ドラゴンボール超★強さ議論スレpart4
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★超暫定ランキングver.2018.9.17
■殿堂入り 全王 宇宙ザマス 不死身ザマス
■最強 大神官 お付き二人 天使12人 身勝手極使いの破壊神(人数不明)
〜〜〜〜
SSS 身勝手極悟空 ジレン
SS 身勝手兆悟空 キラベジ 残りの破壊神とトッポ
S ベジットブルー アニラーザ 超2ケフラ 未来(元気剣) 合体ザマス 青界王20倍悟空
A ヒット 金フリーザ 光速ディスポ 17号 未来トランクス青黄 ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走)
B 究極悟飯 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C 超2カリフラ 超2キャベ ポタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ タゴマ シサミ 18号 フロスト マジカーヨ カトペスラ ココット クンシー カーセラル
D ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン ロタ シャンツァ モンナ ジーミズ ジャコ ソルベ
※大まかな基準
SSS 破壊神超えレベル
SS 破壊神レベル
S 力の大会ボス(合体)レベル
A ブルー(神の領域)レベル
B 超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
C 超2レベル
D それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1537789829/ ■ランキングの内訳理由
2018.6.20版
身勝手極み>ジレン
身勝手兆し>キラベジ>トッポ
理由
ジレンとやっとやり合える(勝てないが)レベルのキラベジと20倍コンビ
全然勝てないがジレンとさしでやり合える兆し
疲労困憊から1人で、誰も勝てなかったジレンをボロボロにした極み
破壊神トッポを破壊玉毎消し去ったキラベジ
があるから
Q.アニラーザ>超2ケフラが下段なのは?
A.破壊玉に関わって無いから
実際に消し去ったキラベジのが上。第7のAランク相当5人(青青金玉17悟飯)を瞬殺出来ない、赤以下の伝説制御と、超3相当の超2ポタラ程度ではどうしようもない。
Aランクのソロ達よりは上段
Q.17号が過少評価では?
A.17号は主に、ジレン関係での活躍の評価自体はSSだが
永久エネルギーによる相対的な強さであり
平場だと横のヒットディスポ金玉には勝てそうも無いので横とした。
■他宇宙の戦士の大まかランキング(描写がないのもいるけど)
第2 リブリアン カクンサ ジーミズ ラバンラ ザーロイン ラバンラ≧ロージィ>ハーミラ プラン>ビカル
第3 マジ=カーヨ>カトペスラ ビアラ>コイツカイ パンチア ボラレータ>ナリラーマ>ザ・プリーチョ>パパロニ>ニグリッシ
第4 モンナ>ガノス>ダーゴリ>マジョラ ショウサ ニンク>ダモン ガミラサス≧キャウェイ シャンツァ
第6 ヒット>ケール>サオネル ピリナ≧キャベ カリフラ マゲッタ>フロスト ボタモ>ロタ
第9 ベルガモ>バジル ラベンダ>チャッピル ヒソップ>オレガノ ホップ>コンフリー ローゼル ソレル
第10 オブニ>ナパパ>ルバルト>ムチリム リリベウ ジウム ジルコル ムリサーム メチオープ ジラセン
第11 ジレン>トッポ>ディスポ>クンシー>カーセラル≧ココット≧タッパー ゾイレー ブーオン ケットル
■プライドトルーパーズ
カーセラル→ベレー帽で片目機械の通称将軍
クンシー→糸で地雷巻くグルドっぽいチビ
ケットル→気弾を雨みたいに降らせるナマズ
タッパー→こなきジジイ&火車突撃のヒゲ親父
