【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 63 [無断転載禁止]©2ch.net
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あの鳥のこと好きだったのかい？
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【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 60
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【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 61
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※スレ59が重複の為、前スレ60は実質62
奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 ～47まで
http://binoculars.ganriki.net/index.html
野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと 8×30E2買った。
ダハ防水でこのくらい広い視界のがあればねぇ
広角な高倍率の接眼レンズを使えるようにFの小さな対物レンズを採用してるんだろうけど
ダハだと光路が長くなるから、こういう設計は無理なのかな？ >>2
鉛ガラスってどのぐらい昔のなら使ってんの？
オクで探してみようかな >>6
zeissはデザインセレクションが最後。
独特の透明感と色彩が凄いよ。
今のエコガラスは明るいだけ。 まあアッベに鉛が最強なんだけどね
これ持ってたら他は使えない 鉛ガラスってそんなにすごいの？素人でも分かるくらい？ すさまじい透明度と屈折率の高さで、ど素人でも一目でわかる >>7
すさまじい意欲作だな
これ世界最強じゃね？
IFと重さが鳥見向きではないが超広角にグイグイ惹かれる ニコンの本気を感じるけど、欲を言えば3mくらいから
ピントが合って欲しかった 10倍の方を予約した。久しぶりに楽しみだよ。
個人的には856FLの衝撃を超えると予想、、、したい。 8×30 EIIも100周年モデルが出るんだな
ニコン内ではどういう位置付けなのだろうか 俺も100周年記念モデル予約した
すげーワクワクしてるぜ EIIの100周年記念モデル、なぜ防水にしなかった？ 色とロゴとストラップで倍近い値段か
シリアルナンバーも入らないようだし、
コレクターアイテムとしてもちょっと弱い >>17
10倍で実視界9.0度ってとんでもないよな。
E2より広い範囲が10倍の大きさで見えるんだから。 E2の方は、光学性能が変わった訳じゃないし
正直、変わり映えしないんだよなあ……
確かに買うならWX10×50だろうけど、さすがに65万は無理だｗ
>>23
同意
もうちょい何とかならなかったのか 先日、個人輸入でCelestron 7x33 Graniteを買った 最近E2ってデザインが少し変わったけど国産？中国製？ 10倍で実視界9.0度・・・
E2はいうほど努力してなかったんだね
カビ生えちゃえバカ 大衆向けの価格であの広い視野なら上等だろ
まさか貧乏人がWX変えないからってE2に八つ当たりしてんのか？ >>32
君の言う「努力」とは何なのかな
デカくて重くて高価なE2を作れという事？ 結局E2の中心像(20％～30%内)って他の双眼鏡で言うとどのクラス？
BDとかモナークとかニューフォレスタくらい？ クラスっていうよりボケ方が違うから。
E2は視野中心部20パーセントあたりから周辺部に向かって
穏やかに、徐々にボケていく。
50パーセント程度まで比較的良好でも
最周辺部で急激にボケるのもあるし、好みですよ。
E2は良像範囲は狭いけど色収差が少ないから、嫌な見え味にはなってない。
中心部は充分にシャープだし。
まあ広角双眼鏡として他に代わりになるのは無いでしょ。 中心部20パーセント内に限って言えば
HGLと同等以上だよ。 >>38
アルビノのレビューでもそんな感じですね
>>39
マジですか！？すごい >>41
色彩に関してはむしろE2のほうがニュートラルでいいよ。
HGLは黄色っぽい。 10倍で実視界9度とか設計上不可能だと思ってたけど
どういうことなのかnikonは説明すべきだ
EⅡは嘘をついていたということか? KENKOのSuper Wideなんか良像5パーセントくらいしかないからね。
ただしこれも中心部だけは凄くシャープなんだよね。 >>42
ありがとうございます
HGL覗いたことがある人がいうなら信用できますね。
ちなみにE2の性能そのままに防水ダハに置き換えたらお値段的には6～7万ですかね？ >>43
ケンコーの7×32SWAやnikonWX10×50に比べたら
ただの広角頑張りますたサギ(鳥類)だろうね >>43
焦点距離の短い対物レンズを使えば、巨大なプリズムを使わなくても視界の広い高倍率のアイピースが使える。
E2はまさにその設計。
WXはレデューサー使用か？ 防水じゃない機種は野外使用じゃ、10年もしないうちに内部に曇りが出てオーバーホール必至だわな。
自分は防水ダハ派。 >>49
100周年記念モデル買いたくなってきました >>50
ニコンが全力で創った双眼鏡だ、買っちゃえ買っちゃえ！ >>52
あと、E2は特別鏡筒が短いから首から下げてると重量バランス的に全体がナナメにぶら下がって
対物レンズの下のカドばかりがピンポイントで体に当たって、気になるといえば気になる。 >>21
防水にするにはIFにするか、光学系を新設計してCFにするしかないから
結局ムリ。 メタリックグレー塗装ってのも実物を見ないとよくわからないな
実際に見てかっこよければ、そこはまぁ趣味の世界だから
多少高くても買う価値はあるのかも つうか一応ここは鳥板なんだが、おまいらあれを鳥見に使うのか？ ケンコーって意外と高級機も出してるんだな
ケンコーのハイクラスポロ、プロフィールド 7×32とかどうなの？
かなり安いけど そう！時代はアッベケーニッヒ 見掛視界90°の時代に・・・ GENESIS 8×33 借りたんだが全然悪くないというか予想よりすごくいい
視界広いわりに周辺もそこそこで色収差気にならんし
これスワロツアイス現行品とかだともっといいもんなの？ >>58
高級機てゆうから何かと思えば・・・プロフィールド 7×32は格安スレでいつも語られてるよ
行ってみるべし >>60
いやそれ最強だからｗ
お前普段何使ってんのｗｗｗ >>62
スワロ EL 8×32WB と CL Pocket 8×25 >>64
スワロヴィジョンは視野周辺の像圧縮があるけど
個人的には全く気にならない。
でも、それこそ個人的にはジェネシスが一番好き。 >>65
サンクス、2244合わせて興味わいてきたやばい
やっぱ検索で引っかかる評価と値段だけで判断しちゃだめだわ いろいろ双眼鏡を買ったり売ったりしたけど
ポロタイプは安くても意外にいい掘り出し物があるが
やっぱダハタイプは、完全に値段＝性能な感じ（一部例外あり） ジェネ8×33はちょっと茶色い着色があるんだよな
同じジェネの8.5x44よりちょっと光学性能が劣るからね >>61
まじかよ格安スレいってみる
ところでＷＸを買ったときのために訓練として2リットルのお茶入りペットボトルを手にもって練習してるんだが、これ重くね？
バードウォッチングには無理ゲー？ 2.5kg手持ちは無理ゲー。ごつい三脚必須。
7×50で1.5kgぐらいが手持ちの限界。 腕を太もも並みに鍛えても、高さに対する重量比でブレ防ぐのはまず無理。 最短合焦距離が遠いから鳥見用てはないでしょ
ニコン公式でも星見・船舶用になってるし ベンチプレス140kg握力90の俺でも無理って言い張るのならどーぞご勝手に
そのかわり一度吐いたツバ飲み込むなよ >>70
茶色くなんかないって
何言ってんだ？
HGLのほうが100倍茶色いって 鳥見にも使えるWXがでたら絶対欲しくなるな。
どんな価格になるのか想像もつかんけど 防振、防水、表面素材改良でちゃんした機種出せよ！キャノン
指攣るような防振ボタンつけんな！ WX対抗機種ださんかねキャノン
競い合って安くなればうれしい 俺は防振対抗機種ださんかねと思う ニコン、ペンタ、オリンパス >>81
> ペンタ、オリンパス
鎌倉やライトに自社の防振技術を渡して作らせるってこと？
特許権の問題（カメラに搭載しているのも全てが自社特許ではない）がややこしすぎて面倒じゃないのかな。
OEMメーカー側も売り先が1社に限定されてしまうんじゃ旨みがない。 >>79
楽をしたかったらロックスイッチ付きの上位機種を買ってくださいという
キャノンの無言の主張なんだよ 10×42LISは重いけどいいよね。
広い視野全部がボケないでシャープに見えるし。 >>81
今度ケンコーから発売されるけど防振単眼鏡の方はビクセンからも出てたから
多分どこかのOEM品で他社からも発売されるんでない？
重さ480gと軽量だし防振切り替えがレバー式なのは良いけれど電池がCR2
https://www.youtube.com/watch?v=mDpo2enXCqQ Zeiss、Leica、Nikon(EDG)も茶色く、青が抜けてる
Swarovskiは紫っぽく、緑が抜けてる
30mm台のオハナシ >>77
同じジェネでも8.5x44と比べてみ？
8x33は茶色いから >>81
正直、ペンタ、オリは、会社として死んでるよ……
銀塩時代はOMで、デジ一はペンタの俺が言うんだから間違いない…… >>92
比較にもなるし両方持ってるなら画像あげてもらえると非常に助かるんだがスマホでいいんで
レシートとかなら白いし、バー（QR)コードあるならチャート代わりにもなる そもそも人の目は勝手にホワイトバランスとっているというオチ >>92
バーダーです。このスレですもんね。
この1年、GENESISの8×33と8．5×44の二者択一で悩んでます。
44は重さがネックだけど、それを帳消しにする何かがあるのか？！
関連スレッドで、こんな書き込みもあって
「GENESIS33は10倍でも手振れしにくいし
色収差も極小で、像は極め付きにシャープだし、
凄くいいよ。」
うぅ、三者択一になっちゃったよぉ（泣く） >>97
今は何使ってるの？
いくら良くても重いのは出番減るよ 重いのは出番減るだぁ？
俺の二の腕に向かって同じ台詞吐けんのかよ >>97
genesis33の10倍使ってるけど、ピントリングのピッチが大きいので
ちょっと回しただけでピントがぐいんと動くよ。
まあ慣れかもしれないけど、一応。
つうかHGLの10×32も同じだけど。 ピッチは小さいほうがいいよな
ブレーキかけるために大きな力が必要になる >>98
失礼しました。
さすがに3台は。
>>99
今使っているのは、KOWAの10×42 DCFです。
そろそろオーバーホールの時期かも。
それとも買い換えるかと悩んでます。
>>101
さすがに予算の壁があって。
>>103
>>104
これは聞いたことありますね。 見え味の好みもあるだろうから、高価な双眼鏡買っとけば良いという
ものでもないだろうし、店頭で実機を覗いて気に入ったものを買うのが
一番いいんだろうけどな。 >>107
おっしゃる通りです。
ただ田舎に住んでいると、「店頭で」なんか無理だし
バーダー仲間も、双眼鏡派よりもカメラ派の方が多くて。
なかなか参考になるアドバイスもいただきにくい。 必ずしも自分の好みになわなくても他人のおススメで妥協するということか >>108
44を持ったことないのなら止めとき
腕力があろうとも900gより600gの方が鳥見は楽しい
一度でも覗いたことあるなら余計なお世話だが
ところでなんでモナHGは選外なの？ BD42-8XDの出来がいいからなぁ
ジェネとの実売価格差を考えるとなぁ いま、ジェネシスとHGLの10倍33口径を比較した。
周辺部ボケは少しジェネシスのほうが大きい。
色にじみはかなりの差でジェネシスが勝る。
色はかなりHGLが茶色いが、そのぶん色彩は濃厚。
中心部解像度は少しジェネシスのほうが良い感じだが、
おそらくこれは色収差の大小がそのまま解像度に現れた感じ。
視界の広さ、ピントリングのピッチの大きさは両者同等。 フィールドスコープの幾つかの機種みたいにデュアルリングで微細なフォーカスできるのもついてたら良いのにね >>108
10x32.33ならpromner とEDGの価格差はほとんどないよ
星見しない、重さより見え味重視なら選択肢に入れてみたら EDG 10x32の安さは異常だよな
amazonで44%OFFの11万5千円
欧米のamazonじゃ倍の値段で売ってるってのに
あー欲しい
欲しいが安いから買うってのは間違ってるよなあ アイポイント、ピントリング、ホールドのしやすさ、見え味ばっかりは実際に触らないとわからんからなー
色収差気になるならジェネEDGクラス、そうでもなければBD42かモナHGであとは好みという感じだわ正直
もうちょっと用途優先事項挙げてもらえると勧めようがあるんだが Nikonならオクに出しても人気だし、迷ってるなら買っちゃえ(^^ >>102
わろたｗ
やっぱ25mmが一番出番多いよね
軽いのが一番 何だか、ネラー素人が変な「教えてちゃん」したばっかりに
皆さんに迷惑をおかけし、申し訳ありません。
双眼鏡用途は、バードウォッチングが主体です。
星はほとんど見ません（旅行時には持って行きますが）。
眼鏡かけた60歳代前半。
予算は頑張って15万円まで、かな。
ニコンのEDGまで、候補にしていただき、サンクスです。
（妻がニコンの8×20HGL使ってますが、自分はニコンは候補外でした。
フィールドスコープもKOWAだったので）
早速、調べてみます。 なんと人生の先輩でしたか
でも60代ならば多少の時間的余裕もあるのでは？
奥さんと旅行がてら双眼鏡触りに行ってみても･･･ヨドバシならジェネシスあるっしょ
その年齢なら決して44は奨められませんが、8.5x44は協栄やホビーズワールドで在庫処分やってます
価格comより安いよ。RIZAPでもしてない限り絶対に奨めませんが >>122 モナHGやジェネシスで十分やん。あんな
どでかいプリズムでくそ重たいの、鳥見では
使いづらいわ。だから鳥向けには100周年記念モデル
にE2がラインナップされてる。個人的にはSE復刻
してほしかったけど。 >>124
頭悪い？
発表されたWXは性能最優先の重量級で三脚前提だからこそ、
手持ちできてCFな鳥見に使えるWXシリーズが欲しいと言ってるんだろ。 ニコンもWXだけでは利益が出ないだろうから、当然この後廉価版が出るでしょ
8×42、実視界10度、CF、アッベ、重量900g。 デザインではスワロに絶対追いつけないんだから
性能と価格で勝つしかないんだよニコンは ところでモナHGとHGLって光学的にどっちがいいの？ >>126 42mmで重量900gはなんぼなんでも
無理でしょう。56mmモナが1.2kgでそれより
小さい口径の50mmWXが2.5kgあることから
考えて同口径モナの2倍強というのが妥当な
ライン。1.4kgぐらいかな？30mmでも1kg
いくかもしれない。高さ(光路の長さ)は
1.5倍ぐらい。 >>130
そこはブレイクスルーでしょ。
ニコンDCFのレンズ繰り出し棒なんか不必要に太くて真鍮だし、
80年代から全く進歩してないじゃん。
しかも左右でガタがある設計だし。
スワロが売れるのは絶えず進化してるからだと思うよ。 ニコンのDCFピントリングは右鏡筒ピントレンズが直結で
左はそれに追従する構造なんだよ。
左右平等じゃないんだよ。 要するに7×50SP以上の双眼鏡を製造してこなかったんだよ、ニコンは。
E2も確かにいいけど時代遅れだよもう >>130
WXは接眼レンズ部分が片側700g近くするはずって誰か言ってたよ
そこだけで1.4kg >>122
まだＷＸがスワロやツアイスより良く見えるか分からん
今のところ超えたのは価格と重さだけ 御三家も持ってるけど鳥見WXきたら買うぜ
胎内で覗いたWXは異次元だったからマジ期待してる >>137
>今のところ超えたのは価格と重さだけ
これだけは間違いないな ナイコンの匠を新型E2に結集せよ！
世界最高超広角防水ポロE3-WXの爆誕である！ 俺にいわせりゃ双眼鏡は10kgはあっていい
いいバルクアップになる
もやし男は万華鏡でものぞいとれやタココラ 100周年モデルにリソース割いてるみたいで、
通常の8×30EII、品薄になってて急激に価格も上がってるな
こないだ3.7万くらいで買えた人はラッキーだったか >>121
やはり、KOWAの44は鬼門でしたか www
正直なところ、自分もあの重さに二の足踏んでました。
ニコンなんかは軽めのを出しているのに。
とりあえず、一回り小さな口径ので悩んでみます。
皆さん、いろいろとありがとうございました。 ( _ _) >>143 どういたしまして
（ヽﾉ
ll なんで？
中国工場のOEMだから？
鎌倉やライトや勝間にOEMされてたメーカーも全部ダメなの？ >>148
恥ずかしいとは言わんけど、割高だし
