BANANA FISH雑談スレ #4

**メロン名無しさん** · 2019/04/11(木) 00:10:29.76

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「!extend:checked::1000:512」を2行に増やしてスレ立てして下さい

IDのみのBANANA FISH雑談スレです。
本スレより多様な話題を取り扱いますが、二次創作、BLは該当スレへ。
自分の好みで無い会話はスルー必須です。

■【ネタバレ有り】です。
■作者・アニメ・原作・スピンオフ・関連作品・BF関連イベント・海外の反応等。
　 BANANA FISHに関連している内容ならOK。
■次スレは>>970が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名して下さい。
■sage進行でお願いします(メール欄に「sage」と入れる)

※前スレ
BANANA FISH雑談スレ #3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1552969517/

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

**メロン名無しさん** · 2019/04/11(木) 01:48:32.85

>>1
乙です

**メロン名無しさん** · 2019/04/11(木) 05:06:39.75

>>1乙
保守

**メロン名無しさん** · 2019/04/11(木) 09:40:02.45

一応保守

**メロン名無しさん** · 2019/04/11(木) 09:41:14.20

>>1
乙です保守

**メロン名無しさん** · 2019/04/12(金) 13:01:18.05

一度ageまーす

**メロン名無しさん** · 2019/04/12(金) 13:02:00.72

この感じだとこの板は保守大丈夫みたいだね

**メロン名無しさん** · 2019/04/12(金) 22:08:47.94

設定資料集と完全ガイド
どっちか買うなら、どっちにすべきか
迷う

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 00:42:00.02

>>7
そうか？
凄い過疎っぷりだと思うけど

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 00:44:52.83

頭悪いなw
保守は要らないねって話してるのにww

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 00:46:43.01

>>8
どっちかなら設定資料集のが情報多いと思う
代わりにガイドはオールカラー

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 01:29:45.70

設定資料集が一般販売になった事をついさっき知ったんだけど、結構販売の要望が
多かったって事なのかな？でも販売価格が思いのほか高くてちょっとビックリした。

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 06:06:44.91

設定資料集は元々一般販売する予定だったでしょ？
原画展で先行販売してたってだけだよ

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 10:46:23.07

>>11
ありがとう
自分もどっちにしようか迷ってんだよね
この手の本今まで買った事ないから
良く分からない
特に「設定資料集」？？

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 13:42:38.01

>>14
「設定資料集アニメ」でググると分かりやすいよ

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 15:50:00.13

設定資料で決定前に候補に上がってた英二の顔がアニメ英二と違ってシュッとした
大人顔超絶イケメンでちょっとワロタw 没になる理由がわかるくらい、これじゃ
あのキャラ設定の英二に説得力が無くなるって思ったよ。

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 15:54:21.85

>>16
原作寄りだったの？
それとも原作とも違うイケメンに？？

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:25:23.63

>>17
今風のアニメに出てくるような若くて格好いい
リーマン風?(←あくまで個人的印象)イケメンだったよ。

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 20:29:30.89

>>18
えー？リーマン風イケメンな英二？
想像がつかないわw
原作をあまり知らなくて、強いイメージも無い人だとそうなるのかもね
原作厨からの当たりは今より強かったかもしれない

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 21:02:13.18

第一稿は原作寄りの英二に見えたけどな
イケメンはイケメン

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 22:21:49.91

https://pbs.twimg.com/media/D32mxIvUYAAvtqK.jpg

最終巻のジャケットが思ったより地味だったw
ウェットにされるよりは全然いいけど

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 22:31:17.38

>>15
ググりました
ありがとう
英二はイケメンリーマン風じゃ違うよねwww
15,6歳にしか見えないんだし

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 22:32:00.93

>>21
これって図書館前？
どうせなら正面階段のところにしてわかりやすくすれば良いのに

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 22:52:17.23

アメリカン納豆ドッグ食べてた場面かな？

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 23:21:47.09

>>21
図書館・・・？わかりづらくて気付かなかった。
図書館じゃ無かったとしても実在する建物だろうけど。

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 23:21:56.23

>>21
夜→朝→午後ときたから夕方と予想してたけど外れた
春夏秋冬は予想どおり

**メロン名無しさん** · 2019/04/13(土) 23:25:18.74

どうせならライオンも入れとけばいいのに
アスランはホントはライオンなんだから

**メロン名無しさん** · 2019/04/14(日) 00:20:59.52

>>21
たしかに地味っちゃ地味ww

https://pbs.twimg.com/media/D32mxiIUYAAjUWt.jpg
デジジャケットはブランカかー
カッコいいけどシンがいないのはちょっと不満だな

**メロン名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:37:34.03

>>28
だよね
自分もてっきり次はシンだとばっかり

**メロン名無しさん** · 2019/04/14(日) 11:17:29.33

シンはアッシュ英二に続く3番手だと思うんだけど
アニメは主役組＋の人選が月龍とブランカ押しだよね
この4人だった雑誌の表紙もあったし
Pの意向ありそうw

**メロン名無しさん** · 2019/04/14(日) 15:19:37.26

英二はアッシュの親友
月龍はアッシュの敵
ブランカはアッシュの師匠
って考えるとシンは微妙だよね

**メロン名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:07:51.73

敵なら大ボスであるゴルが相応しいのでは？ｗ

**メロン名無しさん** · 2019/04/14(日) 17:12:19.25

アッシュって月龍のこと全然意識してないもんね
月龍が一方的にこうあるべきだって言ってるだけで
オーサーもそうだけどオーサーのことはまだ理解してたからなぁ

**メロン名無しさん** · 2019/04/14(日) 18:07:34.27

アッシュの敵を並べてジャケとして選ぶなら月龍だろうな

**メロン名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:25:39.69

華、とか必要だもんね、ジャケとしての
したら、やっぱブランカやユーシスとなる
オーサーも良いよ

**メロン名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:32:36.00

ユーシス自分でアッシュ狙うこと陰に付け狙われるようなものと言ってるし
構造からしてドーンバーンと張り合う感じでは無い、ってこのセリフアニメでは削られたが

**メロン名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:55:02.07

日本語でOK

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 01:53:33.49

悪役四人衆を選ぶとしたら？
ゴル、オーサー、フォックス…
…と月龍？
なんかしっくりこないわｗ

>>37
翻訳してみた
「ユーシスは、自ら、アッシュの敵に回ることを
『自分の影を敵に回すようなもの』だと言っています。
このセリフはアニメでは削られましたが。
その構造から言っても、ユーシスの場合、
真正面からアッシュに張り合う感じではないですね」
と言ってるのではないかとｗ

