ドラゴンボール超★強さ議論スレpart13
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★超暫定ランキングver.2019.01.16
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SSS.ゴジータブルー 身勝手極悟空 ジレン
SS 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー
S. 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
※大まかな基準
SSS 劇場版(最新時期最強)
SS 破壊神超えレベル
S 破壊神レベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1547024308/ ■ランキングの内訳理由
Q.アニラーザ＞超2ケフラが下段なのは？
A.破壊玉に関わって無いから
実際に消し去ったキラベジのが上。第7のAランク相当5人(青青金玉17悟飯)を瞬殺出来ない、赤以下の伝説制御と、超3相当の超2ポタラ程度ではどうしようもない。
Aランクのソロ達よりは上段
Q.17号が過少評価では？
A.17号は主に、ジレン関係での活躍の評価自体はSSだが
永久エネルギーによる相対的な強さであり
平場だと横のヒットディスポ金玉には勝てそうも無いので横とした。
■他宇宙の戦士
第２ リブリアン カクンサ ジーミズ ラバンラ ザーロイン ラバンラ ロージィ ハーミラ プラン ビカル
第３ マジ＝カーヨ カトペスラ ビアラ コイツカイ パンチア ボラレータ ナリラーマ ザ・プリーチョ パパロニ ニグリッシ
第４ モンナ ガノス ダーゴリ マジョラ ショウサ ニンク ダモン ガミラサス キャウェイ シャンツァ
第６ ヒット ケール サオネル ピリナ キャベ カリフラ マゲッタ フロスト ボタモ ロタ
第９ ベルガモ バジル ラベンダ チャッピル ヒソップ オレガノ ホップ コンフリー ローゼル ソレル
第１０ オブニ ナパパ ルバルト ムチリム リリベウ ジウム ジルコル ムリサーム メチオープ ジラセン
第１１ ジレン トッポ ディスポ クンシー カーセラル ココット タッパー ゾイレー ブーオン ケットル
■プライドトルーパーズ
カーセラル→ベレー帽で片目機械の通称将軍
クンシー→糸で地雷巻くグルドっぽいチビ
ケットル→気弾を雨みたいに降らせるナマズ
タッパー→こなきジジイ＆火車突撃のヒゲ親父
ゾイレー→角生えた竜巻チビ
ココット→結界張る女
ブーオン→ムチで拘束する恐竜 ■悟空の形態変化まとめ
素
界王拳
超1～3
～神気の有無～
神気素→気を体内から一切漏らさずに醸成、体内で神の気を練った形態。素なのに超化並の戦闘力がある。尚、商業的に困るのか、金髪超1や赤再登場以降は登場していない模様。
儀式赤→神×神の儀式で変身した再生能力もある特殊形態。最終的には吸収され赤に変身出来るようになり消滅。異常に強い超1も以後消滅、登場してない。
赤→スーパーサイヤ人ゴッド。吸収されて消えたはずだが、神気素相当の形態にスライドした模様。再生能力無し
青→スーパーサイヤ人ゴッド(神気素からの)スーパーサイヤ人
青の界王拳(10倍、20倍)→倍率は青×〇倍ではなく、青+素×〇倍説が有力。
身勝手の極意兆し→神の気を無意識の超反射神経で爆発させた形態。未完成の為、攻撃力に爆発出来ていない。
身勝手の極意完成→その完成形。攻撃力も完成し、破壊神や全宇宙最強ジレンをも凌駕する形態。最後の黒い雷の毒描写は、形態の代償か、それまでの蓄積ダメージによるものかは不明。
■第6サイヤ人考察まとめ
☆第6サイヤ人の形態変化は第7サイヤ人のそれより1段階上扱い
第7 第6
青 暴走
赤 伝説
超3 超2
超2 超1
超1 素
と言った具合。
☆伝説ケールについて
暴走ケール→自意識失ったパワー池沼だが、ブルーレベル。ただし統制が取れてないから同士討ちするし、燃費も悪い。
制御ケール→自意識があるので、会話や協力プレーも出来る、パワーを制御したため赤以下となる。
天津飯の台詞→視聴者に期待持たせるための演出
天津飯以外でも演出上膨張した台詞は多々ある。
以上の事から、赤相当伝説×超3相当超2の合体であるケフラは
超2→20倍以上
超1→10倍以上
素→青程度
となる。
■漫画版との違い
アニメ 漫画
身勝手極 ―
兆し 極み
界王20 兆し
青 完全ブルー
赤 ブルー
って感じ。その代わり破壊とか、亀の似非身勝手とか、究極進化とかある感じ
キラベジと炎は同じ
★亀仙人の劣化身勝手について
悟空や一部の神達が使う身勝手とは、神の気と超反射神経との融合で、無碍の境地、悟りと言った闘法形態である。
亀仙人のそれは神の気もないし、気自体も強者達のそれには遥かに及ばないものの、積み上げて来た経験によって体得した境地である。
回避は高いが、攻撃には転用出来ないので通用しない。 全王の付き人って強いのか？
大神官や天使のように強い設定もないし全王にビビってることが多いよね 天使なら宇宙ザマスに対抗する手段あるかな
漫画のモロが宇宙ザマス超えて最強の敵になれるかも気になる ★超暫定ランキングver.2019.01.03
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SSS. ゴジータブルー フルパワーブロリー
SS. 身勝手兆悟空 覚醒ジレン
S. ベジットブルー(未来編) 破壊神
A+.金フリーザ(超映画) アニラーザ ケフラ超2 ブルー孫悟空(超映画)
A. ブルーベジータ(超映画) キラベジ 破壊神トッポ アニラーザ 未来(元気剣) 合体ザマス 界王拳20倍ブルー悟空 17号
B. マジカーヨ 超速ディスポ 伝説ケール(暴走) 究極悟飯 未来トランクス混色 ブラックロゼ(鎌)
C. 旧ベジット ヒット フルパワーフロスト 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ベルガモ コイチアレータ マゲッタ
D. Mr.ブウ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ リブリアン カクンサ ピッコロ バジル ラベンダ タゴマ シサミ 18号 カトペスラ ココット クンシー カーセラル
E. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン ロタ シャンツァ モンナ ジーミズ ジャコ ソルベ >>2
はよ
ジレンカスが事実上最強扱いの説明はよ
各媒体では最新の最強敵はブロリーだと明記されてるぞ ブロリーは最強の敵だからな
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 ブロリー 宇宙ザマス
SSS.ゴジータブルー 身勝手極悟空 ジレン
SS 合体ザマス ベジットブルー（未来編）
S. 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ >>10
宇宙ザマスは敵だぞ
全王は悟空の友達だから味方 >>10
ゴジータ(最強)vsブロリー(最強)の史上最強バトルっていう公式アナウンスだから
全王一派は神龍同様、無色の勢力だろ
敵でも味方でもない
全王は作中最強で敵最強はブロリーで主人公側はゴジータだからSSS 敵最強はEXの宇宙ザマス
全王は友達、未来編は全王スイッチという悟空のコネによる勝利 ★超暫定ランキングver.2019.01.16
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SSS.ゴジータブルー 身勝手極悟空 ジレン
SS 身勝手兆悟空 ブロリー
S. 合体ザマス ベジットブルー 破壊神
AA. キラベジ トッポ アニラーザ 超2ケフラ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
※大まかな基準
SSS 劇場版(最新時期最強)
SS 破壊神超えレベル
S 破壊神レベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚 ケフラと悟空は同じランクでも良いかも知れない
ケフラはただのスーパーサイヤ人で界王拳ブルーを倒したとはいえ疲労はあったしパワーは普通に負けていた
もちろんパワーが全てでは無いし超2で超えたかもしれないと言わしめたからケフラ>界王拳ブルーは確定でいいが同ランクにするのも構わないとは思う EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 ブロリー 宇宙ザマス
これは公式のアナウンスで確定だな
全王のお付き二人はランク外にしてもいいと思うが EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 ゴジータブルー ブロリー 宇宙ザマス
SSS.身勝手極悟空 ジレン
SS 合体ザマス ベジットブルー（未来編）
S. 身勝手兆悟空 破壊神
どうかな？ ゴジータ(最強)vsブロリー(最強)の史上最強バトルっていう公式アナウンスだから
全王様は悟空の友達
宇宙ザマスは全人類の敵
敵最強はブロリーで主人公側はゴジータだからEX 公式ランクじゃないんだろ？
それなら別スレ立ててそっちでやればええやん
公式なら当然そっちのスレの方が賑わうだろ？
スレを立てようともせず喚き散らすなって 最強ＶＳ最強とか言いながらフルボッコされてんだから少なくともブロリーは最強でもなんでもないよね
はい、ブロリー厨さようなら >>22
>>1に感謝せずいきなり煽りから入るあたりまともな教育受けられなかった可哀想な奴ってこった。
触れない方がいい。 横槍だが、アフィカスと変わらんオナニー表に感謝とか無理だわ >>27
だったらお前がランク作ればいいだけ
文句だけ言って何もしないとか害悪でしかない ジレン推しもブロリー推しも同一人物だろ
大概にしてほしい 全王組はサイタマみたいな不可侵だから戦闘が成立範囲ならゴジータとブロリーで次点が身勝手とジレンだろ
公式アナウンスを曲解しなければな
次回作が出るまではSSSゴジータとブロリーでSS身勝手とジレン
ブラックロゼと究極悟飯を入れ替えた方がいい
一応選抜メンバー回ではブルーより強かったし >>16
ケフラは最後にその越えたかもしれないと言われたパワーの限界を越えてる
赤オーラ出した時は兆ですら直撃したらまずい攻撃の連続だった まじで！おーいみんな！
アフィカスじゃない>>27様がそれはそれはたいそう立派なランク作ってくれるみたいだぞー！
逃げるなんてそんなみっともないことはしないだろうから期待しよう！早くしてくれよな！ ゴジータはともかく結果的にボコられただけのブロリーが最高ランクはない
作中評価もビルス以上ってレベルだからSSが限界 同ランクはないがブロリーはSSの中ではSSSに一番近いと思う Sが破壊神レベルでSSが破壊神超えレベルだからな
破壊神越えをボコボコにしたからゴジータはSSSになってる >>32
それすらも超えたとか言われてもよくわからんけど
そらまともに当たったら危ない攻撃なのはわかるがまともに当たらない様にかわしたりいなしたりするのが身勝手の極意と違う？
素の防御力が上がる能力なのか？ >>39
単純にパワーも上がってる
あとベジータが極みになる前に俺達サイヤ人が限界を突破した姿を何度も見たはずだと回想するシーンにケフラの赤オーラがあるから限界を突破したんだろう 威力あっても当たらなきゃ意味ないからな
ナッパだって火力だけなら悟空に危なかったと言わせるレベルだけど当たらないし >>40
単純にパワーって上がってるの？
箸で刀を叩き割るとかそういう類だと思っていたが
まぁいいや
今確認したらベジータの回想はよくわからなかったが、超2でブルーを超えたってレベルで最後の技でまた気が膨れ上がってるから同格は無いな
そこはあんたの言う通りだ >>34
それは見立てガバガバのカカなんとかさんの過小評価だけどな
お前ガチで超3ならMr.ブウにリアタイで勝てたとかほざく口だろ？ >>44
過小評価という根拠がない
悟空が全力知らないのはビルスの方だしな ボコボコとはいうが、ゴジータが情け容赦ないのは今作初だし、DBテレポートしなきゃ短期決戦で殺すしかないレベルの危険度だぞ
ブロリーの立ち位置に(公式でブロリーより下扱いの)ジレンがいたらもっと早くに殺されてるわ ゴジータが出てきたの今作が初だよ？
ボコられたのも事実だよ >>45
PセルもダーブラもMr.ブウも純粋ブウも金フリーザも孫悟空は実力を知らずに評価して後になって予想より強いと撤回してんじゃん >>48
今回の場合はブロリーの実力を知った上で多分ビルスより強いと言ってるんだけど ゴジータが正史で映画ブロリー以前に登場した事はない
ゴテンクスと勘違いしてるのかな >>53
本編では多分ビルスより強いとしか言われてない 悟空が全力知らない相手を過小評価するならビルス＞ブロリーの可能性もあるな
自分は悟空の発言を尊重するからブロリー≧ビルスだと信じてるけど 見せ場0でボコられてる時点でゴジータブルー様と同ランクになれるわけないんだよなあ… >>35
なら、そのブロリーより弱い身勝手とジレンがゴジータと同格とか頭大丈夫か？
年始の応援上映告知にさえ公式で最強認定受けてるんだぞ 何度もビルスの全力を知らないと言われてるけど破壊神より強いジレンと戦って来てるしなんかそれでビルスの実力が云々言われてもピンと来ない
どんだけ弱くてもビルスとタメ張るぐらいに強いと思うんだが
そらジレンより強いとまでは思わないがSランクかSSランクが一番納得がいく 身勝手がブロリーより格下なわけないだろ
身勝手は破壊神越えの力を遥かに超越してると評価されるレベルだぞ？
作中の評価はブロリーより遥かに上だわ 破壊神がSだから破壊神より多分強いブロリーはS～SSでしょう >>59
多分強えーぞなんだからSSでも高すぎる気がするわ (ビルスと比較して)多分つえーぞ
なのか
(ビルスの全力知らないけど)多分つえーぞ
で意味が異なってくる 一応ビルスとシャンパの喧嘩を見てるからそこから推測したのかね 俺はビルスよりブロリーの方がはるかに格上だと思ってる
超ゴジータボコってるのは評価高いわ 記憶が曖昧だけど野球回のビルスってたんこぶだらけになってたよね？ ザマスの時もビルスを超える素質を持ってるとも言っていた
それにブロリーでもビルスに歯が立たないとまでなると幾ら何でも悟空やベジータ達とビルスの差が大きすぎる
破壊神と同格ぐらいが丁度良いのかな ビルスは戦わせるタイミングを失った感がある
漫画でもどうせ「モロ？寝てたから知らないよ」って事で介入しなさそうだしな 悟空とベジータはかなり近いけどまだ神の域には達してない ゴッドの時点である意味神の領域に達してる筈なんだがなあ 実際映画の神と神の頃ではゴッドで大分ビルスに近づいてる設定だった とりあえずビルスとブロリーの差はそんなに無いのかな
ブロリーの方が無茶苦茶強いとは思わんけどビルスの方が無茶苦茶強いとも思わん フルパワーブロリー＞超ゴジータ＞ノーマルゴジータ＞超ブロリー＞悟空ベジータ
これでビルスと変わらないと思うならお好きに ビルスと変わらないんじゃなくて
たぶんビルスより強いな 「多分ビルス様より強い」だから悟空の想定するビルス様は超ゴジータ～ブロリーの間くらいの実力って事なのかな
悟空の見立てだと互角に喧嘩してたシャンパもその辺なんだろうか ノーマルゴジータよりもブロリーの方が強いだろ流石に ゴジータとかジレンでどうやって合体ザマス倒すんだ？ >>78
合体ザマスは半不死身だから攻撃受け続けたら肉体が完全に崩壊するよ 宇宙ザマスって正確には概念なんだよね
全王は概念すら消せるから倒せたけど DB三大チートキャラ
全王…何物であろうと倒せない存在、世界を一瞬で消せる力を持つ本物の神
ザマス…概念、宇宙の秩序そのもの
大神官…天使すら足元に及ばない戦闘力 おいまだランク貼ってねーじゃねーか>>27こら
早く貼れよゴミ みんな肝心なことを忘れているようだが
悟空にビルスより強いと言わせたのは、設定した鳥山なんだぞ
ビルスの実力が分かる分からないじゃなく、作者が ブロリー＞ビルス と設定したってことでしょ 「多分ビルス様より強い」な
ブロリー≧ビルスは誰も疑ってねぇよ
ブロリーの仮想敵はジレンだ 誰もブロリーがビルスより強いことに疑問なんて持ってないぞ
たぶんビルスより強い程度の強さって言ってるんだよ
でそのブロリーを圧倒したゴジブルは破壊神はゆうに超えてるって話し たぶんって言葉をそういう意味に取るには悟空は正確にビルスの力を知ってるわけじゃない 正確に知ってるかどうかはわからん
仮にわからないとしたらブロリーはビルスより弱い可能性も出てくる
多分ビルスより強い=70～80%（多分の確率は各自に任せるけど）ぐらいの確率でブロリーが勝つ
って解釈するしかないだろ 破壊神と同ランクでもいい気はするけど
S.ブロリー 身勝手兆し 破壊神 オラが戦ったやつん中で一番強かったぞー！
とか言わなかったからジレン相手はうん…って感じとも取れた その多分より更に強いのがいつもの流れ出し時系列もかなり後だぞ 多分より更に強いってのは正確な力量を知らない場合だけだよ