自社で製造はもちろん、設計、いや仕様書すら作成してない
ただのバッジ変え商売だからなあ
あとサイトの技術解説で、IF方式（Individual Focus）を、
インディペンデントフォーカスとか書いてたりｗ >>153
お。俺もインディペンデンスだと思ってたw >>153
製造設計していないのはわかるんだけどさ
仕様書すら作成してない ただのバッジ変え商売ってなんでわかるの？
153はOEM元の人なの？
http://www.light-op.co.jp/?page_id=20
これライト光機にOEM頼みたいときの流れだけどさ、きっと他のメーカーもこんなもんでしょ
これでどこを端折ってるから日の出は普通のOEMと違うと思うの？
煽ってるわけじゃなくてマジでわかんないんだよ、教えて 日の出って、オーディオで言うとBOSEみたいな立ち位置じゃね？ｗ 悪いけどあのロゴはないわ
なんでかわからない？
スワロのロゴと1時間見比べてみれば頭の悪い人でもわかると思うよ 本来はアイピースフォーカシング（IpieceFocusing）だったので
どちらでもよい 他のメーカーと違って、何故かヒノデだけは擁護が沸くんだよなあ それ以前は勝間だった
あげくに勝間は隔離スレまで立てられて今も存在する やっぱカメラレンズ作ってるメーカーの方が安心だがな。
技術力もありそうだし。 あれ、ヒノマル光機ってさ
確か日本製に強くこだわってて、
その意思表示でロゴも日の丸いれたんだったよね
今見たら、日本製へのこだわりの文言ＨＰにあったの跡形も無く消えてね？
で、中国製になってんじゃん
ひどい変節を見たわ 16年続いているこのスレも常に擁護と叩きの闘いの連続だった
HG厨、SE厨、BD厨、勝間厨、EⅡ厨
お気に入りの双眼鏡は自慢したいし人に奨めたい
だが傍から見てると強引な奨め方にウザく感じることも多々
これからも闘いは手替え品替え続いていく >>167
全部買えばいいだけの話
自分はgenesisが好き HG厨は強烈だったな。御三家にケンカを売り、BDをあしらい、Lを貶す。
彼らはまだ存命なのだろうか ライト光機みたいに、もっと直販モデル出してくれないかね
一時期は、勝間も楽天とかで売ってたのに ここで勝間の話題が出ると発狂するヤツがいたからなw
勝間も気を使ったんだろうw >>171
買う奴らがオタクだからゴミだの片ボケだのでゴネて大変だったんだよきっと HG茶色いSE売ってない勝間周辺ボケEII周辺ボケ
BDの圧勝だな やはりアッベのほうが最高性能追い込めるのか。
サイズ無視で。 >>174
BD厨・・・ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 初めて7倍ダハ買ったけど、7倍はいいな！
像の安定感とシャープさが最高だ >>180
お、いいな。どこの？
現状、7倍のダハなんてZEN-RAYかOpticronの7x36か、
Celestronの7x33くらいしか思い浮かばんが
サイトロン、FUJINON、Minoxの7x28は、基本、同じ物だし _
( ﾟДﾟ)
し J ﾁｬﾘｰﾝ♪
|＿＿| ＿＿ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
_ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 スワロEL！ スワロEL！
⊂ ⊂彡
|＿＿| ＿＿ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ >>188
コンパクトタイプで
見掛視界60°はええな 33はわりかし持ちやすいんだが、ジェネシス44片手保持キツイって当たり前か
ヒンジの剛性感保ちつつ新型は軽量化してくれないかなー
そういう意味ではVictory Pocket 8x25 かなり良さそう一軸っぽいし用途違うけど >>182
このスレで、そこまでマニアックに双眼鏡を追っかけてる人間は居ないよ
海外メーカーは、いいとこ御三家止まり >>182
セレの 7x33 ダハ…
実視界9.1度と、なかなか
魅力的なスペックやないか、ほんま！
ほんま >>188
ほうイイねぇ。
俺が持ってるスワロのPocketより視界が広いけど見え味はいかなるものか。
実機を覗いてみたいわ >>197
ジョウビタキのメスだ
謝礼はプロテインでいい
俺の僧帽筋がそういっている >>198
おぉやっぱりわかる人がいるもんなんですね！
プロテインと僧帽筋送りますので住所教えてください！ 僧帽筋を送るのか…
送った後の生活が大変そうだけど強く生きるんだぞ
http://i.imgur.com/GjDrvO8.jpg >>192
おや、そうなのか
てっきり双眼狂な人が多いのかと 御三家以外の海外メーカーってセレストロン、ヴァンガード、doctor位であとはよくわからないけれど
お勧めのメーカーとかモデルってありますか？ エッシェンバッハのリープジョイ。別におススメとかじゃないが文具屋で見たわ。 >>202
ミノックス。ブランドイメージ的には古いカメラマニアにも熱烈なファンがいるし、悪くない。
たぶん鎌倉製と思われるものが多い気がするが、国内ブランドにはOEMされていない良いのがある。 ミノックスみてみたら高いのな
けれどランキング的には低いのな ツァイスSF8x42(30万)を一つ買うのと
EDG8x42(15万)＋FMT-SX(8万)＋E2(5万)で三つ買うのどっちがいいかな？ >>206
高いかな？
日本の代理店がボッタクリなだけでは？ >>207
30万使いたいならツァイスSF8x42(30万)がおすすめ、ある程度万能だしね
予算が少ないなら7X50 SP (6万)星用＋E2(4万)鳥用でいいやん
EDG8x42(15万)は何に使うの？ MINOXって本当にドイツ製なのかい？
この前まで日本製だったのに信じ難い バードフォーラム読んでたら「2000年以前、ミノックスの双眼鏡はライカが製造していた。2001年独立」ってのがあった。
誰か見たことある？ >>209
SPとE2でニコンづくしですな
ふたつで10万は安い
EDGは遠出用に持って行きたいかんじですかね！ 射撃でライト光機（マーチ）使ってるんだが、双眼鏡の評価はどうなの？ >>215
狩猟？ベンチレスト？
スコープではやたら評価高いけど、双眼鏡ではブランド名が表にでて来ないし、そんなにメジャーじゃない
俺はどっちもツァイス使ってるよ >>220
いやこれおまけ付きで1ﾏｿで売ってたから興味本位で買ってみたけど
表彰状丸めて覗いてるみたい
像も良くない
重い
でかい
おまけについてた保冷パッドは便利に使ってます >>219
鴨、四足に富士山マークの ８×３０Aをずっと使ってきたんだが
雨、雪でも使うから、ついに曇ってしまった。
軽くてコンパクト、くっきりはっきりよく見えて、お気に入りだったんだけどねえ。
ライト光機のダハも気になるんだけど
ポロが好きだから勝間の６×３０にしようかと・・・。
非防水の８×３０Aはニコンにメンテ出して
シーズンoff中、鳥見に使おうかと。
ツァイス憧れるけどブツケ捲くるので
使うの気が引ける。
鳥食べるけど、鳥見もする。
鳥見の人達ごめんなさい。 勝間もってるけど8x30Aみたいに目の位置に寛容じゃないよ。重いし
まあ、安いから勝間買っといて気に入らなければE2買い増しでもいいと思うけどね
ってかさあ、俺のときでIFで2か月、CFでそれ以上かかったけどそんなに待てるの？ うちの鴨グループは皆、AからEⅡ持ちが多いんだけど
皆、曇らせても平気で使ってるよ。
でも、俺は嫌なんだなあ～。
EⅡ買うんだったら、Aを使うかなｗ
IFは今回初めてでメールしたら１カ月でOKらしいんで注文。
鹿はシルエットを確認したいんでCFが欲しいんでけど、いつなるか解らんらしい。
IF駄目だったら、もう１シーズン、Aを使って勝間のCF注文するかな。 100周年なら8x32seあたりを出せばいいのに。
ロゴとステッカーならふつうの8x30e2買うわ 先月出た新しいTERRA ED 8x32って、もしかして日本製になってるとかあるのかな？ 8x25が日本製をアピールしてる中で、沈黙の8x32が日本製である可能性は極めて低い アピールしてるのはユーザーと一部のショップだけじゃね？ >>231
そういうことじゃねーだろ
お前バカじゃね？ >>231
KYOEIやB&Hが一年以上もデマを流し続けたらメーカーから指摘されるでしょ
つーか、8x25はjapanの刻印がある 結局、持ってる奴が居なけりゃ群盲象を評すにしかならんな >>225
勝間の6x30IFは先月買ったけど、メールで注文して一週間で届いたよ。
タイミングもあるだろうけどね。 >>213
遠出がどんなだかわからないけれど
防水、軽量で事故や盗難の可能性を考えて受け入れられるお値段と考えたら
またニコンばっかだけど
モナーク7 8x30 3万 435g
モナーク5 8x42 3万 590gはどうですか？
同クラスの他社製品より軽量でお値段以上の性能 は軽さ最強だからこれをベースに、SPやHDGを組み合わせていくのがベスト。モナーク5ですすめられるのは 8x42だけ。 E2買ってみたけど自分にはあんまり合わないようだ。
何か違和感がある。
中心部20パーセントほどしかきちんとピントが合わないからか？
同じ違和感はケンコースーパーワイドにもより強く感じるから
広角と相性が悪いだけかもしれない。 >>225
>鳥食べるけど、鳥見もする。
>鳥見の人達ごめんなさい。
鶏肉は食わない鳥見の人って実際そんなにいるのかw
俺は食う 誰もニワトリの話はしてないよ
野鳥を楽しみのために殺して喰う人が嫌いってだけ
楽しみのために殺すんだよね
生活のためとか仕事っていうのなら謝るよ 野鳥の鴨、双眼鏡で観察するのも好きだし食べるのも好きだよ。
野鳥とニワトリ区別する奴に違和感感じるわ。>>243
どちらも美味しく頂いてるんなら、いいんじゃねえの？ 死んだ俺のじぃちゃんはヒヨドリをミカンをつけた釣り針で捕まえて、
焼き鳥にして俺のおやつに食わせてくれたもんだ。
メチャ美味いんだぞヒヨドリ カラスを釣り針付けたソーセージで釣ろうと頑張ったがうまくいかんかった。ヒヨドリ名人から極意を教えてもらいたかった。 ヾヽヽ
(,, ・∀・） ﾁｭﾝﾁｭﾝ♪
ミ＿ノ
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（ ´・ω(ﾆ０=ﾆ(()＿＿＿＿．
（ ､つヮっ―''''''''''￣￣￣
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＿ ｀ﾞ｀･;`' ＿ ﾊﾞﾁｭ-ﾝ！
｀ﾞ｀･;`
ミ＿ノ
″″ >>237-238
ありがとうございます
うわ・・・モナ７の8x42って実視界8度もありますやん
視界広いのしか買う気しないから探すのに苦労してたんですけど、めっちゃいいですねモナ７の42mm
しかも安いし軽量だし、かなり乱暴に扱えそうです
手始めにこれかってみるかなぁ ニコン モナーク5 8x42 が、明るくて全体に歪みのない視野と、長いアイレリーフという点で優れています
https://www.youtube.com/watch?v=05QStfcbiJE
ニコン モナーク５ 8x42 (3万円クラス) がいいという結論です。視野のエッジまですべてはっきり見えます。4万円クラスの42ミリの広角は、周辺がゆがんで見えてめまいがします。
https://www.youtube.com/watch?v=OkDa5hp_3Gw
3万円クラスでは、8倍は42ミリ径のニコンモナーク5、10倍は50ミリ径のコーワSV50が格段に高性能です。
https://www.youtube.com/watch?v=_Ej289LyqeE モナ5って土管系で自分は好きになれないけど蓼食う虫だな やっぱりちゃんと使ってみてそれでいて相対比較してる人の意見は貴重だな ハンター結論「モナ7 42*8とかBD42*8は視界が広いと言っても無理矢理広げてるだけで歪んでるし意味ない。モナ5の42mmが一番ええンゴ」
∧＿∧
（ ´・ω(ﾆ０=ﾆ(()＿＿＿＿．
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(＼,`-´､／)
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(＼, - ､／) ﾊtｧ/:i
｀i・ ・｢ | l:i
ﾊtｧ/ | ｌ:ﾊ
. // i (＼, - ､／) / 'vﾊ
/,' i ｀i・ ・｢ { ヽ / '.:.}
' ' ﾊ ﾊtｧ/ ' }-{ ﾊ
{ ,' :} // ﾊ Yﾊ_ﾍ ' /
∧ ヽ_/ ' // } ｝ { } } { {
{ ' ハ / / ﾍヽ // ｗVw }{ヽ. }{ﾍ{
} }:{ }{VWｗVｗVｗVｗ ｗVｗVｗ
ｗVｗVｗV ｗVｗ
VｗVｗV VｗVｗVｗVｗ ｗVｗVｗ >>266
モナ7 8x42は破綻なく見える領域と無理やり「見えている」とするところのスペック差が大きいね。
スペック上は広視界だけど、無理なく見えているところはそこまで広くない。
モナ5 8x42 を推す人が多いのは、こっちの方がコントラストが高めでキリっとした像質ぽいからかな。
視界が狭いとはいえ、良像範囲自体は広めで窮屈さがない。
なんにせよ、この2機種はあのゴムゴムとした感じがOKかどうかか、一番重要な気がするけど。
賞月さんところのPleasing 8x42のほうが、モナ7よりもずっと像質が良いよ。黒の締まり、白色の発色の良さ、
艶やかな像質、色抜け、いずれでも優る。満月を見たときの色にじみの少なさとか、オオオとなってしまう。
中華EDなので、バンガードのEDを買ってモナ7よりもいいよ、と言っていた人たちと
たぶん同じような感想なんだと思う。 Pleasing 8x42は決して安くないし
直接のライバルはKOWAのXDだと思う。
XDプロミナー44今は値上がりしたけど一時期2万円代だったし。 Pleasing 8x42は、はっきり言って5万～8万クラス以上だよ。
味わいとか個性はあんまりないけど。
視野中心部の分解能は最高レベル。 個体差あるのかな？
俺は最高レベルではないと判断した 他に何を持っているか、今まで何を使ってきたかでも評価は分かれるんだろね >>1
【北朝鮮】報道特注で山口敬之氏が語った内容がヤバすぎる件
核が三沢・佐世保に、VXが大都市に落ちる [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492269958/ 値段の割に数値を背伸びさせている機種を除けば、まあいい買い物はできる。
技術と価格は比例する。 モナーク５だあ？
お前さぁ・・・
「モナーク５がいいですよ」なんて俺の肩メロンを前にしていってみろ？
瞬時に裏拳ナッコーがぶち飛んで、顔パンパン歯ガタガタやぞ
井戸のぞくんじゃないんだからよ
クソ狭い無価値な双眼鏡なんて進めるなやこのもやし野漏が >>277
アニキ～ Pleasing8x42とか中華製の安物はどうっすか
あとバンガードも中華製の割に評判高いらしいですけどどうっすか E2の記念モデルが出るみたいですね。淀で7万くらいで予約してました。 >>277
どっちもそれで覗いている奴いたら横からガチの地獄突きだわ
卒倒して空でも眺めてろや >>270
２台目の双眼鏡に賞月さんの8x42買ったけど、発色はずっと使ってたモナーク7のほうが艶やかでずっと良いと思ってしまった。
モナーク7に慣れすぎたのかな？ バンガードって、尼のインチキレビュー見れば地雷って判るだろｗ
そんな売れてる訳でもないのに、オクでの出品も多いし >>287
あれインチキレビューだったの？
危うく騙されるところだったわｗ ジェネシスってアルビノコムのランキングで評価低いのな・・・
他の評判と比べて偉い違いなので、購入ためらうわ ジェネシスは視界を狭くしないで7×44が出ればたぶん世界最強クラスかと。
ウルトラビッド並みのシャープさになりそう。 >>288
ほぼ全員が、メーカーから試供を受けてのレビュー
バンガードに限らず、中華双眼鏡は最近この手のが多い
何故か全員がトップレビュアーだったり
何故か全員が素人っぽくない詳細な解説写真付きだったり http://vanguardbirding.blogspot.com/
こういうサイトもそういうのなの？
ページの一番下に機種紹介されてるんだが >>291
というお前の妄想だろ
何の根拠もソースもないｗ >>291
＞ほぼ全員が、メーカーから試供を受けてのレビュー
＞何故か全員が素人っぽくない詳細な解説写真付きだったり
上級シリーズのエンデバーぐらいしかチェックしてないけど
あなたの言う「尼のインチキレビュー」に全員の解説写真なんて無いけど？ そもそもアマゾンレビューなんか、とんちんかんなものばかりでしょ ていうか、日本にいてあえてヴァンガード買うってどんな酔狂
ってことで、怪しさ満載に見えるんじゃないの？ 普通にニコン買うわ
無名のメーカーの人柱になりたくない そもそもアマゾンはほぼ全員が、メーカーから試供を受けてのレビュー >>301
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ!