ゾイレー→角生えた竜巻チビ
ココット→結界張る女
ブーオン→ムチで拘束する恐竜 ■悟空の形態変化まとめ
素
界王拳
超1〜3
〜神気の有無〜
神気素→気を体内から一切漏らさずに醸成、体内で神の気を練った形態。素なのに超化並の戦闘力がある。尚、商業的に困るのか、金髪超1や赤再登場以降は登場していない模様。
儀式赤→神×神の儀式で変身した再生能力もある特殊形態。最終的には吸収され赤に変身出来るようになり消滅。異常に強い超1も以後消滅、登場してない。
赤→スーパーサイヤ人ゴッド。吸収されて消えたはずだが、神気素相当の形態にスライドした模様。再生能力無し
青→スーパーサイヤ人ゴッド(神気素からの)スーパーサイヤ人
青の界王拳(10倍、20倍)→倍率は青×〇倍ではなく、青+素×〇倍説が有力。
身勝手の極意兆し→神の気を無意識の超反射神経で爆発させた形態。未完成の為、攻撃力に爆発出来ていない。
身勝手の極意完成→その完成形。攻撃力も完成し、破壊神や全宇宙最強ジレンをも凌駕する形態。最後の黒い雷の毒描写は、形態の代償か、それまでの蓄積ダメージによるものかは不明。
■第6サイヤ人考察まとめ
☆第6サイヤ人の形態変化は第7サイヤ人のそれより1段階上扱い
第7 第6
青 暴走
赤 伝説
超3 超2
超2 超1
超1 素
と言った具合。
☆伝説ケールについて
暴走ケール→自意識失ったパワー池沼だが、ブルーレベル。ただし統制が取れてないから同士討ちするし、燃費も悪い。
制御ケール→自意識があるので、会話や協力プレーも出来る、パワーを制御したため赤以下となる。
天津飯の台詞→視聴者に期待持たせるための演出
天津飯以外でも演出上膨張した台詞は多々ある。
以上の事から、赤相当伝説×超3相当超2の合体であるケフラは
超2→20倍以上
超1→10倍以上
素→青程度
となる。
■漫画版との違い
アニメ 漫画
身勝手極 ―
兆し 極み
界王20 兆し
青 完全ブルー
赤 ブルー
って感じ。その代わり破壊とか、亀の似非身勝手とか、究極進化とかある感じ
キラベジと炎は同じ
■亀仙人の劣化身勝手について
悟空や一部の神達が使う身勝手とは、神の気と超反射神経との融合で、無碍の境地、悟りと言った闘法形態である。
亀仙人のそれは神の気もないし、気自体も強者達のそれには遥かに及ばないものの、積み上げて来た経験によって体得した境地である。
回避は高いが、攻撃には転用出来ないので通用しない。 よし、こっちでべジータと悟空どっちが強かったか続きしようぜ >>4
する必要なし
べジータ≧悟空
これで確定すでに答えは出てる 推奨NGワード
現代文 日本語 にわか 隠し玉 奥の手 ベジータ 悟空 ゲロ ピッコロ >>8
もうそれ議論できないだろ
悟空べジータピッコロをNGにぶちこんだら >>1
有能乙
キミを次期破壊神としてスカウトしよう >>1ザマス
お前に時の指輪を授ける
このスレの未来を自分自身の目で確かめてくるがよい
人間が本当に必要な存在かどうかよく見極めてくるのだ >>1
IP厨の妨害にも負けずよくスレ立てた!
感動した!! >>8
悟空NGにしたら空欄だらけになるやんけw
でもワイはそのボケ嫌いやないで NGワードは
アスペ 池沼 ベジータ厨 かな?
このスレ名物のガイジのレス見ないで済むようになる >>1がザマスならお前らナルシスの雷に焼かれるぞw >>3
細かいけどこのスレだから言わせてもらうが
超1って正確には3段階あるんだよな
超1-1…基本形態
超1-2…超1を超えたマッチョ形態
超1-3…超1-2から更にマッチョになった形態(セルに説教されたムキンクス形態)
よく超2と混同されるが、超2はスパークと前髪が逆立つからまた違う
セル第2圧倒した超ベジータは悟空の超1-3みたいなもんなんだろうか?
ならなぜスピード落ちず第2セルを圧倒出来たんだろうか?
それから超1-3と超2は戦闘力ではどちらが上なんだろうか?