ブロリーに関してはフルパワーまで見た上での感想、この場合正確な力量を知らないのはビルスの方だからな 今更ビルスがあーだこーだ言ったところでジレンよりも弱い存在だからね破壊神って ってか超ブロリーって超1ケフラ以下のパワーだよな？
理由は悟空が身勝手発動してないから。
ケフラ戦ではケフラのパワーに反応して限界突破したって言われてるし。
ケフラはそこからさらに超2になってパワーアップ。
ブロリーもそこから超2？になってさらにフルパワー化。
ちなみに元気玉が起因になって身勝手を使えるようになった？からそれ以前の戦いでは発動しなかった？合体ザマスとか。 >>95
描写だけ見たらケフラ超1ってブルーと同じパワーだぞ
界王拳の時も圧倒されていたし作戦で悟空を倒した(しかも悟空はヘロヘロ)
しかもケフラの時と違って逃げれる要素は幾らでもあるから別にケフラがブロリーより強くなくても悟空を崖っぷちまで追い込める それにいざってなればいつでも発動してくれる有難い能力なら悟空はビルスより強いだろ
ピンチになれば身勝手の極意が発動してくれるんだからさ ブロリーはSランクで良いんじゃないか？
それぐらいがブロリー推しもビルス推しも納得行くと思う >>96
たしかに逃げられる状況だからってのはその通りだな。
今後身勝手発動するのってかなりシビアになるな。
それこそ相方がいないような状況ぐらいじゃなきゃ発動しなさそう。 >>95
それいうとアニラーザや通常ジレンも超1ケフラ以下だぞ >>89
(ビルスの全力を知らないけど)たぶんブロリーの方が強い
この台詞入れてるということはビルス＞ブロリーはメタ的にありえんよ
どこまで差があるのかわからんだけ メタ的に見ると引き合いに出す時点で大差ないんだろう
「多分ザマスよりつえーぞ、ザマスってのは神様なんだけどさ」と言わなかったという事は異形化ザマス未満かな 引き合いに出すから大差ない？
ちょっとなにいってるのかわかんない >>102
もしザマスより強いとしてもザマスを引き合いに出すかね(笑) >>103
もっと強いと思ってるならビルスより格上の合体ザマスの名を挙げるでしょう >>94
そのジレンも一年後辺りに来たブロリーより下だと公式が認定してるぞ
ジレン厨は公式よりカカなんとさんのガバガバ見立てを優先するが >>105
ザマスがビルスより格上なんて言われてないぞ
ビルスより上だと言われたのはジレンとブロリーのみ(漫画含めるとブルーベジット) 作中の評価が1番重要だろ
悟空の見立てが1番信頼できる パンフレット買って読んだ
やっぱりアニメ最後とはいろいろ変わってる
・ブルーが最強の形態だと監督が発言
・ベジータは悟空に一歩先をいかれてる
・ゴジータの大技はブロリーじゃなかったら三回は死んでる
過去の監督発言も振り替えると
ビルス＞映画ブルー悟空≧映画ブルーベジータ=キラベジ＞ブルー界王拳＞アニメブルー ブルーが最強の形態ならアニメとも漫画とも違うって事にしかならんのでは 正確には原作者のプロットから映画、アニメ、漫画に派生してる感じだからな ならゴジータとブロリーはランク外だな
アニメとは違ったストーリーで力の大会を進んだってことだし キラベジやブルー界王拳はアニオリだからな
映画は鳥山プロットだからそれらはない >>112
ブルーが最強の形態ならアニメとは違う次元なのになんで無理矢理アニメと強さ比べてんの
頭壊死してんのかよ もうブロリーに関しては拡大解釈すればいくらでも弱くできるしいくらでも強くなるからな
俺は読んでいないが二つの小説ですら意見が分かれるらしいしどうしようもない
このぐらいって言うと絶対にぶつくさ文句が出てくる 最強の形態ならブルーは身勝手より上じゃん
映画に出てくる最強形態がブルーってだけだろ >>119
だから度々それも言われてるだろ
なにそれを持ち出せばセーフみたいなこと言ってるの
他の人が犯罪犯したから自分も犯すみたいな戯言ほざくな 漫画とアニメで共通してる部分だけは鳥山プロットと言える
まあ違う部分だらけなんだが 映画ランキング
SSS ゴジータブルー
SS フルパワーブロリー
S 超ゴジータ
A ビルス ノーマルゴジータ 超ブロリー
B 金フリ 青悟空 青ベジータ 怒りブロリー
C 赤悟空 赤ベジータ フリーザ
D ノーマルブロリー 超悟空 超ベジータ
E ノーマル悟空 ノーマルベジータ >>122
そりゃ普通に映画での話しだろ
仮に身勝手になれないから考慮してないとしても、界王拳はそもそもブルーに上乗せっていう形で使ってるのに最強がブルーって意味わからんしな
いや界王拳使ったらもっと上いけるやんっていう 身勝手に関してはマンガアニメ共に兆と極が出てるから映画でも使えない設定なだけでは？ パンフレットの情報なんか今更出てくるってここのやつらはパンフレットすら買わずに議論してたのかよ >>114
ドラゴンボールZの続き→神と神、復活のF
超の続き→ブロリー >>128
だいぶ前から映画とアニメは別なのではって意見は出てたよ 原作者が神と神や漫画超も正史扱いしてるから色々めちゃくちゃなんだよな
どう考えても漫画最終回に繋がらないし 復活のF時点で、悟空とベジータ2人がかりならビルスに勝てるかも言ってたからな
あのウィスが それZ版だけの話
ゴッド成り立ての悟空達とビルスはアニメだと数千メートルの城と数メートルの枯れ木の差があるとウイスに説明されてる 鳥山がアニメ超→映画ってとっくに言ってたしその前提で議論もされてたんだが
なんで今更そんなこと話してるんだ 界王拳は技だから形態とは別って考える事もできるでしょ
ブルー進化はよくわからん ブロリーじゃなかったら3回は死んでるって
ジレンも大神官も全王も余裕でオーバーキル出来るぐらいゴジータは強くて
それに耐えたブロリーも凄いってことか つまりベジットのファイナルかめはめ波でノーダメのザマスが最強って事か Zのアニメ映画の話してるやつなんなの？
ここ超スレだよ？
字読めないやつが議論できるの？ >>139
厳密にはノーダメではないと散々言われてるんだが >>141
言われてないしお前の妄想どうでもいいわ ここで散々言われてるとかどうでもよ過ぎて草生えるわ
公式でもなんでもないのをあたかも常識のように語るとは >>145
ベジットソードでもダメージ食らってると言える描写はあるんだけど
それにノーダメと言える根拠は？
耐えたから？ある程度の再生能力はあるのに？ダメージが蓄積されていないと言える絶対的根拠は？
このスレの意見なんてどうでも良いと言えるほどの根拠があるんだよな？ >>146
ゴワスがデカい「一撃」叩き込めば倒せる言うてるのに何を見てるの
その「一撃」にファイナルかめはめ波は及ばず元気剣だっただろうが
まともにアニメも見れないで口だけは1人前って相当ゴミだわ >>147
だからファイナルかめはめ波がノーダメの根拠は？ やたらベジットの事になると発狂するバカっているもんだな
何も言及されてないのに妄想をあたかも常識のように語り発狂してるし >>148
じゃあ逆にノーダメじゃない根拠は？
あんな笑いながら無傷で出てきてるのに ほんとに発狂し始めて草
しばらく1人で暴れてベジットageしてればいいわ >>151
だから再生能力がある事と他の攻撃でもダメージ与えられてる描写があるって言ってんだろ
そもそもさぞかし公式の絶対的な根拠を出せと言わんがごとく言ってきたのはお前だろ？ 再生持ちのやつにダメージ云々言っても無駄だわな
実際再生出来ないほどの一撃与えればいいって言われてるわけで
ファイナルかめはめ波はそれに満たなかったそれだけ
蓄積とか言及もされてない訳分からないこと言って荒らすな ゴワス「デカい一撃叩き込めばおk」
悟空「合体や」
ベジット「これでおしまいだ！！ファイナルかめはめ波！！！！」
合体ザマス「こんなん余裕やわｗｗｗ」
トランクス「元気剣ふん！」
合体ザマス「ぎゃぁぁぁぁ」
ベジット厨「ダメージ蓄積されてたくぁw背dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」」 作中で言われてることガン無視して絶対的根拠とか出すあたり頭が悪い
多分根拠とか使えば頭いいと思い込んでるんだろうけど
作中発言無視して妄想してんだから自分が根拠を出さなきゃ行けない立場だってのをまるで分かってない
まあこんな馬鹿だからすぐ発狂するんだろうけど 元気剣のトランクスって龍拳使用時の悟空みたいなもん？ やっぱアニメのザマスは強すぎだわ
その後の宇宙ザマスというふざけた展開も含めてDB史上最強の敵だな >>157
仮想空間で何と戦ってるかよくわからんがお前がやりたいのは強さ議論じゃなくてベジット厨と戦う事なの？
そもそもザマスにダメージが通ると気づいたのはベジットとの戦いを通してなんですが
それに俺が元々言いたかったのは厳密にはノーダメじゃないよって事だが
それで元気剣ガーベジット厨ガー>>155>>156>>157>>158
あー臭い >>162
臭いとか言ってるけどアンタ綺麗に論破されてるで･･･
割と恥ずかしいぞ 一応言っとくけど強さ議論って煽り合う場所でもないから ワッチョイ晒せばそんな醜い反論とか怒らないんじゃないの ベジットの大技でもピンピンしてたザマスを評価するべきだろ
パワーもベジットとほぼ互角、スピードは劣るが攻撃を当てる事もできる
明らかに破壊神より強い 放送見てたけどベジブルの渾身の一撃を食らっても無傷なのかよって思ったけど
再生復活したなんて微塵も思わなかったわ 理論上はベジットブルー＞＞＞超2ケフラだからな
異形化ザマスはちょっと強すぎる 今気づいたんだがテンプレから元気剣トランクス消えてないか？ 元気剣トランクスとか別にいらんだろ
それだったら元気玉悟空も入れなきゃならん 元気剣の性能が良くわからん
元気玉と同じ性能の技ならザマスよりジレンの方が強そうだど 20倍ブルーの元気玉を眼力だけで御するってのはちょっとやりすぎた気がする 突っ込むのも野暮なんだろうけどそもそもどういう原理なんだろうね
実際に元気玉を使ったのは悟空だけだったがセルもその気になれば使えるとか言ってたし元気玉自体は実は簡単な技なんだろうか 元気玉は人、物、大気等からエネルギーを徴収してぶつける技だよ >>174
分かりづらくてスマン元気玉のことは分かってるんだ
トランクスが元気玉みたいな技を使えたのが疑問で いうてあの元気玉は超1ケフラと同レベル程度だからな
あの時点のブルー20倍と超1ケフラレベルの元気玉じゃジレンには全く通用しないだろ >>168
超2ケフラは最初はブルー界王拳より強いかもレベルだが最終的に攻撃当てたら兆を倒せるくらいパワーアップしてるので理論上とかは関係ない
台詞でみれば異形ザマスは通常ジレン以下 合体13号「元気玉パワーupが分からんとか…お前らおれの映画見ろよ（ ＾ω＾）・・・」 でもあの元気玉ってブルー悟空が消滅しかねない威力じゃなかったっけ
元気玉を受けた時のダメージに匹敵するケフラのパワーって無防備で受けたからでたセリフだと思うんだけど 異形ザマスが通常ジレン以下って台詞あったか？
異形ザマスってベジットブルーと同レベルのパワーだぞ ベジータ「(ジレンに対して)ここまで重い気は初めてだ...！」 ベジータがジレンにこれ程の強靭な気は初めてだって言ってただろ 合体ザマスもいくら神と言えどこんな気を放つ奴は初めてって言われたなかったっけ 今でもビルスの全力出したことないしビルス抜きでの評価だから合体ザマスはそらそうとしか 神の気はクリアって言われてるし性質が違うだけじゃね >>184
シャンパとの殴り合いを見ればビルスの気は分かるだろ まぁギャグシーンではあるけどお互いたんこぶでボコボコになるぐらいに殴り合っていたぞ
それに本気言うてもジレン未満の本気じゃないか 宇宙がヤバいって理由でウイスが止めるくらいだしなあ >>188
本気のジレンと比較したら当たり前だ
けどザマスは赤オーラすら出してない通常ジレンより下 ウイスはゴジータ対ブロリーを見て宇宙が危険とは思ってなかったんだろうか
宇宙どころか地球すら大して壊れなかったけど 地球なんて通常フリーザですら破壊できるからたいしてすごくない。というか規模が小さすぎ 本来ならゴルフリ戦ですら拳のぶつかり合う衝撃で星が吹っ飛びそうだがそこは良くわからん
ゴジータとブロリーは異次元に突入していたが 不死身ザマスに関しては封印の壺よりももっと良いものを使わなければいけないらしいが、合体ザマスは半不死身だから破壊できる可能性はなきにしもあらず
ただビルスの方が強ければ合体ザマスとベジットブルーは破壊神より下にいなければならない 地球の危機って感じでだったけど宇宙の危機くらい盛っても良かったよな
ブウ戦ですら地球より遥かに頑丈な界王神星でやったんだから 合体ザマスはベジットブルーより弱い
不死身だから手こずってるだけ
現にベジットブルーはポタラの力を全て使い果たしたが合体ザマスはそんなことなかった
同じように最後の超2ケフラもポタラのパワーを全て使いきるつもりかと言われてたから合体ザマスより超2ケフラの方が強い >>197
お前がちゃんとアニメ見てないのは分かった >>197
ケフラはそんなこと一切言われてないわ
妄想で語るな 58話でザマスは界王神になったって言われてるのに合体解けるわけないだろ
どうせ漫画とごっちゃにしてる池沼だろうけど
ほんとベジットの事になると馬鹿が沢山出てくる まぁ不死身がなければベジットと合体ザマスが互角なんだろうがケフラも過大評価され気味
身勝手を基準にされているがあれって単純な防御力が上がる能力でもないよ 超ゴジータVS超ブロリーの戦いは、画質の良い動画で観たけど
ゴジータは常に余裕の表情で笑みを浮かべながら戦っているな
ブルーゴジータVSフルパワーブロリーほどの圧倒ではないが
超ブロリーから攻撃をもらっても超ゴジータは余裕の表情だし
逆に超ブロリーは超ゴジータの攻撃にいちいちダメージを受けているわ
この時点で明かな差があるな >>203
ゴジータブルー戦見る限りブロリーはそいつらに勝てないだろ
破壊神と同ランクでいいよ >>205
すまんケフラのランクには文句ないんだ
でもちょっと持ち上げすぎかなって意見はあった >>206
悟空達の成長を考慮したらベジブルや合体ザマスと同ランクでいいんじゃね
でもポタラ＞フュージョンの設定もあるから微妙かもな いつまでベジットブルーと合体ザマス程度を破壊神より強いと思ってるんだよ
通常ジレンに負ける程度じゃ神の領域にすら届かん 何度も言っているが「多分」強い
ブロリーは破壊神と同ランクぐらいが良くて精々ベジットとザマスを破壊神よりも下のランクに落とすぐらいでしか超えれないよ 何度も言っているが悟空がビルスの全力を知らないことを前提に考えろ
多分って言葉だけじゃいくらでも解釈できるわ、 >>212
シャンパと顔面ボコボコになるまで喧嘩したところを見た事あるよって話にはなってる
ギャグシーンだが あんなん全力だしてるわけない
二人の破壊神が全力で喧嘩したら宇宙が破壊されるからまず戦えない まぁまずくなったら天使達も手を出してるけどかなりボコボコなのも確かだしビルスの全力を知らないって言われても俺たちだって知る由がない
破壊神の下にAAAのランクでも作るか？
そこにベジットとザマスとブロリーをぶち込めば良い そこまでです、宇宙を消滅させるおつもりですか？とヴァドスとウイスは真面目な顔で止めてるんだがな シャンパとの喧嘩は揚げ足に近いかも知れんがビルスの全力も揚げ足に近いと言えば近い
全力出してもたかが知れてるジレン未満 破壊神が本気出したことがないがわかってることはある
一回目の兆は神の領域に近い
破壊神トッポは神の領域に近い
三回目の兆は神の領域
ジレンは神の領域を越えた先の領域
1 神の領域の先
2 神の領域
3 神の領域に近い
大まかにこう分けられる
一回目の兆時点では互角だったことから赤オーラ出す前のジレンは神の領域の力を出してない
それ以下なのがザマスだからザマスとベジットが破壊神と同等、またはそれ以上は無理がある 合体のレベルはベジット＞ゴジータ
ゴジータブルーにボコボコにされるフルパワーブロリー
ベジットブルーを大苦戦させた異形化ザマス
悟空とベジータは順調に成長している
以上のことを踏まえて考えるならブロリーとザマスは同ランクだろう ポタラはフュージョン以上だと言われたがどこまで差があるかわからんぞ
ポタラ＞＞＞フュージョンかもしれないしポタラ≧フュージョンかもしれない
これを基準に考察は不可能 いずれにせよビルスを引き合いに出してる時点でそのあたりのレベルなんだろ そのあたりというかジレン以上は引き合いに出されない時点でないな
ビルス以上ジレン未満
ブロリーの強さはそのあたり フルパワーブロリー＞破壊神＞＞超ブロリーって感じかな 神の領域に近い悟空とベジータでも敵わない超ブロリーと破壊神にそこまで差があるか？
破壊神の方が強いにしても神の領域に入ってそうだが 超ブロリーに対して笑みを浮かべる余裕のある超ゴジータすら破壊神級に達してるか微妙だからな
ブルー＞ゴッド＞＞超3＞超2＞超1、ポタラ≧フュージョンの設定だから超ゴジータはベジットブルーより確実に弱い 悟空とベジータ2人ボコるのなんて通常ジレンでさえやれてるから破壊神級はないだろう まあトッポも神の領域に近いからな
神の領域に近いと本当の神の領域では結構差がある印象 >>227
ブルー二人ボコるのはそうだがキラベジやそれを上回る悟空より強いってなると通常ジレンだと微妙
赤オーラジレンなら別格だが赤オーラ前はキラベジや破壊神トッポと差がないように思う 赤オーラ前でも破壊神トッポより余裕で強いぞ
通常ジレンは覚醒前キラベジのファイナルフラッシュを眼力で簡単に弾き飛ばしてる