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 02:39:33.76

自分にとってのシンのイメージワードは「将来」「次世代」「継ぐ者」とかなんだ
だからvol.4のジャケットはシンが合ってると思い込んでたら違った

アッシュから学ぶことの多かったシンは
住む世界が違うカタギのしかも異民族の女性と結婚して上手くやっていけた

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 12:13:42.66

まあ妥当な人選じゃない？
キャラのインパクトや立ち位置、顔面偏差値的にもw

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 13:06:35.11

シンは原作者に気に入られてて
出番も多かったし美味しい役どころでもあったし
その後も重用されてたけど
アニメでは中の人がユーシス推しだったせいで
割を食ってる訳なんだねーなるほど
そしてキャラ厨同士の小競り合いが勃発中なのか…

なんかスレのノリが変わって来た感ww

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 13:58:28.62

要らん煽りするのはただのアンチとみなすわ
どこに何が勃発してるんだろw

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 18:46:30.00

関係はうまくいってんだろうが
旦那は暗殺を警戒して各地を転々する生活ってクレイジー

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 19:15:24.23

誰が各地を転々としてるんだ？
そんな記述1つも無いが

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 19:31:43.83

>>43
何それこわいw
どこの誤爆やねん

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 19:45:24.34

アニメ関連の話になるとお門違いな嫌がらせレスする奴いるよな～（>>41）
皆それぞれ自由に意見を述べてただけで、小競り合いなんて全く起きてねーから！
本スレにも来てたよ、このアニメアンチ

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 19:49:37.81

シン VS ユエルん
ファイっ！！

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:26:18.30

なんか本スレでもこっちでも「アニメアンチがー」とか言って回ってるコロコロがいるね。アンチスレまで見張ってるらしいよ。

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:35:07.47

コロコロはずっと居付いてるじゃん？w

>>47
そこは英二vsユエルンじゃないの？

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:38:44.83

>>48>>49
コロコロはお前じゃん
アンチスレなんか行ったこと無いが、勝手に話作らないで

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:40:02.34

>>49
多分ジャケットの話からの流れだから…

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:44:44.70

vol.4の話だから、ブランカvsシンが正解
ただ結果は出てるけど

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:46:25.02

>>50
残念ながら別人やでw
48が再び書き込んでくれるか知らないけど
ちなみに誰とか特定してないのに自分のことだと思ってしまったの？

>>51
ごめんスレの流れ全然見てなかったw

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:48:18.26

そういえば原作の扉絵も
ブランカ月龍はいるのにシンがいないんだよね
ショーターも
なぜなの～

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:53:55.60

コロちゃんはおませな32才

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:00:26.48

>>53
アニメアンチという言葉に反応してレスして来たんだろうにw
アニメアンチなんだね

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:02:22.14

>>55
コロコロという奴がコロコロしてる件w

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:03:17.06

>>54
ショーターは戦車乗ってる扉絵でいるで！
あとエンジェル・アイズ
シンはいないけど光の庭と復刻版背表紙イラストの描き下ろしあるからw

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:19:25.98

>>58
そういえばそうだったね＞戦車の扉絵
これが一番楽しそうだな～

扉絵は耽美路線だから、ショーターのつるっぱげは違うのかなーと思ったけど
ごくごく初期の扉絵は、耽美じゃなかった
絵柄の変遷と共に路線が変わってる感じだわ
本編でシンがいないのはホント不思議
年齢制限とか？w

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:20:42.68

年齢制限、良いねww

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:27:27.36

>>59
戦車の扉絵色付きも良いよね
耽美路線につるっぱげお断りなんて…
まーそれ以前に退場となってしまったことが大きいですが

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:36:39.28

>>55
コロって結構年いってんだな
BBAじゃん

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:41:31.45

>>62
勝手に>>55が言ってるだけだろ
お前もコロちゃん婆もバカ過ぎる
お前ら5～60代じゃねーの？

つか、何が気に入らず荒らすのか

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:44:07.50

ちょっと前迄のように過疎らせたいのか、アニメの話をされるのが嫌なのか

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:55:54.43

ショーター退場までに扉絵になってたらかなり切なかったかもね
当時の読者が耐えられたかどうか

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:56:33.18

いっすよーアニメの話どぞー
さあ早く早く！

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:56:57.66

退場近くの回で扉絵になった場合ね

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 22:04:08.37

>>65
バラの花束放り投げてる
ショーターの後ろ姿の扉絵が浮かんだ

つるっぱげだった

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 22:08:01.38

想像だけでめちゃくちゃツラい…

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 22:20:48.81

え！？
つるっぱげだったは笑うところじゃないの？
ごめんショーターｗ

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 23:55:06.10

原作はつるっぱげ基本だからー
髪型は原作版でもアニメ版でもその設定パロはかなりツラい
うっすら退場感じてる時にウイングカラーのシャツで後ろ向きはキツいわ
しかし食事会に呼ばれて無いのに何故にその衣装？となってその後の展開がバレバレになるよね