超1-2、1-3はムキンクス惨敗→悟空の日常超サイヤ人がベストの流れの為だけに出したいわば使い捨て形態だったんだろうか?
未だに謎 >>3
ここのテンプレだけは優秀だな
あとはポタモ→ボタモ
これいい加減直せ
貴重な鳥山キャラデザインだし割と最初に登場したんだからいい加減覚えろよ ここに来てる人はそんな事承知してるだろ
それに超1のパターンは4つなんだがわざと言ってるの? 悟空とベジータは変わらんやろ
超1-2はパワーとスピードが伸びるが消費が激しい変身じゃね?
素の戦闘力ではセルが上なのを踏まえて、セルが超1-3みたいな変身をしたけど超2飯にボコボコにされたから超2が圧倒的やろ >>14
あとは
ケール厨 ヒット厨 読解力 論破 ベジータ>悟空
これらも追加で DBスレでベジータと悟空がNGワードってのも皮肉やな ベジータはゲロと戦いを避けるためではなく、まだ隠し玉があるのを察してそれが何なのかを引き出させるためにカマかけた
だからゲロに「まだ何か(隠し玉)があるのか?」と探り入れた
ゲロが死ねば隠し玉は不明なままで不安だけが残るしな
自信満々で20号を煽るベジータを見て
ピッコロ「(ベジータ不利なのにあの余裕…)やはりまだ何かベジータには秘策があるみたいだ」
ベジータは明らかにゲロに誘導尋問っぽく聞いてたからな
他人の国語力指摘する前に会話や上級を理解する能力身に付けろ
アスペ丸出しだぞ >>16
超2はマッチョにならずに戦闘力だけ上げたから
超1-2も無駄ではなかったと思う
超サイヤ人を超えるという発想の元になったプロト形態だろうし
あれがあったから超2や3に発展出来たんだろう
ムキンクスも未来帰らず悟空達と一緒に修業すれば超3とかになれたかもな
トランクス自体もベジータ超えるくらい才能あるわけやし >>22
もういい加減スレチだから消えろよ
あんたずっと長いことこのスレいるようだけどブッチギリで1番ガイジだからな >>16
キラベジはムキンクスみたいなもんだな
それかタラコセルボコった超ベジータ
暴走ケール キラベジ ムキンクスは形態としては同じ部類に入るだろう
暴走ケールはムキンクスと違ってブルー悟空にも優勢だったが
ムキンクスだけ情けない
いや、セルのディフェンスがいいだけなのか アスペ丸出しって言ってる奴が1番アレなんだよな・・・ >>18
4つもあったっけ?
もしかしてムキンクスが超1-4に当たるってことか? ベジータは隠し玉を察した
戦いを避けたのではない
だからゲロに「まだ何か(隠し玉)があるのか?」と探り入れた
ゲロが死ねば隠し玉は不明なままで不安だけが残るから
自信満々のベジータを見て
ピッコロ「あの余裕やはりまだ何かベジータには秘策があるみたいだ、闘いの天才だ」
これが正解 もう隠し玉(笑)しかいなくなってるやん
結局間違ってる方が永遠に騒ぎ続けるとはな >>22
これ前スレで発狂してたベジータ厨がわざとコピペしてるな
コピペして相手がキチガイみたいに見せ掛けてそれに自分で突っ込み入れてるだけ
よく見たら別のレス会わせてコピペしてるし
ベジータ厨は変なとこでずる賢いからタチが悪い 多分最後まで騒ぎ続けた俺の勝ち
隠し玉で正解なんや!って勘違いしてそ あのまま20号と戦ってもベジータは勝っていた
でも倒してしまったら隠し玉が分からなくなってしまう
だから「まだ何かあるのか?」とカマをかけた
そんなベジータを見てピッコロは「闘いの天才だ」と評した >>30
発狂してたのは1人だけアスペだのベジータ厨だの言ってたきみだよ。。。
君、自分がどれだけキチガイなのか理解した方がいいよ 超1-3から超2に転用させた経緯を描いて欲しかった
悟飯の見て悟空はあの世で研究したんかな?