一方破壊神トッポは覚醒前キラベジのファイナルフラッシュと競り合いになってる キラベジが20倍界王拳のブルーを一歩も動かず滅多打ちにするほど強いかと言われるとなあ… キラベジは兆しより弱いから本気出す前のジレンにすら及ばないっしょ ノーガードで20倍かめはめ波と進化ファイナルフラッシュを受けて無傷で済ます
20倍と進化のブルー2人がかりで攻めても汗一つかかせられずまとめて吹っ飛ばされる
通常ジレンでも上記のような事が容易にできる
キラベジにはできるかな？ >>231
兆前の20倍界王拳なら全く動かずかはともかく余裕で圧倒できそう キラベジは元気玉の押し合いで勝てるかも微妙だろ
ブウが超1悟空に押し切られた事考えるとある程度は戦闘力差無視できるし ケフラ超1は万全のブルーには怪しい、万全のブルー界王拳には勝てないレベル(力では普通に負けていたから)
超ゴジータはブルー二人分よりも遥かに強くなっている(ブロリーはブルー二人分よりも明らかに強い)から実はフュージョンとポタラの差はないかも？ そもノーマルゴジータ＞超ブロリー＞悟空ベジータだからな
超ブロリーが破壊神級じゃないとしても超ゴジータは明らかに破壊神級ある 超ゴジータS、ゴッドゴジータSS、ブルーゴジータSSSって感じかな
悟空達の成長を考えるとゴッドゴジータ＝未来編ベジットブルーって感じはするしね >>240
vjや小説からもノーマルゴジータ＞超ブロリーだと言われてる 小説間でも意見の食い違いとかあって精々一意見にしかならないのでは？
ノーマルで超ブロリーよりも強いなら超ゴジータは超ブロリーをもっと圧倒しても良いはず ゴジータファンだけどさすがにノーマルゴジータが超ブロリー以上はどうだろう
単体ブルーよりはるかに強いはやり過ぎな気がする
しかしＶジャンプに
「通常状態では体術で、超サイヤ人では気弾でブロリーを圧倒するゴジータ」
と書かれていたり
小説にもフュージョンが完成した直後に
ノーマルゴジータに対して遠くのブロリーをさらに上回ってるかもしれないと書かれているんだよね
実際の描写でも余裕の描写で超ブロリーの無数のエネルギーをかわしたり弾いたりしてるし
ノーマルゴジータと超ブロリーが肉弾戦をやってくれると分かりやすかったんだけどな ノーマルゴジータが超サイヤ人ブルー単体二人より強いは間違えないが、超ブロリーに勝つのは無理だったと思うな
超ゴジータは常に余裕だったしブロリーの攻撃を受けても怯まず笑みを浮かべていたから
超ゴジータが超ブロリーを圧倒っちゃ圧倒だけど 超ブロリーはビルス未満
ハイパワーブロリーはビルス以上
これだけ そこまで差があるならゴジータブルーとフルパワーの時みたいに攻撃がぶつかりあった時にブロリーだけぶっ飛んでも良いはずだが映画の描写だけ見たら超同士のパワーは互角
戦闘テクでなんとかしてる感じだ SSS ゴジータブルー
SS フルパワーブロリー
S 超ゴジータ ビルス ノーマルゴジータ 超ブロリー
A 悟空 ベジータ
こんなもん もはやブロリーとジレンどっちが強いかスレと化してるな >>250
ブロリーはSランクかSSランクで良いだろ！って感じにはなってる むしろ最近はザマスとブロリーどっちが強いかを議論するスレになってる
個人的には異形ザマスの方が上だと思う >>246
いや、超ゴジータは超ブロリーの攻撃受けても怯むことなく笑みを浮かべて余裕だったり
逆に超ブロリーは超ゴジータの攻撃で毎回怯みダメージを受けてるから
パワーの差もあるでしょ
少なくとも同ランクではなく、超ゴジータがワンランク上 ゴジータブルーとフルパワーブロリーの攻撃がぶつかり合うとブロリーだけ吹っ飛ぶ
ベジットブルーと異形化ザマスの攻撃がぶつかり合うと競り合った後ザマスが押し勝つ >>252
合体ザマスは不死身だから本来は強さ議論には相応しくないんだけどな
不死身なしならスピリッツソードで瀕死になってるか
ファイナルかめはめ波で消滅してるはず >>253
そら初っ端の攻撃ともう一度連打した時の二回しかブロリーにぶっ飛ばされてないからな
ゴジータの方が攻撃をヒットさせているからブロリーの方が苦しむに決まってるよ
それに本当にここまでパワー差があるなら連打戦にすらなっていない
ブルーとフルパワーの時のように一方になぶられる >>256
合体ザマスは半不死身で元気剣で倒されてるから強さ議論の対象でしょ
昔のブウみたいなもんだ まあ、ブルーゴジータとフルパワーブロリーはもう圧倒的過ぎだよね
ゴッドゴジータでも圧倒してるだろうし、超３のゴジータでようやくいい勝負くらいだろうから
ブルーと超３が戦うようなもんかと >>257
いや、ゴジータは攻撃をもらってもちょっと顔をしかめただけで
ダメージは入ってない感じ >>260
そんなにパワー差があるならゴジータブルーとフルパワーが拳をぶつかり合った時のように異次元空間行きのエネルギー波のぶつかり合いでブロリーがぶっ飛んでも良い
超ゴジータが超ブロリーより上なのは良いがノーマルゴジータがブロリーより上なのはおかしい >>258
真っ二つにしただけで結局倒せてなかったやん
あとブウは元から特殊体質だがザマスはアイテム使ってるから卑怯 >>263
合体ザマスとしてはあの時点で肉体が完全崩壊して倒されてる
その後概念になって宇宙ザマスになったけど ブロリーにぶっ飛ばされたらゴジータが戻ってきてブロリーをぶっ飛ばしてまたブロリーが戻ってきて攻撃のぶつかり合いの繰り返し
その時はゴジータの方が攻撃をヒットさせていたがブルーの時のように単純なパワーで勝ってるシーンはない
パワーだけなら同等 ノーマルで決着つきそうにないから超化したんだろ
ゴジブル>フルパワー>超ゴジータ>超ブロリー>ノーマル ノーマルと超ブロリーではそこまで差はないが小説やVジャンプの情報からノーマルゴジータ≧超ブロリー
そこから超化で一段上になる ゴジータはニヤけながら戦ってたからな
かなり余裕があったとしか思えない vジャンに関しては通常では体術って書いてあったけどそんなシーンないから参考にならん
広告のセリフって適当だから それにパワー同等でも圧倒できるよ
悟空とカリフラ見ればわかる ノーマルで余裕勝ちできるならわざわざ超化する必要ないやん ジレン厨は公式を信じないからそんな話をしても理解しないぞ 超ゴジータは何発も攻撃当てて超ブロリーを苦しませてるのに対して超ブロリーは二発しか攻撃当てれてないしこれで同等は無理だろ
明らかに超ゴジータの方が格上 >>273
だからパワーだけなら同等って言ってるだろ
合体でパワーアップしたのはパワーだけなのか >>267
ブルーゴジータとフルパワーブロリーはお互い手加減無しで長引いているからな
あの2人だけは戦いの次元が違う >>273
そればかり主張して公式無視するが、ブロリー以外であれだけ耐えきれる敵キャラは他にいないからな。 体術は超ゴジータ＞超ブロリー、パワーは超ゴジータ≧超ブロリーって事だろ 次元が違うって破壊神同士の戦いの方がすごくね
宇宙規模でしょ パワーだと
異形ザマス≧ベジットブルー
ゴジータブルー＞＞フルパワーブロリー
ポタラがフュージョン以上ってことを考えるとザマスの方がブロリーよりパワーありそう >>279
破壊神の戦いはウイスとヴァドスが真剣な顔で止めるくらいだからな ゴジブルは本気出してない
本気出してるなら地球なんざ粉々だろ
ブロリーが地球壊さないように注意しながらかつ自身の力も抑えながら戦ってた説 >>274
パワーだけなら同等ってどういう理屈よ
ブロリーはゴジータの攻撃に大きなダメージ受けてる描写はあるがゴジータは後ろに後退しただけでまた突撃するくらい余裕だぞ >>280
ポタラとフュージョンの差以上に悟空とベジータのレベルが段違い 星がぶっ壊れるかぶっ壊れないかも魔人ブウの時から気にされてることだから考えても無駄な気がする
そういう話ならザマスとベジットは破壊神より下だが >>283
だから余裕があるぐらいしか食らってないんだろ てか描写含めると次元の壁破壊して異次元突入した超ゴジータvs超ブロリー＞大技出しても異次元突入できないベジットブルーvs合体ザマスにしかならんな >>286
超ゴジータの攻撃初めて受けた時の超ブロリーの顔見てみろよ
明らかに痛そうな顔してるぞ
逆に超ゴジータが超ブロリーの攻撃に対してそんな顔見せたか？
超化の隙を狙われた時でさえ余裕で突撃してるぞ >>289
だからブロリーは大したクリーンヒットはできなくてもパワーで負けてるシーンはないの！
ゴジータはクリーンヒットが多い、ただそれだけ
お前痛そう痛そうしか言ってないじゃないか >>284
悟空とベジータのレベルが段違いなんて設定はないよ
基礎能力はゴッドの力を得た後に特別伸びてる描写はないからな 今の悟空やベジータって瀕死ブーストすらできないくらい限界まで鍛え上げてるんだろ？
もう修行で急成長するほど伸び代ないだろ 基礎能力で言うとブルーになれるベジータが超にすらなれないキャベと同等という >>291
ボコボコにされて超ゴジータに大したダメージも与えれてないけどパワーで負けてるシーンがないからパワーは互角
お、おう？ >>292
ブルーの倍率だけ伸びるなんてことないんだからブルーが強くなってたら悟空達の基礎能力も上がってるに決まってんだろ >>295
頭パーなのか？
パワーで勝ってるならゴジータブルーみたいに弾き返されるぞ
それにブロリーだってぶっ飛ばされて戻ってるシーンはあるぞ >>297
ジレンとブルー悟空だって似たようなことやったけどパワーで大幅に負けてるのに吹っ飛ばされてないが
あれだけボコにして差がないとかどんだけゴジータ弱くしたいんだよ >>296
ブルーが強くなったら基礎能力が上がるんじゃなくて基礎能力が上がればブルーも強くなるって事だろ
今じゃ瀕死ブーストすら不可能なほど極限まで鍛え上げてるけどね >>294
そういやノーマルだとキャベとベジータって互角だったな… >>299
映画内のシーンでこっちは比べてるのになぜジレンを持ってくるのか
あとパワーだけなら同等って言ってるのにしつこい奴だな 時期ってどれだけ成長したかわかるものって何かあるの？
もちろん基礎能力の話しな 映画内の描写しか許さないって？
それならゴッドベジータより強い怒りブロリーのパンチと超悟空のパンチがぶつかったけど特に吹っ飛ばされたりしなかったな
パワーは数段違うレベルなのにおかしーなー >>304
そらゴジータとブロリーでパワーのぶつかり合いで異次元に突入でもその時は余波なし
しかしブルーになってからはパワーですら上回ってるという対比があるからな ブロリーは耐久お化けなだけだろ
力とスピードは金髪の状態だと大したことない
フルパワー状態はよくわからん ナメック星から16年経ってもノーマル悟空はビルスからはフリーザ倒せるとは思えないって評価で超1見てようやく納得する感じだったよな
その辺を踏まえても基礎能力ってそんな急上昇するもんじゃなさそうだけど 力の大会後からベジータより頭一つ強いって公式アナウンスがあるし、力の大会ですら倍以上強くなっているから、ザマス戦とは桁違いだぞ
成長してない君は根拠示せよ >>307
お前は気の高める技術を忘れてないか？
サイヤ人編で基礎戦闘力と別で出てきてただろ
基礎戦闘力→気を高めた戦闘力→界王拳→超化→完成した超化(セル編の孫親子)
スカウターみたいにサイヤ人編のラディッツみたいにビルスは基礎戦闘力だけで判断してるからだろ >>309
そもそもノーマルじゃ到底フリーザに勝てそうにないという評価
そして超1を見てフリーザを倒せた事にようやく納得するレベル
だからあの時点じゃ気を高めようとノーマルでフリーザに敵わないレベルなのは確実
仮に1年で1.5倍成長すると仮定すると10年後の基礎能力は50倍を軽く超える
逆に言えば1年間でもそんなに成長してはいないって事 >>307
普段は基礎戦闘力より下げているからだろ
散々、サイヤ人編から人造人間編まで言われてた地球戦士の技術じゃん
戦う時以外は戦闘力一億もいらないし
そもそもノーマルでMr.ブウとかと戦えているわけだからな >>310
それはノーマルの時は戦闘力を平時のように抑えたままだったからだろ
フリーザみたいに常時53万みたいに生活しているわけじゃないし >>312
超1見せてようやく納得するレベルだぞ
超1＞＞ノーマルなのは確実だからどちらにせよノーマルじゃ気を上げてもフリーザ未満って評価になるだろ >>310
公式は戦いのレベルが超から上がっているとアナウンスしているわけだが？
ジレン厨みたいに公式よりも作中キャラのセリフを歪ませて考察した方が正しいと言うのか？ >>313
バカなん？
それは超化しながら基礎戦闘力にもどしただけだろ >>314
それ急激に成長してる根拠にならんけど
緩やかな成長でもレベルは上がってるわけで >>315
基礎戦闘力を戻したなんて一言も言われてないが >>313
フリーザ編の超化孫悟空が4トンの重りと十倍重量で動き回れるとは思えないけどな 忘れられがちだがベジータも伸び代は少ないとは言ってる
あと死にかけからの復活によるパワーアップも使えないくらい既に鍛えられてる
今も確実に成長してるだろうけどどの程度成長してるのかは不明なまま >>312
第1形態で超化孫悟飯を瞬殺したフリーザの最終形態と戦えるノーマル孫悟空って描写があるのに超では基礎戦闘力がほとんど変わってないって意味分からんぞ >>320
それは神の気ノーマルだからだら
基礎戦闘力って神の気なしのノーマルの話だから 通常キャベ=通常ベジータ
超1ベジータ>超1キャベ
つまり各形態への変化時の倍率が違うよな >>319
ベジータ自信が伸び代少ないって言ったのにも関わらず未来編だけで
ロゼをボコれる激怒悟空→を瞬殺出来るパワーアップロゼ→をさらにフルボッコするベジータ
とかなりパワーアップしてるんですが >>319
それは漫画の話な
ここはアニメスレ
超の成長流れ
神と神
ウイス＞ビルス＞ゴッド孫悟空＞超2怒りベジータ＞超3孫悟空
復活のF
ゴールデンフリーザ＞ブルー孫悟空＝ブルーベジータ＞最終フリーザ＝ノーマル孫悟空＞第1形態フリーザ＞超1孫悟飯
シャンパ編
ブルー十倍孫悟空＝ヒット＞ブルーベジータ＞超1孫悟空＝超1ベジータ＞最終フロスト＞第三形態フロスト＞第一形態フロスト＝ノーマル孫悟空
ノーマルで成長していないとか嘘くさ 基礎戦闘力とかどうでもいいけど、超ゴジータがベジブル以上はないわ。さすがに
ノーマル悟空>ゴッドベジータとか言ってた例の奴だと思うけど >>319
これに関してはウイスさんとではなくて精神と時の部屋での修行だから良くはわからない
ちなみに三年の修行で界王拳を使わなくてもヒット(暗殺モード)と戦えるところまで成長した >>321
超1が出てから超2が出るまでの期間ですら力関係が変わりまくっているんだから、ビルスが見たのは抑えてた時の戦闘力だろ
基礎戦闘力自体は知らないはず 瀕死からの復活パワーアップは原作の時点で出来なくなってる
人造人間編からはセル以外は死にかけからの大幅な強化の描写が一度もない >>326
力の大会ではヒットはゴッドレベル
ブルーベジータにはもはや勝てないからな。
基礎戦闘力が上がりすぎた まだヒットはゴッドレベルって言ってる池沼いたんだ
たまげたなあ 元々はゴッド吸収素→ブルーだったのに普通の超化を商業的な都合で復活させたからよく分からん事になってる
超2や超3なんて原作者が二度とならないとか言ってたのにまた使ってるしな… 超もパラレルじゃね？
ブロリー映画でパンは一歳だからその三年後でウーブとパン四歳が出てくるわけだし
力の大会後にブルマは若返りしてんのに急に老けるし
ブルマ「今回のドラゴンボールで5歳若返りたいのよ。」
孫悟空「さては、おめぇ、ちょくちょくドラゴンボールをつかってんな？」ってやり取りあるし いずれにせよ
ゴジータブルーはSSS
ベジットブルー（未来編）はSS
で基礎戦闘力考慮されたランクになってるからよくね
何で争ってるんだ？ >>330
じゃあ説明しろよ池沼
ゴッドでも見える程度の速さしか出していない通常ディスポの動きが見えないチンコヘッドがそのディスポのスーパー最高速と同ランクな理由よ>>1
ヒット「動きの初動が見えない」
ゴッド「おめぇの動きは早いが、直線的でわかりやすい」
最終フリーザ「あなたの動きは直線的で読みやすい」 >>330
超3以上でゴッドに届く程度だけどな
ディスポ戦見てると最終フリーザとゴッドのが対応出来ている。 ジレンってゴッド悟空の攻撃を防御したり、17号の不意打ちでダメージ受けてるからSSSより下だろ
ゴジブルと戦ったら最初の大技で死ぬ 17号のせいでパワーバランスを考えるのがアホらしくなってくる
18号との差はなんなの >>334
ヒットと同ランクにされてる金フリーザは最終フリーザで最高速ディスポの攻撃受けて無傷だからな
通常ディスポにボロボロにされたヒットはかなり弱い
最高速ディスポ＞通常ディスポ＝ヒット
最終フリーザ＞ヒット
ゴッド悟空ですら吹き飛んでも無傷だしな
超3レベルだわな そもそもディスポはヒットより上のランクになってないか ディスポ戦見ると確かにそうなるなー
ジレン戦見るとゴッドより上に見える 超ゴジータVS超ブロリーは、ゴジータの攻撃はブロリーにダメージ入ってるけど
逆にブロリーの攻撃はゴジータにダメージ入ってないし
吹き飛ばされても笑いながら戻ってるし、空間を破壊するときのエネルギーを放つときも余裕の表情だわ
画質の良いYouTubeで一時停止しながらゆっくり観るとよくわかるわ
超ゴジータと超ブロリーはかなり差がある ジレンが自分から戦った敵は孫悟空とケールとマジカーヨだが、ヒットの時はヒットが不意打ち仕掛けたから軽く相手しただけ