**メロン名無しさん** · 2019/04/15(月) 23:57:05.50

>>71
初登場はモヒカンだっけ？

**メロン名無しさん** · 2019/04/16(火) 10:48:11.45

ショーターはアニメジャケでも原作扉絵でも冷遇かあ
あんなに人気あったんだしアニメだけでも採用されたら良かったのにね
せっかくモヒカン残したのだから

**メロン名無しさん** · 2019/04/16(火) 11:18:43.70

>>73
vol.1と2はあの二人が鉄板だろうし、3だともう本編に出て来ないし…難しいね

**メロン名無しさん** · 2019/04/16(火) 11:38:17.08

>>73
冷遇はされてないでしょ
ANGEL EYESのCDドラマも付いてるのに

**メロン名無しさん** · 2019/04/16(火) 13:11:05.68

ゴルメインの扉絵が見たかった
ゴルは巷のおねいに人気だよ

**メロン名無しさん** · 2019/04/16(火) 19:43:25.67

>>76
でも扉絵で見たいかと言えばう~ん
嫌かも

**メロン名無しさん** · 2019/04/16(火) 20:47:11.55

ゴルっぽい？のは一つあったよ＞扉絵
ベッドで寝てるアッシュにフード被って仮面被った人が手を差し出してるやつ
仮面がゴルっぽかった
ゴルそのものを出さずに美しく妖しい感じのイラストになってて上手いなあと思ったよ
ちょっとオペラ座の怪人にインスパイアされたのかなと思った

**メロン名無しさん** · 2019/04/17(水) 09:40:16.19

戦車の扉絵があるおかげでマックスと伊部さんも登場してることになるのか
ゴルはその仮面の人物ということで

**メロン名無しさん** · 2019/04/17(水) 10:45:28.89

戦車以外に偽アメコミ風のにもショーターと2人は居るね

**メロン名無しさん** · 2019/04/17(水) 13:08:43.29

戦車のイラストカラーで見たかったな
白黒だとかなり見にくいし、単純に貴重なカラーイラストっていうのもある
まあイラスト集にも載ってなかったものも収録されてて恩の字ではありますが…

あとオペラ座と言えばもう一つ
仮面の男(ブランカ？)にアッシュが抱き上げられてるのもあったね

**メロン名無しさん** · 2019/04/17(水) 13:46:18.34

>>81
REBIRTHのカラーのページに戦車もなかったっけ？
アメコミ風はあったけど

**メロン名無しさん** · 2019/04/17(水) 14:11:30.52

REBIRTHにあるよ
あのイラスト下敷きになったんだっけ？
自分は持ってないけどどこかで見た気がする

**メロン名無しさん** · 2019/04/17(水) 19:34:18.95

>>81ですが帰宅してリバース確認した
何とカラーページの折り込み？というの？を
まだ開いてなかったのが判明w
雑過ぎる自分ww
教えてくれてありがとう
中表紙のトランプ柄も5で教えてもらわなかったら絶対見過ごしてたわ…

**メロン名無しさん** · 2019/04/17(水) 19:37:56.24

見る勇気のなかったNEWYORKSENSE をやっと見た
知っている絵ではなかったがあの優しい警部や仲良さそうな新婚さん明るさを取り戻したカメラマン
みんな時が流れていた中で彼だけが止まった時の中で撮影者に心を許した笑顔でいた
なんかやっぱり寂しくなったよ

**メロン名無しさん** · 2019/04/17(水) 19:52:36.68

>>84
＞中表紙のトランプ柄も5で教えてもらわなかったら絶対見過ごしてたわ…

同士よ…w

**メロン名無しさん** · 2019/04/17(水) 22:20:16.48

>>85
ずっと開封してなかった復刻版BOX
ゴールデンウィークに読むことにしたよ
NY SENSE に一番メンタルやられそうだなぁ
漫画と違ってストーリーが無いから
如何様にも読めちゃうんだよね
つまり泣ける方向で読んだら、いくらでも泣けるという…

**メロン名無しさん** · 2019/04/18(木) 09:17:33.08

見る人の気持ちの持ちようだね
あの写真集って光の庭から更に5年くらい経って出した設定になってる
英二の近影は髪を切って穏やかに微笑んでて光の庭からも時間の流れを感じた
アッシュだけが当時のままなんだけど、絵柄が変わってるからあまりダメージ受けずに済んでるのかもしれないｗ
本編からは12年くらい経ってるから、英二が選んだアッシュの写真を見てても
当時を懐かしむ気持ちも出てきたんだろうなと思った

**メロン名無しさん** · 2019/04/18(木) 10:02:47.74

バディがかわいい
長生きしてくれ

**メロン名無しさん** · 2019/04/18(木) 10:03:53.60

本編中はどれだけ絵柄が変わってもアッシュだと思えたのにあれはなかなかアッシュに見えない不思議

**メロン名無しさん** · 2019/04/18(木) 10:14:13.97

>>90
見慣れてないからね
一枚絵としてしか見ることができないし
マンガのコマとしてストーリーが展開される中で見るのとは違う気がする

**メロン名無しさん** · 2019/04/18(木) 10:39:39.97

>>88
絵柄の変化にそんな効果が…w

英二の写真て誰が撮ってる設定なのかな？
自撮りかな
それとも実は大事な人だったり…？(妄想が捗る)

**メロン名無しさん** · 2019/04/18(木) 10:51:20.40

>>92
自宅か仕事場(スタジオ)か
バディいるから自宅かな？スタジオにも気軽に連れて行ってそうだけど
リラックスしてる雰囲気あるよね

**メロン名無しさん** · 2019/04/18(木) 11:30:32.09

写真集は英二の僕の親友Aにささぐっていう手書きのメッセージがとても好き
自分は英二の近影風イラストはあーがんばってるんだなぁって前向きな印象だった
髪を切っても本編の20歳前後だった英二とはもう違うから(大人になった)
本編の頃にはもう戻れないんだな、確実に時間は流れてるんだな、
という意味での一抹の寂しさは感じるけども