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ / 特殊プリズムでも使ってるのか？
ダハに見えないところに秘密がありそうだ… 別の中華双眼鏡だと、Bak4ですごい、というレビューの後に
どう見てもBK7ですありがとうございました、とか 中華なんてそんなもんだ。
国がやってることみりゃわかるだろ >>289
allbinosは三脚穴や保証年数や鏡胴内のロゴでも減点されてるから
光学テストは他の欧米の双眼鏡サイトでも似たような評価
御三家とEDGの後につくという位置づけ。それでも概ねコスパ最高というところだよ >>289
結局実際に覗き比べて自分で判断するしかない
御三家とEDGとは同クラス品というメーカ内の立ち位置
もし価格を考慮するという条件入れればEDG以外相手にならないということだけは確か まあジェネシスに限らず光学性能の議論で白文字とか着色とか言ってるのはアレだわな
逆光耐性は実際の性能で判断すべきだしこのレベルの双眼鏡の着色気になるっていうんなら
年齢に応じて然るべき分光透過率をもった光学系を自前で用意しなきゃ駄目だ
20代ですら人の目はフラットでないし、年をとるごとに加速度的に黄ばんでいく
実用的には三脚無い限り手振れでいくら解像させても頭打ちだし
色味の好みとか視野動かしたときの収差の自然さとかデザイン重さとか、個人の使い心地で選ぶほかないと思うわこのクラスだと、正直優劣ない
双眼鏡好きすぎて、個々の性能を徹底的に比較したいって言うのなら知らん >>310-311
丁寧に解説ありがとうございます。
やはりジェネスシとエドジで迷う所ですね。
某ブログでジェネスシには青っぽい着色があるのが画像つきで比べてあるんですよねぇ・・・ >>312
＞年をとるごとに加速度的に黄ばんでいく
まじですか！？
なんか未来に希望が持てない >>316
デタラメだよｗ
どうでもいい事を難しげに書くタイプ >>316
白内障の症状としては視界が黄色やオレンジ色のフィルターがかかって見えると言われている。
白内障は文字では『白』と書くが、顕微鏡できちんと見てみると黄ばみから始まる。もっと進むと茶色くなっていく。 写真って多分ウルビとの比較だと思うけど、歪曲と色収差特に周辺フチはコーワ>ライカに見えるし
シャープネス自体も倍率差のせいもあるかもだけどコーワ>ライカに見えるような気が・・・ピントあってないだけ？
色は実際に見て判断してね、カメラとか光の具合が違うとすぐ色変わるんで（見様によってはライカが黄色被りしてるようにも見える）
ホワイトバランス人の目とかでググるとよろし
あと年とると青が見づらくなるのはマジらしい 各所に散らばってる双眼鏡スレで
ここが一番まともかも知れん
過去スレでも、色々と勉強させてもらったし >>324
｜＿∧
｜・∀・） ＜呼んだ？
｜⊂／
｜ バンガードのEDは、無償提供とは別に今から2年か3年くらい前にセールがあって、
その時に感想がいくつか上がったような記憶があるんだが。
今、アマゾンにあるレビューというのはそのセールよりもずっと前の無償提供時のばっかりで
あれとは違うもっと楽しい意見をいくつも見たような気がするのだけど。
あの時買った人たちも結局はもう手放したのかな。 ヤラセが無いとは言わないが
>>291は全員が詳細な解説写真付きだったりと書いている時点で妄想に取り憑かれてる
そんな中華双眼鏡が尼にあるならひとつでも挙げてほしいもんだ >>332
コメント5件中 画像3件
コメント11件中 画像5件
「全員」なんて言わずに「半分」って言えばいいのに
引き続きバンガードの例も頼みます >>332
その「開封の儀」をしている人は他の商品でもそんな感じだから
自分のブログ感覚でアマゾンのレビューをしているのでは。特にヤラセ云々
という感じはしないけど。ただ、ここ一年半くらいの間かな、そんな感じの
レビューをあちこちで見るよ。中華タブレットのレビューとか熱心に書いている人が
たくさんいる。 価格comなんかでも教えたがりの人って多いね 特にハマって2－3年目の脱初心者
双眼鏡だとサバゲーやってる人が買い漁ってレビュー書きまくってる
父性本能みたいなもんかいな EDG10×32がアマゾンで114,943円。
8×32より安いのは、鳥見には10倍は手ぶれ必至？
この価格だと、KOWA GENESISと迷う。
実機で比べられた方、居られますか？ そんな安いのないやろ
それより昨日から旧モデルのTERRA ED 10x42がヨドバシで41800なのが気になってる ｜┌──────────┐ 履歴書
｜｜ ／ ＼ | ┌─────────────────────
｜｜ ／ ─ ─＼ | ｜氏名：カイナンマン
｜｜／ （●） （●） ＼ ｜ ├─────────────────────
｜｜| （__人__） |. | ｜年齢：40代前半
｜｜＼ ｀ ⌒´ ,／. | ├─────────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ | ｜現住所：和歌山県海南市
｜｜ | '; ＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├─────────────────────
｜｜ | ＼/ﾞ（__)＼,| i | | ｜自己PR：http://i.imgur.com/FueLZ6n.jpg
｜└──────────┘ └─────────────────────
｜ ┌───┬─┬───────────────────────────
｜ ｜ 年 ｜月｜ 学歴・職歴
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜ ｜ ｜ ｜ 学 歴
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜ ｜平成xx.｜xx｜海南高校
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜ ｜ ｜ ｜ 職 歴
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜ ｜平成xx.｜xx｜なし
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜ ｜ ｜ ｜ 資 格
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜ ｜平成27｜12｜ネットワークスペシャリスト試験 ６年連続脳内合格ｗ（合格証書無し）
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜ ｜平成28｜ ６｜システム監査技術者試験 ４年連続脳内合格ｗ（合格証書無し）
｜ ├───┼─┼─────────────────────────── >>320
そうそうのサイトです。
まったく同じ印象です！ウルビより中心が繊細にみえました。 >>334
そうそう
双眼鏡ばっか見てると気付かんかも知れんが
デジモノで、やたら中華系を高評価レビューしてる奴いるよな
とあるUSBハブなんて酷いもんだった
（レビュー1件だけとか） 途中で送ってしもたｗ
高評価レビューが大量に付いてるんだけど
レビュアーの過去履歴を見ると、そのレビュー1件だけとかなｗ
まるで横浜のヘッドホンアンプの店みたいだ 中華のお店で高評価続けてるとレビューしてくれってタダで商品もらえたりするからねー Amazonで詐欺も横行してるし、色々やばい
ttp://mona-news.com/archives/70597831.html > 457 ： クロイツラス(家)＠＼(^o^)／ [US]：2017/04/23(日) 01:07:01.95 ID:GT8cJMcM0.net[1/2]
> プレイム対象商品でもレビューの高評価稼ぎで捨て垢使いまくってるチャイナも多いから評価数だけで判断すると危ない 横ですが
ここの住民的にライカの8×20ってどういう位置付け？
11万ぐらいするけど
でもカールツァイスだと半額で買えるし単なるブランド料？ 8×32は覗いたことがあるけど、中心付近の明るさはすごいが、周辺の歪曲収差で酔いそう。（個人の感想です）
8×20も、良い方には行っていない気がする。
ていうか、鳥見ジジババの間では、ライカの双眼鏡って、そもそもブランド力微妙じゃね。 >>347
一般的にいうと、メイン＝ちゃんと観察する目的の双眼鏡としては口径不足だし、視野も狭いですね
コンパクトさや外装の仕上げの良さは値段なりですが、光学機器というか趣味のものってのは値段と性能は対数的･･･とまでは言わないけど、倍の値段で倍の性能にはならないってのも一般的な話です なるほど！サンクス
アキヨドで気になってたがこれで安心してカールツァイスにするかな 安心するのはまだ早い
ツァイスのコンパクトはEDレンズで25mmになったものが本国で発表された 今zeissのコンパクトを買うのはやめたほうがいい
今度発売になる広視界モデルにしたほうがいい 近いうち出てくる、賞月さんのコンパクト双眼鏡に期待してる みんな20ー25mmクラスの2軸ダハって何に使ってるの？
俺は持ち歩き用は単眼鏡とタンクロー8倍なんだけど、使い分け出来るなら買いたい zeiss DSとHGL。
光学性能は圧倒的にHGLだが
使いやすさは圧倒的にzeiss。
二軸は百害あって一利なしだな ２軸嫌いな人って居るねー
２軸に抵抗の無い俺のほうが得だな。 嫌いなのはわかったけど一利も思い付かないなんてどうかしてるな。
俺はコンパクトなのにわざわざイチジク選ぶのがわからない。まぁzeissのイチジクはよく知らんけど。 近所でコゲラ見かけたんで今日は双眼鏡下げてウロウロしたけど居なかったよう 家の近くにほーほけきょの鳥が毎朝鳴いてるけど
覗いてもどの鳥が判らんw メジロはすげーよく見かけるんだけど、ウグイスって声でかいわりに見ないね ウグイスは割と木が立て込んでるところで
しかも低い枝に止まって鳴くから見つけにくい ググったらスズメ科で保護色なのね
見えないはずだわ 天文板から難民が来てるのか？
ウグイスはウグイス科。スズメ科とは系統的にはかなり遠い。 メジロはよくつがいで庭の餌箱にくる
ニコンの古い8倍32㎜で部屋の中から大アップでみるんだが、マジかわいい 虎ノ門のビル街を歩いてると
よく上のほうから鳥の鳴き声が聞こえるので探してみるけど見つからない
もしかしてスピーカーから流してるのか？ 交差点とか駅の階段とか滅茶多いだろ、鳥の囀りスピーカーｗ スズメ目 > ウグイス科 > ウグイス属 だろ、ウグイス
つか今更調べるなんて外部板のお客様か しかし近所でウグイスが鳴くとか
かなり標高が高いんだな
アンデスか！ 何言ってんだ、ウグイスなんて首都圏の林とかで鳴いてんだぞｗ ウグイスに返事を返そうと口笛で遊んでるが随分下手くそだと思われてるんだろうなw
猫八みたいに指を使うしかないか >>382
いちおう示威行動なんだし、ウグイスのほうが音痴になっちゃうリスクもある、止めて 今の時期、子ウグイスの「ほーほヶヶヶヶ…（あれ？）」とか可愛いんだよなあ 鳥見、初心者です。
携帯出来る、お勧めの鳥図鑑ありますか？
よろしくお願いします。 俺も野鳥の会の「野鳥観察ハンディ図鑑」を勧める
なんといっても650円安い！小さい！
まぁ小さすぎて老眼はじまったら見難くくてたまらんが 話を戻そう
その新型ツァイスのEDレンズを買えばいんだな 日本に来るのは夏だな
間違えてTERRA買うなよw 未公開情報出す場合はちゃんとソースのせろ
そういうとこだぞ、お前に足りないのは 双眼鏡とメモ帳を持って桜の木の下を歩けば共謀罪でタイーホされますby金田法相 俺はニコンの８倍のダハ使ってるがやっぱりいいね。まだ観察初めて４か月だけど。 >>396
能書きはいいからさっさと>>352のソースだせよ、すっとろいんだよ
そういうとこだぞ、お前 ぼくちゃんの知らない新製品情報教えろくださいってかｗ >>399
もうZEISSジャパンHPの製品カタログにも載ってる。
グーグル検索で「ツァイス」と入れて一番上に出てくる「光学＆光電子技術の ZEISS ジャパン」を左クリックだ。 鳥見星見兼用だが
やっぱひとみ径5mmあると昼間でも羽根のグラデーションがわかる
モナ５でもいいが、EDGやHGならなおいい
あとスワロ >>377
聞き慣れない電子音だと思ったら交差点のビルの屋上でイソヒヨドリが鳴いとった スワロフスキーってガラスの装飾品のメーカーだと思ってたが双眼鏡も造ってるなんて笑える
シュワちゃんの影響で大昔にシュタイナーコマンドー買った事あるがピントが独立で全然使えなかった苦いおもひで
やっぱカールツァイスだよな！ 過去にも二個持っていたが久々にED買うとするわ 能書きはいいからさっさと買えよ、すっとろいんだよ
そういうとこだぞ、お前 どこのブランドでも双眼鏡には違いない、テロリスト同士仲良くしようぜ 今回のキョーボー罪はテロリストが仲間を裏切っての密告を奨励するようなのが
付いているのは問題じゃないですか。byガソリーヌ 刃物の刃渡り制限から、今度は桜並木での双眼鏡NGか・・・
まったっく、住みにくい世の中になったのおう。 さて明日の野鳥観察は千鳥ヶ淵か英国大使館前か憲政記念公園か？ 東京ドームでポールマッカートニーという歌の上手な鳥を見に行くぜ >>402
上のほうってお前は頭上と上空の違いもわからんのか？
>>188ってどんだけ上の方だよ。
距離感皆無、誘導すりゃいいのに変にもったいぶる、
そういうとこだよお前に足りないのは。
>>404
企業情報のトップページ紹介してどーすんだよ。