マジカーヨの防御力をディスポですら突破出来ず、こだわり捨てる前のトッポでは邪魔になると判断したから
マジカーヨ＞ヒット >>336
ベジータと悟空が扱える最強技を真っ向から食らっても無傷
破壊神より強い、それどころか破壊神の領域を超えている
17号の不意打ちはよく覚えてないが >>340
それ言い出したら最終フリーザは17号助ける為に破壊神トッポを金縛りで止めてる。
ヒットはグルドみたいに使うと大幅に疲れるから自爆技に近い
自爆技込なら最低のキャラがワンランク上の火力を出せる。
17号もトッポより強いジレンのトドメ技を相殺してるし >>341
はいはい実力に関してはその通りなんで違法視聴してまでみっともないよ >>343
ゴジブルが最初から全力出して致命傷を避けてるからブロリーは硬さだけならゴジブルクラスで強さはゴジブルより下
ただし、ジレンや破壊神なら一撃で終わるレベルの技を耐えているので
SSS
ゴジブル＞ブロリー
SS
身勝手極 ジレン BB ゴルフリ ディスポ
B ヒット
ちゃんと実力通りのランクになってね？
B最下位が未来トランクスだしね 破壊神なら一撃で終わるってどの描写だよ
そんなんなら多分ビルス様より遥かに強いぞって言ってるわw ゴジブル
ビルス以上の相手をボコる
身勝手極み
破壊神以上の本気ジレンをボコる
覚醒ジレン
身勝手極み悟空を一度KOする
こいつら同格や。ランク内で不等号つけると
ゴジブル>身勝手>ジレンかな >>346
なるほどw
公式が最強ブロリーでなければ3発で倒されてるしなw
大神官の壁をよくぞ突き破った！ ブロリーはEXが妥当でしょ
公式が宇宙ザマスより上って言ってるし ヒットの話題の勢いでまた来たな。早く公式ランクスレ立てろよ
非公式なランクなんだろ。早く立てろ早く >>347
>>330の池沼に一言
更新されたのはこのスレだけどな
リアタイの時からわりとヒットは格下って考察があったが、厨が暴れて更新に手間取った >>349
ワンランク上のキャラの全力受けたら一発で沈むだろ
悟空の多分が妥当だった時なんてないからな
セルの時ですらそうだし、超だとゴルフリ見た時は「同じくれぇだな」→「やばいオラ負けてんぞ」だからな
ゴルフリが舐めプで浪費してたから「勝てるうちに勝って帰っちまった方がいいんじゃねぇか？」って返されても無視していたぶることにこだわってフリーザは負けたしな
ダーブラ見た時も多分セルくれぇから思ってたよりずっと強いに変わったし、超三でブウ消せるも誤判断だったし >>355
戦いが成立しない次元だし、ビルスが戦わない存在だと認めている。 実際に戦って評価してるか、見ただけで評価してるかの違いって何回も言われてんのに鶏かよこいつ ブロリーは多分破壊神より強い！
↓
破壊神の本気を知らないからわからない
↓
顔面ボコボコになる程喧嘩してますが
飽きたわこのやりとり ブロリー以外なら3回死ぬなら全王も対象だぞ
ブロリー以外は誰であろうと3回死ぬ 誰であろうと全王は倒せないっていうのは過去の設定だからな
最新設定は全王であろうとゴジータブルーに殺されるって事だ >>334
ヒットが見えないのはディスポの一瞬の動きな
しかもゴッドレベルだったらトッポはなんでジレンとあそこまで戦えるって驚いてたんだよ
1人で発狂してレスしてる暇あったら少しは見直してこいよ 破壊神より強いって言われてるからとりあえずSランクにしますよって言ったらあーだこーだ言うしな
ゴルフリが1時間耐えたからトッポより下か？ 悟空「動きは直線的だ！」
少し後
悟空「ぐわぁぁ！さすが第11宇宙！」
ヒットが最強なんて言ってる訳でもないのにやたら発狂するアホってなんなんやろ
ジレン戦みるに最低でもブルー～10倍界王拳ブルーレベルはある EX.ゴジータブルー ブロリー
その他有象無象
これでスレ立てよろしく >>330にレスしてるのが全て同一人物って1発でわかるのは凄いな
自演バレバレやで
もう少し文体変えた方がいいと思うぞ ジレンの裏かいて一撃当てて土俵際まで吹っ飛ばしてるとこ見るとブルー級はありそうだけどな 公式で最強を推すなら、作中で「おめぇビルス様より遥かに強えぇな」って言えば良かったのにな せめてビルス様より強いって断言させるべきだったよな たぶんビルス様より強いと言われた以上は流石にビルスより弱い奴らじゃブロリーに勝てそうもない気がするな 時系列的にジレン戦を経験してるのに今更ビルスの名前を出すのが意味わからないな。ジレン又は他の宇宙のすげぇ強えぇ奴って言ってればブロリー最強の威厳保てるのにな そもそもザマスにあれだけベジット大苦戦させたんだから最強を推すならもう少しゴジータを苦戦させればいいのにな
しかもザマスは宇宙化したりやりたい放題で最後は全王に頼るしか無くなってたのに今回は地球の危機程度のスケールだしさ… なんか話してる内にドラゴンボールが嫌いになりそうだ ブロリーやべえ！
じゃなくて
ゴジブルやべえ！
ってなっただけだもんなー
ゴジブル苦戦させたら
ゴジブル相手にすげえ！
ってなってたんだけどな なんか強さ議論してるとドラゴンボール超でがっかりした部分や文句を言いたくなった部分に直面するわ
アンチスレに行きたくなる >>366
自演の意味を理解してない池沼が吠えてて草 >>362
ヒットがゴッドレベルとか言ってるのは知恵遅れガイジだから相手するな >>371
ビルスが一番身近な存在だからパッと名前が出ただけだろ
ジレンなんて48分しか接触してないわけだし >>293
破壊神の領域が限界なんだろ
そこ超えると頭打ち
だからブロリー編のブルーがキラベジと同等とか言ってるのはアホ
神神～力の大会ならかなり成長してるだろうけど ビルスに威厳があったのはフリーザをビビらせた時までだからな >>112>>374
ジレンなら三回死んでるもんな
SSS.ゴジータブルー＞ブロリー
SS 身勝手極 ジレン
実際はリアタイ最強なのに弱く見えるのはかつてのジャネンバと同じだわな
>>366>>378
じゃあなんで>>1でブルー未満にされてるんだろうなw
知恵遅れガイジだからまだヒットは金フリーザより強くてブルー十倍と同じとか思うんだろうな ヒットはジレンに対して奴が反応するタイミングは体で覚えたって言った後に奥義をきっちり決めるあたり洞察力はたいしたもんだろう >>379
パンフレットに映画ブルーが身勝手未満最強形態とあるんだが？
だから映画のベジータブルー＞キラベジ
ジレンではゴジブリに一撃で沈められるのは確定してる。
ブロリー以外は1発も耐えられないとあるし 全王なら三回死んでるからな
EX.ゴジータブルー ブロリー 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス >>324
復活のＦだとブルーよりゴールデンの方が強いのか
互角だったけどゴールデンが体に慣れてなくてスタミナ切れしてフリーザが負けたって流れだった気が… >>382
単純な戦闘力はゴッドより僅かに下程度だけどな
マジカーヨ未満の力しか出していないジレンに対応出来なかったらそれこそ笑うわ >>371
このスレではジレン>破壊神が常識になっているがライト層では未だにジレンよりもビルスの方が強いと思っている奴がそれなりにいる
ビルスの本気とか言ってる時点でわかるでしょ >>381
だから何で公式ランクスレ立てないの？
作中の描写で考察したいから、映画のインタビューとかPVで強さ決めるなら公式スレを立てれば？ >>329
ヒットが全く成長してないってことにしてベジータageするベジータ厨ちぃーす >>387
ライト層でもビルスは既に格落ちしてるって印象持ってる人多いよ
合体ザマスの方が強そうって意見も割と見る >>385
戦う前は同じくらいと悟空が見立てした後に戦い始めたら自分のが負けているからやばいと認めてる。
フリーザがいたぶるのに時間を使いすぎて超3みたいに自然消耗で気が大幅に減り始めた >>389
成長して差をつけられてるからだぞ（笑）
じゃあ、何か、ブルーベジータより強いヒットが最終フリーザより弱い状態のディスポにボロボロにされたというのか？www むしろライト層はゴッドと殴り合いしてたおっさん程度の認識だから余計に弱いイメージ持ってそうな気がする >>331
これな
金髪にならないどころかキラベジやらブルー界王拳とか更に形態増やしてるし
もう鳥山の意向なんて無視されてるから仕方ない
ゲームやフィギュア化が優先だし >>388
描写見た限りでも公式通りだからだぞ
ブロリー以外なら大技一撃で死ぬのは描写だけでも分かるし ゴッドじゃジレンをその場から動かすことすらできなかったやん >>395
そんな描写ないぞ？
たぶん破壊神より強いブロリーが死にかけてるだけなんだけど？
何の映画見てんのお前 >>396
ゴッドと殴り合いしてたってビルスの話だぞ 映画の公式アナウンスでキラベジとブルー界王拳はなかったことにされているから
映画ブルーはブルー界王拳と完成ブルーと同等の倍率で基礎戦闘力が上がっている扱い
つまり映画ブルー＞力の大会ブルー界王拳 描写なら宇宙消滅の危機になるビルスとシャンパの殴り合い＞地球が少し壊れる程度のブロリーとゴジブルになってしまうが >>342
その理論だとマジカーヨはアル飯より強いことになるな
さすがにマジカーヨがアル飯に勝てるとは思えん >>397
ジレンなら消し炭になるような攻撃でしぶとく生き残っている描写だろ。嘘つくなよ。
17号の不意打ちでダメージ受けるゴミがゴジブルの大技一撃を耐えられるわけないだろハゲ 多分ビルスより強い程度のブロリーでも耐えられる攻撃だからなあ >>401
アル飯はブルーより少し強い程度だからディスポやトッポに任せるのをやめてジレンが戦ったからマジカーヨ＞アル飯だろうな
トッポはアル飯のかめはめ波を軽く耐えるくらいはあるし
ジレンが自ら潰しに行ったのはマジで強い奴だけだからな
ベジータとフリーザは実力隠してたから別として、底が見えていたヒットは不意打ち仕掛けるまではケールと違って無視してたし どんな敵でも一撃で倒す正義のミナデインね
宇宙ザマスどころか大神官や全王様も一撃で消炭よw >>403
馬鹿だから分からないだろうけど、その多分がこれまであたったことないからな。 >>407
見立てが外れたのは敵の力量を知らない時だろ >>407
それ言ったところでどうしようもないからSランクが妥当
どのみち多分だから ブロっちは比較相手がビルスだからビルスと同じランクでいいよ。 17号の自爆って無防備だから効いたって悟空が説明してるんだけどな
悟空なんて無防備なら雑魚の光線銃で戦闘不能になってるぞ >>402
ハゲとか馬鹿とかゴミとか顔赤くなってんぞ
ブロリー化してるからちょっと落ち着けよ >>408
ブウの時とかは力量知ってるのに外れているし
合体して戦った相手の力量なんて2人に戻ったらブウ以上に見誤るだろJK >>411
自爆を無防備に浴びせたシーンなんてないが？w
気弾で17号にダメージ当てられてキレてたシーンと満身創痍時に巻き込み技受けた時の二回以外で17号の攻撃が通ったシーンはない。 間とってSランクが丁度いいんだよ
「ブロリーの方が強いと思っていたけんどビルス様互角にやりあえてるじゃねぇか！やるなぁ！」程度なのかもわからん >>415
17号「さすがに自分もろとも爆発するなんて無茶しすぎたかな」
悟空「あそこまでの大技を無防備で当てられたらダメージを負うみたいだ」 >>417
一行目は満身創痍のジレン相手だし、無防備どころか警戒しまくりだったろ
孫悟空の時はまだ舐めプジレンの時だからな 多分強いを遥かに強いと解釈するのは流石に無理がある
どう考えてもS～SSだろ >>419
これ127話の時の17号のセリフだぞ
アニメ見直した方がいい >>416
間とってSランクが丁度いいんだよ
「ジレンの方が強いと思っていたけんどビルス様互角にやりあえてるじゃねぇか！やるなぁ！」程度なのかもわからん
こうだろ
公式でジレンはゴジブルに三回殺される程度の実力なんだからw >>420
ビルスも成長しているで説明つくだろ…
>>421
だからそう書いてんじゃん？w >>383
だから映画は鳥山プロットに忠実だから
アニオリの界王拳やキラベジは存在しないと散々言われてるだろアホ
鳥山プロットは身勝手とブルーだけ
ゴッドも吸収してるから赤髪や金髪にもならない >>423
ジレンが満身創痍になったのって130～131話の話だぞ？ >>425
17号「さすがに自分もろとも爆発するなんて無茶しすぎたかな」←これは最終回で殴りかかろうとしてきた満身創痍のジレンに仕掛けた時な
悟空「あそこまでの大技を無防備で当てられたらダメージを負うみたいだ」←これはベジータ脱落前に17号が大技（笑）の気弾をジレンの肩にぶつけた時のだろ ビルスが成長してるなんて描写なくね
悟空がビルスの強さを測れる機会なんてジャンパとの喧嘩くらいしかないしね >>391
なら復活のＦ時点ではゴールデン＞ブルーってことか
それならフリーザ編後に悟空やベジータが強くなったとても
地獄で精神統一したフリーザがブルーと互角になるのは納得 >>426
最終回じゃなくて127話のセリフだよ
最終回のセリフは「おれが失敗してもお前がいれば大丈夫だと思った」だぞ >>424
映画はノーマル→超化→ゴッド→ブルー
公式アナウンス
・ブロリーじゃなければ三回は死ぬレベルの大技を出すゴジブル
・フリーザじゃなければ一時間耐えるのは無理
・成長したベジータは孫悟空に頭一つ分差をつけられてる。
・破壊神を越えた戦い（映画ビルス＞力の大会時の破壊神）
・2人がかりなら超ブロリーに僅かな時間対抗
設定と描写に相違ない >>392
普通にブルーベジータ＝ヒットだろ
なんで第７以外の時間は止まってる設定なんだ？
あとヒット＞ベジータなんて言ってるやついないぞ
ヒット叩きする為に捏造すんな
ヒットと互角って意見も許さないのかベジータ厨は 映画のビルスが力の大会より成長したなんて設定ないけどな >>427
ジレン厨が声高に主張する成長していない根拠がない >>432
お互い成長してベジータに差をつけられてるって書いてるのわからんのか？
通常ディスポの初動すら見えなくてボロボロにされたヒット
通常ディスポの動きが見えるゴッド
最高速ディスポ相手に無傷の最終フリーザ
その最終フリーザより強いブルーベジータとヒットならヒットのが弱いのは明白だろ ビルス様が成長してる可能性も0じゃないけど何も描写されてないからな
〇〇は成長してるだろうとか言い出したらキリがなくなるぞ >>404
> アル飯はブルーより少し強い程度だから
本気で言ってるならアニメ見直した方がいいぞ
アル飯はせいぜいゴッドと同等かそれ以下
大会前の手合わせは悟空が手加減しただけ
アル飯がブルーより強いなら
アル飯＞トッポ、ブルー悟空、ブルーベジータ、金フリーザってことになってしまう >>435
じゃあ孫悟空の見立てがおかしいで正解だな ゴッドでボロ負けしてた悟空
最終的にディスポをフルボッコしたヒット
これでもまだヒットはゴッドレベルとかほざく池沼いるのかね とりあえずブロリーでなければジレンでも身勝手の極意でもザマスでも、それどころか天使や大神官でさえ三回死ぬ
その代わりにビルス様は成長しておられるからブロリーよりも強いかも知れないらしい >>391
だからいたぶるのに時間使い過ぎてなんて言われてねえわ
普通にフリーザの方が少し上程度でほぼ互角
そしてフリーザは時間切れになる
総合的にＦ編ではブルー＞ゴルフリだわ
適当に捏造すんなフリーザ厨 >>438
まだ手加減ブルーとかいってる戯れ言野郎いるのか
手加減ならブルー界王拳使う必要ないんだよな
お前、ゴルフリとアル飯と暴走ケールは超2レベルとかいってアニメスレあらしてた奴か？
ゴッドレベルなら最高速より強い制限下のスーパー最高速ディスポと戦えるわけないだろ
通常ディスポでゴッドより早い程度だからな >>385
ほとんど互角だけど僅差でフリーザが上
でもそこまでレベル差がないから結局時間切れになってブルーの勝ち
フリーザ厨には騙されない方がいい 悟飯がブルー以上とはまたとんでもないガイジ出てきたな 多分強いを信用するならS
誰であろうと死ぬを信用するならEX だから映画のPVインタビューで語るなら公式スレ立てろって言ってんのに、なんでいつまでもこんな非公式スレでギャーギャー喚いてんの？ >>440
お前はスマブラでPKサンダー使いまくるだけのネス使いをやっぱり強いとか思うわけ？
ハメ技で通常ディスポに優勢になった程度だからゴッド止まり
あのまま負けてたら超3で妥当
無傷でヒットの時より早いディスポを殴り飛ばした最終フリーザより弱いヒットがブルーベジータと対等なわけがない ジレン厨はやはりヒット厨の関係者だったか
池沼の極意を極めたのか？ ヒットsageしてる奴はジレン対ヒットの何を見てたんだろう
トッポがジレンに食い下がれてるのに驚いてるのに >>451
舐めプだって散々議論されつくしているだろw >>451
ベジータ「カカロットとやりあった時はこんなもんじゃなかった」
つか、ゴッドの攻撃すら防ぐ程度の力しか出していないジレンと戦っても自慢にならねぇよw
ディスポが最高速すら出さなかったからそれが結果
諦めろ>>1 >>454
いや、トッポが反応してるって事はそれ相応に力出してるってことだわ
少し考えれば分かるだろうが トッポが反応したことから
少なくともブルー～10倍界王拳ブルーレベルはある
別にジレンがゴッドレベルしか出てないならトッポが驚くわけがないだろ >>436
