ドラゴンボール超★強さ議論スレpart4

1メロン名無しさん2018/10/09(火) 19:04:31.04
★超暫定ランキングver.2018.9.17
■殿堂入り 全王 宇宙ザマス 不死身ザマス
■最強 大神官 お付き二人 天使12人 身勝手極使いの破壊神(人数不明)
〜〜〜〜
SSS 身勝手極悟空 ジレン
SS 身勝手兆悟空 キラベジ 残りの破壊神とトッポ
S ベジットブルー アニラーザ 超2ケフラ 未来(元気剣) 合体ザマス 青界王20倍悟空
A ヒット 金フリーザ 光速ディスポ 17号 未来トランクス青黄 ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走)
B 究極悟飯 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C 超2カリフラ 超2キャベ ポタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ タゴマ シサミ 18号 フロスト マジカーヨ カトペスラ ココット クンシー カーセラル
D ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン ロタ シャンツァ モンナ ジーミズ ジャコ ソルベ

※大まかな基準
SSS 破壊神超えレベル
SS 破壊神レベル
S 力の大会ボス(合体)レベル
A ブルー(神の領域)レベル
B 超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
C 超2レベル
D それ以下の雑魚

前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1537789829/

622メロン名無しさん2018/10/19(金) 00:19:51.77
亀仙人>>>ベジータ

623メロン名無しさん2018/10/19(金) 05:15:41.16
>>622
だな
対ジレン戦見れば明白
身勝手>ジレン>破壊神 ヒット>亀仙人 フリーザ トッポ>ケフラ>泣き虫王子

624メロン名無しさん2018/10/19(金) 05:21:10.04
>>619
ほんこれ
80人による落とし合いのバトロワだと戦闘力だけでは計れない要素が沢山ある
そもそもタイマンの殺しありガチ勝負ならベジータやフリーザ、ヒットはもっと活躍出来るはず
そいつらは殺人鬼みたいなもんだから
亀とかガチ戦闘ならカーセラルどころかカトペスラに瞬殺されるレベルだからな

625メロン名無しさん2018/10/19(金) 05:24:56.94
殺しありならベジータやフリーザもジレンに勝てるだろうな
戦い方が変わってくるから
フリーザやベジータは殺し禁止ルールで本来の戦い方出来ず力も抑えてるからその分不利
ヒットも殺しの技使えないし

逆にジレンや悟空は殺しありでも戦い方は同じだから強さは同じ
力の大会は悪人には不利なルール
亀も活躍出来るわけだ

626メロン名無しさん2018/10/19(金) 07:33:45.35
身勝手の極意はあくまで技やぞ、技でブルー形態でも赤子扱いされる悟空が
その技を身に着けただけでジレンを圧倒できるんだから、遠い彼方でも
身勝手と同じ原理を駆使した亀の戦闘力にも関わらずあんなに避けれたんだぜ
今月号見てればよく分かったわ

627メロン名無しさん2018/10/19(金) 07:51:33.60
強さの変換 超サイヤ人化や段階変身等
サイヤ人 超1→超2→超3(超2のまま)→ゴッド→ブルー→完成ブルー
フリーザ 第2形態→第3形態→第4形態→第4形態フルパワー→ゴールデンフリーザ強化
技による強さ倍増 界王拳
ノーマル界王拳2倍3倍4倍→超1〜ブルー形態ごとによる体力前借り強化
技による変異
身勝手の極意に遠く及ばずとも同じ原理の使い手 亀仙人
身勝手の極意の精度を高めていき完成まで導く 孫悟空
チームワーク
息が合うコンビネーション力があれば実力以上のパワーを各自引き出せる
プライドトルーパーズ寄せ集め7人対体力消耗伝説ケール 勝者プライドトルーパーズ
体力消耗ノーマル悟空&ノーマルベジータ対体力消耗ジレン ジレンを圧倒する

628メロン名無しさん2018/10/19(金) 08:21:10.79
原作(正真正銘の完全正史)

クリリンが思い切り殴っても触られたぐらいの感覚の完全体セル

亀仙人とカーセラルの差はそれ以上

629メロン名無しさん2018/10/19(金) 08:36:14.17
第七宇宙は地球人アウトさせてブウが悟天かトランクス辺りを投入
もしくはセルやダーブラを復活させる
セルは頭脳も多彩な技もあるから亀なんかよりよっぽど使えるな

宇宙の命運かかってるんだからこれぐらい考えないとな

てかあの大会強いやつが暴れた方が勝てそうだな。漫画フロストみたいに雑魚一掃させて最高戦力だけジレンにぶつけるみたいな感じで

630メロン名無しさん2018/10/19(金) 08:43:05.11
ダーブラはバビディの時有能ぷり見せてたし暗黒魔界を統べてたからリーダーシップあるかもな

631メロン名無しさん2018/10/19(金) 09:05:17.73
>>626
技なのに何で髪や目の色が変わるんだ?