**メロン名無しさん** · 2019/04/18(木) 11:46:58.83

>>94
その他の解説風の英語の文章もいいよね
復刻版は文字が小さいから読みにくいのがちと残念だけど
写真家として売れっ子になった英二への第三者目線が新鮮

だいたい英二が光の庭で言ってたセリフに準じてるけど
光の庭とNY SENSEセットで考えると時間の経過にしみじみする

**メロン名無しさん** · 2019/04/18(木) 13:20:41.00

>>94
英二はいいんだよ
作者が言うとおり地道に生きてくんだろなって希望ある写真集だと思った
時間の流れと止まったままのアッシュという寂しさなんだろうな
こんな何でもない日常の写真撮ってたならもっとあるだろ見せてとも思うけどw

**メロン名無しさん** · 2019/04/18(木) 13:57:04.67

海街頭身のアッシュになるがよろしいか？

**メロン名無しさん** · 2019/04/18(木) 15:42:32.38

>>94
手書きメッセージの英文て誰が書いてるの？
ペーパーバックの翻訳者かな

**メロン名無しさん** · 2019/04/18(木) 16:12:07.74

>>98
わざわざ翻訳者？
吉田さん本人じゃないかなと思ってたけども
ちなみに筆記体ではない

**メロン名無しさん** · 2019/04/18(木) 16:21:44.70

>>96
カメラ小僧と化してた英二
そうとうありそうだよねw＞写真

**メロン名無しさん** · 2019/04/18(木) 18:20:23.15

>>99
あ、そのメッセージだけじゃなく英文全体のことだった＞気になったの
アニメでは英二の手紙の文面がペーパーバックのを使ってたと聞いたので
これも翻訳者の文章を使ったのかなと思った
まあ普通に考えて編集で作文したかな
わざわざ翻訳者は使わないよね

**メロン名無しさん** · 2019/04/19(金) 10:05:03.13

ふと思った
もう少し時代が進んだら
ドーソン兄のPCで「BANANA FISH とは何か？」と聞いても
全くおかしくなくなるだろう
「ヘイSiri、BANANA FISH の情報を教えて」
「はい、こちらです」

**メロン名無しさん** · 2019/04/19(金) 12:39:53.71

時代が追いついた感w

**メロン名無しさん** · 2019/04/19(金) 13:56:43.56

ドースン家のPCは現代以上にハイテクだったね

**メロン名無しさん** · 2019/04/19(金) 15:34:47.30

アニメではなんかUSBでハッキングツールかなんか仕込んだんだっけ？
アッシュ随分用意がいいなw

**メロン名無しさん** · 2019/04/19(金) 16:53:54.70

クラッキングツールだね
用意良いよねと言うかゴルから何か取ろうと常に思ってたんだから普通だと思うよ

**メロン名無しさん** · 2019/04/19(金) 17:19:02.04

クラッキングのためのUSBは常に持ち歩くがスマホはいまいち使いこなしてないアッシュ

**メロン名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:38:50.26

USBドヤァはかっこ悪かった

**メロン名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:55:34.89

でも、USBドヤァ…のがまだ現実的に思える

>>104
どの辺りがハイテクなの？
OSはXPだっけ？

**メロン名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:02:30.78

>>106
ドースンのとこへ行ったのは
バナナフィッシュの謎を求めてLAに行った時だから
ゴル関係ないよ
とか突っ込んでみる

**メロン名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:16:34.58

>>110
その突っ込みに何の意味が有るの？
常時持ち歩いてるんだから問題無かろう

**メロン名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:49:14.67

さっきSiri に
Can you tell me about BANANA FISH？
て聞いたら、ちゃんと
Shojo manga by Akimi Yoshida って教えてくれてびびったww
英語設定にして試してみて
しかしジャンルがromance anime ってなんなんだ

**メロン名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:50:48.84

>>109
原作のPCのことだと思うよw

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 01:48:54.94

しまい込んでたYASHAイヴ発掘してたら
色々出てきたよ関連本が…
「地球小町 BANANA FISH MEMORIAL」
（BFをベースにしたNY旅行ガイド）って
20年前のムックもあったんだけど、
ネットで見たらプレミアついてて驚いた
せっかくオフィシャルツアーもあったことだし
これアップデートして復刊しないだろうか？

実際復刊リクエストがここへ来て随分あるみたい
聖地巡礼したい人ワラワラいそう
まだまだ稼げますよアニメさんｗ

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 01:53:26.48

でもこれ、内容で面白いのは
同行した吉田さんのコメントがちょこちょこ出てくるとこ

吉田さんはこの取材のときに初めて図書館に入ったんだって
（BF完結から5年後の話…最初のBFオフィシャルツアーのタイミングかな？）
で、その感想が
「あー、いいかげんなこと描いちゃったな
メインリーディングルーム、こんなに天井が高かったのか」と、そこですかｗ天井ｗ

コメントは大した量じゃなく、ほんのわずかだし
対談やインタとはまた違うけど、現地で漏れる本音みたいのが垣間見えて面白いわ

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 02:00:45.26

>>115
うわー、いい話聞いた
図書館でのラストで、アッシュが階段昇る余裕があるんだから云々って話を聞くたびに
吉田先生は図書館は資料でしか見てなくて、だからあの部屋（メインリーディングルーム？）は
階段上がらないと行けないなんてことも知らなかったのではないかとずっと思ってたんだ
やっぱりなって感じで腑に落ちましたわ、ありがとう

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 02:19:10.83

>>116
そうね、階段については何も言及されていないけど
「いいかげんなこと…」にはそういうのも含まれているのかなと思った
図書館の前は何度も通ったことがあるし外観の写真も撮ったのに
それまで一度も中に入ったことがなかったんだって

ラストシーンについては
ほかのコメントも興味深いので書いておくね↓

「もし最後のシーンで描くって予定してたら入ってた」
でも予定してはいなかった。最後の最後に公立図書館は、
アッシュが死ぬ場面に選ばれた。
「なんでだったんでしょうかねえ。雑踏の中で死ぬこともできたわけだし。
たまたまかな。でも図書館はアッシュがひとりになりたいときに
いつもいっていた場所だから、すきを見せる場所だからかな」