時間の牢獄と殺しの技のコンボでベジータ死亡!w まぁヒットは暗殺モードでもブルーに引き分けたけどな >>444
お前の中では悟飯＞ブルーなんだな
ならブルーならピリナとの押し合いに負けるな
ブルーは悟飯より弱いんだからｗ >>449
ハメ技連呼くんはヒットに親でも殺されたのかw
ハメ技だろうがヒットがディスポに勝ったのは事実だろ
クンシーに助けられなければディスポはあのまま場外負け
ヒット≧ディスポは変わらん >>446
ブロリー厨が霞むレベルの池沼やなw
超は悟空とベジータだけ異次元な強さになって他が置いてかれてるのに >>457
ほんとこれ
ジレンが舐めプなら場外寸前まで追い込まれたジレンがただのバカになってしまう >>459
その殺し屋に一撃で殺された主人公がいるらしいなw
しかも事前に攻撃方法まで教えてくれたにも関わらず アレと同類扱いされたくないなら厨ってつけるのやめた方がいい ウィス「飛ばした時間を蓄積させることで、作り出した別の空間に潜み現実の世界には自分の幻影を置くことができる」
シャンパ「別空間に潜んでの攻撃も察知されて通用しないなんて！」
ヴァドス「恐るべき強さ」
ジレンは舐めプではないだろうな 時間の牢獄でジレンが動けなくなってる間に
悟空達第七宇宙に共闘依頼して落とせば良かったのにね トッポにジレン相手にここまでやるとはと言わせ、
ジレンの反応するタイミングを見切って場外ギリまで吹き飛ばす
ゴッドじゃ無理だろ >>469
ヒットがゴッドレベルしかないなら場外寸前までふっ飛ばすの無理だからな
指一本で防がれる
さすがにヒットがゴッド以下は無理がある あれだけあったヒット煽り綺麗に終わったの不思議だなぁ
もしかして1人で発狂して連投してただけなのかなぁ ヒットのガチ本気は20倍界王拳より上なのか？
そのわりにはゴルフリ以下のスピードのディスポより遅いが ゴルフリはディスポに何もできてなかったじゃん
ご飯に助けられてたし >>449
pkサンダーぶっぱでやられる程度なら間違いなくぶっぱ君の方が格上だろ
君の理屈だとハメ技持ちのxアイクラ、ファルコや4ベヨネッタが最強クラスの評価を得ることはないと思うんだけど >>474
それはスーパー最高速モード
通常ディスポはゴルフリにスピードでも負けてボコボコ 速さで負けても対応できることはヒットが証明してるじゃん 対応できるけどゴルフリは別に速さ特化じゃないのにディスポより上だからな
ゴルフリと比較するとヒットは能力なしだと力の大会ブルーには及ばない気がする ヒットはブルー悟空の２０倍界王拳より強いわけだし
力の大会ではジレン以外には殺しの技出せず
殺したら反則だからな >>479
は？
それは無い
ヒットはブルー～10倍界王拳レベル >>464
あいつ場外に蹴り飛ばされてもジャンプで復帰出来るんだが？
ヒット厨はホント都合の良い頭してるわ
ディスポの全力には及ばいのが現実 じゃあジレンを一度場外に飛ばしたキエンザン使ったブルー孫悟空は身勝手極より上になるぞチンコヘッド君 >>468
破壊神トッポの動きを止めた最終フリーザの金縛りより弱いのにか？ >>481
いや、なんで20倍界王拳ブルーより強いと思えるのか
アンタが見てないとしか思えんわ >>482
それは岩場がある時だろ
状況判断も出来ないとか
ヒットsage必死すぎて頭の悪さが滲み出てるぞ ついに全王よりゴジータブロリーの方が強いとか言い出して
どこまでぶっ飛んだ妄想膨らませてくるのか楽しくなってきた 全ちゃんの強さは驚異的な予知能力と予想
消された６つの宇宙も反乱の可能性からと勝手に思っている >>487
全王厨か？
公式でブロリー＞全王なんだが？ ブロリーは鳥山明にも勝てるから神ってランク作れ
神.ゴジータブルー ブロリー
EX.～
SSS.～ >>492
全王>大神官>ウィス>ブロリー
全王は誰も倒せない傷付けられない存在 チンコヘッドは諦めろ…
ディスポが最高速すら出さなかったからお察し >>495
昨日からもあんた1人しか暴れてないけど頭大丈夫？ >>494
それは過去の設定だぞ
今の設定ではゴジータブルーなら全王をワンパンで倒せるからブロリーの方が上 大神官よりブロリーの方が強くね？
痩せっぽちの大神官ってゴジータのかめはめ波耐えられるの？ ピッコロ「外見だけで実力を判断するなといういい見本だ」 ～厨って死語になりつつあるんじゃないの？
他のスレではもうあまり見なくなったんだが まあ死語かどうかはおいといて、このスレは厨認定が多すぎると言いたかった >>500
そもそも公式アナウンスでゴジータ＞大神官なんだけどな 真っ向勝負では負けない悟飯なら大神官にも真っ向勝負なら勝てるって事？
とっとと死んだ方が良いぞ 嘘じゃないなら命を賭ける事ができる
嘘なのに命を賭けたら自殺する事になる
>>497 >>504
絶対？命賭けられる？ソース出せ、嘘だったら責任取れ ゴジータフリークだけどさすがブルーゴジータが大神官以上はないわ
身勝手の極意ゴジータなら可能性はあるけど 匿名スレで命かけろだの責任取れだのまた頭悪いヤツ出てきたな 破壊神を超えた絶対神と紹介されたページがあったし
ベジットブルーとやりあった異形後ならビルス超えかと 超になってからのボスキャラってゴルフリだけ格落ち感があるな 公式のサイトならザマスの方がそら強いか
ただ十倍界王拳のかめはめ波で顔面崩壊してるからジレンより強いと言われると微妙か 合体ザマスも光輪時と異形腕巨大化後では強さが違うからね
多分ゴクウブラックの特徴＋空からの雷の影響が桁違いにパワーアップしたものかと
異形腕巨大化後は
ゴワス「今まで以上の大きな力が必要」
悟空「合体して力合わせるくらいじゃないとアイツを倒せない」
と単体では対抗できないという評価に変わってる
光輪時は、アイツが強くなろうともっと超えてやると悟空も単体で対抗するつもりが
異形腕巨大化後は合体を提案する
異形腕巨大化後＞＞＞光輪時
くらいの大差があるはず 界王拳ブルーやベジットブルーとの戦いでグチャグチャになって元気剣が通じたのか最初から元気剣食らわせていれば死んだのか 回復しないどころか壊れてるって言われてたからダメージ蓄積してたんじゃないかな かまってほしくて仕方ない坊やの居るスレみたいですねw 次回は破壊神を超えた絶対神を超えた唯一神が出てくるよ
作中最強の神 >>515
ウエハースの解説によると
ブルーベジットのファイナルかめはめ波の影響で合体ザマスの不死身のバランスは大きく崩されたみたい
そこをトランクスがトドメを刺したってこと ベジットソードやパンチでダメージ受けてるのにファイナルかめはめ波はノーダメというのは現実的ではない ナメプ無しの第１０宇宙パーティ
１モロ
２ブロリー
３ポダラ所持ごくう
４ポダラ所持ベジータ
５フリーザ
６17号
７ごはん
８メルス
９ブウ
10ギニュー
他の参加宇宙１０人の選抜チームにも被害０で圧勝できそう ウェハースは信用して良いのか？
小説はあまり信用ならんらしいが >>522
指揮官はビルスウィスじゃない方がいい
こいつのために頑張ろうという気にさせないだけならまだしも士気を下げる
破壊神ベルモッド界王神ゴワス天使クスがベターなところ ジレンの村を滅ぼした魔物が天使並みに強い可能性もあるぞ 映画観て思ったんだが、最強はバアの耳じゃね？
ゴジータの攻撃を何回喰らっても消滅しないとは・・・ >>506
こいつ前スレでやたら命懸けろとか場違いなレスしてたキチガイだな >>520
あれはおかしかった
ファイナルかめはめ波でグチャグチャになって再生する場面とかあればよかった チンコヘッドとレフェリーモドキがまた暴れてるのか… 第七宇宙最強メンバー
１ベジット
２トランテン
３フリーザ
４17号
５未来トランクス
６ブロリー
７孫悟飯
８Mr.ブウ
９ダーブラ
10亀仙人
これが最強じゃね？
ポタラは界王神と大界王神のを渡せば良いし 強者を全員ブウに吸収させればいいだろ
あとは数合わせでいい >>533
性格やパワーなどでイレギュラー要素多すぎ
それに改では純粋ブウが最強設定だから無理
超は回想に改使ってるからそのまま設定だろうな 純粋ブウが最強はないだろ
ゴテンクス吸収ブウに悟空って雑魚と言われてた筈だしな 悪の心見つければ短時間で洗脳出来るんだからビビディ入れた方がいい
ベジータ級のメンタル持ってるヤツはそうそういねぇだろ 純粋ブウは超サイヤ人３で対抗できるレベル
悟飯吸収ブウはノーマルベジットと戦っていたが
実はこのブウ編の基本戦闘力の悟空がブルー化しても悟飯吸収ブウにも勝てなかったのではないだろうか
ノーマル合体＞超サイヤ人ブルー
だし ノーマルケフラがゴッド圧倒したこと考えると超ベジットの方がゴッドより遥かに強かったんだろうか ゴッドの別次元設定やゴッド吸収ノーマルの設定が形骸化してるのがなあ
当初は神と神やFで終わる予定だったから仕方ないのかもしれんが 【たったひとりの最終決戦】
第一形態フリーザ
バーダック(大猿化)
トーマ(大猿化) パンブーキン(大猿化)
トテッポ(大猿化)
ザーボン ドドリア セリパ(大猿化)
ベジータ ベジータ王 バーダック
トーマ パンブーキン
トテッポ
ナッパ(若)
セリパ
栽培マン カナッサ星人
ミート星人 超の世界ではZの世界より戦闘力関係めちゃくちゃでインフレおかしいから、純粋ブウが超の世界にいたら力の大会でかなり無双して上位キャラだっただろうね 【エピソードオブバーダック】
SS1バーダック
チルド
バーダック 【ドラゴンボール探索～亀仙流入門】
亀仙人(MAX) 少年悟空(大猿化)
亀仙人 孫悟飯じいちゃん
牛魔王
少年悟空
ヤムチャ 少年悟空(空腹) チチ
金髪ランチ 山賊熊 クリリン
マイ ウサギ団団員 ブルマ シュウ ピラフ 超スレで無印やらDBZやらのランキング貼り付けてるガイジはなんだこいつ 【第21回天下一武道会】
少年悟空(大猿化)
亀仙人(MAX)
亀仙人 少年悟空
亀仙人(手加減) 少年悟空(尻尾なし) ナム
クリリン ヤムチャ ギラン
バクテリアン ランラン老子 多林寺№1 ランファン みんな身勝手とジレンをゴジータブルーと同格にするけど
普通にゴジータブルーの方が強いでしょ ウェハースは信用性にイマイチかけるが....
馬鹿にするぐらいなら信用性がイマイチな情報を持ってこいよ
俺はウェハースなんて集めてないから知らんが 【レッドリボン軍編～魔法おばば編】
カリン
少年悟空(超聖水) 孫悟飯じいちゃん ブラック補佐(バトルジャケット)
桃白白
アックマン 少年悟空 ピラフマシン ハッチャン
ミイラくん ブルー将軍
ヤムチャ クリリン
ボラ 海賊ロボット メタリック軍曹 スケさん ドラキュラマン
ホワイト大佐 シルバー大佐 ブラック補佐 ムラサキ曹長 モロ
素の戦闘力 大界王神より強く超ベジータより強く超ベジータゴッドには負ける
魔力解放 次号予告で主人公の悟空が早速戦う
みたいなのでブルーベジータより強くなる？ 【第22回天下一武道会】
少年悟空 天津飯
亀仙人(MAX)
天津飯(手加減) 亀仙人 ヤムチャ
クリリン
餃子
チャパ王
パンプット ゴジブルの方が強いと思うけど、ランク分けする程の描写がないだろ
破壊神以上の敵をボコってるって描写しかないんだから >>552
やっぱ界王神が対処できるレベルだから今の時点じゃそこまで強くないのか >>548
ジレン厨が暴れてるだけで、本当はそうだもんな
公式無視するのはDBキッズだけ >>554
ブロリー以外なら三回殺しているんだが？ ヒット厨
ジレン厨
チンコヘッド
レフェリーモドキ
公式アナウンス
レス見る限りこれ言ってる奴同一人物だな
NG登録したら捗るぞお前ら EX. ゴジータブルー ブロリー 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス >>560
公式アナウンス通りの素晴らしいランクだ 他の宇宙の破壊神も戦って欲しかったな
破壊神はデザインだけなら新ブロリーより好き 小説ではフリーザはブロリーにボコボコにされてる時間違いなくいまあのブロリーに勝てる
存在はいなかったて書いてあるんだか NGすっきりして草
ブロリー厨と身勝手吸収もいれたけど >>564
けどフリーザのところに関しては
トッポやジレンと戦ったことがあるフリーザが
発言してるから一応信用性はあるんじゃない 小説に関しては書いた奴の印象が入ってるのがな
食い違っている文面は当然信用ならんしお互いに同意してる部分でも怪しいぐらい 結局映画内だと「多分ビルス様より強い」というそりゃそうだよなって評価に収まってるのがな 原案になかったベジットブルーを出したのが超のパワーバランス崩壊の最大の原因だと思う
合体ザマスの強さもブレブレだし >>569
多分て所がすごい曖昧なんだよな
ビルスの方が強いかもしれんし、ブロリーの方が強いかもしれんし、 【ピッコロ大魔王編】
神様 ポポ
少年悟空(超神水) ピッコロ大魔王(若)
ピッコロ大魔王(老)
ドラム
少年悟空 天津飯 ヤジロベー
タンバリン シンバル
亀仙人 少年悟空(空腹)
クリリン まぁ破壊神の壁も絶対的な壁では無くなって来てるからブロリーの方が強くてもおかしくはあるまい 今のブルー悟空がシャンパやビルスと戦ったらどうなるんだろうね >>575
さすがにビルスの方がまだ強いんじゃない >>575
映画の台詞が
「オラよりずっと強かった。多分ビルス様よりつええぞ」
だからまだビルスの方が格上
ブロリーとビルスではこの台詞入れたことからメタ的に見てブロリー＞ビルス
ビルスの全力知らない悟空の台詞だから信憑性薄いといえば薄いが 公式「ゴジータとブロリーが最強」
ジレン厨「ビルスより強い程度だし、ゴジータにボコボコにされたからブロリーはジレンと身勝手より弱い」
公式「ブロリーじゃなければ三回死んでた」
ジレン厨「ぐぬぬ…(せや、ブロリー厨のふりして荒らしたろ！)」
ジレン厨「ブロリーは全王より強い」 >>577
公式より作中の台詞を重視するジレン厨の言うとおりにしたらベジットブルーとブロリーは同格になるからな >>563
いま、だから悟空とベジータでは勝てないってことだと思うぞ
そこからのゴジータの流れだから
超ブロリー＞悟空&ベジータということだけ >>559
ブロリー厨と身勝手吸収君と池沼が入っていないからお前もいつもの荒らしだろ
まとめてNGした 全王はともかく大神官よりはゴジータの方が強いだろうな >>563
超ブロリーですらジレンより強いわけだしな
公式ソースを集めると
・映画ブルーはブルー界王拳やキラベジに相当する最強形態
・力の大会より戦いのレベルが上がってる
・キャラが成長している。
・ベジータは頭一つ、孫悟空に差をつけられている
・ゴジータが現れる前の時点では単体で超ブロリーにダメージを与えられるのはフリーザだけ
・ゴジータが現れる前の時点では超ブロリーに勝てる存在はいない
・ゴジータの全力はブロリーじゃなければ三回は死んでいる
・公式でゴジータとブロリーは最強同士の戦いをしている。
SSS.ゴジータ＞ブロリー
SS.身勝手極(力の大会) ジレン(力の大会) 破壊神(映画時点)
S.フリーザ＞孫悟空＞ベジータ
ブルー孫悟空(映画)＞二十倍ブルー(力の大会)
※ただし、映画の歴史ではアニメとは違い、力の大会は(ブルー二十倍相当の)ブルーで戦ってきている。 怒涛の連投して荒らすな
お前がいくら騒いでもテンプレランク変わらないから ブロリーはとりあえずSかSS
悟空もビルスの実力を正確にはわかってないんだろうがある程度の目処は立ってるだろうし悟空の見立てより強くても精々1.5倍ぐらいの強さだとは思う 公式ランクスレ立てろって言ってんのに立てずに
非公式のこのスレに居座るって頭おかしいんじゃない？ SSS.ゴジータブルー＞身勝手、ジレン
SSブロリー
Sビルス
ぐらいじゃない 超ブロリーは悟空とベジータでも勝てなくてフュージョン選ぶほどだからSあると思う
フルパワーブロリーは超ブロリーから大幅パワーアップだからSS
ゴジータブルーはSSS、それより上でもおかしくないレベルの強さ 破壊神はSランクだぞ
映画の破壊神が成長してる設定ないから 映画の歴史とアニメの歴史が違うって主張するなら映画DB強さ議論スレでも立てた方がいいんじゃないの SSS.ゴジータブルー＞身勝手、ジレン、
SS.フルパワーブロリー
S.ビルス
A.ゴジータスーパーサイヤ人、ブロリスーパーサイヤ人
B.ゴジータ通常
C.ゴルフリ＞悟空ブルー＞ベジータブルー ゴジータにボコられたブロリーがSSSで同ランクって気持ち悪いなあ。キモすぎる フリーザって悟空ベジータ、特に悟空なんて格下なんてレベルじゃない程軽視してるのにやたら持ち上げる奴いるよな
もし強くなってたら映画の続きの漫画で言及されるはずなのに
ブルー＞ゴルフリは確定だよ >>593
Aには登場してないけど映画界王拳ブルーと映画キラベジが入って超ゴジータと超ブロリーはどちらもSランク >>596
悟空、ベジータより下なだけでブルー以下かは分からんぞ
成長速度はフリーザの方が速いし ゴルフリ強いことにしとかないとブロリーがしょっぱくなるからしゃあない >>596
SSS.ゴジータブルー＞身勝手、ジレン
SS.フルパワーブロリー
S.ビルス
A.ゴジータスーパーサイヤ人、ブロリースーパーサイヤ人
B.ブルー悟空＞ブルーベジータ＞ゴルフリ
こんな感じ？ 多分上程度の言われ方ならランクに差をつけるほどじゃないだろ 多分～だ
↑は推測して言ってるだけだからな
程度の話ではない このスレは公式より妄想を取る奴が暴れているからな。
フリーザとブロリーとビルスsageするから分かる >>563
超ブロリーですらジレンより強いわけだしな