ベジータはバビディの洗脳で目覚めたのは分かるが 特に反論レスもないのに次スレに跨ってスレ荒らす
もうこんなんどっちが正しかったかなんて一目瞭然だろ >>34
ベジータは元々超2なれたぞ
同じ超2同士で悟空に劣るから洗脳されたんだよ ピッコロ「(隠し玉を察したベジータは)闘いの天才だ・・」 一言で「闘い」と言っても戦闘力だけが物差しではない
隠し玉を察したベジータの洞察力、観察力、全てをひっくるめて「闘いの天才だ・・」とピッコロは思った 読解力ないやつ多すぎ
1+1=2
この当たり前の事実にだって難癖つける輩はいるからな
いや1+1は2とは限らないぞ、状況によっては10にも100にもなる、見解の相違だ
とかいう類のただの屁理屈
隠し玉とか誘導尋問なんてこれに等しいレベルの屁理屈、ただの曲解 超1の派生バリエーションって要するに超2の為の実験形態だからな
試行錯誤して1-4が最適と分かった悟空
自分は成れなかったが、息子が成れると確信してたから
セルに捨て石になり、御飯の覚醒に委ねた
後年超3にまで発展させたが
1-3みたいなもんで燃費悪くて糞
結局1-4、超2みたいな神の領域へ もう隠し玉君が暴れ続けて勝った気になってればいいんじゃない つか答えはもう出てるだろ
結局その後も奥の手なんか何も無いベジータ
そして仙豆食ったら速攻20号を倒そうとする
この時点でピッコロのセリフはベジータの戦術褒めた以外の何物でもなくなる
見解の相違とかかっこつけて仲裁してる俺カッケー気取ってたバカいたが
それはどっちとも取れる場合に使えるのであって、ピッコロのセリフはもう1個の意味以外ありえないわ 最初からベジータの戦術褒めたのは明らかだけどな
自分の間違え認めれないでくだらんレスしてるアスペ共は少しは現代文の勉強すればいいのに
まぁ猿以下の知能しかいないから仕方ないか 度々前スレからの以上コピペまんまなのはなんなんだろ
とりあえず>>45が全てだけどこれも前スレのコピペだしな 読解力ないガイジ多いから何回も言うが
別に難しく考える必要なくね?
「20号と闘っていたら負けていたはずだ・・・」
これは言葉通りそのままの意味しかないだろ
実際戦っていたらどうとかは関係なく少なくともピッコロはそう思っていた
「闘いの天才だ」
仮にこのセリフだけが単独で発言されたならどういう意味で言ったのかは分からない
体力がほとんど無くなったのにまだ勝てたのかよ、すげえな、さすがだな、そういう解釈だって出来る
でも「負けていたはずだ」と発言しそれを踏まえてのセリフなら・・・
不利な状況を巧妙に乗り越えたベジータの立ち回りの上手さ、狡猾さに感心してる
これだけ丁寧に説明してやってもベジータ>悟空言い張ってる読解力皆無の池沼アスペはもう死んだ方がいい
まぁ原作すら読んでないにわかなんだろうけど 奥の手や隠し玉の人達は
結局奥の手なんかなかったベジータや、仙豆食べた後速攻で始末しに向かったりピッコロに早く片付けろと言った所をちゃんと説明しろよ
都合悪いこと全て無視で同じようなレス何回も垂れ流すなや 隠し玉を持っていた
ただしそれはゲロではなくベジータだ
ベジータが隠し玉を持っていたのだ
だからあのまま20号と戦っていたらベジータは余裕で勝っていた
しかし闘いの天才はあえてピッコロに譲った >>48
お前ピッコロが18号戦でベジータのことを悟空を上回るパワーって言ったの知らなそう
文体からしていつものキチガイだろうけどお前はブーメラン刺さりすぎだ >>36
根拠は?