632メロン名無しさん2018/10/19(金) 09:05:19.69
ダーブラはめちゃくそ有能だろ
最後までバビディに適切なアドバイスしてたやん
聞く耳を持たれなかったけど

633メロン名無しさん2018/10/19(金) 09:36:09.53
さぁね別にそれは良くない?技を出すと目なんかも変わるやら漫画でよくあると事だし
段階変身は形態を変えていきパワーが増していく凄くシンプルで分かりやすい
界王拳は体力の前借りで形態ごとによる諸刃の強化技
身勝手の極意は技の応用編で身勝手原理の
精度を高めると完成する奥義って感じかな

634メロン名無しさん2018/10/19(金) 11:23:59.07
今月号の漫画版 強さ順
1全王2大神官3天使&身勝手の極意を完全に使いこなせる後の悟空?
4身勝手の極意悟空5フルパワージレン6身勝手の極意兆悟空7ジレンオーラ開放

ジレンは最終的に悟空の身勝手が解けるまで体力維持させたから総合的には
4がフルパワージレンで5が身勝手の極意悟空、瞬間的実力なら身勝手の極意悟空が
まだ上だった、悟空は身勝手解けるまで余裕度残してジレンは息が荒くダメージも酷く
ノーマル悟空とベジータのタッグに押し負けるほど弱りきってた

635メロン名無しさん2018/10/19(金) 18:30:59.47
>>630
ダーブラは忠誠心もあるしな
それにベジータの悪人の心見透かしてバビディに伝えたり知的な部分もある
ダーブラこそ復活させるべき

636メロン名無しさん2018/10/19(金) 21:26:39.60
利害関係が一致したらフリーザよりセルやダーブラの方が協力してくれそう
好きな時に復讐しに来ればいいとか言えば
大会時はピッコロより頭脳プレーしてくれそう

637メロン名無しさん2018/10/19(金) 23:37:00.32
セルとダーブラは意外と物事を客観的に見れるクレバーな部分もある

ダーブラは悟飯と互角と見るや、ベジータ使った方がブウを早く復活出来ると予測して戦い止めたり
ブウの裏切りを予感して自分を裏切ったバビディに進言したり

セルも悟空の瞬間移動を予測してかめはめ波撃ったり
悟空に仙豆食って続きやろうと誘ったり
フリーザは最後までサイヤ人への恨みや意地があった

638メロン名無しさん2018/10/20(土) 10:00:46.77
悟飯、トランクス、ブウ、ダーブラ、セル

あと可能なら未来トランクスとか16号もありだな
ブウも可能ならピッコロあたり吸収させて頭良くするとか

この辺をスカウトしなかった悟空無能
第11の3強、ケフラ、ヒット、アニラーザ以外は簡単に無双出来ただろう
セル辺りは頭もいいから能力小細工もすぐ見抜けそうだ

639メロン名無しさん2018/10/20(土) 10:01:47.63
有り得もしないこと言うお前が無能だよ

640メロン名無しさん2018/10/20(土) 10:16:09.28
ジレン最初から暴れてれば第11宇宙優勝出来た説

641メロン名無しさん2018/10/20(土) 12:15:25.93
ヒットがジレンの動きを止めている間に、みんなでジレンを攻撃したら落とせたかな

642メロン名無しさん2018/10/20(土) 14:08:10.53
>>638
それよりブロリー勧誘しなかった界王神が一番無能
ウイスもブロリー程の強戦士は把握してないんだろうか?
力の大会開始前でもブロリーは破壊神超えてるだろ
ビルスもゴッド探すよりブロリー探せや

643メロン名無しさん2018/10/20(土) 14:13:25.47
>>640
それよりアニラーザが開幕直後にあの気弾で武舞台破壊してれば一瞬で終わってた説
あいつ飛べるから生き残れるし