公式ソースを集めると
・映画ブルーはブルー界王拳やキラベジに相当する最強形態
・力の大会より戦いのレベルが上がってる
・キャラが成長している。
・ベジータは頭一つ、孫悟空に差をつけられている
・ゴジータが現れる前の時点では単体で超ブロリーにダメージを与えられるのはフリーザだけ
・ゴジータが現れる前の時点では超ブロリーに勝てる存在はいない
・ゴジータの全力はブロリーじゃなければ三回は死んでいる
・公式でゴジータとブロリーは最強同士の戦いをしている。
SSS.ゴジータ＞ブロリー
SS.身勝手極(力の大会) ジレン(力の大会) 破壊神(映画時点)
S.フリーザ＞孫悟空＞ベジータ
ブルー孫悟空(映画)＞二十倍ブルー(力の大会)
※ただし、映画の歴史ではアニメとは違い、力の大会は(ブルー二十倍相当の)ブルーで戦ってきている。 >>592
これだよな
別物と主張するなら映画の強さスレでやれよ 映画ブルー＞界王拳ブルーってのがもうね
ブロリー厨哀れやなあ
妄想や願望でしか語れない
分かってるのは映画ブルー＞力の大会ブルーってだけなのに SSS.ゴジータブルー＞身勝手、ジレン、
S.フルパワーブロリー＞ビルス
A.ゴジータスーパーサイヤ人、ブロリースーパーサイヤ人
B.ブルー悟空＞ブルーベジータ＞ゴルフリ >>607
何度言ってもスレ立てしないんだよな>>605は
公式ランクスレ立てろって言ってんのに立てない
何したいんだかさっぱりわからん ランク内でいちいち不等号つけなくていいから
同ランクでは左が強いんだから SSS ゴジータブルー 身勝手極 ジレン
SS フルパワーブロリー
S 超ゴジータ ビルス 超ブロリー
AA 映画悟空(ブルー界王拳) 映画ベジータ(キラベジ) >>605
作中でのソースが何一つないんだな
設定に頼るしかないって情けない 映画の歴史が違うと考えてるならここで議論する意味ないと思うよ >>603
確かに、多分～だは推測だもんな
その推測でビルスとブロリーが同格になるのは
おかしもんな たぶん強いってことは、
ようはブロリーはビルスに勝てる確率が高いってことだろ
ブロリー≧ビルス
でいいよ >>608
映画は鳥山プロットそのままだから単に界王拳やキラベジが存在しないってのも理解出来ないんだろうな
ただのブルーが界王拳やキラベジより強いわけがない
ブロリー編が10年後とかならまだしも 存在しないってなると悟空はただのブルーで神に近いレベルの強さになるような
ていうかそれだとランクにいれること自体間違いになるな そもそも力の大会からブロリーまででどれだけ成長したかなんてわからんわ
ビルスも成長してるってレスあるけど、修行サボってるって描写されてるし成長してないっしょ 神に近いレベルってどの段階で神に近いかなんて言われてないやん 悟空を指してかなり神に近いって言われてるんだから最強形態のブルー界王拳のことだろう
身勝手は神を凌駕する形態で自由になれないから除外されてるだろうし ∞ 全王 大神官 宇宙ザマス
SSS 天使 身勝手極み ベジットブルー ゴジータブルー
SS ジレン ブロリー 合体ザマス 破壊神
S アニラーザ ケフラ 進化ベジータ 破壊トッポ ブルー界王拳20倍 時の牢獄ヒット フルパワーフリーザ 最高速ディスポ
A トッポ ヒット ロゼ ブルー フリーザ 暴走ケール ディスポ
B アル飯 17号 未来トランクス
C Mr.ブウ オブニ ピリナ サオネル マジカーヨ
D カーセラル クンシー カリフラ キャベ デンジャーズ モンナ ピッコロ
E マゲッタ ボタモ ナパパ カトペスラ フロスト
F リブリアン 18号 ダモン ガミサラス
G 天津飯 亀仙人 ガノス クリリン
H シャンツァ サタン キラベジは神に近いトッポに勝ってるし、
神に近いって発言、あんまり当てにならねーんだよな ブロリーはSランクに置いとくしかないな
多分強いって結構曖昧だしかと言ってビルスの本気って言われても知らんがなって言うしかない
後で「ジレンもビルス様より強いんじゃねーかと思ってたけど本当に強かったんかハッハッハッハ」とか言い出すかもしれないと言ったらまともに取り合うか？ >>627
キラベジもそのレベルってだけ
キラベジだってジレンから消耗指摘するくらい疲れはててる 神に近いってのは
界王拳悟空、キラベジってことか
トッポと比較すると納得っちゃ納得
映画の悟空ベジータとか関係ないな >>623
そこがわからない以上決められないんだよな。
あと仮にビルスが成長してるとして成長したビルスを悟空が知ってる根拠がない。
成長前のシャンパと喧嘩した時のビルスしか知らないからたぶんビルスより強いってのは成長前のビルスと比較してってことになる。
つまりブロリーはその程度ってことになるな。 喧嘩した時のビルスの比較なら多分なんて言葉使わんだろ まぁ成長って言ったってそんなシーンとかエピソードは無いしビルスは成長していたから破壊神の領域超えました！って言ったら鼻で笑うだろ ビルス様修行もしてないのに成長してるなんてやっぱ凄ぇなとか言われない限り成長してる根拠ないからな 映画では登場キャラが大幅に成長してるってことにしとかないと都合悪いもんなー
誰に都合が悪いかは言わないが >>633
その時のビルスと悟空が直接やり合ったわけじゃないし、断定できなかっただけじゃ。 ビルスより強いって事を明確にしたかったならウイスの代わりにビルスを戦わせたんじゃね
一応両者の顔を立てるために「多分ビルス様より強い」って言わせたのかと モロは界王神達に捕まってるんですが…
実績はブウ未満だぞ >>626
久しぶりにその池沼ランク見たわ
フルパワーフリーザなんてありもしない形態作ってるクソランクw 【第23回天下一武道会】
悟空 マジュニア
悟空(重) 神様
天津飯
天津飯(手加減) クリリン ヤムチャ
桃白白(サイボーグ) ヤジロベー
餃子 チチ
チャパ王 >>637
比較したのは喧嘩した時のビルスとは言われてないからなんとも
たぶんってだけじゃこうやっていくらでも解釈できるからメタ的にブロリー＞ビルスということしか悟空の台詞からは分からない ビルスの強さもシャンパと喧嘩した時破壊神同士が戦うと宇宙2つ消滅するって説明しか判断できるところないんだよな
あとは息吹きかけただけで破壊エネルギーを吹っ飛ばしたところか 解釈も何もアニメで描写されてるのがそれだけでしょ。
他の解釈こそ妄想だと思うけど。 それ他の解釈でも同じこといえるぞ
お前の解釈は妄想だって
ブロリー＞ビルス
台詞から共通して解釈できるのはここまで どの辺が妄想なんだ。
あと台詞だけから解釈するなら
ブロリー≧ビルス
だぞ。 ≧でも＞でもいいけど
ブロリーはビルスより強いが差はどれくらいあるのか
それ説明できる？ 悟空が言ったどうこう、ビルスの本気を知ってるか云々ではなく
作者が悟空に言わせたんだろう
製作者側がブロリーはビルスより強いと設定したって単純なこと 今回はビルス参戦させた方が良かったよな
戦闘ではやや劣勢だけど封印なら対処できるくらいにしとけばどっちの株も保てたし >>642
フリーザフルパワーは原作にもあるだろニワカ
ゴールデンで出来るかは不明だが >>652
なんかお前あれだろ
リンゴがあってこれは何？って聞いたらリンゴって答えるタイプ
ようはアスペ
普通にレス見れば何を指してるか明らかなのに >>651
ビルスはいい加減戦ってほしいよな
新章ボスキャラのかませでもいいからさ 【オラの悟飯をかえせッ！】
幼年悟飯(怒)
ガーリックJr.(MAX)
悟空 ピッコロ
悟空(重) ピッコロ(重) ガーリックJr.
神様
ジンジャー(MAX) ニッキー(MAX) サンショ(MAX)
ジンジャー ニッキー サンショ クリリン
チチ
牛魔王
幼年悟飯 >>653
アスペってこういう意味不明な例え挙げるからすぐ分かる
普段からアスペ言われまくってんだろうな >>608
ジレン厨乙
映画時空は破壊神トッポをブルーで倒しているからブルー＝キラベジ
だから映画の時間ではブルーベジータ＞力の大会のベジータだぞ
>>614
公式設定無視するスレとかここくらいだぞ
作中描写にも設定を裏付けるものはある。
妄想の押しつけしか出来ないとか可哀想 >>660
昨日からこれコピペしてるバカは何が目的なんだ >>661
誰も賛同してくれないから自演で自画持参は草 >>662
ネットで暴言吐いて憂さ晴らしするしか生き甲斐がない哀れな子なんだろうから察してあげて 身勝手>ジレン>ゴジータ>ベジット>ブロリー>ビルス>トッポ>ヒット>フリーザ 映画とアニメの時空が別だと思ってる人は何でここで議論してるの？ 時空違うなら漫画超のようにランク考察の対象外になるだけだぞ >>671
これだけの短文で矛盾させるってすごいなアンタ
ブロリー＞ジレンって吠えてたのはどこのどいつだよ >>668
ゴジータ＞身勝手＞ジレン＞ベジット＞
ビルス＞トッポ＞ヒット＞フリーザ >>671
>>605
歴史が違うとか言っといて比較してるじゃん
頭悪すぎるんだけど ランクからブロリーとゴジブル外すか？しつこい糖質みたいな奴いるし 歴史が違うと言うならゴジータとブロリーをランクから外せと主張しろよ
これはアニメのランクなんだから 【サイヤ人襲来(ラディッツ戦)】
北の界王
閻魔大王
ラディッツ 幼年悟飯(怒)
幼年悟飯(潜在能力)
悟空 ピッコロ
悟空(重) ピッコロ(重)
天津飯
クリリン ヤムチャ
ヤジロベー
餃子 亀仙人
幼年悟飯 次から外していいよ。
アニメで新作もやるだろうしブロリーの話しはもういい。
そっちの方が荒れずにすむ。
バイバイ>>605 >>674
まじがった
ゴジータ＞身勝手＞ジレン＞ベジット＞ブロリー＞ビルス＞トッポ＞ヒット＞フリーザ バトルシーンクオリティはfateが上だなwwwwww モロはドラクエみたいなデザインだな
動物のボスキャラ自体久しぶりだからそう感じるのかもしれんが
そう考えるとジレンやヒットはDBらしいキャラだったんだな モロは最後まで威厳保てるかね
大物っぽく登場したけど、編集の横やりですぐ退場したドクターゲロみたいなならないでほしいわ >>688
元破壊神や宇宙のエネルギー吸収するって設定あるからいくらでもインフレは出来そう
若返りフラグもあるし
デザインは鳥山っぽくて好きだから大暴れして欲しい 新章の敵はモロ一人なんかな
普通は雑魚や中ボス、ラスボスの側近が出て来てストーリー展開していくもんだが
今月でモロと戦ってるし展開早すぎな気が
こんな早くラスボスと戦ったらもう終わるやん >>689
元破壊神って何嘘バレに踊らされてんの
お前みたいなのがネットのハングルで読んで何も分からず語り出すんだろうな 取り敢えずモロはビルスをボコる程度の強さを見せて欲しいね ★超暫定ランキングver.2019.01.21
Top. 全王
∞. 宇宙ザマス
EX. 大神官 全王のお付き二人 天使
SSS. ゴジータブルー 身勝手極悟空 ジレン
SS 身勝手兆悟空 ブロリー
S. 合体ザマス ベジットブルー 破壊神
AA. キラベジ自爆 覚醒トッポ アニラーザ 超2ケフラ
A. キラベジ 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) 未覚醒トッポ ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
※大まかな基準
SSS 劇場版(最新時期最強)
SS 破壊神超えレベル
S 破壊神レベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚 ジレン厨は次の映画来てもジレンをSSSランクおいてそう 天使＝身勝手極でもあるんだから、
ウイス>緑ブロリなら
身勝手>緑ブロリとなる
身勝手極極悟空>覚醒ジレン>>>>>>緑ブロリ
ゴジータブルーについては、伸び代が止まってるベジータが戦闘力を大幅に下げてるので、身勝手悟空より弱い可能性がある
身勝手極極>覚醒ジレン>ゴジータブルー >>683
今はベジータが加わらないほうがたぶん強いだろ
身勝手悟空>ゴジータ >>699
天使は身勝手を自由自在に使えるだけで身勝手の極意を覚えれば天使と同じぐらい強くなるわけじゃないよ 伸び代止まってるベジータは良いとして戦闘力を大幅に下げてるってマジで何言ってるかわからない 天使は生死を操れるからなチートすぎる
身勝手悟空の頭に輪っかプレゼントしたら悟空は死亡 フリーザ生き返らせた描写はあっても殺した描写はないんだが？ ベジータ伸び代止まってるとか言われてたけど普通に力の大会で限界越えてるやん >>699
ブロリーより弱いジレンではウイスにワンパンで負ける
そもそも基礎戦闘力が低いと無理
ガッシュベルでも身勝手の極意に似たものがあるが、地力の差で勝ち負けがきまるし、同じ天使でもウイスとヴァドスみたいに明らかな差はある >>705
映画時空ではブルーで破壊神トッポを倒しているからな 俺達って言ってるから別にベジータだけじゃなくて悟空も独学だとそこまで伸び代はないよ
身勝手の極意に関しても悟空の方が圧倒的に強いから身勝手の極意を扱えたのではない
悟空はリラックスしやすい性格だから身勝手の極意に向いていて、ベジータは神経質だから向いていないってだけの事 覚醒ジレンの時点でジレンの限界はそこだ
対してブロリーは鍛え上げればジレンなんかあっさり越えられるだろう
フリーザが鍛え上げてゴッドを越えたように、伸び代のあるなしは重要だ
現時点でジレンが最強気取りでも数年後には相対的には必ずビルスのように雑魚化する
まあビルスも伸び代があるからジレンを越えると思うけど ブロリーってケフラと同類じゃないのかな
パワーはどこまでも上がってくけど...っていう ブロリー程度でビルス越えてるなら、所詮は神の領域はその程度ってことよね
ゴッドよりも4のほうが強い気がしてきた 4とか言う超に出てすらいない奴の話をするんじゃねーよ 悟飯なんて潜在能力を限界以上に引き出した筈なのに成長してるし伸び代なんて作劇の都合でしかないよ >>707
まず破壊神トッポ自体がアニオリだにわか
映画時空にはトッポという存在しかないわ >>714
といっても単体で破壊神超えてるのは
身勝手悟空
ブロリー
ジレン
この３人しかいないぞ
宇宙は12個もあるのに 伝説の超サイヤ人枠
ケフラ、ブロリー
目覚めたばっかな分、ケフラが弱いのかな 超一星龍はドラゴンボール超の世界だとどのあたりのランクなんだろうか... 【サイヤ人襲来(ナッパ・ベジータ戦)】
ベジータ(大猿化)
悟空(4倍界王拳)
悟空(3倍界王拳)
ベジータ
悟空(2倍界王拳) 幼年悟飯(大猿化)
悟空(界王拳)
ベジータ(様子見)
悟空
悟空(様子見)
ナッパ
ナッパ(手加減)
幼年悟飯(怒) ピッコロ
天津飯 クリリン 幼年悟飯
ヤムチャ
ピッコロ(様子見) 栽培マン
クリリン(様子見) 幼年悟飯(様子見)
ヤジロベー 餃子 >>722
GT開始時の少年悟空＞身勝手極だから比較対象がいなさすぎる
全王ならレジック辺りと良い勝負するんじゃね？ 今回のブロリーはスーパーサイヤ人フルパワーだから伝説のスーパーサイヤ人とは違うぞ カリフラとケールは化物クラス 伸びしろも十分
カリフラ自体がパワーアップに意欲的 SS3は約束されてるようなもんだしブルーになれる素質もあるだろう
ブロリーと違って理性を保てる様になったケールがカリフラと修行すればこれまたなれるだろう
そっからケフラになればベジットを凌ぐ最強の戦士になるだろうけど
直ぐに時間切れで解除されて終わり >>726
それならブロリーも伸びしろ十分あるぞ
ブロリーはまともな修行してないのに
ビルスより強い程強くなったからな 新ブロリーはまず鍛える前に自我失わないようにするのが先なのでは ブロリーが次出るとしてもそれは敵が天使級になる時じゃないかな
敵が天使級になる前に原作最終回と合流して超が終了しそうな気もするが >>7そうだないくら強くても暴走しちゃ意味が
ないもんな 漫画の方だとカリフラケールは軍も恐れる賊扱いだったけど
アニメだとキャベが世話になった元上司の妹がカリフラでケールはその取り巻きの一人って
精々不良止まりの連中だったから、まともに訓練してないって意味だとブロリー以下の経験値っぽい やっぱ王子って天才なのか？超ブルー2に進化させたりしてたし SSS
ウィス、身勝手の極み
SS
ジレン、ビルス、ブロリー、ゴジータ、ベジット
こんなイメージ ウイスはマジでランク違いレベルで強いだろ
常時身勝手で多分本体自体の強さも悟空と比にならんし
山葵で暴れてるビルスを手刀一発、怒り狂ったブロリーの攻撃を笑いながら避ける
これでも大神官の足元にも及ばないとか天使は次元が違う ブロリーが普通に喋る事も知らないニワカちゃんが何か言ってら 悟空がブロリーにビルス様超えてるかもなって発言したけど
これはつまりブロリーはビルスは超えてる可能性あるけどジレンは超えてないor届いていない
仮にその域まで達してたらビルスより格上のジレンの名前が出るはず(両者と戦ってるから)
まぁあくまで悟空の意見だから確定ではないが
ただブロリーの成長スピードやばいから次はどうなってるか楽しみ >>714
ゲームではウイスが4に破壊神候補って言ってたので、4のほうが強いでいい
破壊神候補にはブロリーやジレン、身勝手悟空しかいないので、
これらに実力が近いということで差し支えないだろう
良かったな
ちなみに4悟空な ゴッドも4も超3の上という点では同じだけど4だけそんな強くなるわけない
3→4は3の延長線上にあると考えるべきで、3→ゴッドだと新たな次元に突入した感じだからゴッドのほうが遥かに強い GTはzと同じ次元の低い世界の話だぞ
その低い次元に住んでる奴らのなかでは4は一番強いだけ
対して超は一つ上の次元の話で、ゴッドは悟空が上の次元に適応するためのインフレそのもの でもゴッドに適応してるはずの悟空ベジータが同形態だとカリフラキャベとそこまで実力離れてない扱いなんだよな
ゴッド適応だか吸収だかの設定そのままなら超3カリフラキャベとかいてもノーマル悟空ベジータ以下だろうに >>733
アニメ漫画で共通してるのが鳥山プロットだボケナス
頭悪いなんてレベルじゃねえな 破壊神候補ってベジータにも負けたトッポでも慣れるんだぞ
それにGTの話ならヒーローズでやってくれない >>739
だな
ブロリーからしたらジレンもビルスも知らないからビルスにこだわる必要ないし
ジレンの名前出さないってことは
ジレン＞ブロリー＞ビルスで確定 >>731
そもそもアニメと漫画でケールのキャラが違いすぎる
アニメ→萌えレズでノーマルだと第10のメチオープに気絶させられる雑魚
漫画→萌えレズ設定なし、ノーマルでもGフリーザが見えないスピードで動けるポテンシャル
ケールは漫画の方がいいな
ケールとトッポは漫画の方が好き 天使がしっかりと明言した以上はジレン>ビルスなのは確定だが悟空もジレンに関しては多分ビルスより強い程度としか思ってるかは分からん
ビルスの本気を知らないってそう言う事だからな
別にジレン>ブロリーで良いんだけどね 作者がそう意図してってどこのソースからかは分からんが悟空がしっかりと「ジレンはビルス様より強い！」って言った事はないから
ビルスの本気を知らないからな >>753
ウイスが何回も明言しただろ
あれ見てまだビルス＞ジレンとか思ってるなら何も理解出来なそう
とりあえずアニメと漫画見返せ >>754
馬鹿か？
ジレン>ビルスなのは否定してないからな？
悟空のジレン評価が多分ビルスより強いかもしれない程度ならブロリーの評価も変わってくるという事 破壊神でさえ敵わないような人間のいる宇宙もあるって聞いた事ありますよ
その破壊神…ビルス様よりも強い破壊神なんですけどねえ、オホホホ 理解してないって言いながら人の言ってることを理解しようとしない時点で頭悪そう ビルスの強さを測れるシーン
ゴッドとの殴り合い
シャンパとの喧嘩
破壊玉を息で吹き飛ばす あまり参考にならないが漫画版だと破壊神達と差がありすぎて強さが測定できなかった >>758
破壊玉を息で吹き飛ばしたのは破壊神特典が有ったりしてかも知んない
純ブウの押し返しを超1如きで返せる元気玉操縦者特典みたいなもん ブロリーが幾ら強くてもジレンと同じぐらいだろうな
今のところはジレン>ブロリーと言うしか無い 超の問題点→超のストーリー原案こそ鳥山が関わっているが基本的にはアニメはノータッチ
キラベジもとよたろうの原稿見て初めてしったレベルで界王拳ブルーとか未だに知らない可能性すらある
アニメよりとよたろうの漫画の方が鳥山が考えてる強弱関係だと思っている どう考えてもブロリーよりジレンの方が強いと思うの
悟空にビルスより「たぶん強い」と評価されたブロリー
ビルスより(腕相撲が)強い破壊神より強いジレン、更に気を高めワンパンで悟空を驚愕させた本気のジレン、トラウマから大幅にパワーアップした半裸ジレン
ジレン>>ブロリー≧ビルス どっちも破壊神越えとされるキャラをボコったorそれとほぼ互角に渡り合ったって事で比べられないな >>746
ゴジブル
破壊神以上のブロリーをボコる
身勝手極み悟空
破壊神以上の本気ジレンをボコる
覚醒ジレン
身勝手極み悟空を一度KOする
身勝手極み怒り悟空
覚醒ジレンをボコる 身勝手の極み悟空はゴジータより強いって名言されてた気がする >>768
どっちが強いかなんて明言されてねえわボケナス 身勝手極み悟空＞ゴジータブルー＞ブロリー
これは確定でいい気が... 身勝手の方が強いと思うが数分で決着つけないと反動が、な 身勝手の倍率凄まじいんだな
身勝手ベジットはもう天使余裕越えだな 身勝手の極意でゴジータを倒す寸前まで追い詰めると逆にゴジータが身勝手の極意を発動する可能性がある件 ゴジータのがつええだろ
防御能力は身勝手上だがパワーに大幅な差がある 身勝手を覚えなくても身勝手に対抗できるとジレンが証明したからゴジータでも対応できるかは分からん いや本当に覚醒ジレンってば圧倒的単純戦闘力で身勝手を無理矢理補足するからな
巨魚を網でなく指二本で捕まえる位のバカ力と超高精度 >>762
漫画も明らかにオリジナル要素あるからなあ
ベジットは原案になかったらしいし
正直どっちも厳密には原案と別物だよね >>777
ゴジータがそこまでの領域に行っていないと説明できるか？ ゴジータブルーは圧倒的すぎて逆に強さがよく分からん
あれならゴジータゴッドでも圧倒できただろ 身勝手悟空って破壊神以上の本気ジレンの巨大エネルギー弾を軽い気功波で消しとばしてるから火力もかなりのものだよ
破壊神級の攻撃は身勝手悟空なら全て余裕で消し飛ばせる 極み>ゴジータ
ゴジータ>極み
これ作中の描写で考察するとどっちも根拠ないんだよなあ
わかるのは両者破壊神越えを圧倒できるってことだけだから >>783
だから公式の発表を取り上げるなら
ゴジータ＞極は確定なんだけどな
ジレン厨が認めたがらないだけで >>784
作中の描写で考察するとって言ってるだろ
ちゃんと読めよ ビルスって通常ジレンがちょこっと気を放出しただけで
あれがたった一人の人間が放つ気なのか
って汗かきながらビビってるあたり、たいしたことないんやろなって思ってしまう
まあ通常時でヴァドスに恐ろしい強さと言わせ、17号とキラベジと界王拳悟空同時にボコれるからビビってしまうのも無理はないんやけど >>779
難しいな。何せポタラ合体は数十倍アップの筈が
ケフラの時はそれが発揮されてベジットの時は何故か発揮されない都合
フュージョンはその数十倍より低い補正で補正前もベース戦闘力トントン
ケフラは悟空ブルー以上で超ケフラは悟空ブルー界王拳20倍より強い一方
超2ケフラは身勝手兆悟空の身勝兆し手抜け攻撃よりは強く身勝手兆し全力には負けた
しかしあれも撃ち合い対決じゃなかったから出力優劣は付けられない
一方、ブロリーとゴジータ アニメとマンガを見るとベジットとケフラの強さは原案で指定されてないんだろうな >>785
公式から極み＞ゴジータなんて言われてないぞ >>779
ブロリーはケフラ同様に悟空ブルーより強いが責めきれないまでも
ケフラ以上に悟空ブルーを追い詰めている
となると超ブロリーは超ケフラ同様に悟空ブルーどころじゃなく
劇場不登場の悟空ブルー界王拳20倍も軽々と窮地に追い込むだろう
超ケフラどころか超2ケフラを追い込んだ身勝手兆し悟空
超ブロリーを追い込んだゴジータは身勝手兆し悟空全力を軽く戦闘力だろ
問題は超2ケフラ、身勝手兆し悟空をぶち抜く所かゴジータに肩を並べた伝超ブロリー
更には超ゴジータも手を焼かせた伝超全力ブロリー
ゴジータはゴッド化を介さず一気にブルー化する事で追随を阻止した
ブルー界王拳20倍、ブルー進化が不登場の劇場版ゴジータは量りかねる
鳥山の、超化（＞界王拳20倍）を「10倍くらいに思ってたとする発言が話を更にややこしくする
シンのポタラがフワのポタラより低性能だった件も話をおかしくしている >>789
ケフラはブルー以上？？？
超ケフラは界王拳ブルー以上？？？？？？
ケフラはゴッド以上で、超ケフラは疲労界王拳ブルー以上だ
捏造すんなゴミ >>793
＞ 不登場？？？
それ言うなら未登場だろ
お前日本人か？ >>794
だっけか？消しちまったから見返せねぇや
>>795
嘘じゃない？百万円賭けられる？ >>794
そいつアニメ見てないんじゃね？
長文なのに言ってることめちゃくちゃだし >>795
論文とかでも未登場ではなく不登場と書く場合がある
もはや未ではなく不だからだ、口語に縛られるな
「世間ではそういう言い方しない」なんて言うなよ？ >>798
HDレコーダーに録画して見てたが全部見終わって消した カリフラとケールを両方相手取って
超3も見せてやりつつ超3は見せてすぐ止めたんだよな
悟空が力を取り戻してく過程だったわけだが
所々覚えてねーや錯綜してら
この前も鬼太郎で録画失敗して見てない回があった
→「帝王バックベアード」の回 >>745
第6宇宙編のキャベが当時のベジータと基本戦闘力同じだから不思議じゃない
単に第6宇宙のサイヤ人の才能が異常なだけ >>789
ヘタレ王子が戦闘力上昇の足引っ張ってるんだよ
悟空は合体しないほうが強い >>803
いやフージョンは二人の戦闘力を足した上にさらに大幅パワーアップするんだぞ
悟空単体の方が強いはさすがにない >>803
昨日から何騒いでんだよニワカ
だから悟空とベジータの強さは大して変わらねーって言ってるだろうが >>799
こいつ一人で空気読めない発言ばかりしてリアルでイジメられるタイプ >>779
逆だろ、実践して見せたジレンに対して同じ事が出来るとゴジータ側の説明が必要 ゴジータ側の説明と言っても破壊神よりも強いかもしれない奴より圧倒的に強い程度にしかゴジータの強さは判明していない
身勝手の極意に対抗できる手段は身勝手の極意をこっちも使うかジレンの様に破壊神を超越する圧倒的な戦闘力が必要って事だけ
悟空の発言だけを頼りにすればゴジータは破壊神よりも遥かに強い つまり身勝手に攻撃当てられるかどうか不明って事じゃん
ブロリーは天使相手に攻撃当てられなかったし
どの道時間切れ問題もあるけど ゴジータはウイスから素晴らしいと賞賛されてるから少なくともそんぐらいはゴジータでも出来る ウイスって兆にすらとーっても素晴らしいとか言ってたような 最強の身勝手ベジットを出すには天使以上の敵が必要だ
その役はセルにやってもらいたい 変身での大幅なパワーアップは邪道って言っていたウイスさんがゴジータを褒めるのと一番に教えたがっていた身勝手の極意を使えたことを賞賛するのかはまた別
あまり参考にならない ウィスが認めたからゴジータも条件は同じってのはちと乱暴過ぎる気がするが ベジットは対戦相手のザマスが途中までナメプもあっただろうがトランクス、ベジータ、悟空の3名相手に
負けはしてないし優勢ではあったが圧勝もできずに手間取っていたのがな
異形化後と前で戦闘力が違うと考えるしかない
ブラックの特性のドンドンパワーUPしていく特性が合体後のザマスに引き継がれているなら
それでもツジツマは合うし 何でブラックってあんなに強かったんだろうな？
現代よりちょい未来の悟空だからその分強かったのか、もしくは悟空よりザマスの方がセンスがあったのか >>813
ウイスはゴジータのパワーを賞賛してるので
あって合体によるパワーアップを賞賛してる
訳じゃない 同じ様なもんじゃ無いか？
素晴らしい発言の度合いなんてあまり参考にならないってだけ
破壊神すら怯えるジレンの強さは素晴らしく無いのか？って言われたら絶対に違うだろ >>818
ビルスより強いブロリーですらゴジータは余裕で圧倒したんだぞ
そのゴジータにジレンですら出来ることを
ゴジータが出来ないわけないだろ あかんわこの子、自分の中の結果から辻褄合わせるから何言っても聞かないタイプ >>820
なんで勝手に人のタイプ決めつけることが
出来るんですかね～ まぁゴジータが身勝手の極意より強いかどうかなんて今のところわかりっこ無いよ
力の大会でポタらなかった理由は合体してもジレンに勝てないからってよりも力の大会の性質上、合体するってだけでかなりのリスクがあると言う理由が一番だから ジレンですらってのはおかしいと思うぞ
格下前提で話してるじゃん
ジレンは破壊神余裕で超えてる身勝手極み一回ボコってるし、ウィスより強いヴァドスにも通常形態の時で恐ろしく強いって言われるレベル
まあゴジブルの方が強いとは思うけど、比較材料がなさすぎてどうにもな 宇宙の命運が掛かってるんだから勝てるなら合体するだろ
回りが護衛すればいい
それでも合体しなかったということは、それ以上の敵だったということ フュージョンはリスクデカいし教える暇もないから力の大会じゃ絶対使えない
ポタラはウイスとビルスが使わせなかった
それだけの話だと思うが 素晴らしいとか恐ろしく強いとかそんなん知らんがな
厳密にどう強いか、どう素晴らしいのか言われてない以上ランク付けには影響しない ケフラ如きに合体しようとしたけどウイスさんに釘刺されたから合体をやめたんだぞ
それに力の大会は駒残しゲームだから駒が多い方が有利 合体も相性が大切っぽいよな
相性が悪いと倍率もかなり低くなるんだろうか >>816
漫画版（鳥山が逐一監修）によるとサイヤ人のボコられるとパワーUPの性質が
魂が変化したせいか本来もう限界まで鍛えているから発動しないのが発動していたっぽい
後、未来の悟空の体だから（恐らく本編通りに進んだとすると身勝手会得？）ってのもあるだろう 漫画ではブルーベジータのパンチで手が痺れてブルーベジータの攻撃を本気出さないと捌ききれないビルス
まだ破壊玉を息で吹き飛ばしたアニメの方が強そう >>806
働きながら視聴してると怪しくなるのさ
済まんな、負け犬ついでに言い訳だが未登場って言葉だと終わらないんさ
「当該」って言葉、知ってる？ 次いつ転勤でHDDリセットか分からん
所々記憶不確かでレスするがまた修正頼むわ ゴジータって悟空の肉弾戦技術とベジータの遠距離攻撃が混ざってるから普通に身勝手より強そうなんだけどなぁ しかもあのときのごくうって身勝手たいけんしてるからなにかしらの技術吸収してるだろうし ゴジータは映画だから強く見えた
ベジットも映画で戦ってればもっと高く評価されただろうに ベジータもう弱いんだから脇役に引っ込んでてな、ずっと修行してろ。 >>837
公式はそう言ってる
ジレン厨がゴジータとブロリーをsageてるだけ 身勝手は極意でパワーアップじゃないでしょ
ゴジータの状態で身勝手出せるなら確実に強いけど、そうじゃないなら
身勝手悟空 ＞ ゴジータ
は確定でいいよ >>840
早く公式ランクスレ立てろって
非公式ランクスレで喚いてる理由を教えろ
お前何回も同じこと言ってんのに一向に立てようとしないよな？何で？ >>837
身勝手経験してるからってさ、悟空自身がまだ使えない技術って言ってるのに吸収されてるって全くもって意味がわからないんだが。
そんな描写もないし。ウィスがあの動きは身勝手の極意みたいなこと言ってればわかるけどさ。 ゴジータを下げてる奴なんかいないだろw
SSSなのにw
誰と戦ってるんだw 下でベジータが戦闘力を下げてるとか言ってる奴がいたけどボコボコに言われてる >845
実績から判断すると現状は同格としか言えない >>849
身勝手のがゴジータより強いとか抜かしてるし >>852
この二人に関してはどっちが強くてもおかしく
ない >>853
身勝手よりゴジータの方が強いってのは身勝手sageになるって言われたらどうよ
ようはsageだの厨だの言ってると議論にならないからやめようぜって話し やたら口悪い奴いるけどどうせ同一人物だろ
公式連呼してる奴な
ログ見ればわかるわ テレビアニメ第2期に期待してブロリー編を完全版にしてほしい。
ビルス様より多分強いのセリフをビルスじゃなくジレンに変更してほしい。 二期でブロリー編やるのかね
神と神やFはZだったから超で作り直したんだろうし
二期はやるとしても数年後だろうしな ジレンより強いってなったら身勝手の極みとは、、、ってなるな、、、 >>858
やるだろ
漫画でカットしたからなおさら
映画は元のプロット半分に削ったらしいし
バーダックの抵抗シーンや過去パートを丁寧にやるはず
現代パートやバトルは映画の尺でお腹いっぱいだから過去パートをじっくり見たい まぁブロリー編をやらなくても何かしらの言及をされる可能性は十分にある
ウイスさんも
「ビルス様の強さはあんなもんじゃありません、ビルス様にかかればあのサイヤ人も一瞬で方がつきます」
「あのサイヤ人、ビルス様よりもずっと強い様に見えましたが...」
みたいな事を言うかもね もし第2期でやらないなら、神と神みたいにスペシャルエディションとして完全版映画を作ってほしい >>863
あれは作画崩壊が一番の原因だろ
ブロリー映画はダイジェスト風にならないように気をつけたってくらいだから
本来のプロットでやらないと鳥山の考えは伝わらない
Ｚみたいな引き延ばしじゃなければ大歓迎 >>864
完全版は180分らしいからもはや映画の枠超えるな
長い映画でもせいぜい150分くらい
ましてアニメ映画で120分超えはほとんどない >>857
フュージョンを足し算とかいって暴れてたのもジレン厨とかだろうな
ジレン厨がバカだから今回の映画でフュージョンは足し算じゃない発言みたいにジレンより強いにして逃げ道無くさないとな
つか、まともな頭してたら小説や雑誌や番宣で言うようにゴジータとブロリーよりジレンが格下なのは分かるはずだしな この人毎回同じ事言ってて飽きないんだろうか
いつも暴言ばかりでちょっと可哀想だ ジレンジレンってうるせえ奴だな
ジレンに親でも殺されたのかこいつ ジレンとかいう雑魚はソウルパニッシュの時点で死ぬイメージしかないから
ブロリー以外の敵キャラなら三回死んでいるという公式発言は正しい 【この世で一番強いヤツ】
Dr.ウィロー
悟空(4倍界王拳)
悟空(3倍界王拳)
悟空(2倍界王拳)
悟空(界王拳)
悟空
エビフリャー キシーメ ミソカッツン
悟空(様子見) ピッコロ
幼年悟飯(怒)
クリリン 幼年悟飯
亀仙人
バイオマン 「ブロリー以外なら3回は死んでる」じゃなくて正確には「普通の敵なら3回は死んでる」だからな