ベジータはバビディに力解放されて超2なれたって本スレでも結構言ってるやついたぞ
たった一人しかいないなら議論にすらならないからこの意見自体出て来ないし >>22
>>30
>>48
IDも何もないスレで同一人物だとハッキリわかるの面白すぎるだろ
伊達に昔からこのスレでキチガイやってねえわ >>36
悟空は7年死んでてベジータに会ってないからお互い超2見せるのはバビディ洗脳後が初めてやろ
なんで見てもいないのに超2同士なら悟空の方が上ってベジータが把握してるんだよ >>52
ベジータは悟空との差は変わらなかったと述べた
悟空が超2なれること想定していたし差は変わらないどころが広がっている
そして何より悟空が天下一来なきゃベジータは悟飯と戦うつもりだった
超1ベジータ>超2悟飯とかまずありえないからどう考えてもベジータは超2なれる
超2悟空>超2ベジータ>超2青年悟飯
これだけの事だよ >>54
お前のそのレスこそ原作読んでないの丸わかりだぞ
ヤコン戦読み返してこいよ やっぱ原作もろくに読んでないから超2なれないだの隠し玉(笑)奥の手(笑)とかほざき始めるんだろうな
ドラゴンボールにわかスレに名前変更した方が適切だろ >>54
ヤコンで悟空超2なってんだろ
何言ってんだあんた ベジータ関連でにわか多すぎだろ
そしてベジータで熱くなる奴も多すぎる
何も間違ったこと言ってないのにベジータ厨とか言われてるのどう考えてもおかしいわ あのまま20号と戦ってもベジータは勝っていたでもベジータは隠し玉を察した
倒してしまったら隠し玉が分からなくなってしまう
戦いを避けたわけではない
だからゲロに「まだ何か(隠し玉)があるのか?」と探り入れた
ゲロが死ねば隠し玉は不明なままで不安だけが残るから
自信満々のベジータを見て
ピッコロ「あの余裕やはりまだ何かベジータには秘策があるみたいだ、闘いの天才だ」
これが正解 現代文煽りくんスレ跨いで暴れてんのかよ
もうアスペでも国語力なくてもベジータ>悟空でも何でもいいから早く寝ろ >>59
こいつはベジータ厨煽りしか生き甲斐がないからそっとしてやってくれ
最近スルーされまくってから久しぶりに構ってもらえて嬉しくなってるんだよ >>62
レス的に暴れてんのはその逆の方だけどな
今んとこ現代文のレスはコピペしかねえぞ ピッコロ「あのまま戦っていたらベジータは勝っていたはずだ、でも20号を倒してしまったら隠し玉が分からなくなってしまう、だから何かあるのか?とカマをかけて・・・やはり闘いの天才だ」
これが正解 >>48
ミス
悟空>ベジータ言い張ってる池沼の間違い
ベジータ>悟空
これだけは全世界のファンが認定してるしこれ以上の答えはないから
悟空厨は恥かくだけだからもう黙った方がいい ピッコロ「あれだけエネルギーを吸収されてもベジータは新しい必殺技で20号を瞬殺出来るんだろうな、闘いの天才だ」
これが正解 強化セル第1=16号>神コロ=17号>18号>超サイヤ人ベジータ>超サイヤ人悟空(病気なし)>超サイヤ人トランクス≧ピッコロ>20号>19号>心臓病悟空
こんなもんだろ >>55
悟飯は修業サボって弱体化してたとダーブラ戦でベジータらに指摘されてただろ
それにサイヤマンスーツ相談しにブルマ宅訪れた時、ベジータに「体が鈍ってる」と弱体化を見抜かれてた
だから弱体化した悟飯相手なら超1ベジータでも勝てる可能性ある
悟飯が勉強してた7年の間もベジータは常にトレーニング続けて基礎戦闘力も上がってる
そのベジータなら超1でも平和ボケした悟飯に勝てると思うのは不自然ではない
だからベジータが超2になれなくても悟飯と戦うのは有り得る 超1ベジータ>超2青年悟飯って
ベジータ強過ぎだろ
本気で言ってんなら神経疑うわ 戦いを避けたわけではない
隠し玉を察したからカマかけて探りを入れただけ
「まだ何かあるのか?」と
ゲロが死ねば隠し玉不明で不安が残るから
そんなベジータの行動を見てピッコロは「闘いの天才だ」と思った >>58
ベジータの発言は分かるがスパーク出てないよね?