それかガミラサスとダモンが時計柱の一番上によじ登って終了まで待機して第4優勝パターン

あと第10のリリベウとジウムが上空で飛んだまま終了まで待機して第10優勝パターン

644メロン名無しさん2018/10/20(土) 14:16:41.00
ウイスでさえブロリーの巨大な気を探知出来ないとは
それ程遥か彼方の惑星にいたんだろうか
もしブロリー見付けてスカウトしてたら第7圧勝やろ
ジレンより強いと言われてるし

645メロン名無しさん2018/10/20(土) 14:28:07.30
知らんぷりしてた
って事でも無いなら、ビルスウィスの気探知能力(範囲)は悟空より下
Fではジャージ君の超2(超3級?)で銀河の果ての悟空を呼んだんだから

646メロン名無しさん2018/10/20(土) 15:01:07.18
ジレンより強いってどこソース?

647メロン名無しさん2018/10/20(土) 15:23:16.57
作劇的にジレン前後は硬いってのが大方の見方
ジレン超えとか確定しちゃうのはそいつの勝手

648メロン名無しさん2018/10/20(土) 18:00:09.27
トッポを瓦礫ごときでやったか?みたいなシーン
ブラックとザマスを翻弄するマイたち
巨大猛獣ごときに手こずる悟天
レーザービーム

亀仙人で忘れられがちだがこういうデフレ描写はもっと酷いぞ

漫画版やヒーローズではギャグじゃなくてちゃんとした戦闘でシャンパが蹴りで惑星破壊したのに

無限重力ブラックホールに耐えるとか宇宙消滅系とか宇宙ザマスとかのインフレ描写は素晴らしいのに

649メロン名無しさん2018/10/20(土) 18:18:25.44
>>637
せる、ダーウbラは神の気を感知できるクリリンより今や下だろ甦らせても修行させる時間もなかったし地獄からスカウトできるのはフリーザ1択だったろ

650メロン名無しさん2018/10/21(日) 01:21:57.63
スパイダーバース曰く悟空バースなんてもんがあれば最強は
スーパー悟空ゼウス神かな、悟空が全能になるのが公式化されるなんてな

651メロン名無しさん2018/10/21(日) 03:17:45.39
>>645
ビルス星ってどこにあるんだろ?
ナメック星や惑星ベジータは太陽系にあるんだろうか?
ナメック星はカプセルコーポレーションの最新宇宙船でも4339年かかる程遠いらしいが

652メロン名無しさん2018/10/21(日) 03:26:25.05
>>646
最強ジャンプの紹介文
あとDBは後から出て来る敵程強いのが定番
だが、超はそれが崩れたからジレンより強いとか限らない
たかがサイヤ人だし
今回の映画は敵の強さより、キャラが織り成す人間ドラマや過去の伏線回収がメインみたいだから
別にブロリーがジレン以下でも見所は沢山ある

ジレンは明確に“破壊神超え”と提示され
悟空が破壊神を超えられるかって命題があったが

653メロン名無しさん2018/10/21(日) 03:30:58.34
>>649
クリリンより下なわけないだろ
クリリンなんてむしろ悟飯と並ぶブウ編から弱体化したキャラの代表だろ
当時のセルやダーブラでも今の18号よりは強い

654メロン名無しさん2018/10/21(日) 04:58:24.53
作劇的に
悟空が身勝手になるんならブロリーの最強形態は、極みやジレンを超える事になる
身勝手はなれないとして、元気玉やタッグやフュージョンやはたまた、また別の新形態で戦うのか
後者の場合はわからなくなる

655メロン名無しさん2018/10/21(日) 08:58:36.08
>>653
だとしたらセルダーブラは相当な戦力になるな
18号でそこそこ戦えてた相手ならもっと余裕を持って戦うことが出来る

656メロン名無しさん2018/10/21(日) 15:43:34.20
>>655
開幕前は悟空より強いやつがゴロゴロいると予想されてたが
終わってみたら半数以上がピッコロ以下の雑魚ばかりだったからな
亀より弱いやつも結構いた
だから当時のセルやダーブラでも中堅クラス
純粋ブウなら間違いなく上位クラス
それだけ第7が異常ってことだ
特にダーブラは魔術あるからかなり活躍出来るだろう