では余裕で破壊神以上の実力者で身勝手悟空以外を悉く退けたジレンは普通の敵かって話 糖質のネタになってるブロリーとゴジータが不憫でならない >>876
いつ、どこにでもあるような、ありふれたものであること。他と特に異なる性質を持ってはいないさま。 プロットプロット言ってるヤツも鳥山の代弁者気取りでやべぇと思う ブロリーとゴジータをやたらsageようとしている奴もいたけどこんな奴見たらそらsageたくもなるよな 身勝手吸収ってすぐにわかるよな
コイツ実はわざと池沼丸出し発言しまくってゴジータとブロリーをsageたいのかと思うレベル
そのくらい馬鹿さ加減がヤバイわ 【ナメック星編(ドドリア・ザーボン戦)】
ベジータ(回復後) ザーボン(変身)
ベジータ
ザーボン ドドリア
キュイ
幼年悟飯(怒) ナメック星人
クリリン 幼年悟飯
アプール
ナメック星人(様子見)
惑星戦士(偵察兵)
デンデ ブロリーには昔から最強厨がついてるからな
現最強キャラのジレンが目の上のタンコブなんだろ
合体戦士ゴジータは仕方ないと割り切れてもジレンの存在が邪魔なのかな 身勝手の戦闘力上昇はおそらく桁違いだよ
ベジータが身勝手のレベルに達してなければ身勝手極極悟空のほうが上 >>872
ジレンはサイヤ人と違って、強さの動機が過去のトラウマ(笑)だからな、もうほぼ強さは天井だと思っていい。 ジレンは少年悟空がピッコロ大魔王までに経験した程度のトラウマであそこまで強くなれたって考えるとすげーわ 【地球まるごと超決戦】
ターレス(神精樹2回目)
ターレス(神精樹1回目)
悟空(10倍界王拳)
ターレス
幼年悟飯(大猿化) 悟空(4倍界王拳)
悟空(3倍界王拳)
悟空(2倍界王拳)
悟空(界王拳)
ターレス(様子見) 悟空
ピッコロ
ピッコロ(重) ダイーズ
幼年悟飯(怒) アモンド カカオ レズン ラカセイ
北の界王
クリリン 幼年悟飯 天津飯
ヤムチャ
餃子 >>886
親父殺されてキレて強くなった奴がいるらしいぞ
誰とは言わないが ジレンって漫画みたいに調理すればかっこいいのに「お前達にも教えよう！」とかなんか小物臭くなる演出ばっかり パワーだけのブロリーが身勝手に勝つようであれば設定がおかしくなるので
身勝手悟空≧ゴジータブルー＞ブロリー
で正しい
問題はジレンが強過ぎること ブロリーって驚異的な学習能力があるからなんとも言えないけどな
ブロリーが身勝手に勝てないのは良いとして身勝手悟空≧ゴジータって言うのは話が飛躍しすぎ >>884
彼らは大神官や天使の存在も邪魔に思ってるよ
ブロリーなら成長するから天使達も余裕で超えられる！！と必死に主張してる
実際はウーブ以下になる事が確定してるが ブルー悟空対大猿内包ブロリーで学習による成長に限界があるのも判明してる
フリーザも限界を悟ってパラガス殺して覚醒を促したわけで >>840
公式が身勝手吸収を認めただぁ？何でまたそういう嘘を吐くの？嘘まで吐いて何がしたいわけ？
ってかDB超ブロリーに身勝手どころかブルー界王拳20倍もブルー進化も反映されてない件
ブロリー制作期間中にブルー界王拳20倍もブルー進化も登場していない為
ブロリー制作スタッフはブルー界王拳20倍やブルー進化を盛り込める由も無かった
これを承知で身勝手吸収などと言い張る事は
織田信長が殺されたのは坂本龍馬の所為と言ってるのと同類の統合失調症 色々と頭から抜けがちな事
・ベジータが身勝手の極意を扱えなかったのは悟空より弱い からではなくてベジータには身勝手の極意そのものが向いていない
・身勝手の極意を覚えたからって天使と同じ強さになれるかは別
・力の大会は全員を落とすルールではない(合体するってだけで負けに一歩近づく)
・ブロリーの成長には限界がある(フルパワーが限界)
・ブロリーは「多分」ビルスより強い(正確に判断したらどっちに作用するかわからない)
・小説はあまり参考にならない >>894
と言っても超化する手前で限界が見えましたやん
ゴジータ戦では成長の限界来たのか一方的に押されてたし いや俺が言いたいのはパワーだけのブロリーが身勝手の極意より弱いと言うのはどうなの？って
明らかに破壊神の領域を超えてる身勝手の極意と破壊神より強い程度のブロリーだとそれは身勝手の極意の方が強いが 強さと関係無いけど、映画のオチが悟空が身勝手発動してブロリーに腹パン1発でKOとかじゃ無くて良かったよ、ゴジータが出てきてくれて本当に良かったよ
ドラゴンボールはまだまだ続いてほしいけど身勝手の極意は２度と出して欲しくない ブロリーが出てきたから第七宇宙最強だった筈のビルスの立場が…
派遣されてる天使や他の宇宙の人間、破壊神は幾ら強くても問題ないけどビルスは… フルパワーってあれゴジータと戦ってるうちに超1から覚醒した姿だしブロリーは長く戦ったらダメなタイプ
しかも驚異的な耐久持ちだからゴジータブルーの圧倒的な戦闘力からの必殺技連続でようやく倒せるレベル
身勝手でフルパワーを押してもゴジータブルーみたいにパワーで押し潰すタイプじゃないから覚醒される可能性ある >>903
そもそもゴッドより17号の方が強敵だった説 ブロリーvsゴジータって明らかにゲーム(ヒーローズ…)を意識した配役だよね >>904
ゴジブルの攻撃力>身勝手の攻撃力
前提で話してるじゃん。
極みも圧倒的な力と技術力で覚醒ジレンねじ伏せてる。
ジレン戦見てもそうだけど、ウィスが言及してる通り極みは技の威力も明らかに上がってるぞ。 むしろジレンの攻撃片手でかき消したりゴジータよりスペック高くねっていう >>908
力は覚醒ジレンに負けてるシーンある
ていうかジレンの方がパワー上じゃないと技術力で上の極に攻撃当てるなんてできない
極もパワー高いけどSSSランクだとパワーは一番下だろう
その代わり回避などの防御面は一番上 破壊神越え本気ジレンのエネルギー弾を軽くかき消せる身勝手悟空 ・ゴジータブルー
悟空の発言と描写だけ見たら破壊神よりも遥かに強い
破壊神以上のブロリーと2回拳をぶつかり合いっこした時にブロリーは一方的に吹っ飛んでいった
攻撃は全部かわしてるから耐久性はイマイチわからない
・ジレン
ただでさえ破壊神より強いおまけに覚醒して圧倒されていた身勝手の極意と互角以上に戦う
本気前ジレンと身勝手の極意と拳がぶつかりあった時は特になんの余波もなかったが覚醒した瞬間に身勝手の極意のかめはめ波に勝り勝つ程のエネルギーを放つ
かなりタフ
・身勝手の極意
破壊神の領域を超えている本気ジレンを圧倒する程強い
本気ジレンの渾身の一撃を手の平からちょっとエネルギー波を出しただけでかき消す
覚醒ジレン負けそうになったがトドメをを刺すところまで追い込んだ
あまりタフではないかも？ ・ブロリー
破壊神より強い？ビルスと同じぐらい？実はビルスの方がずっと強い？
パワーでは完全に負けてるゴジータブルーの大技を耐え抜くかなりタフ
どれだけ強く見積もっても本気ジレンが限界、弱く見積もればゴジータは破壊神程度の強さになる 本気ジレン
ウィスいわく破壊神かそれを超えた存在
ブロリー
悟空いわく多分破壊神より強い
つまり
ブロリー=本気ジレン
SSで妥当 ビルス「これが…たった一人の戦士が放つ気だというのか！？」
ビルス「なんとかなったようだな」 ゴジブル、身勝手極み、覚醒ジレンは戦闘シーンが描写されてるキャラの中では別格だろ >>913
ゴジータを破壊神と同レベルは流石にゲェジ ウイスがブロリーについてなにかの評価を出すか、悟空がジレンについてなにかの評価を出さない限りはどうしようもない
ビルスより強いってどんぐらい？腕相撲で負けたベルモッドぐらい？
「あのサイヤ人よりビルス様の方が強いですよ」
「ジレンなんてどう見てもビルス様より強かったぞ！」
「あのサイヤ人、ビルス様より強いですよ」
「ジレンもビルス様より強いんじゃねーかと思ってたけど本当に強かったんか！」
だと全然違う ビルスがブロリーを見て余裕の表情ならビルス＞ブロリーの可能性が高い
ビルスがブロリーを見て冷や汗かいたらブロリー＞ビルスの可能性が高い >>918
でもビルス本気民からすれば本気のビルスはブロリーじゃ歯が立たないぐらい強いらしい
あと>>913だとゴジータの限界が本気ジレンぐらいに見えるけどブロリーをどれだけ強く見積もっても本気ジレンと同じぐらいって事ね
ややこしくてすまん 少なくと破壊神余裕で超えてるのが描写からわかるのは
ゴジブル、身勝手、ジレン
だけな >>913
さすがにゴジータが破壊神レベルはないわぁ～ まあ本気ビルス＞ブロリー≧手加減ビルスでしょ
悟空は手加減ビルスしか知らないしな ビルス様ならあんな筋肉ダルマは破壊して余裕で勝てるわ でもビルス様はジレンとか言うホウセイの友達は破壊する事が出来ないらしい😱 いやいや、悟空がビルス様より強いと言わせたのは、作者なんだよ
本気ビルスがどうとかではなく、もう制作の意図がブロリーはビルス以上
「破壊神以上の破壊力、それがブロリーだ」と発表の際にもこのコンセプトがあった 身勝手の極み悟空
覚醒ジレン
--- 超えられない壁 ---
ゴジータブルー＞ブロリー
ベジットブルー≒合体ザマス
--- 超えられない壁 ---
超ゴジータ≒ブロリー
超サイヤ人ブルー
こんな印象 まぁジレンとか言う破壊神より強い人間が現れたからブロリーも破壊神より強くてもおかしくはないけどな >>898
つまりベジータの天井はそこだろ
所詮は永遠の二番手止まり ブロリーとビルスに関しては伸び代が有り余ってるから。修行を全然してなくてあの強さ。 天使は絶対の中立だから戦えない
戦闘力は行使できなければ0と同じ
よって天使一族はランキングから除外するべきである ビルスはむしろ修行してるだろ
何億年も生きてる
まあ、ビルスからすればたかが41年生きた人間に
ポッと抜かれたんだから脅威だろう ビルスは身勝手の極意のレベルには行けるんだからビルスはいずれ、ジレンを越えることは確定してる
ブロリーは、伝説補正で自己流で伸びる
問題はベジータ
悟空のように天才でもなければ、ブロリーのような自己流でも強くならない
ベジータが身勝手に行けないならベジータは今後の戦いには付いていけない
そうなれば、ただの悟空の合体要員 >>932
破壊神抑止戦闘力を無視して、なにほざいてんだ？ 身勝手の極意>ジレン>>ゴジータブルー=?!ベジットブルー>合体ザマス>ブロリー>破壊神
ゴジータよりベジットが相当弱くないと破壊神は下の方のランクになっちゃうね なんか1人だけ必死にベジータsageしてる奴いるよな
親でも殺されたのか >>928
ゴジータブルーは身勝手やジレンと同格でいいと思う もういい加減、次に公式公式うるさい奴が来たら
URLもしくは該当雑誌及び頁数を指定しない限り大嘘吐きって事になるな ベジータsageだけならまだしもビルスに何を見出してるか分からん
億単位で生きててこの程度なら爆発的に伸びる可能性なんて薄いだろ >>934
ビルスは悟空ほど身勝手の才能ないんだろう ジレンとかいう作中から一年近く前のゴミがゴジータと対等なわけないだろ >>927
やはりブロリー≧破壊神って感じか
ブロリーはSが妥当だな ジレンとかいうぽっと出宇宙人は早く下に行ってほしいな 悟空にビルスより「たぶん強い」と評価されたブロリー
ビルスより(腕相撲が)強い破壊神より強いと言われたジレン、更に気を高めワンパンで悟空を驚愕させた本気のジレン、トラウマから大幅にパワーアップした半裸ジレン
ジレン>>ブロリー≧ビルス 今のブロリーもポッと出だろ
はっきり言って魅力があったのは旧ブロリーの方だからな >>949
だから公式でゴジータ、ブロリーが最強だから
ゴジータ、ブロリー＞全王、大神官だろ
それが分かってるならいいだろ出てくるな鬱陶しい サイヤ人と神以外で強いやつ出すの辞めてほしいな鳥山
天使とか大神官が最強なのには誰も文句は言わないだろ？
つまりファンが見たいのは強いサイヤ人と神であってジレンみたいなのは求めてない ゴジータブルーよりベジットブルーのほうが圧倒的に強いはずなんだが？ベジータが足引っ張っておかしくなってんのかなこれ 公式強さランキングTOP10
1位ゴジータ(ブルー)
2位ブロリー(フルパワー)
3位破壊神ビルス(ブロリー襲来編)
4位ゴールデンフリーザ(ブロリー襲来編)
4位孫悟空(力の大会編/身勝手の極意極)
4位ジレン(力の大会編)
7位ベジータ(ブロリー襲来編)
8位アニラーザ
9位ケフラ(超2)
10位破壊神トッポ >>952
赤ちゃんの時にずっと隣に泣かされてただけで
恨むようなやつのどこが魅力的なのか 公式君が騒いでもランクは変動しないからドンマイ
変えたいならスレ立てしなさいねドンマイ >>932
少しでも戦う描写があるからランクに反映させるのは当然
除外するならただの置物の全王の付き人
大神官は戦う描写一切ないが強さについて言及されてるからランクに入れてる感じ >>934
ビルスが強くなればジレンも強くなるに決まってんだろアホ
なんでビルスが修業してる間はジレンが昼寝してる設定なんだよ 作中の描写で強さを語れないブロリー悲しすぎる
ゴジブルは圧倒的な強さを表現できたのにな
まあその結果が>>1という >>949
ガイジは存在しない方言使うからすぐ分かる >>955
極端だけど乗算だと相方が0やマイナスだと逆効果
加算なら戦闘力は必ずプラスになる テンプレに作中の描写で考察することって入れようぜ
糖質がいい加減邪魔すぎるんだけど >>947
ほら出せ公式発表出せよほらほらほらほらまた嘘？また嘘？また嘘？お前何で息してるんだ？ 明らかに頭おかしいやつ湧いてるな
一人だけ煽り方が異常なやつがいる ゴジータ超サイヤ人がブロリー全力と互角でしょ
ゴジータブルーには完敗
ベジットブルーはそんなにゴジータブルーより弱いのかな？
ということで、ブロリーがベジットブルーと同ランクはおかしい（ひとつ下げるべき） >>968
映画見てないんけ？
超ゴジータはフルパワーブロリーに全く歯が立ってないぞ
確実に1ランク以上差がある SSS.ゴジータブルー 身勝手極悟空 ジレン
SS 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー
↑ゴジータブルーであのザマだからベジットブルーでも同じ結果になるんじゃないの？って指摘 SSS
身勝手極悟空 ジレン
SS
ゴジータブルー ベジットブルー 合体ザマス
S
破壊神 ブロリー
これで納得感ある感じか >>974
なんで破壊神の右にブロリー 置いてんだよ いろんな反論がある中で勝手にゴジータブルーとブロリーのランク落として「納得感がある」ってなにそれ 身勝手ゴジータは白黒付けられねーんだから
左の方が強いとかじゃなくて同ランクは名前順とか登場順とかで濁しとけ 公式強さランキングTOP10
1位ゴジータ(ブルー)
2位ブロリー(フルパワー)
3位破壊神ビルス(ブロリー襲来編)
4位ゴールデンフリーザ(ブロリー襲来編)
4位孫悟空(力の大会編/身勝手の極意極)
4位ジレン(力の大会編)
7位ベジータ(ブロリー襲来編)
8位アニラーザ
9位ケフラ(超2)
10位破壊神トッポ >>960
ヒットやベジータみたいに置き去りにされたと考えるのが普通
だから公式はゴジータとブロリーがジレンより強いと明言してるんだろ ビルスなんて成長してる描写すらないぞ
ベジータはまだ成長してるけど >>974
SSS.ゴジータ、身勝手、ジレン
SS.ベジット、合体ザマス
S.ブロリー、ビルス
の方がいいんじゃない？ >>974
あなた嘘つきの事、あなたどこの国の人あるか？
八奈見さんだったら得意の八奈見節でこんな感じで雰囲気たっぷりに言い返すだろうな 起きたばっかりのビルスとブロリーは多目に見てやれよ
それでもあの強さなんだよ(笑) ビルス様は数億年生きてるからなあ
強敵を待ってるなら今回はブロリーに戦いを挑めばよかったのに いざ公開されたらビルスより多分強いかもって微妙極まる強さだったせいでブロ厨発狂しとるやん。
公開前は天使より強いだの身勝手ごときに苦戦するとは思えないだの散々イキってたのに ブロリーは叫んだだけで破壊神級になれるんだから普通に強い
SかSSクラスだから十分だぞ >>984
まあそんなとこだろうな
ブロリー、身勝手兆し、破壊神
これで綺麗におさまる じゃあこんな感じか
Top. 全王
∞. 宇宙ザマス
EX. 大神官 全王のお付き二人 天使
SSS. ゴジータブルー 身勝手極悟空 ジレン
SS ベジットブルー 身勝手兆悟空 合体ザマス
S. ブロリー 破壊神
AA. キラベジ自爆 覚醒トッポ アニラーザ 超2ケフラ
A. キラベジ 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) 未覚醒トッポ ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
※大まかな基準
SSS 劇場版(最新時期最強)
SS 破壊神超級
S 破壊神級
A 力の大会ボス(合体)級
B ブルー(神の領域、超以降の並)級
C 旧作Z改の最強、超3～旧ベジット級。弱小宇宙のエース級
D 超2級
E それ以下の雑魚 嘘も百回言えば真実になると思ってそう
身勝手吸収くんの同類 ゴジータ戦もブロリー以外は死んでるってのも台詞変えてねつ造
ゴルフリのブロリーに勝てる奴は存在しないってのも台詞変えてねつ造
ブロリー上げるためなら何でもする精神には感服するわな >>981
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