あれでも一応超2なんだ >>73
なんか君はもう喋らない方がよさそうだ
カカロット「も」壁越えたって初登場してんのに
あ、ヤコン戦知らないからその発言すらも知らないのか
ごめんごめんとりあえず原作読んでから来て >>57
こいつが噂のベジータ厨ってやつか
なんか全員同一人物認定してにわか呼ばわりしてるし
糖質だろもう >>76
そりゃ超2なったのなんてほんの一瞬だからな >>60
第三者装って自演擁護とか空しくないのかベジータ厨さんは つかこのにわかっぷり見てるとドラゴンボールのことろくに知らないのに今まで議論=煽りあいしてきたのか
そりゃ全王も消したくなりますわ >>80
ごめんそのレス俺だわ
ワッチョイとかあったら多分君赤っ恥やで つかなんでワッチョイ入れんの?
確かに自演もあるだろうけど濡れ衣とかも普通にあって腹立つわ >>64
隠し玉のレスこそコピペなんだよなぁ
現代文の方はコピペじゃないし念押しで言葉追加して同意させようとしてる
隠し玉のはまんまコピペ
何でだろうなぁ…不自然だなぁ 19号から精神と時の部屋までベジータ>悟空
ブウ編で超2にベジータはなれたけど悟空に劣る
これだけの事だろ
別にベジータが悟空よりずっと強かったとか言ってる訳でもないのに少し異常だでな >>84
ものすごく詳しいなぁ
自己紹介お疲れ様です
さぞ前スレでは暴れてたんだろうなあ あのまま戦っていたら負けていたのは20号の方
でも隠し玉を察したベジータはすぐ倒さなかった
隠し玉のありかが分からなくなるから
だから探りを入れてカマをかけた
それをピッコロは「闘いの天才」だと思った 超2悟空=魔人ベジータ〉超2ベジータ〉超2少年悟飯〉超2青年悟飯(怒り)〉復活セル〉ダーブラ〉超2青年悟飯〉完全体セル
ブウ編超1悟空〉ブウ編超1ベジータ〉完全体セル〉超1少年悟飯〉超1青年悟飯 いや流石に完全体セル>超1悟空ベジータだろ
インフレ激し過ぎや >>77
君もしかして前スレで言われたことそのまま言い返してない?
やたら攻撃的だし
なんか全員が敵に見えてそう 見解の相違で色々な解釈があるみたいだけど
ピッコロのセリフは不利な状況を巧妙に乗り越えたベジータの狡猾さを讃えた言葉だと思う >>86
なんで隠し玉コピペが増えてそれに丁寧に突っ込みが入るんだろうな
突っ込みパターンがやけに前スレと酷似してるし
しかもベジータ超2の件でにわか煽りが同時進行
ベジータの話題にムキになってる人がいるのは確実 >>94
名探偵やなあ
前スレよっぽど悔しかったんやろw >>91
ベジータの話題にムキになってる約一名が前スレから荒らしてる
超スレなんだから超の話題をしろと言ってるのに >>96
どう考えても1名ではないけどな
ベジータに熱くなる奴はもちろんどんな時も悟空>ベジータじゃないと気が済まない奴もいるし まとめると
ベジータは奥の手を持ってて戦えば勝っていた説
ベジータはゲロの隠し玉を察したから倒さなかった説
ベジータは戦えば負けていたが何かあるフリをしていた説
どう解釈するかは見解の相違ってこと
こんな感じ? 俺は超化したナッパが後ろに控えていた説を推す
しかし見解の相違って便利な言葉だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています