれだけ反映されるのかっていう疑問とか
それ以前に旧作放送当時にいちファンの意見が公式に届くだけの媒体がどれだけあったのかっていう話で…
インターネットがいつ普及したのかとかも知らない世代のお子様ですか?

>>80
アホなのかバカなのかどっちかにしとけや

>>80
日本語で

>>72
拘束衣は羊たちの沈黙の人食いレクター博士みたいなサイコパスや異常な凶暴性持った囚人を表すためによく使われるテンプレ演出
だがドラゴンボールの世界観には全くそぐわない
そんなもんで拘束されるならむしろ弱いんじゃねってなる

>>76
そういう事か
一番納得したわ

checkedじゃなくてdefaultになってるからIDないんだな 多分
次スレは>>10のでいいはず

>>84
超4とブルーのかめはめ波のぶつかり合いでも壊れない空間作ったり
超4のエネルギー弾を軽く弾くような無茶苦茶な奴が作った拘束着である事を考えると
縛られてるやつが弱いという発想にはなりにくいかなあ

>>87
理屈はどうでもいいのでは
視覚的なインパクトの問題であって
ドラゴンボールはスカウターがパーン!と吹っ飛ぶみたいなのが痛快でわかりやすい

あとデザインが悪いのもあるか
筋肉ダルマがアイアンメイデンに押し込まれてるような醜悪さあったな
誰なんだあれ考えたの

PVで早速やってる拘束着バーン!もインパクトになるのでは?

調べ物してたらたまたまちょっと古いの見かけたけど
比べると何が今違うか顕著で面白いね
http://livedoor.blogimg.jp/sasaboko698520/imgs/b/d/bd3d8690.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sasaboko698520/imgs/9/8/98319dc7.jpg

説得力どうこうじゃなくてヒーローズは単純にコロコロコミックレベルで真面目に受け止める気にならない
厨二以前の小学生的なセンスだし対象層もまさにそうだろうからコロコロのホビー漫画にマジになるようなもんでアホらしいというか
とにかく山室さんはそっちで老後がんばってねと言う以外ない

>>91
ドラゴンボールって元々対象年齢小学生がメインな内容じゃね

だからって子供騙しでいい理由にはならないでしょ

子供向けと子供騙しの違い云々の常套句あるけど
あれってホント主観的意見でしかないので…

95メロン名無しさん (JP 0Ha9-dcxY)2018/07/03(火) 10:50:48.21H
子ども騙しと言うがその子どもに大ウケなのでね 問題ナッシングでしょ

>>92
ジャンプとコロコロの対象層の違いくらい分かるよね?本筋とは明確にそういう違いはあるでしょ
そもそも公式側もヒーローズはコロコロ対抗の最強ジャンプで猛プッシュしてる訳で

大人目線で本筋の作品と同じ次元でデザインなりの良し悪しを語っても虚しいだけに思える

97メロン名無しさん (JP 0Ha9-dcxY)2018/07/03(火) 11:44:31.16H
アンパンマンが幼稚過ぎるとか言ってるようなもんだな

ヒーローズをアンパンマンと同列に並べて語るのはそれこそ買いかぶりすぎだろ

とりあえず超や映画がなかったら、10年後のファンにはヒーローズがドラゴンボールって事で思い出刷り込まれてたんだろうな

同じ子供向けでもジョーカー3のアニメやフュージョンズの演出は好きだったし、ヒーローズ以外のゲームが頑張ってくれてるからいいか
前誰かが言ってた多様性ってやつと思えば
でも山室さんていくつなんだろう
アニメーターは退職ないんかね

世界で戦えるコンテンツなのにやってる展開がみみっちいんだよな
映像作品として本気で勝負しようって気概がない

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