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 09:07:13.28

>>117
貴重な情報ありがとう。過去の発刊物は入手できないし、こうやって
教えてくれる人がいるのはありがたい。

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 11:20:06.14

>>117
たまに「あのラストシーンは最初から決まってた」って主張する人いたけど
そうなんだよね、死に場所はおろか、死に様も、そもそもアッシュの生死も、確実には決まっていなかった

実際行ってみてわかったけど、あの図書館って本当に静かで落ち着いていて安らげて、
ニューヨークのど真ん中だというのに外とは別世界
アッシュの人生に幕を降ろすのに、あんなにふさわしい場所は他に無いって断言できる
吉田さんがそれを知ってた訳じゃないっていうのに改めて驚くけれど、
これもアッシュ自身が引き寄せた運命じゃないかって気もするよ…

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 11:26:43.64

むしろ知ってたら図書館にしなかった可能性もあるんじゃない？
さすがに刺された場所から遠すぎるよなって階段もあるし
刺される場所変えて整合性取ったかもしれないけど

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 14:30:25.10

まあその辺はご本人のみぞ知るだよね
「仮にあの部屋が3Fと知ってたら結末を変えてましたか？」って
聞いてみたい気はするけど
個人的には変える必要は無いと思う
リアリティを取って雑踏の中で死ぬのでは
あの悲しみの中の美は生まれない

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 18:18:09.58

tkさ
ファンの思い入れの強さに
吉田先生はいつも
「ちょっとついていけないわー」
って思ってるような気がする
質問への答え方とか読むとそう感じる

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 18:53:20.04

ファンの方がよっぽどウェットだよねw
そういうものかなと思うけど
作者は思い入れ強すぎて感情的より
これくらいの客観性とドライさが好きだわ
BFもエンタメとリアリティのバランスが好き

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 18:59:30.35

基本はエンタメだからねー
なんかアメリカ文学とかジェンダー論とか持ち出して
物凄く深いとこまで考察してる人を見ると
面白いなあと思う反面、いやいや作者はそんな事まで考えてないでしょー、と思ったりもするw

まあ受け止め方はそれぞれとはいえ
何も知らない他人に好き勝手に自分の考えを語られるのは
気持ちの良いものではないだろうなとは思う
確かそんな事を語られてたことあったよね
なんか大学の先生に論じられたんだけど、
私そんなつもりじゃなかったんだけどなーと思ったとか何とか

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 19:18:24.26

評論家が別の角度から好きに論評するのは、映画でもなんでもそうだけど受け止めというか視点の話かなと思う
ファンの思い入れの強さとはまた違うというか

>>123
ドラゴンボールの作者とかもそんな感じ
ファンが熱く語ってもそんな敵いたっけ？みたいな反応w

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 20:04:14.54

>>119
同じこと思った
アッシュの人生の幕を降ろすのに最も相応しい場所っていうの
あのラストは何回読んでも神がかってるレベルですご過ぎる

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 21:24:22.21

先生は自作をちょっと突き放して客観視してる感じだからファンの勢いにびっくりしちゃうのかもしれないね

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 21:39:28.14

>>125
鳥山明もこんな感じなんだw
まああれほど長いこと描いてたら、全部逐一覚えてろって方が酷だよね
ファンからしたら物足りないのかもしれないけど…

>>126
ホント完成度高いラストで
何度読んでも凄いと思うけど
決して計算尽くして描かれた訳じゃない事にも驚くなあ

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 21:57:09.75

>>128
オーサー戦前にグループ間で抗争してた頃、喧嘩した後の英二が図書館に探しに行くシーン
図書館を出てからキリマンジャロの雪の豹の話をする
あのシーンを描いた時はまだラストに同じ場所を使うことは考えてなかったって事だよね
ラストシーンで見事にピースがピタリとはまる感じが本当にすごい
もちろん先に描いたシーンを元にしてどういう風に終わろうか考えた末の帰結ではあるんだけど…
アッシュという人物が、吉田先生の創作を超えて血肉をもった人間として生きてたからなのかなぁと思うわ

**メロン名無しさん** · 2019/04/20(土) 23:53:03.25

知れば知るほどインタビューのドライ加減に笑いと衝撃を受けるけど全部描き切ってるから客観的というかフラットな感じのコメントなのかな
アニメ最終話後のコメントはありましたっけ？

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 01:33:30.91

>>130
自分の知る限りは無いと思う＞コメント
てかアニメを観てたかどうかも怪しいのではとｗ
なんせご自分の作品は見返さない方ですから

>>129
>吉田先生の創作を超えて血肉をもった人間として生きて
こう言うとちょっとオカルトじみて嫌がる人もいるかもだけどｗ
優れた創作作品てやっぱり登場人物が「生きて」るよね
「描いてるうちに作者の意図に関係なく勝手に動き出した」
とかいうのはよくある話で

アッシュもこの作品を通じてその人生を全うしたから
色々と幸運な偶然を「引き寄せ」てる気がする
「たまたま」選ばれた図書館が最高の死に場所だった
というのもその一つかなと

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 02:18:12.96

>>131
ドラマ版YASHAは、当時、撮影した佐藤嗣麻子監督との対談をトークショーの形でやったんだけど
感想伝えてた（褒めてた）しちゃんと見てたっぽかったよ
ドラマの中で羽根が使われたシーンが気に入って、漫画にも取り入れてみようかな的な話をされてたのを
覚えてる

吉田秋生本に掲載された三浦しをん・伏見憲明との対談では
Ｄさん「作品が映像化されて（中略）違うなーと思うことありますか？」
吉田「ありますよ。でもそれはその人のイメージなのでとやかくは言わない。」
三浦「脚本とかお読みになります？」
吉田「一応読みますよ。ただ、こっちが何か言うと他人様の想像の翼を断ち切るみたいな気が
　　　　しちゃわない？
三浦「そうですね（笑）」
吉田「これは言わないでおこうみたいな…。よく例えで言うのは自分はレストランに野菜を搬入する
　　　　おばさん。（中略）あとは料理人の腕次第なので。」

と語ってらっしゃるので映像化されたものは一通り見てるんじゃないかという気はする
まあこの対談で語ってるのは前後の流れから映画の話だと思うけどね

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 13:12:25.92

>>132
アニメについては、色んな機会に聞かれるだろうね
いずれどこかで一言くらいあるかも？
個人的には、このアニメ監督って吉田先生とは正反対なタイプに思えるので
作者の目からはどう映ったのか興味はある

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 15:41:00.37

>>132
羽根が使われたシーンて何ですか？

なんかアニメのセカンドopを思い出しちゃったw
あれはかなり乙女チックでアレだったなあ…

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 18:27:42.30

>>119
具体的な描写は決めてなかったということだけど
あしたのジョー的真っ白に燃え尽きるラストっていうのは
最初からの構想だったんだなと種々のインタ読んでて思ったよ
リヴァーのことがあったから途中迷ったというのは話されてるけどね

三浦、伏見両氏との対談でも話作りでラストが先ず浮かぶのと
なんとなく考えていくうちに決まっていくのとあるけど
ラストが見えてたのはBANANA FISHって話されてる

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 18:48:08.33

>>134
あれでもセンチメンタリズムになりすぎないようにしたいと思ってたらしいからw

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 19:34:55.03

普通によくある様な羽が降ってるシーンだよね？
あれ吉田漫画っぽくないから読んだとき結構違和感あったわ
ドラマから逆輸入と聞いて納得したよ

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 19:40:35.91

YASHA のドラマで羽が降ってたんかいw
漫画ならともかく実写でやるってなかなかすごいなw

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 19:55:32.82

YASHAのドラマは黒歴史
美しくない

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 19:59:11.28

>>137
マンガってどこのシーンであった？
全然覚えてないわw

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 20:01:31.83

ドラマ版のは、ご想像の通り羽根が舞う演出
OPで使われたけど、黒背景に羽根が舞うというものでスティングの主題歌とあいまってそれほど甘い感じではなかったし
当時としては羽根演出は今ほどありふれてなかったので陳腐さは感じなかった
漫画はまだ連載の途中だったので、どんな感じで描かれるのか楽しみにしてたら二人並んだ静と凛の背中に羽根生やした絵だったと記憶
吉田先生はこういう耽美っぽいアイテム描くのはほんとに苦手なんだなぁという感想を持ちました

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 20:16:15.48

>>135
私は129ですがアッシュの死が最初から決まってた（途中リバーの夭折の報に接し迷ったけど）、というのは吉田先生も何度も言ってるしそうだろうなと思ってるよ
アッシュがキャラとして命を得たから作者の意図を超えてあの神がかったラストになったっていうのは
図書館という最も相応しい場所や台詞、その他細かな情景を作者が導き出せた事について言ってるつもり

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 20:19:36.35

>>141
なるほど分かりました。ありがとう

>吉田先生はこういう耽美っぽいアイテム描くのはほんとに苦手
ちょw草ww

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 20:21:13.75

>>141
昔から羽演出は陳腐だよ
V系と言えば？の問いに羽根が出て来るくらい

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 20:30:50.75

>>142
そもそもアッシュの生死も決まってなかったってところについてのレスです
そこは最初から決まってたんだなーと

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 20:38:57.17

>>141
あのOPは良かったよね
スティングの曲も相まって好きだった

羽は作中で使われたのかと思ったら扉絵かw

>吉田先生はこういう耽美っぽいアイテム描くのはほんとに苦手なんだなぁ
でも櫻の園の文庫版の花のイラストデザインとか吉田先生がされてるんだよね
普通に美しい

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 20:42:51.51

>>143
うん… ごめんw
そこは触れないでおこうかなとも思ったんだけど
でもそんな吉田先生が私は好きだw

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 21:17:09.39

>>135
でもさ明日のジョーって実は生きてたんでしょ
廃人になった？けど
少なくとも原作者はそのつもりだったと
ただ作画のちばてつやが反対して
生死不明のオープンエンディングにしたという

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 21:35:32.89

>>148
生死不明の部分をやりたかったということではなくて
真っ白に燃え尽きたっていう描写のことだよ

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 21:44:33.58

あしたのジョーとYASHAの009の話はよくされてるね
子供のころは少年マンガで育ったって言われてたから
作者の中でも影響力が大きいのだろうな

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 21:46:11.44

ジョーも最後のコマで微笑んでるんだよね
燃え尽きて

吉田さんは「死んだ」と受け取ってたね
(普通そう思うわ)

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 21:57:44.25

>>149
そうそう、普通の人が一生をかけて生きる分の人生を
アッシュは短い人生の中で走り抜いたってことがテーマだと言われてた

>>150
それと真夜中のカーボーイだね
自分の創作の原点、インプリンティングとまで言われてた映画だけど
高校生であれを見てガツンと来てって早熟だよなぁ

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 22:08:21.41

あしたのジョーも未だに話題になったりするけどヤボな続編がないのがいいわ

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 22:56:10.42

>>146
いや確か作中で羽根散ってた
読んだの昔すぎてどこのシーンだったか覚えてないけど

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 23:05:31.67

昔BF連載終了後に雑誌の特集の見出しで矢吹丈とアッシュみたいなのがあってどっちも好きだったから見れば良かった

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 23:30:27.58

>>155
なんの雑誌？

**メロン名無しさん** · 2019/04/21(日) 23:32:46.67

>>154
えー？最近読み返したけど覚えてないなぁ

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 00:05:53.34

>>154>>157
自分もさっきざっと見て探してみたけど羽根散ってるシーンは無かったような
丁寧に読み返した訳じゃないので見落としてる可能性はあるが

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 02:29:57.99

>>145
>>119です
自分も>>142さんが答えてくれてる通りの考えで
アッシュの生死に関しては、確かに決まってたとは思うんだけど
途中はブレというか迷いはあったんだろうなーとも思ったのでああ書いたの
吉田さんが考えていたという、アッシュ生存ルートが
結構具体的（最後にシンが来てラオを殺す）だったのでね
原因はリバーの死もあるし、読者からの圧も相当だったろうからねｗ

ただ連載リアタイ当時の自分の印象としては、ずっと
「アッシュ生存ルートはあり得ない」と思っていた
最終回も「いつ、どんな風に？」ということしか考えてなかった
その自分があれほどショックだったんだから、
アッシュ生存を切望してた人たちの絶望は察するに余りある…
ただ自分の場合はショックと悲しみのほかに
このラストの美しさ完成度の高さに打ち震えた、
って部分も大きかったです

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 06:52:52.60

>>156
何の雑誌か覚えてないが「あしたのジョーとアッシュ」というような見出しのBF評のタイトルが表紙にあったのを本屋で見かけてあーやっぱそうだよなと思ったが数十年前の記憶なのですんません

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 09:19:55.42

>>159
でも今となってはアッシュ生存は最初からなかったって感じだよね
吉田本で生存はあり得たんですか？の質問ではっきりイヤなかった、だってあしたのジョーだからみたいな返答だった気がする
連載中はリバーのことだったり、外圧wなりで悩みつつ、やっぱりそこで変えてしまうのは本位ではないという判断だったんだろうなと思う
吉田先生のアッシュの生死感からしても当然の帰結という気はする
自分はリアタイで読んでるときに確信はなかったけどね＞アッシュの死

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 10:59:47.86

生存ルートっていうよりアッシュの死に方に迷ったって印象
あの時死ぬか5年後死ぬかで誰に殺されるかどういう風に死ぬかのルートは複数考えたかもしれないけど
若くして死ぬことだけは先生は絶対変更しない前提で話してたと思う

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 13:06:40.50

>>162
いや実際に生存エンドの案自体はあったんだよ
実現可能性としては低いものだったろうけど
吉田先生自身が話してる
上で言われてる「シンがラオを殺す」って奴
ベストな終わり方を模索する中で
可能性の一つとして残してたんじゃないかな

実際の結末を知ってる今の我々からしてみれば
そんなのあり得ないって思えるけど
連載中は色々な考えに悩まれたと思うよ
(夭折って残酷でしょー、とか)

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 13:15:57.58

作者の中ではそうだと思うけど＞若くて死ぬ
5年後死ぬがマンガとして描写されることはないだろうから
シンがラオをっていう別パターンはいわゆる曖昧エンドみたいなものになったと思うよ
生き残るパターン(マンガの最後で死なない)も考えたけど
その場合でも英二と再会してどうこうとかそういうのではなかったって
藤本さんとの対談で話されてる
読者の想像にお任せという感じかなぁと思うけど
カリフォルニアがすでにそういう感じのエンドだしな

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 13:25:07.85

誰も生存エンド案があった話は否定してないと思うよ
ただそれを本編で描きそうな話は一度もしてないって事では？

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 13:30:37.46

>>165
わたしに言ってる？

ちなみに>>164は>>162宛てです
ごめんリロードしてなかった

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 14:36:40.20

>>166
言ってないw
むしろ同意見
どれかとと言われれば>>163宛だよ

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 15:35:54.90

アッシュを殺さないでって言ってる読者は
何もシンに兄殺しをさせたい訳じゃなくて
日本で幸せに暮らしましたー
なエンドとかが希望だったのに

吉田先生の考える生存エンドは
死亡エンドと大して変わらないくらい
(どっちもひどい)エンドだったとかw
お花畑読者はどっちにしろ死亡w

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 16:08:22.11

>>167
違うかなと思いつつ一応確認したw
シンがラオを～の話はなんとなく付け焼き刃的なものを感じるんだよね
リバーが亡くなったタイミングからも

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 16:46:29.29

カリフォルニア物語最近読んだけどチャーリーとジェンキンズ警部渋すぎワロタ
8巻くらいの長さでも絵柄かなり変わって行っててさすが先生という感じw

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 20:31:32.21

>>170
>さすが先生
何がさすがなの草wwww

まあ大抵の人は絵が変わるけど
その度合いは人それぞれってか
ほとんど変わらない人もいれば
超変わる人もいるけど、違いはなんなんだろう
吉田先生は中でも最強クラスだな
同一人物とは思えないレベルで変わるって