気が利かないってよくいわれない？
まあ一応礼はいっとく。
ただ「あんたの説明じゃすぐにたどり着けなかった」
それが現実、それがあなたの実力。 HPに載っている製品を未公開情報といい、ソースを出せと騒ぐ
かわいそうな情報弱者 >>420
スッゴいブーメランwww
お前蓮舫か？ >>417
またドタキャンでドームの前で佇んでる417が見えた
さらにそんなとこで双眼鏡持ってるから職質されてドタキャンにイライラしてるから警官にキレて交番に連れてかれる未来まで透視した 東京はフラッシュライトや双眼鏡持ってるだけでタイーホされるからなw
どうせ今の法案が通ったら警察署大混雑するのは目に見えてるし 藪漕ぎする人なんかはナイフ持ってくのもいるだろうしな
自衛隊の近くで藪漕ぎ、ナイフ、双眼鏡、カメラ、メモ帳、単独で役満だな ワシとかタカとかハヤブサとかミサゴとか、書いてると軍用機の調査だと思われる >>423
不親切だと指弾され論破されると、悔しいのか、
すぐレッテル貼りで逃亡するのな。
この差別主義者が。
新大久保でプラカードでも覗いてろバカタレ >>430
ミサゴf.2(魚雷もち1) とか隠語っぽいw >>435
やべぇ
ワシ、バイクツーリングだと地図に双眼鏡、無線も好きだから無線機も持ってるぜ。
間違いなく逮捕されるな。 気に入らん奴がバードウォッチャーだったらタレコミすればいいんだな 星見だけど、一度職質されたよ。何を見てるんですか？と言われたが、夜何を見てると思いますか？と言い返したが、星を見るって発想が無いから難儀した。
昼間もあるかも知れんね。 共謀罪ができたら職質じゃなくて逮捕もできるようになるよ >>439
お、こんな所までネガティブキャンペーンご苦労さん >>438
何見てるかなんて向きと角度で分からんのかな >>442
アカとかウヨとか抜きにして、せっかく国会で双眼鏡とかバードウォッチングが話題に出たんだから
このスレでもネタにして遊ぼうぜ
金田法相は共謀罪における準備行為の判断基準として、
「花見であればビールや弁当を持っているのに対し、下見であれば地図や双眼鏡、メモ帳などを持っている」
と説明。
これに対し藤野議員は
「双眼鏡を持ってバードウォッチングとかも・・・まったく区別にならない」
と述べた。 さっきテレビで海上自衛隊護衛艦が出航するシーンに皆んなが双眼鏡で観てたが
アレも警察官に職質受けてタイーホになるのか？ 国籍が日本人なら逮捕されず支那チョン(在日含む)なら共謀罪で逮捕→所持品没収→強制送還でいいんじゃね？ 双眼鏡って素人のババアからするとスパイか覗きの道具だからなw
オレもヨメと近所の公園で星見してたら、知らねえババアにものすごく怪訝な顔されたわ >>446
どうして日本国籍があると守られるって思えるのかな？
おめでたいよ
>>447
ヨメさんいなかったら警察呼ばれてたな >>444
質問をテレビで見ていたが、この議員はバードウォッチングをよく知らないよね。
メモ帳も双眼鏡と同等に重要なアイテムなのに。
「双眼鏡＋メモ帳」と２点セットで語られたことが深刻。 バイカー議員はいるが、バーダー議員は聞いたことないな
大人しい趣味だから居てもよさそうだが 絶滅危惧種より数が少ないばーだー。
法案通してもどうって事もない。 確かにこの板さびしいもんなあ
渡りの情報交換なんてリアルタイムでやっててよさそうなのに
鶴スレなんて2年も書き込み無い 俺はバーダーのふりしたネトウヨ
赤のデモ隊監視に双眼鏡を使う 俺はバーダーのふりをした覗き屋
捕まったら恥ずかしいのでテロリストを装うつもり ホムセン駐車場にセグロセキレイが歩いてたから双眼鏡で見てたら
いきなり上空を飛んでいたカラスを全力で追いかけていった
親と間違えたのか？ ニコンのモナ20×56届いた！
使おうと思って干潟まで来たけど忘れてきたなう。 >>461
レポよろしく！タカの渡りに買おっかなと思ってたとこ なんとなく双眼鏡買ったから鳥でも見ようかと思うんだけどやっぱ男一人で公園とかは不味い？
普通人気のない山奥とか行くもん？ テキトーに鳥見したいだけなら、公園でも河原でも雑木林でもお好きなところでＯＫよ。
住宅街は避けたほうがいいかな。携帯用の野鳥図鑑持ってくといいよ。楽しみも広がるし、
万が一不審がられても、図鑑を見てると状況を理解するのか、声もかけずに去っていく。
（田んぼのあぜ道でパトカー来て、脇を徐行して、そのまま去っていったことがある） たしかに図鑑持ってれば怪しまれても弁明できるな
ただやっぱ公園はハードル高いし河原でも行こうかな >>463
通報する人いるよ
こっちがウキウキしながらw
鳥見てるのが気に入らないんだろうけど 人が近づいてくるとさらに仰角を上げて構え
不審な目を向けられると、例えスズメしか居なかったとしても図鑑を出して調べるふりをする
>>465
「アウトドア大好きおじさん」的な恰好でなんとなく察してくれる
俺の場合は公園散歩でもカメラマンベスト >>463 探鳥地として本や雑誌、HPなんかで
紹介されてるようなとこ行けば他にも同じような人
いる。野鳥の会とか主催する探鳥会参加するのもいい。 >>466
通報は怖いわ～
子連れがいる場所は避けるようにしよ
>>467
とにかく出来るだけ上を見てた方が怪しまれなさそうだな
>>468
探鳥地なんてあるのか
調べてみる 俺 年取ったせいか8×30の双眼鏡長時間持てなくなったわ
明るくて理想なんだけどね
ツァイスの8×20に期待 8×42なんか首から下げてるだけで肩こるもんな... テレビで船舶関係者なんかがSPとかトロピカル覗いているのみると感心するわ あれな、舟べりに10x70を押し付けてカツオ漁船で鳥山探したりしてるけど、自分でやってみると水平線が見えるのは一瞬なんだな。 ニコンの防水双眼鏡は
潮風に晒しても基本ノーメンテだから楽だよな
紫外線にも強い 諏訪SAに長野県産の双眼鏡売ってるらしいんだが
ブランド名忘れたがコレってどうなんだろう
誰か知ってる？高かったのでスルーしたが >0477
ttp://www.c-nexcomall.jp/products/list.php?name=%E5%8F%8C%E7%9C%BC%E9%8F%A1 え？マジ？
てっきり職人さんの工芸品かと思ってたわ！
買わなくて良かった >>480
ライト光機→ビクセンにOEM
ライト光機はスコープでも有名大手にOEMしてるね。
ビクセンのHP見てないけどビクセンで買うより安いんじゃねの？ 32mmがフォレスタHR相当品で42mmがニューアペックス相当品だっけ？
どっちもビクセンではかなり前に販売終了している 初心者の入門用としてビクセンの8×42を買いました。
結構見やすくて気に入っています。
3万円でお釣りがきました。
http://i.imgur.com/0G1Up5F.jpg 鳥がよく来る公園の後ろに団地があるから
なかなか双眼鏡を取り出しづらい >>485
ありがとうございます
ツバメやカワラヒワを見て喜んでおります >>477
以前双眼鏡スレ取り上げられたの見て
諏訪SAとガラスの美術館だったかに実機見に行ったことあるわ ビクセンってホムセンで見かける安物のイメージが強すぎて
俺はずっと見下していた お茶の子さいさいで造っているイメージ 例え御三家しか双眼鏡じゃない！みたいなこと思ってても見下すのは変だよ
星の世界ではメジャーメーカーだし
無知なだけなのかな？ >>494 国内メーカー御三家は
鳥だとニコン、コーワ、ビクセン
星だとコーワが抜けて代わりにフジノンが入る。 公園でカワセミ餌付けした上に場所取りしてる連中ムカつくわ >>494
ミザール
ケンコー
オリンパス
が正解 >>509
日の出は違うような気がするけど
昔は造ってたの？ 勝間や鎌倉やライトが超一流メーカーのOEMやってたってことを知ってる時点で日の出がOEM版ばっかりだってことは嫌味にもならないよね？ TERRA ED 8×25 使ってて、やっぱり10倍で口径が42mmのが欲しくなった。
Victoryとか買えないしConquest HD 10×42 欲しいんだけどこれどうなんだろ。
10,000円が限界なんで、Conquestまでなんだよな。
TERRA EDも10×42あるけど、どうせ買うなら予算ぎりぎりまでいいのが欲しい。
でも実際Conquest HDとTERRA EDでどのくらい見え味に差があるんだろう？ >>514
10,000円？ どう頑張ってもConquest HD 10×42 はムリｗ
というのはさておき、これほどの機種なら実機で確認したほうが絶対いいんじゃないか？
個人的には価格なりの違いを感じるだろうと思うけどな 42-10XD Prominar
明るくシャープで色にじみも少ないから
これがお奨め Googleフォトとか（機械・深層学習）ですでに近いことができてるし、後は需要次第。
>>518
カメラなら技術的にはすぐできるんじゃね
間違いは人間並みにあるだろうけど >>496
抜けるのはビクセンだろ
アルテスとジェネシスなら明らかにジェネシスが上 >>522
なにいってるかわかんねーよ
そういうとこだぞ、お前 >>522 コーワは星で定番の7×50とか瞳径7mm級
ポロをラインナップしてない。完全に鳥がメイン
とおもえるラインナップ。 >>524
ハイランダーのこと、たまには思い出して ビクセンの頑張りは認める
いろんなイベント出たりして >>524
いくら7倍50mmを出してようが所詮は普及機レベル
単にラインナップがあるのと御三家と呼ばれるに機種かは全く別
初級者から中級者までの対象の製品は多く出してるがビクセンに御三家の名に相応しい双眼鏡等存在しない ツァイスもライカもスワロも7*50なんて主力でもなんでも無いが普通に天文でも御三家だしな
三下ビクセンが御三家とか笑わせるｗ
つうか無理矢理3つに入れようとすんな
ニコンとフジノンのツートップでいいから アルテスはビクセンとしては良く出来た部類に入るが
ＥＤＧやジェネシスと比べると明らかに劣る。
特に色再現性がイマイチだ。 最近の双眼鏡はスペックだけは凄いけど見え味が冴えないね
なにかおお！ってうならせる様なのは無いの？ どれぐらいのを見ておお！っと感じるかは主観の問題では。
初心者なら1万程度のでもおお！と思うだろうし、目が肥えている人なら何十万するのを見ないとおお！と思わないかもしれない。
という事で>>533はどれくらいの双眼鏡を普段使っているのかを述べるといいのではないかと思いますがいかがでしょう？ 30年前 West GermanyのZEISSを見たときは感動したけどね
West Germanyが無くなってからは ん？って感じ 歳とって眼の機能が衰えたのを双眼鏡のせいにしてもなぁ。
昔感動した機種を今持ってきても感動できないだろう。 見え味を極限まで追求した北朝鮮製の鉛ガラス双眼鏡がほしいニダ 鉛ガラスってメチャやわらかくて、カビのご馳走なんだぜ 大丈夫だよ鉛の毒でカビを退治してくれる
福井の屋根瓦が鉛の金沢城の下は草が全く生えないって言うしね BBQ殺人事件を笑いのネタとして話す吉本芸人ダイアン
https://youtu.be/EEUN4b3iDaE
鳩をぞんざいに扱う芸人ネタも 今日鳥見ポイントに行ったら一人しかいなかった
ネットとか携帯の所為でみんな情報ばかりを追っかけてばかりいるのかな 鳥見・鳥撮りは爺様が多いからな
急に暑くなったからさすがに音を上げたとかw >>550
つまりそのポイントでは鳥が居ないとネットに情報が流れていたの？ 他の場所に鳥来てるって情報があったから居ないのでは
てかみんな鳥しか見ないのか？鳥がいないとき植物見てるけど 鳥、植物、昆虫、川、水生動物など自然を堪能しに行ってるので、鳥が出なくても楽しめる。 カメ爺は鳥やその他の自然なんかの定点観察なんて全く興味なし
珍鳥の情報を求めて追っかけしてるだけ >>549
そりゃ、金沢城のあるところは石川県でしょ。 亀爺の集まるポイントをマイフィールドにしてるなんて寂しくないか？
しかも亀爺達のような情報網を持っていないって
そもそも重い大砲と弱った足腰のために爺さん達は特定の「ポイントｗ」に群れるわけで なんで人の鳥見スタイルを馬鹿にするかな
仮に亀爺より鳥を早く見つけられるとしてなんかの役に立つのか？ 相手にしちゃダメ
ストレス溜まってるんだよ
毒吐き出せば大人しくなる うぐいすの鳴き声は清々しい。
谷を渡りながらの声が一番いい 夜山に行くと
ホー
ホロッホ
ローホー
と聞こえる 俺はウグイス嬢をベッドの上で鳴かせるのが好き (*^_^*) ヒヨドリってピーピーうるさいんだよな
俺んちの庭にある餌台にくるメジロとかを蹴散らして占領するし >>572
そりゃあ、ヒヨとメジロの体格差なら仕方がない
でもヒヨドリはおとなしい鳥だよ
ニホンリスが来ると逃げる
コムクドリにも負けて餌場を追われてる
だが、コムクドリの巣がアオダイショウに襲われた時はコムクに加勢して一緒に闘ってくれていた
良い奴だ ヒヨドリはメジロ追いかけ回してる駄目な鳥にしか見えないなぁ
固そうな葉っぱ食べてる時も卑しい鳥に見えた 地味な地色に地味に浮かぶ褐色のほっぺた、嫌いじゃないな
それこそ双眼鏡で見ると腹側の白い斑点のトトロっぽさとか、顔中花粉だらけにしてるドジっ子っぽさにキュンっとくる ヒヨドリ、GWの頃すっとんきょうな囀りしてたな。
一緒に聞いた娘と顔見合わせて笑ったわ。 >>576
その娘さんを嫁にください。
鳥を愛でる嫁さんなんて最高。 おれ初ヒヨドリの時は興奮したよ
それまでヒヨの鳴き声に気づいたことなかったからね
何て言う鳥なんだろって全く分からなかったね >>575
「トトロ」わろたｗ
本当にトトロまんまなんだよね、かわいいぜヒヨｗ 今日のダーウィンが来た！のイワドリ研究者ウルトラビットの42mmつこうてた オラも7×42だけど明るさと解像度は最高だよ