657メロン名無しさん2018/10/21(日) 16:32:21.98
それでもアニメはそこそこ強い敵や多彩な技のキャラが結構いたからまだ楽しめた

軟体のマジカーヨに変身でパワーアップするカトペスラやガノス
デンジャーズやオブニは普通に強かったし
アニラーザやケフラも想像以上の強さでダークホース感演出してた

658メロン名無しさん2018/10/21(日) 16:35:16.93
漫画は80人もキャラがいて攻撃がパンチとキックだけ
特殊能力使いもゼロ
プロットにあるキャラ以外は空気
トッポとディスポも強いのか弱いのか分からんまま足場割れて脱落というショボいオチ
ほんと新キャラの個性出すの下手だわとよたろう

659メロン名無しさん2018/10/21(日) 16:36:34.91
漫画のトランクス編は良かったけどサバイバル編はほんとつまらん
アニメなかったらジレンとケール無双だけのつまらん大会で終わってた

モブのキャラ付けとか同人漫画家の得意分野だろ
自分の妄想全開でモブに必殺技や個性与えろよ
何の為にAFで妄想漫画描いてたんだよ
とよたろうにはガッカリした

660メロン名無しさん2018/10/21(日) 18:45:21.71
ダーブラはなんか小物扱いだからすぐ脱落しそう

661メロン名無しさん2018/10/21(日) 18:46:59.43
ブウ化したジレンが本気でボタモ叩いたらどうなるか見たかった

662メロン名無しさん2018/10/21(日) 18:48:30.83
>>656
唾ペッぺで割りと活躍出来たかもね

663メロン名無しさん2018/10/21(日) 19:59:33.59
Z時代の頭の切れる悟空なら
「今はとんでもねぇ悪人でもうんとツエー奴らが必要だ!フリーザ以外にもセルやダーブラ、あとギニューとチェンジしたやつやバビディの部下辺りも誘ってみる!」
と営業マンしてくれそう

664メロン名無しさん2018/10/21(日) 20:36:47.52
いや悪役はどう考えても出さないだろ
クリリン亀仙人クビの悟天トランクスってとこだろ

665メロン名無しさん2018/10/21(日) 20:45:22.80
サイヤ人+かつての強敵たちが最強パーティだな

優勝した後にさっきまで協力してきた悪人たちが妥当悟空&ベジータで戦いを挑んでくる終わり方も見てみたかった

666メロン名無しさん2018/10/21(日) 21:21:51.54
セルはベジータに恨みあるだろうけど他の悪役はベジータに恨みないだろ

667メロン名無しさん2018/10/21(日) 21:47:58.68
セルは完全体になるまでの行い全てがキモいしネックだが
DBで解消済み
サイヤ細胞やナメック細胞も入ってるから
お膳立てしてやれば、仲間には出来そうだが

668メロン名無しさん2018/10/21(日) 22:37:19.75
>>666
恨みあるのはどっちかと言えば一度トランクス殺させたりボコされた挙句侮辱されたベジータの方だろ
セルが恨むとしたら悟飯の方

669メロン名無しさん2018/10/21(日) 22:43:23.23
>>668
セルからしたら悟飯とかめはめ波してて優勢な所に不意打ちされて一気に負けたわけだからベジータは相当憎いと思うぞ
セルからしたら悟飯の次に恨んでるだろ

670メロン名無しさん2018/10/22(月) 00:26:57.20
>>663
いや、お前は強さしか見てないが悟空視点ならチームワークを考慮するだろ
だから裏切る可能性あるセルやダーブラより亀やクリリンとか昔からの仲間呼ぶのは自然な流れだよ
その意見だと逆にZ時代の悟空が強さしか見てない脳筋バカになってしまう
それに制作側からしてもセルとダーブラ程の大物キャラは簡単には使わないだろ
出すならストーリーのメインキャラとして復活させたいはず

671メロン名無しさん2018/10/22(月) 00:31:04.48
>>669
セルは悟空の事好きそうだよな
場外ルールなくしたり試合が楽しいから仙豆食って回復促したり
だから悟飯やベジータには復讐心あっても悟空とはすんなり打ち解けそう
再戦の約束と交換条件で大会誘えば承諾するだろうな

672メロン名無しさん2018/10/22(月) 00:41:47.26
>>665
ストーリーや演出上の都合一切無視した最強メンバー10人

悟空
ベジータ
ブロリー
フリーザ
セル
ダーブラ
Mr.ブウ(純粋ブウはウーブに転生したから魂消滅で復活は不可能)
悟飯
17号
ウーブorピッコロ

破壊神の領域クラス4人
超3クラス3人
超2クラス3人
第7圧勝やな

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