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 21:02:26.31

>>171
BFほどじゃないけどやYASHAも比べたらけっこう変わってるし
もう醍醐味みたいなものかなとw

自分では変えようと思ってやってるつもりは全然ないらしいけど
変わったなと気づいても以前の絵を見て戻そうとか似せようとかいう気は
全くないと思うw

**メロン名無しさん** · 2019/04/22(月) 22:31:59.00

あしたのジョーはいいんだけどさ
井沢がよぎってよぎってダメなんだ
吉田先生ごめんなさい

**メロン名無しさん** · 2019/04/23(火) 00:04:38.10

>>173
スプレー2缶ｗ

**メロン名無しさん** · 2019/04/23(火) 17:14:11.15

シンとアキラが結婚したっていまさら知って驚いたー
先生の中では光の庭描いた当時から決まってたのかな

**メロン名無しさん** · 2019/04/23(火) 17:35:39.20

あの二人は将来くっつくって何かで言われてた記憶があったので
リアタイで夜叉読んでる時シンの日本人の嫁が・・・みたいなセリフが
出てきた時すぐ暁のことだと思ったよ

夜叉でシンが出る予定が初めからあったとは思わないけど
シンと暁の設定は当時から決まってたんじゃないかな

**メロン名無しさん** · 2019/04/23(火) 18:43:21.02

>>176
光の庭でもシンと暁はフラグ立ってる感じはあったよね
あの、英二の撮った結婚式の時の写真すごく好き

**メロン名無しさん** · 2019/04/23(火) 19:34:59.61

>>177
民族衣装のも上からのアングルのも良いよね
あーちゃんは宣言通り良い女になったw

**メロン名無しさん** · 2019/04/23(火) 19:42:22.02

「いっしょにシャワー浴びようぜ」はいけません！
セクハラですっ！w

**メロン名無しさん** · 2019/04/23(火) 20:02:47.69

ぱふかなんかのインタビューで先生があの二人は結婚すると思うと答えてたので自分はなんか以外だった
英二に憧れてる風だったからでも今思えばフラグは立ってたね

**メロン名無しさん** · 2019/04/23(火) 23:24:10.90

吉田先生の「この二人はくっつく」「くっつかない」の裁量はどうなってるんだろう？
ちょっと謎w

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 01:37:00.91

「英二とくっつく」のは無しだったのかねやっぱり
BFって男女カップル少ないもんな
てかカップル自体が少ないか
（マックスとジェシカ、チャーリーとマーディアくらいか）

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 09:54:41.28

アキラが最後にいい女になって奥村さんと結婚するんだもん(ウロ覚え)って
シンに明るく宣言する時点で、自分の性別のことも英二への淡い気持ちも
吹っ切れてる感あるなと思ったな
シンとくっつくとまでは思わなかったけど確かにフラグ立ってるし微笑ましくて良いカップル

>>181
単なる設定として将来のこと明かしてたのはシンとアキラ以外では覚えがないな

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 10:19:22.49

>>183
ラバキスのメイン二人(藤井とリカコ)については
「この二人は別れる」と言ってたらしい
ただ5chで見た話なのでソースは無い

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 10:59:45.92

>>184
朋章とリカコは同じく5chで見たことあるけどソース元は不明だね
別れると本当に言われてたならそれはそれでリアルだなと思う

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 14:45:29.11

>>183
吹っ切れてるのに
「いい女になって結婚する」ってなんか変じゃないのw
(吹っ切れてない気が)

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 15:07:59.31

>>186
自分は男であることを求められてるのに体はどんどん女になっていく
自分は女らしくなってはいけないのに
という呪縛から解き放たれたのだからおかしくないと思う

女らしくしてはいけない、女らしくなってはいけない→いい女になってやる
十分吹っ切れてると思うけど

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 15:26:13.13

>>186
自分も>>183の言ってることはなんとなくわかる
文章だけだと矛盾してるけどもし読んでないなら読んでみるとわかる
きっと誰にも言えなかったようなこと(シンにはバレバレだったけど)を
明るく宣言できるようになったことに吹っ切れ感がある
あーちゃんは英二のことは初恋の人でたぶんずっと大好きな人だろう

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 17:16:54.06

>>188
初恋は実らない…
年も離れてるし恋未満というか憧れに近い感情かなと思った
あの宣言は良いよね、茶化すシンも

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 19:23:13.34

あーちゃんのぬいぐるみの名前が「ゴルビー」でワロタw
冷戦を終わらせた立役者だけど
吉田さんは何か思うところがあったのかねえ

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 19:26:58.66

英二はまあぶっちゃけシンに出迎え頼む時に「あの写真」を持たせたくらいだしｗｗｗ
年齢差もシン以上にあるよね、光の庭時点で28歳と13歳だから15才差か
英二の側からは女性として見るのは無理だろうね

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 19:28:23.00

>>190
ゴルビー人形が売られるくらい人気あったからじゃね？

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 19:48:37.18

時代の変化を感じさせるよね＞ゴルビー

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 20:22:26.24

>>192
連載終了後に「ソ連がなくなっちゃったのはシャレにならない」と言ってたくらいだし
それをあれよあれよという間に進めてくゴルビーをリアルタイムで見てた訳だから
世界平和に貢献する偉大な功績とは言え
吉田さん的には「ちょ、待てよ！」と言いたくならなかったかな、と思ってw

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 21:05:13.31

吉田先生はゴルビーよりプー様のが好きそう
てかプー様は吉田マンガに出てきそう
ブランカの弱み握って脅しそう

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 21:53:59.85

>>194
BANANA連載開始とゴルビー登場がほぼ同時だからね
ただ1994年のゴルビーの境遇を思うと
エールを送るような気持ちもあったのではないかしら

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 22:07:49.36

ずっと謎だったんだけど、あのぬいぐるみって本当にゴルビーって言われて販売されてた奴？
大分、大人だったはずなんだけど記憶に無くて

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 22:31:48.55

>>196
西側の一国民としては
ソ連が脅威でなくなることは歓迎だったと思うけど
それによって自分が大切に温めてきた作品の構想が根底から覆されるのだから
読者が想像する以上のインパクトがあったんじゃないだろうか？
それで全て終わった後にチョロっと「ゴルビー」を出すのって、なんだか意味ありげだよなって勘ぐってしまったw

思えば80年代のハリウッド映画の悪役と言えばソ連が定番だったけど
ソ連崩壊以降はそれも通用しなくなり別の敵役が必要になった
(00年代以降は「テロとの戦い」とかね)
フィクションはいつもリアルに追随せざるを得ないし
リアルは往々にしてフィクションよりもドラマチックだよね

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 22:34:53.86

>>197
ゴルビー人形ってデフォルメはされてるけど、リアル寄りの人形だったと思う
ぬいぐるみじゃなかったよ
あれはアキラが勝手に名付けたと思う

**メロン名無しさん** · 2019/04/24(水) 23:07:46.92

そんなに深い意味はないと思うけどな＞ゴルビー

時間の経過と、もう色々なことが変わったっていう象徴としてかなと思った
アキラが嬉々としてゴルビーと名付けてること自体がまさにだし