アイカップもガッチリ作ってあって安物感がない。
フォーカスリングに滑らかさがないけど慣れれば問題なし。
フォーカスリングのピッチも国産みたいに大きすぎないので
スムーズにピント合わせができる。 モナ5今日手にしたが内部に明瞭なゴミ発見
明日購入先にクレーム入れるが、こんな欠陥製品もチェック出来ていないNIKON は地に落ちたな
お気に入りのメーカーだっただけに大変残念
日本のお家芸も劣化してるな そりゃモナークだからだよ
完璧求めるなら金出してＷＸ買わないと オレのモナ7は、amazonで買ったんだが、対物から覗いてみると、
鏡筒内のレンズ押さえリング金具に思いっきり工具を滑らせた傷があったよ。
酷いもんだわ。
イクラ中華製造でも、あれじゃニコンも揺らぐはずだわ。 完璧は求めてないさ
ただ、ど真ん中にゴミがくっついてたからな
最初ブロアーで飛ぶだろうと思ったが、びくともせず。しっかりレンズの向こう側、つまり内部だったw
しかも中古じゃないし
鳥見に20万30万の双眼鏡は俺には不要
プロミナーも未だにTS-6使ってるし
鳥が見分けられりゃそれでいい 性能に関係ない部分でも気になると言えば気になるもんな FLは、軽く振ると中からカタカタ音がするんだけど、仕様？ FLはFloating Lens の略だから大丈夫…なんてことはないのですぐに販売店へ made in japan じゃないと価値無いんじゃない？
でも今までの国産双眼鏡メーカーのエンジニアは双眼鏡なんかに興味ない感じ
光学性能は良くても実用上は使いにくい 双眼鏡だけに数十万費やすのなら、俺の場合、3万の双眼鏡買って、残りを中南米の鳥見ツァーに充てるわ
だって目的は双眼鏡じゃなく鳥だもの >>594
8x32
カタカタ音は、みんな寝静まった深夜に一人、耳元で軽く振ると聞こえてくる。 >>604
残念なことに俺のFLも8x32だからそれは故障だ
とりあえずみんなが寝静まった後にもう一度振ってみるわ > それは見るだけ派は圧倒的にいろんな鳥を見てきたキャリアが少ないからだよ
> あそこで珍鳥が出たとか、こっちで迷鳥が出たというような情報を元にやってくるのはほぼ撮影派だろ
> 前も書いたが言い換えると、そうやってまだ見たことのない鳥を求めて全国を飛び回ってるのは撮影派だからなんだよ
> 撮影派は本当にいろんな鳥を見た経験があるけど、見るだけ派は地元の近所を散策して見れる鳥をいつも見てるだけであることが多いから
> それぐらいキャリアに差があるんだよ
> 見るだけ派の多くは双眼鏡ウンチク爺さんでしかないことが多い
> これも前にも書いたけどな
↑
こういうことな
撮影派は機材と交通費や宿泊費も莫大にかかるけど
見るだけ派は近所をぶらついて双眼鏡をのぞいて満足してるだけだから出費が少ない
実際撮影の現場を知ってれば撮影派が持ってる双眼鏡はそこまで高価な物はない
それ以外の出費が凄いからな
見るだけ派なんて「いい双眼鏡を持ってることが自慢の爺さん」でしかないことが多い
見た鳥の数もたいしたことない
だって地元で散策してる程度なんだもん 撮影派は原則>>602の言う通りで珍鳥迷鳥まだ見たことのない鳥を求めて飛び回る
一回の遠征費だけでも相当な出費になることも多い
一方見るだけ派は地元テリトリーを周回していつも見てる鳥を見てるだけの爺さんがほとんど
見るだけ派は言うほど金かからないし
ただ双眼鏡の見え味をウンチクしてるだけだから、撮影派と見るだけ派は見たことのある鳥の数に雲泥の差がある
撮影しない見るだけ派なんて鳥見趣味の者として浅い浅い やっぱり写真撮る奴は糞だな
金かけてるとか浅いとか
撮り鉄と撮り鳥はまとめて厄介者でいいね♪ ＞やっぱ写真撮る奴は糞だな
そう一括りは良くないよ
これは彼自身の問題だから
きっと何か嫌なことでもあったんでしょう 俺は自信持って見るだけ派。
庭の植木を刈り込んで隙間開けてやったら、早速シジュウカラが3～4羽。
枝の間を移りながら、いつもとは違う鳴き声。趣味として浅いのは確かだ。
あ、、、双眼鏡使ってないわ。 >>609
>撮影派は原則>>602の言う通りで珍鳥迷鳥まだ見たことのない鳥を求めて飛び回る
一概にそうとは言い切れない
近所の都立公園や、ちょっと遠くの野鳥公園辺りに行くと
フィールのヌシ然として大砲取りつけた三脚構えてだべってるだけの爺様の多いこと多いこと
珍鳥迷鳥求めて飛び回るのだって、他人から情報得て飛んで行って、集まってるところへ写真撮るだけなんてのも少なくない
そんな連中を棚に上げて、見るだけ派より経験値が高いと断定とかチャンチャラ可笑しい ×集まってるところへ写真撮る
○集まってるところへ行って写真撮る
誤字だらけじゃん
こっちの方がチャンチャラ可笑しいわorz どっちが偉いとかどっちが悪いとか無いんだよ
あるのはそれぞれのパーソナリティ http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/67965554.html
↑
Pleasing/8×32ED。
中華だがCPは良さそうと感じ、木曜日の夜落札して、本日クロネコヤマトに7-11へ配送していだだき取引完了。
第一印象は、「見え味はいいが、見えに関係無い場所が発展途中」。
２万円程度のダハで透過率９２％はありえないぐらい優秀です
他の部分は、知りませんが・・・ >>623
スゲェー！
透過率をご自分で測定されたんですか？
どういう測定器、方法で？ぜひ教えてください。
感覚だけで能書き垂れる輩が多いこのスレで、あなたのような科学的なレポートをされる方には頭が下がります。 >>622
1．ケースがセミハードケースのためかさ張る。
2．視度調整リングのゼロ基点が良く見ないと分からない。
3．接眼見口ツイストが3段階ではなく2段階。
4，レンズ鏡筒から対物レンズがあまり引っ込んでいないため、ふいに対物レンズに触れてしまいそう。
5，ストラップが長すぎるため、最短に調整しても首から下げるとへそまで来てしまう。
6，説明書が中国語のため読めない。
7，ストラップの首にあたるクッション部分が貧弱。
｢モナーク7/8×30｣は見え味に関係していない部分も上手く処理していて、特に不満点は無し。｢さすが日本の老舗｣と思います。
｢見え味｣以外を気にしない方にとってはどうでもいい事かもしれませんね。
｢見え味｣は、｢モナーク7/8×30｣の方が、明かに周辺像が悪いです。
ただし、視界か違うため、同一視はできません。
もし、同一の視界であったとすれば、互角。
他、湾曲収差は互角。
色収差は、｢モナーク7/8×30｣の方が、早めに出始めますか大差は無し。
｢PLEASING/8×32ED」の画像あら探し中ですが、まだ見つからす。
よって、2万円の双眼鏡としては、｢いい双眼鏡｣と思います。 >>627
目当ての具合はどうですか？
ぴたっと付けて見えるのか
浮かし気味で見えるのか
教えてちょんまげ >>628
「モナーク7/8×30」は浮かし気味。
｢PLEASING/8×32ED｣は普通。
「普通」とは、アイカップ上部を眉毛の骨に当てて保持する感じ。 >>629
予想に反して普通に目当てして見えるんですね
ツノガタ見口とか販売してるから
浮かし気味かなと思ったんですけど
どうもありがとう >>627
> 4，レンズ鏡筒から対物レンズがあまり引っ込んでいないため、ふいに対物レンズに触れてしまいそう。
普通メーカー品（ニコンでもコーワその他でも）なら対物レンズの傷や割れでも、メーカー送りで結構リーズナブルな料金で前玉交換修理はしてくれるものですが。
その機種はどうですか？
信頼できる修理窓口はあるんでしょうか。 >>632
出品者へ相談するしかないのかなと、勝手に想像しています。
ちなみに、｢保証書｣のようなものは入っていませんでした。 >>629
＞アイカップ上部を眉毛の骨に当てて保持する感じ。
俺その保持を重視するのよね
クリックの弱いすぐ動いちゃうアイアップだとイラっとする 双眼鏡と地図もってうろうろしてたら共謀罪なんですby法務大臣 ７×２０ ケンコーから安価な値段で出てる
スペックは日の出と同じだからいかにぼったくりだったのかよくわかる 明日日の出前に近くの渓流に鳥見に出かける
2時間程度定点観測の予定
一昨日そこでヤマセミを見たが写真を取りそびれた
ちなみにビノキュラーはモナ5の8x42 ツァイスビクトリー ポケット8×25/10×25っていつから発売？ >>638
サイトロンの5×20もおんなじだよね、見たところ
もともとあの双眼鏡は賞月さんが企画製作して日の出におろしてるって
聞いたことある >>644
サイトロンがAmazonプライム会員限定でさらに安い
中国産て製造してるところから横流ししてる感じもありますね
どうなってるのかよくわからん >>642
ツァイスジャパンのHPに載ってから随分経つけどプレスリリースはまだという不思議
今年のCP+にも来てなかった
まっ第一報が入ればホビーズワールドブログですぐに紹介されるでしょうね >>627
私も賞月ED 8×32購入しました、インプレは仰るとおり。
見え味はモナ7(私のは8×42だけど)とほぼ互角、定価が数倍違うのだから立派なもの。同価格帯のアトレック2(8×32)より断然上。
ネックストラップとケースが使い勝手悪いので買い替えようと思いますが、モナ7(8×30)のソフトケースに入りますか？私のモナ7(8×42)のケースだと少し緩い感じなので。 627じゃないけど、横レスね
モナ7のソフトケースには入るけど接眼部分がちょっと出っ張るね
蓋のマジックテープはちゃんと閉まるよ
あと，本体も引っ張り出すときほんの少しだけど抵抗あるかも
中国国内の流通を考えるとあのセミハードケースは必須みたいだけど日本じゃ
ちょっとかさばるよね >>647
627です。
「ニコン/モナーク7・8×30」のケースに「PLEASING8×32ED」を入れてみました。
結果は、「入る」ですが、少し違和感があります。
違和感1.ベルクロで蓋は閉まるがキチキチ。内寸があと1cm深ければぴったり。
違和感2.幅がキチキチ。内寸があと1cm広ければちょうどいい。PLEASING8×32EDは、本体のストラップ取り付け部が肥満である事が原因。
気に入ったケースが見つかるまでのつなきとして、「ニコン/モナーク7・830」のケースを使うと言う手もいあかもしれません。 探鳥会で初心者にお勧めの双眼鏡を聞かれることがけっこうある。
そんな時はスワロのCL 8x30かツァイスのHD 8x32を勧めるようにしている。
どちらも手頃な価格で、初心者でも購入しやすい。
見え味もまずまずそれなりで、まあ初めはこのあたりから始めていくのが相応であろう。
もっといい見え味を追求したくなるころには、一人で選べるようになっていよう。
また結局長続きせずタンスの肥やしになってもこの程度の出費なら痛くもなかろう。 そこそこ、軽い、小さい、明るい、解像度良し、安い
これで決まりだろ
まあ、鳥見無視して浪費したい奴はどんどん浪費すればいいw 数十万の双眼鏡じゃないと鳥種を識別できないのかよ
別スレ立ててそっちへ行けよ >>651
くだらないと思うなら、初心者向けのあなたのおすすめを挙げるのがスジではないのか。
ただひとこと「クダラネ」の罵倒一言のレスこそよっぽど不要。 少なくとも数十万のビノキュラーは鳥見には浪費
それでも胸にぶら下げたいのならぶら下げりゃいい
それが目的なんだろ
鳥見だけなら一桁少なくても十分過ぎる >>656
相談者に予算も尋ねないのなら親切なフリしたただの独りよがり 647ですが、情報ありがとうございました。>648 >649
モナ7の30mm用ケースでは厳しそうですね。
手元にあるモナ7/ 42mmと並べると口径こそ違え、あまり外寸変わらなく見えますもの。とりあえず、42mmのケースを共用して様子みてみます。ストラップはビクセンのワイドが使えそう。 普段はFL使ってる
スペアに旧BD買ったんだけど、見え味気に入らなくて売っちゃった
SEも気に入ってるけど、防水だったらいいんだけどな
そんな俺が賞月買ったら幸せになれますか？
用途は雨や雪山、子供に貸したりと過酷に使います >>660
まずスペアってどういう意味かが解らない >>660
ぴったりです。
安くて、軽くて、防水。
落としてもぶつけても気にならない。
無名メーカー品ですから。 >>661
革靴いいの持ってない？
雨の日は勿体ないから濡れてもいい安い靴をはく
これがスペアの意味だけど 五藤のスタークルーズ8x42っていつの間にか販売終了してたんだな
代わりに去年創業90周年で5x18単眼鏡出してる。
ここでも他の双眼鏡スレでも全く話題にならなかった（と思う）
国産で27600円・・・うーんけっこうしんどい価格だ ラバーで覆ってある双眼鏡ってラバーと本体の間に隙間あるじゃん
完全防水でもあそこに水はいったら拭くこともできなくてそのうち壊れちゃうん？ >>670
やっぱりそうなのね、ありがとうございます
結局防水でも水に落とすとかしたら行く行くは壊れちゃうのね >>635
タテタテヨコヨコ振ってみた
音せんよ
ウルビの8x20はカタカタ音が鳴るがこれは仕様らしい 鳥見初心者でとりあえずコスパよさそうだから買ったYF8-30で満足しすぎてまだ不満1度も感じてないんだが、長く見てると不満感じる日が来るのか？ 長く見てる、と言うよりもっと凄いのを見ると我慢できなくなるかも？ kowaだったらGENESIS 8x33が初心者には使いやすいと思うは
多少お値段はするけど、最初に買っておけば当面は事足りるからね 思うは 思うは 思うは 思うは 思うは 思うは 思うは 思うは 思うは 思うは 思うは >>675
そうですね。
YFも悪くはないですが、もうすこし予算があればより良い選択ができますよね。 >>673
満足しすぎとまで言うのなら高額な双眼鏡買うよりフィールドスコープや撮影機材にお金遣った方がよくね？
上の人が書いているように他の双眼鏡を覗いたときに我慢できなるなるかどうか、それからでいい
とはいえYF8-30だけではかさばるので、8x20のダハや6x21辺りの単眼鏡を普段持ち歩くと鳥見広がるよ >>678
同感。
オリンパスのカメラを買ってから念のためコーワの軽い双眼鏡をバッグに入れてるけど使わないなあ。
良いレンズに投資した方が正解。 逆の人もいる
カメラは、撮影することに時間と金を費やす
双眼鏡は、ただ観察するのみ
楽です 確かに野鳥を見て感動した、その思い出を形に残したくなりますよね。
カメラでしたら、過去のレンズ資産が豊富にあり将来も安定のFマウントがよろしいでしょう。
初心者ということで、カメラボディはお求めやすく使いやすいエントリー機のD500がぴったりです！
レンズは300㎜じゃ物足りないでしょうから、200-500を買っておけば快適な野鳥撮影を楽しめます。
もっと上の機材が欲しくなればフルサイズ+単焦点にレベルアップしていけばよろしいかと。
初めに考えるべきなのは、どのようなキャリアを構築していきたいかなんですよね。 >>673
不満に感じてから購入検討をおすすめ。
嵩張って不満、視界が狭くて不満、逆光性能が悪くて不満等、どの不満項目が顕在かするかて、検討双眼鏡の候補は違ってきます。
万能双眼鏡はありませんので、目的に合致した双眼鏡を選ぶ事をおすすめします。 あるいはもっとはっきり遠くの鳥を見たい！と思うかもしれないね。
そんなときはフィールドスコープもいいかもしれない。
スコープは「直視型」と「傾斜型」の2種類があるけど、選ぶなら断然「傾斜型」がおススメ！
初めは導入にほんの少し手間取るかもしれないけど、慣れたら「傾斜型」のが断然使いやすいよ。
上空を悠然と舞う猛禽を補足するとき、樹上のフクロウ・キツツキ類の観察に威力を発揮する。
探鳥会で背の低い小さな子供に遠くのシギチを見せるようなときにも、傾斜型は大活躍！
初心者には特にZEISSのConquest Gavia 85がおススメ！
もちろん防水で扱いやすく、重量も1.7kgと驚くほど軽いのです。
見え味も非常に良好で、お手頃価格なのもうれしい点ですね。
若い世代のヤングバーダーの方に、気軽に野鳥の世界に入ってきてほしいと思ってやみません。 >>678
>>681
>>683
まあその二択だよね
あとはカメラに進むかスコープに進むかは暫くしたら自ずと見えてくるよね
光学製品はかさばるし投資も必要だからカメラもスコープもというわけにはなかなかいかない >>683
＞初心者には特にZEISSのConquest Gavia 85がおススメ！
＞もちろん防水で扱いやすく、重量も1.7kgと驚くほど軽いのです。
＞見え味も非常に良好で、お手頃価格なのもうれしい点ですね。
＞若い世代のヤングバーダーの方に、気軽に野鳥の世界に入ってきてほしいと思ってやみません。
これ嫌味？ 初心者向きの観察用具って、結構悩むよね。
野鳥の会の探鳥会でも、結構初めて野鳥をじっくり観察するっていう初心者が結構いる。
まだ双眼鏡を持っていない初心者で、探鳥会に興味持って来た人もいた。
こないだの東京支部の多摩川の探鳥会(6/4聖蹟桜ヶ丘)にもビギナーの方の参加が結構いました。
どんな観察道具を揃えたらいいかわからない初心者に適切なアドバイスをできたらいいよね。
多くの人に野鳥観察に親しんでもらいたいし、自然観察を通して自然の大切さを考えるきっかけになってほしい。
そういう流れは歓迎すべきだと思うな。 安物双眼鏡はレンズに鳥が張り付いたように見えて笑える 奥行きが感じられないというか幼稚園や小学校のお遊戯劇の書き割りの背景みたいに見えて
気持ちが悪いと感じたことがある
立体感がなくてのっぺりしててまるで紙に書いた背景みたいに感じられる
やっぱり双眼鏡はしっかりしたものを選びたいね
快適な観察にはある程度の出費はやむを得ないな >>883
コンケスト85mmってそんなにいいかなぁ。
最初の1台は50mm台をおすすめ。
将来、大きめのスコープ購入後も、軽くて小さいタイプは、持ち出しが億劫にならない。 >>673
それはまだ君が鳥を見るのに集中出来てるから双眼鏡の性能なんて言う些細な事が気にならないだけだよ
ここで上から目線で薀蓄語ってるクズ共は既に鳥を見る事には興味は無く双眼鏡のあら探しが趣味の連中ばかりだからｗｗｗ
その証拠にバードウォッチングの状況に絡めたレスは無くカタログスペックで語ってる奴しか居ないだろ？
クズ共は本当の事言われると発狂するけどｗ
君が出来るだけそんな連中の様にはならない様に祈ってるよ バードウオッチングを初めてみたい人へのアドバイスの話で盛り上がってるのに
一人水を差したい人がいるようだね
バードウオッチングに興味がある初心者がいてみんなで真剣に助言してるのに 飽きたりハマらない可能性もあるビギナーが25万のスコープ買えるかよ。せいぜい5万だろ。感覚がズレすぎ。
どうしても老害が多くなりがちな世界だから初心者はまず相談する人間を選ぶところから始めないといけない。恥ずかしいことだね。 先日からずっとイライラしてるね
なんか辛いことあったの？ 初めからそれなりにしっかりしたものを選んだ方が、買い替えの無駄もないし効率がいい
という考え方もありだとと思う
通販の「100倍双眼鏡！」とか安くて変なもの掴まされる初心者もいるんだしね
5,000円ぐらいの逆ポロの安いやつを買っても不満を感じて30,000円ぐらいの買いなおして結局スワロに
おちつくとかいうケースもあるんだけどその経緯の出費が惜しいと思ううよね
人によっては初めは10,000円しないエントリーでという考え方もあると思う
考え方・助言内容は人それぞれなんだけど
高級機を勧める人を敵意むき出しで人格攻撃する人がいるから困るんですよね
高額の機材を薦めるのはいつもひとり
それに怒鳴り散らして噛みつくのもまたひとり
どちらも双眼鏡スレ住人
いつものパターン
良いものを勧めるのには理由があるのに。
>>690みたいに「高級機を勧める奴はカタログスペックしか見てない」
>>693みたいに「高級機を勧める奴は恥ずかしい老害」
などとレッテル貼りして一方的に攻撃するような人が一番問題だと思う。
相手と違う考えがあるなら、自分のおススメを書けばいいのにね。
やたら攻撃的な人ほど自分の意見は書かない、いや書けないのかもしれませんね。 年寄りの朝は早い
毎朝起きると散歩の前に２ちゃんをチェック
五藤のスタークルーズって只のOEM品に五藤のロゴ入れただけの信者向け商品なだけじゃん
みんな分かってるから先行も後追いもねぇよｗ っと >>673は購入相談でもないし、その後は出てきてもいない。ネタ振りみたいなもんだろ
みんなそれぞれネタに乗っかって楽しめばいいんだよ
踊る阿呆と見る阿呆 同じ阿呆なら踊らな損々 自分の経験だけど、最初1万円くらいの安物スコープ買ったら全然見えなくて
次にニコンED買ったけど結局スワロになった。
最初からいいのを買うのもアリじゃないかな。 >>697
初心者に舶来御三家を勧めるような連中って不親切だよな
いいことばっか書いてるがメンテに時間も金もかかることまで説明してんだよな？ >>691
核心を突かれるとこういう風に発狂しますｗｗｗ >>697
高級機を勧める奴はカタログスペックしか見てないなんて一言も書いて無いが？ｗ
レッテル張りして逃げてるのはお前だろ？ｗ 年寄りの朝は早い
毎朝起きると散歩の前に２ちゃんをチェック
五藤のスタークルーズって只のOEM品に五藤のロゴ入れただけの信者向け商品なだけじゃん
みんな分かってるから先行も後追いもねぇよｗ っと 流石双眼鏡スレの中でも一番クソな鳥板なだけのことはありますな
双眼鏡の相談は趣味板か天文板に限る 歳をとるのは悪いことではない
ただキレやすくなるのには辟易する >>695
色々経験してきて、結果的に良いのを最初に買った方がいいよなって考えに行き着くのは、それまで色々経験してきたからで老婆心なんだろうとは思う。
ありがたいアドバイスなんだろうとも思う。
しかし、自分が色々経験してきた無駄と思える事も経験を積むという上で重要な行程なんだと思って、安いのから始めるのも応援して上げてもいいんじゃなかろうか。
物足らなさを感じる頃には使い方なども覚えているだろう。
次に何を買えばいいかもわかってくるだろう。
趣味なんだから無駄も含めて経験を楽しもうじゃないか。 まっ、今回のお題が 「YF8-30所有の初心者」
アルト乗ってる初心者マークに何を言うかだ カラスがうちの庭で毎朝・毎夕、ケンカする。2～3羽でギャーギャーカァーカァー
amazonでエアガン買えたならポチってしまいそうだ。 >>720
パチンコ、今風に言うならスリングショットでOK ペンタックス Papilio II 6.5を使っている
バードウォッチングに行くときはカメラバックなりポケットの大きい服を用意するから問題ないけど
身軽な格好での外出でも使用したくてズボンのポケットに無理やりその双眼鏡押し込んだが
いざ鳥を見かけてもポケットに引っかかって中々取り出せなかった
ポケットサイズの双眼鏡を別に買わないと駄目だな ポケットサイズの双眼鏡だったらCL Pocket 8x25がお薦めです。
軽いし手になじむし見え味も良好、これは本当に素晴らしいです。
私もカメラと併用する際はこちらを使用しております。 CL Pocket ？ ポケットサイズじゃねーしｗ
高額の機材を薦めるのはいつもひとり
それに怒鳴り散らして噛みつくのもまたひとり
どちらも双眼鏡スレ住人
いつものパターン
都合が悪くなると全て同一人物にしてまとめようとするのがひとりなのも
いつものパターンですか？ >>724
だよね。ポケットと言える良質な双眼鏡ならばニコン8X20HGだな。 ポケットの一押しはHGLというのは同意。
ライバル機とくらべて今は安いんだから買っとけ、と思う。 CL Pocketはショルダーバッグとかに入れて持ち歩くならあり。
ポケットとは名ばかりで大きいしかなり重いが、性能はメチャ良い。
価格も凄いので誰にでもおススメというわけではないけどな。 ビクトリーポケット8x25、欧州では予約開始してるね。
FLレンズにマグフレーム採用して620ポンドとか715ユーロとか出てるから
価格はあまり変わらずかなりのアップグレードだわ。8x20持ちとしては裏山
向こうは6月中にデリバリーとか書いてあるからこっちも夏中には来るんじゃない？ スペック羨ましいけど眼鏡オヤジの俺にはアイポイントが厳しそう >>734
そんな事はない。
全てがいい（入門機種は除く）。 >>727-728
どうもです
価格.comでの評価もよさげなので折を見て買おうかな
>>730
ショルダーバッグ用意するなら大概の大きな双眼鏡も持ち歩けるような？ 手持ちの物、アルティマＺ７×５０これ明るい、ジェネシス８，５×４４広くてくっきり目がドーピングした
感じ、ＢＤ８×３２癖のない見え方と広さ、結構明るい、軽い 8×20でニコンねHGLと悩んでトリノビット買いました。
ネットに情報が少ないけど中途半端な存在なんでしょうか？ BD8×25、撮影時のサブ双眼鏡として最高。
軽いし丈夫だから気軽に使える(^｡^) >>744
見比べてトリノビットを選んだんでしょ？
愛用者多いよ ケンコーの高いダハ式のってどうでしょうか？
フジノンのKFへOEMしてるっぽいし
値段の割に良さそうなんですけど
なんせネット上でのケンコーの評判が良くないもの
だから初めて買う身としては判断に迷ってます
ご教示願います ケンコーはやめてコーワにするべきだね。
GENESIS 8x33を買っておけば間違いないであろう。 2つ持ってた
OP8x42は設計が古すぎる。5万クラスとしてはでかい重い周辺甘い色収差残る。
8x32 DHは3万クラスとしては歪曲収差と色収差が酷い。
造りは日本製らしくいい。
どっちも2万円くらいなら買い。それ以上なら中華ED機を選ぶ。 初めての双眼鏡としては野鳥観察だけじゃなくて足元のアリとかの生物も観察したいのなら
ペンタックス Papilio II 6.5x21がお勧めかな
最小50ｃｍからピント合わせれるからしゃがむ必要もなくなる
同シリーズで8.5倍のやつは手ぶれとかで止めたほうが良いみたい
この口径と倍率の割りにポケットサイズでないことと防水でないのが難だけど >>747
> フジノンのKFへOEMしてるっぽいし
ん？
ケンコーが設計製造してるんだろうか？
OEM元がフジノンと同じということでは？
で、同じものでもフジノンKFの方が安かったりして >>745
俺もコーワ２台使っているけど値段もいいけど使いやすいよね 鳥を見たいので双眼鏡を買おうと考え中ネットで調べたらKenkoのAEROって
やつがけっこうよさそうだジャパネットで見たけど遠くの点のような白鳥が顔まで
ドアップで見えるしルーペや単眼鏡？ってのもついて1万円で買えるしなんとかおこずかいで
足りそうだな「お客様の声」を見ると「バードウオッチに最適！」「遠くの山々がよく見えます！」と評判もよさそう。
注文する前に聞きたいんですが愛用者いますか？ワイシャツのポケットに入るかどうか聞きたいんです >>753
高倍率ほしけりゃ、こっちの方が断然いいぞ
http://amzn.asia/ih0zoR0
三脚別に必要だけど ジャパネットで双眼鏡売ってたことに驚き。
しかもケンコーの１００倍双眼鏡じゃないですか！
ジャパネットの商品は全部社長が確かめて「これは良い」と感じた物だけを扱うと言ってたから安心だね。
購入者も絶賛してるし、俺も覗いてみたくなっちゃったよ。 >>753
ケンコーはやめてコーワにするべきだね。
GENESIS 8x33を買っておけば間違いないであろう。 >>756
なにカリカリしてんだろう？
初心者が双眼鏡の選び方わからなくて困ってるんじゃん。
親切に教えてあげればいいのにｗ
1. 昔100倍買って苦い思いをしたことがある
2. タカタ社長が嫌い
3. 会社や家庭がうまくいかない
4. 生理中. よく考えてみたら50倍や100倍の双眼鏡って覗いたこと無かった
今までのフィールドスコープや双眼鏡の経験からマトモなはずがないと決めつけてる
もしかしたら･･･ そりゃ初心者が100倍双眼鏡買ったらメチャ後悔すんだろ 100倍双眼鏡はホームセンターとかで展示品を覗いて「こりゃひでえwww」って笑うためにあるようなシロモノだ 双眼狂なら100倍は必須アイテム 一台は持ってないと笑われる >>760
もしかしたら、、、
あぶねぇな!俺もつられるところだったぞ! エッシェンバッハの双眼鏡って持ってる人いますか？
先日farlux SRSというのを手に入れたんですが、情報が少なくて… エッシェンバッハの評判、双眼鏡のレベルはどの程度ですか？
どうも周辺の歪みが大きい感じですが、そんなものですか？ 三脚付きで対物レンズの口径が２０㎝位あれば１００倍も可能かと思えるが
天体望遠鏡になるな >>747だけど、Kenko OP 10×42 DHっての3万で買った
知り合いのカメラ屋が廃業するってんでお店の在庫で自分が
買っても無駄にならなそうな唯一の売れ残り買ったわ
何に使うかは決めてない嫁はめっちゃ怒ってる
お世話になったお礼も兼ねてるし変買い物じゃなかったよね？
って言い聞かせてるけど心がモヤモヤする >>773
おめ！と言いたいところだが
ネットで実売価格を調べると、もっとモヤモヤするんじゃないだろうか >>773
おめ,
鳥だけでなく、信州の山なんかで星もいいと思います
昔、OP８×４２DHは店頭で見た事あるけれど良く見えていた様な、視力があれなんで
元の値段も高額なんで長持ちすればいいですね、 '>>775
１０×４２買ったから今度はジェネシスの８×３３かBDやモナの８×３２辺りを買うよ
そう言う物だから
そしてコンパクトのトリノ辺りかニコンのHG辺りを買って７×５０辺りに行くよ
それで填まるとハイランダーみたいな巨大双眼鏡になるんだよ ジェネシス33の8倍買ったら上がりだよ
44は重すぎ ワシタカの同定むずかしいわ
逆光気味で潰れちゃうし 嘘だと思ってたけど慣れたらフォルムでわかるようになる 25歳看護師です、女性の友達がほしいのですが。暇の方連絡まってます。good-par.shiina@docomo.ne.jp千葉県八街市八街ほ973-13椎名 教泰043-442-1501、090-3202-8219 怨みか妬みか
なんにしろこんなところに書いても意味ないで ジェネシス４４が来た当時鳥を主に見ていたが星も見たなので４４にしたが
普通の三脚アダプターが使えななかった
で、ニコンのベルクロ式のアダプターを買ったが何か高かった
買ったらすぐ廃番になったが、これ買っておいて良かった
まだ、台に乗せるやつが売っているが重いし嵩張る
ベルボンのは４００グラム位までなので無理
いい商品がなくなるなあ EL8.5x42 WB からEL8.5x42 SV WBに買い替えを検討してますが、
SVは魚眼効果があるらしく悩んでます。
田舎なので比較も出来ません。
最新機種はzeiss SFもleica ノクティビットもフラットナー搭載なので
SVと同じく魚眼効果があるそうです。
魚眼効果とはそれほど不自然な見え味なのでしょうか？ WBとSVとSF持ってます。口径と倍率バラバラだけど。
買ってすぐローリングボール効果が出やすい状況で試しました。
横に広がる雑木林、工場のフェンスなどでパンニングして意地悪く見てみると確かに気持ち悪い。
でも実際の鳥見でどれほどこの状況に陥るのか。低空を飛ぶ沼地の鴨ばかり見てると酔うのか！？
個人差あるようです。対象物が自転車ぐらいの速度だと背景との歪みも目立ち不自然です。
樹上や水面の鳥ぐらいなら無問題。私の場合は買ってよかったですね、常用してます。 >>785
ありがとうございます。
ローリングボール効果はそれほど心配ないようですね。
SVとSFで、見え味に大きく違うところはありますでしょうか？
SFは品質に若干問題があるような話も聞きます。
個人的にスワロの品質はEL/WBを使ってきて信頼しています。 倍率も口径も違うんで見え味うんぬんは言いづらい。
8倍のSFは明るく解像もいいし、見掛け視界広いし、周辺までクッキリなので、対象が大きく見える。
ただし初期型なので品質は最悪。冗談抜きで3万の中国製より酷い（なのですぐにモデルチェンジした）。
現行の黒は私の不満点・故障箇所が全部改善されてるので買いです。SVは画質・品質全く問題なし。
ローリングボールは気になる人はすぐにSV売っちゃうほど酷いと聞くからねえ。大丈夫ですよとは断言できない。 スマヌ、私のSFとSVは倍率が違うので参考にならないと思われ。
あんまり無責任なことも言えないんで、ちょっとベランダに持ちだしてみた。
SFは最外周部の端の端で画質低下はあるよ。ボケじゃな色収差とく歪み。8x42で実視界8.5度もあるからねえ。
でも双眼鏡固定して片眼ずつ覗いたり目ん玉ぐりんぐりん動かして粗さがししたけど全域シャープ。改めて感心するわ。
双眼鏡選び悩ましいね、楽しんでください。 こないだ野鳥の会のバードウォッチング観察会に行って
鳥を見てかわいかったので双眼鏡を欲しいんですが
どれを買えばいいんでしょうか？
遠くがよく見えて軽くてあんまし大きくないのがいいです
あと持ちやすくて疲れないやつがいいです
大体いくらくらい必要かわかりませんので
性能ごとにお薦めの機種を教えてください！ >>790
タンクローの8倍
8x21 UPとか
amazonで5～6000円くらい
まずはここからスタート
あるとないとでは大違い
いつも持ち歩くとよろし タンクローRがAmazonじゃ人気みたいだけど、新型のUP？ってやつとどっちがいいんかね メガネ使うと良く見える人はメガネ使用でアイレリーフ１５ｍｍ以上できればもう少し長いのがいいよ ちなみに俺はアイレリーフ短いのは目があれなんで無理残念、タンクローはアイレリーフ１３ｍｍ
メガネ掛けない人はタンクローはOK ｙｆ３０－８はご存知の通りアイレリーフ１６ｍｍなのギリで大丈夫だとおもいますが
現物をやはり見てからの方が良いと思います実視界は７，５度で問題はありません
当方は旧ＢＤ３２×８はありますがこれが１５ｍｍでメガネの場合わずかに欠けます SVもSFも実力伯仲、あとはデザインやイメージで選べばOkという事かな？ 句読点打てない人の文ってすごい読みづらい。
分かってんのかな？ サシバやチゴハヤブサ、ノスリは足柄万葉公園で９月頃鷹柱見られるよ
矢倉に登れば目の前を飛ぶ事もある、カメ爺がいる。
白樺峠は有名だけれど首都圏からちょっと遠い。
都心に近い武山、有名な伊良湖恋路ヶ浜位かな。
希少種は秘密です。 足柄万葉公園の鷹見で見かける双眼鏡
・だいたいEL
・ときどきFLとHD
・たまにハイランダー
サシバとハチクマは別として、チゴハヤブサとノスリの「鷹柱」は見たことない。 >>798
ぜひ不人気のサンドベージュを買ってくれ 今日、キジのオスが目の前を飛んで行った。
長い尾が流れるように揺らいでキレイだった。 キジは脂が乗ってないので、変な癖がない
鴨に比べると物足りないが、誰もが楽しめるかな オタクのショルダーバッグはなぜストラップが長いのか
http://collegegirlspots.hatenablog.com/entry/2016/05/26/174616
これと同様に、双眼鏡のストラップが長くて、腹のベルトのバックルあたりでブラブラさせてるのも、オタクでいいのかな？
妙に長いストラップ、キモいんだけど
双眼鏡持ってる自体がオタ、というレスはご遠慮ください これが疑問
万人の使用を想定した上で長さの調節ができるようにしてあるストラップを、どうして等しく最大限に伸ばすのだろうか。 で、こういうこと？
きっとオタクの常識ではそんなふうにユラユラヒラヒラするものがカッコイイ……いや、彼らにとって二次元こそ生きる世界、紐状や布状になったものはユラユラヒラヒラして「当然」なのだ。
ユラユラヒラヒラさせるためにストラップを長くしているに違いない！ 過疎ってたところに長文投稿してくれたことは非常にありがたいのだが
野鳥に関係ないところがかえすがえすも残念
バードウォッチングにおける双眼鏡の携帯・収納の考察なら良かったのに 一部の鳥見双眼鏡のストラップが妙に長い理由は、
オタのショルダーバッグの紐が妙に長い理由と通じるものがある、
って言ってるんだよ。 バードウオッチングとか特に興味はないが、双眼鏡がとりあえずほしい
見るとしたら近所のカラス共くらいだけど
yf30-8かPENTAXのUPを検討中 >>820
「一部の鳥見双眼鏡のストラップが妙に長い理由は、きっとユラユラヒラヒラするものがカッコイイと思ってるに違いない」
などと書くバカにどう対応しろというのだ オタもアレだが、こんな駄文をドヤ顔でネットにうpする神経の奴も相当な無恥だな>>815 ストラップなんて任意の長さに切って
端末がほつれないように焼きを入れれば良いだけだすればいいだけだ >>821
一般用途としてどちらでも間違いではないけど、散歩や旅行で気軽に使えるのはUP 麦わら帽子被ってる時は紐長くするぞ
あとは髪型乱したくないとき 双眼鏡って電機屋とかにあるかね？
ビッグカメラとか行かないとないかな >>832
セールで6万5千のとこをポイントやら株主優待券やらで4万5千円ちょいで買った
もともと予算3万で探してたからボーナスまでは貧乏生活だけど ZDシリーズって評判ぜんぜん聞かないから興味ある
非球面の効果で周辺像どうなんだろうね せっかく買ったんだから少し大きな池のある公園に行くとカワセミがいる時があるよ
バンやカモは池によくいるよ
場所が解れば見られるアオバズクは
今が子育て時期、８月の初頭まで見られる、大体夕方巣立ちする 俺のHOYA時代のペンタックス9×28は軸がすぐバカになった 自慢じゃないが俺のニコンの８×２５は溶けたＷＷＷW 90年代のエアマックスやGショックの惨状見るに
双眼鏡のゴム外装も経年劣化怖いなー
金属に革張りがもっと増えればいいのに >>839
>>839 スポーツスターEXか？
俺のは2年経つけど何ともないな >>843
二年は大丈夫だった、三年半ば辺りからかな、もうすぐだから待っててね。 YF30-8が良く見えそうなんだが、どうしても買う気にならん
この王蟲の怒りみたいなデザイン何とかならんのか もう少し奮発して ブッシュネル・レガシー8・8×42はいかが？
防水ポロで凄く明るくコントラストが高い。
視野中心部のシャープネスはスワロEL/WBやライカウルトラビットに肉薄するよ。 ちなみに周辺部の像質はそこそこ。
E2よりは少し良像範囲が広い感じ。
ただし800gと重い。 PENTAXの8x30のポロはどうなんだろうね、YF30-8なんかと比べて ハリウッドのスパイモノ、刑事モノなんかではブッシュネルばっかりだね。契約あるんだろうが
近年の戦争モノだと圧倒的にシュタイナーが多い YF30-8と6 をビックカメラで見てきたよ。
不評のピントリングが見た目はアレな上に回しにくかったな。なんでああしたんだろうね。
でも、よく見えたので、オススメされるのはわかった。
あれ覗いちゃうと一万円までのダハは買う気がなくなるね。 >>850
> ピントリングが見た目はアレな上に回しにくかったな
展示品を見たの？
それとも新品の売り物を出してもらって触ったの？
ヨドやビックの展示品では外見の確認と持ち味以外の評価をしちゃいかんのは常識。
店員に言えば新品を出してくれる。 >>851
展示品ですね
でも、ピントリングの回しづらさは、リングの形状によるもの（X型に抉れてる）なので、
新品でも変わらないかなぁと思う。
ピントリングをマイナーチェンジしてくれないかな… そもそもピントリングの回しやすさは広義の「持ち味」に含まれるから
展示品で判断しても良いでしょ スレ違いかもしれませんが…。
コーワが今夏発売の新スコープ（TSN-554）。
値段は222480円。
ちょっとびっくりの価格。
60才台以上の金持ちか、コーワファンを対象かな。 歳を取るとのう、若いころは見向きもしなかった花鳥風月に目が行くようになるんじゃよ >>855
ハイランダーだのハチゴローだの余裕でゲットする年金暮らしの亀爺にはお手頃価格 >>855
そんだけ出せるんだったら884を買うよなあ。普通は。
なにか特定の趣味層、ミニチュア好きとかを狙ったのだろうか？ >>855
TSN-502でガマンしよっ
GENESIS22に続き、TSN-553も売れないのかな >>855
星見の方はWX60万のリリースが始まって喜びの声が続々届いております。 >>864
興和光学の業績どうなんでしょ？プロミナーのラインナップ再編成とかはあるかもね
ニコンはカメラの収益減で双眼鏡部門も合わせて縮小・再編しそうだよなあ
モナークHGとかWXとか意欲作出してくれたのに
家電メーカーの悲惨な状況を見ると他人事ではなかろう >>864
会社そのものが潰れることは考えられんが。
スコープはニコンも迷走してるし。
ビクセンはもともとアレだし。
地味だがペンタがこの先生……とにかくWXだけは止めないでくれることを祈る。
ペンタの鏡胴はWXの付属品だから。 >>868
モナHGって意欲作か？お座なりな印象だが。
HG-Lの正統後継機を出してくれるなら分かるが >>871
売れ筋の中国生産普及機ばかりでなく
10万円の国産機を出してくれたことにニコンの意気を感じる
収益が見込めないと発表済の高級コンデジを急遽中止したニコンだから特にね
ってかさ、42mmで自分の8x32HGLより軽いんだよね、比べ見したい 初歩的な質問かもで申し訳ないんだが、双眼鏡ってどうやって保管してる？
やっぱカメラみたいにドライボックス買って、入れとくのがいいのかな？
防水加工とかのってレンズもカビ生えないような加工されてるのだろうか？
いい知恵あったらご教示願います。 日中は日が差し込む南向きの部屋にドライボックスを置いて光学製品を保管。
一戸建ての場合は2階がいい。 1階はどうしても湿気が多いので避ける。
絶対に押し入れなんぞに入れてはダメ。 タッパーにハクバの乾燥剤と一緒に保管してますよ
気休めに100円ショップの湿度計も入れてます >>873
双眼鏡もカメラも、ただ普通に室内に置いているだけ。
ケースには入れないで裸で。 いつなんどき使いたくなるかわからないから、
車におきっぱなし、と、カバンに入れっぱなし。 >>831
ペンタの双眼鏡ってほとんどレビューもないし
買うの勇気いるよな >>849
ハリウッドとブッシュネルの関係は知らなかった。
ちなみにうちのHGL8×42と比較したけど中心部のシャープネスは同等、
明るさとコントラストはレガシーの勝ちだった。
もっとも周辺部の像質は圧倒的にHGLが優良だけど。 >>846
それ、Kenkoのアートス8x42と同じ物だぞ
フルマルチのせいで昼間時は、アートスより黄色くならないが
コーティングの質が悪いらしく、夜間は逆にアートスよりフレア出る >>882
うん判った、とりあえずKenkoのアートス8x42買って見比べてみなｗ >>882
ミーハーだからドラマ見てても着けてる時計とかの小物が気になっちゃうんだよね
やすらぎの郷見てたら、海辺の水着娘を覗き見するときにパピリオ使ってたw >>883
＞夜間は逆にアートスよりフレア出る
ウルトラビット、スワロEL、dialyt各種と今比べたけど
別に劣ってないけどね
自分はアートス持ってないのでこれ以上知らん
レガシー8が値段の割に凄くよかったので、重いけどお勧めした次第 あとレガシー8はプリズムの出っ張りでひとみが少し欠けてる
これだけ残念 レガシー8についてのまとめ
色は、ほぼウルトラビットと同じ
視野中心部の解像度、明るさ、コントラストはかなり優秀
良像範囲と色にじみは価格相応
個人的にはE2よりずっと好き dialytいいなあ
レモンで売ってたあの時に買っ・・ >>855
こんなの出るんだね、知らんかった。
でも、コーワのページには50xしか出てないね。
って見てたら無性に501が欲しくなったから注文しちゃったよ。
発売はまだかなあ。
ちなみに、ネットで出てきたうち一件はかなり怪しいサイトだった。 レガシー8、俺は周辺画質があまりに酷いのでハードオフに売り払った。
草むらを上から見ると周辺と中央にクッキリと線引きされてるかのように
画質に差が有った、これは無いと思った。 次はエリート８に挑戦だ！
エリート８とペンタックスZD8x42EDは鎌倉兄弟機なのかな？
8倍最上級機でありえない実視界6.3度で々なんだけど >>862
妙に納得してしまった
最近は8x32ばかり手に取る >>869
独本国ではカタログにも載ってない
中国製造メーカーが8x25流用して「こんなんできまっせ」提案に日本の代理店が乗っかったと妄想
そもそもBVシリーズ自体が下位モデルなので期待は禁物 スマン、↑のレス番を間違えてた。
>>869じゃなくて>>896 >>897
そもそも、そのシリーズはminoxのブランド借りでケンコーが出してるヤツじゃないのかな。
爆安中華工場OEMに、minoxにブランド料を払ってプレートだけケンコーが貼って売る。 >>899
一応8倍10倍のBVは本国でも売ってるからややこしいね。その筐体を流用して5x25つくってる。
あと5x25に関してはケンコーは関与せずに阪神交易が輸入元になってる。Bushnell仕入れてるとこ。
他のMinoxはケンコーが正規輸入元。 >>896
実視界が７度で見かけの視界３５度、５倍だと５×７＝３５で合っている
アイレリーフが長いのでメガネユーザーにはいいかも >>901
んと決定的なのが保証書。2013年に買った5x25は阪神交易の保証書。アフターメンテも阪神交易に出した。
対してHGなんかはケンコーの保証書になってる。
っと、Wikipedia見たら2012年からケンコーが輸入元になってる。5x25だけ特殊な存在だな。 ケンコーも売る気ないからまた代理店変わるだろ
早よ梅雨明けせんかな 五藤の単眼鏡、アマゾンでの高評価みると欲しくなってくるな MinoxによるとJapanの代理店としてケンコーと阪神交易の２社を掲載している
http://www.minox.com/index.php?id=international_distribution&;L=1.
ケンコーが- Photo & Optics
阪神交易が - Hunting & Outdoor
と分かれてるようだが、手賀沼のJBFなんかでは毎年、阪神交易がBushnell、ミノックスを展示してるんだよ。 ほえー2社と契約してるのね
手賀沼のMinoxは阪神交易の保証書がついてくるのかしら Minox 5x25は前に、卒業証書の筒から覗いているみたいだ、
と評している人がいた。 理想の双眼鏡とはトイレットペーパーの芯であると書いてた人がいたな
この場合意味合いが全く違うが 理想のスピーカーは音のしないスピーカーだと言った人がいたらしい サイトロンの5×25は凄くいいよ
見かけ視界80度もあって中心部が凄くシャープだから
5倍でも鳥が良く見える >>855
コーワのプロミナーのページのカウントダウンってこれかな。
501は7月中旬に延期だそうで、残念。 あなたは>>892さん？
コーワはBD32XDの時に初期不良いっぱい出たから心配だね
しっかり検品したからの発売延期と信じたい >>888
お前、もう少し色々と双眼鏡を見比べて
判定眼を養った方がいいわ……
多分、ブランドでしか選んでないだろ 5年位前ケンコーの双眼鏡持っていたらバカにしたレベルだったがその中でも
アバンダ―だけは、良しとしてたが結局覗くと周辺が変がぐるぐるがうざくて
買わないでアルティマZ７×５０を星見の予備に買ったが、
最近はケンコーはまともになったのかな。それとも中華双眼鏡だらけなので
敷居が下がったのかな。 今売られてる国産の双眼鏡を教えてください
価格 スペック問いません >>928
ニコン EDG、E2
コーワ ジェネシス22 不思議なランキングのサイトみっけた
https://recreation.pintoru.com/binoculars/top-picks-of-manufacturer/
「初心者向け！双眼鏡メーカーおすすめランキング」
1位．ニコン
2位．ビクセン
3位．コーワ
4位．フジノン
5位．キャノン
6位．オリンパス
7位．ペンタックス
8位．ミザール
9位．ケンコー
10位．スワロフスキー >>928
コーワ BD25
ライト光機 MX SX ニコンWXが双眼鏡の最高峰の1つである事は間違いないが、2，5キロである事と
対物レンズが50ｍｍで60万超えだと、現実に一部の天体観測ユーザー専用なんだろうな
と、一番使い易い２５ｍｍ径や30ｍｍ径だと、ビクセンのフォレスタはＺＲ８×３２ＷＰは
たしかに、良品が手に入ればお買い得だな、アイレリーフもメガネユーザーにはいいな。
以前、白樺峠の鷹の渡りでコーワの即売会みたいのやっていて、ハイランダー見せてもらったが
これ鳥見でどうするのと言う感じだったＷ
その時4本双眼鏡持っていたが、コーワで見せて貰った時はコーワだけ首に
かけていた、おもてなし。 >>929
WXはダハじゃないところが良いけど2.5kgはちと重すぎる
たまには星も見てみたいけどあの時間にはすでにヘベレケで星どころじゃないのが残念 >>936
ダハはダハやけれど、シュミット・ペシャン型やのうてアッベ・ケーニッヒ型ちゅうプリズムが全反射するタイプやで。 シュミット・ペシャン型プリズムにしても、35mmで１kg超えるで。 今7千円くらいで買えるフォレスタZR8×32WP凄いよ
E2よりクリアで明るい。 ビクセンのHP変わってて、フォレスタ(ダハ/ポロ)、80mmのアークが終了みたいやね
8x32 買う気なかったんだけど、かっといたほうがいいのかなー 947じゃないけど買っといて損はない
俺のは初期不良あったけど即交換。2台目は文句なし >>948じゃないけどフォレスタZR8×32WPヨドでポチッたった
明日届くの楽しみだわ GENESIS33の8倍持ってるけどフォレスタも
買っておいた方がいいの? >>951
自分のジェネシス33は10倍だけど、明るさ、クリアーさ、着色の無さは同レベルだよ。
良像範囲もそれほど違いはない。
色収差はさすがにジェネシスのほうが良いので、トータルの見え味ではジェネシスが勝ってる。
7千円のフォレスタ買って比べたら驚くと思うよ。 ちょっと前にジェネシス荒らしいたよね
何でもかんでもジェネシス推しの奴
もう飽きちゃったのかな ジェネシス33は確かに見え味はいいんだけど
10倍はフォーカスリングのピッチが大きすぎて
リング外周で0,5mmくらい回すともうピントが合わなくなる感じ。
良像範囲も意外にそれほど広くないけど、色にじみが少ないから
トータルで良い見え味になってる気がする。
ZR8×32WPのフォーカスリングは個体差かもしれないけどちょっと固め。
ピッチはちょうどいい感じ。
回した感触はニコンのグリスネチョネチョとウルトラビットやスワロフスキーELの乾燥した感じの
中間的な感触で個人的には使いやすい。 前頭葉が萎縮したおじいちゃんは些細なことでも怒るから気をつけて
普通の人はこの流れの何が気に入らないのかすらわからないんだけど
前頭葉が萎縮したおじいちゃんはカチンとくるらしいから ジエネシスネタを同一人物だというなら
ジエネシスネタに過剰反応してるのも同じ奴だろと言うレッテルを張ってもいいってことだよ
どういうわけかジエネシスネタが気に入らない奴が一人いて
そいつが毎回文句言うんだよなw ジエネシスが出たら毎回ブチキレる謎のジイサンと格安スレを見てることを自爆した958のジイサンは同じ人物でしょうか？ ZR8×32WPが7000円代になった件、
Amazonの謎スクリプト価格変動が原因だと思うけど、
ヨドバシもスクリプトかなんかで自動追従しちゃったのか？ >>963
在庫限りの叩き売りってことだよ
わかれよそのくらい >>963
こういうトンチンカンな奴って
どこにでも居るんだなあ 波があるうちに乗るしかないな
このビッグウエーブに >>963
今回はヨドバシが先
一ヶ月前からやってた ZR8×32WPこの価格なら欲しくなるな、旧ＢＤ３２ｍｍあるけどメガネぎりなんで
このアイレリーフの長いの欲しいな、俺はＥ２なんて絶対見えないし、 >>969
こんなとこでブツブツ言ってないで買えばいいじゃん？
7000円台なんて安いもんだろ >>970
双眼鏡６本あって１本位増えてもかあちゃんに解らんかなあ、
見つかるとぶちぶち、そんなもん皆同じだろと、言われる。 俺から言わせれば韓国ドラマを見てるかあちゃんは異常だ、あんなうんこドラマ
俺から言わせれば皆うんこだ。双眼鏡見てる方が楽しい。 SE祭りの時程のインパクトはないけどZRも欲しくなって来た PLEASING 8x42EDとZR8×32WP比較したけど
光学ではZR8×32WPのほうが上。
軽さとのぞき易さだけPLEASINGが上。 >>973
SE祭りの時っていくらまで下がったの？ >>976
両方持っているが、あまり変わらない（一長一短）。 >>975 ヨドバシ.comで販売終了時の価格をまだ見ることが出来るよ。 何故残すんかね？ >>978
あの価格は2～3台の店在庫処分と思ってた
今回みたいに数日盛り上がってたんだね
見てなかったわ >>981
よい勝負なわけなかろう
フォレスタZRはアルティマより評価低かったんじゃない？
>>969
フォレスタZRのツイストアップ見口の感触の悪さはよく言われていたような気がするので、実物を見たほうがよい。 フォレスタZR届いた。確かに良く見えるわ。他のと交互比較はしてないけどさ。
焦点距離6～7mくらいのところでフォーカスリングが若干重くなるのが気になる。 コンパクトな広視野ポロで周辺部までボケないのってなかなか無いなぁ
30口径でLISくらいボケないやつが欲しい フォレスタ厨きもいよ
なんで今更こんなの持ち上げてんのｗ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/07/05(水) 17:32:06.16 ID:???
今度はフォレスタ推しか
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/07/05(水) 17:35:28.51 ID:???
格安スレで「ぼくちゃん買ったよ！」してる奴だな ・常にイタイラしている
・他人が誰かを褒めるのが許せない
・今の自分の不遇は親や社会が悪いと思っている >>992
・今の自分の不遇はフォレスタ買って喜んでる奴のせいだと思っている ・フォレスタ厨にイライラしている
・他人がフォレスタを褒めるのが許せない
・今の自分の不遇はフォレスタ買って喜んでる奴のせいだと思っている このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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