【鳥、ﾄﾘ、とり】名前がわからない★27質問スレ】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/16(火) 20:53:27.38

タイトル通り、名前を知りたい鳥を聞くスレ。
写真があればぜひ。
なければ、時期、環境、大きさ（スズメやハトと比べてどうか）、色、鳴き声など参考情報を。

前スレ

【鳥、ﾄﾘ、とり】名前がわからない★26質問スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bird/1620618461/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 10:50:55.70

カルガモのメス？
http://2ch-dc.net/v8/src/1637067892977.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 11:06:28.43

>>2
カルガモではない
画像だとコガモに見えるが、大きさが全然違うから見間違えるわけないしなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 11:13:27.43

オナガがものメスやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 17:40:30.11

ここで写真貼って同定を依頼する人ってどう言う人なの？

1，何らかの撮影目的でカメラは持ち歩いてるけど野鳥はあまり興味ない
でもたまたま知らない鳥がいたから念の為撮っておいたのでここで聞いてみた

2，野鳥の撮影をしていたけど知らない鳥だったので聞いてみた

3，その他

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 18:38:05.03

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 19:44:36.01

2です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 22:03:34.12

2と3です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 22:35:26.39

その他てなんなのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 23:05:04.17

これかなと予想はつくけどもしかしたら違うかもしれないと自信が持てない時

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 03:41:18.53

>>5
分からんけど、まわりに詳しい人おらんパターンやろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 05:00:45.82

1みたいないちげんさんは満足したらもう来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 11:37:57.15

いや、2番なのにここで聞いてる者は勉強不足だろ
図鑑を暇な時に見て読んでしてないからそうなる
だから撮影主体組は駄目なんだよ
とりえあず撮っておいて帰宅後に調べたらいいやと言うスタンス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 11:39:53.53

前スレで俺が書いたの貼っとくから何度も読みかえしてくれ

まず日本で過去見られた野鳥が一通り載ってるちゃんとした図鑑を買ってください
↓
その際、出現頻度情報が載っている図鑑がベストです
↓
その出現頻度の上位の野鳥を毎日図鑑を見て読んで優先して覚えて下さい
↓
ほぼそれで事足りますしフィールドで瞬時に識別できるようになれます
撮影主体で家に帰ってから調べるおじさんとは格の違いが身に付くでしょう
↓
出現頻度が低い鳥でも、名前や見た目的に自分が覚えやすい鳥も必ずいるので
暇な時に図鑑を見て読んでしてればそう言う鳥も自然とプラスアルファで覚えていきます
↓
さかなクンみたいなタイプの人なら遠慮せずに図鑑丸丸記憶してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 11:41:30.34

登山主体組は鳥だけじゃなくて野草とか昆虫も質問したいんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 11:41:49.18

写りが悪いとか識別がもともと困難な種類とかならいいけど
基本をしっかり身に着けてればパッと見て瞬時にわかるレベルの画像を貼って
何ていう鳥か教えてくれなんて話にならんわ
しかも>>5の2番タイプっていうならもう論外ていうか許されないレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 11:45:06.49

>>5の2番タイプの者なら
>>2を見てカルガモのメスとか言ってるようじゃ話にならんわ
全然煽りでも何でもなく図鑑毎日見て読んで覚えろって

厳しい事を言うようだけど撮影主体組はこれだからダメなんだよ
野鳥が好きなのではなく撮影が好きなだけでその対象として鳥を選んだだけだろ
と言われても仕方がないレベル
野鳥が好きなら瞬時に見てフィールドで識別できるようになれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 11:47:24.75

御大層なカメラを持って撮影してる時に
横から素人さんが何ていう鳥なんですか？って聞いてきたとして
さあ・・名前は知らないですね・・・って答えるのか？鼻で笑われるぞ
前スレのレス番280ぐらいから俺の書き込みがあるから見て来い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 11:52:22.40

前スレのレス番640からも俺の書き込みあるから
撮影主体でろくろく名前も知らない者は読んで来い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 11:54:56.75

それから更に
前スレのレス番781からも読み返しておいて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 12:02:04.36

図鑑で解決したらこのスレ要らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 12:03:15.20

いや、ちょっと違ったな
図鑑が頭に入っていて独りで解決できるならこのスレ要らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 12:36:27.69

図鑑君は頭おかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 12:38:41.38

>>22
図鑑は当然頭に入っていて、文章まで読み込んで調べていて、大きさも把握、行動や鳴き声も観察していて、
それでもなおかつ絞り込めなくて、撮った写真も鮮明だが同定に自信がない、ってことが極稀にあるんだよ。
そういう時におまいら相談にのってくれと質問するスレなんじゃないの？本来は。
だから、こんなにスレが賑わう事自体可笑しい。
月1程度の質問で程々に過疎ってるのが正常なんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 12:48:32.30

>>24
>>1を読め
そんなことはどこにも書いてないぞ
一人で勝手にルールを作らないでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 13:05:47.72

>>24
んじゃそういう時にだけ答えれば？
他の時に要らんこと書き込まなくていいから
もしくはベテラン向け質問スレでも作ったら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 13:17:05.06

>>24
マウント取って回答する俺の楽しみが無くなっちゃうじゃないか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 19:36:22.76

かわいい小鳥が綺麗に撮れたら嬉しいけど特別に鳥が好きという訳でもないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/19(金) 18:17:49.84

>>24
荒らしくん　以前のスレでも暴れてたね
このスレは

タイトル通り、名前を知りたい鳥を聞くスレ。
写真があればぜひ。
なければ、時期、環境、大きさ（スズメやハトと比べてどうか）、色、鳴き声など参考情報を。

以前にもベテラン向けのスレを立てる、で解決してたよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 22:10:40.12

図鑑おじさんは自分が苦労して獲得した識別能力を只で使おうとする奴が我慢ならないのかな
それならこんなところに出入りしなけりゃいいのに
人の質問にケチつけるより識別のポイントを教えておくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 04:02:11.44

「名前を知りたい鳥を聞く」
ってやっぱり変な日本語だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/22(月) 11:30:45.58

鳥はなぜ晴れの日に活発になるのだろう？
変温生物は体温を太陽から吸収する為に晴れの日に活発になる
鳥は人間と同じ恒温生物だから曇りでも活発に動けるはずなのに
せっかくの休日にバードウオッチングをしても曇りだとなかなか見られない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/22(月) 11:58:00.61

人間も同じじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/22(月) 12:14:27.80

>>32
見られる＝活発と言うわけじゃないから。
晴れた日は活動せずにのんびり休んでいるから、見えるのかもね。
大型の渡り鳥の多くは、最も激しい活動になる渡りは体温上昇を防げて気流が安定している夜間に行う。
ツグミ類などの渡りも、山越えをするのは曇りの日が多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/22(月) 12:42:49.89

変温動物が隠れてじっとしてる日は捕まえられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/22(月) 20:51:36.73

食い物だろな
羽虫も雨天時は飛んでないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 15:29:10.56

>>24
あなたの意見が正しいかどうかは置いといて
完全に”スレチ”なのを分かって書いていますよね？
そんな人の意見など誰も見向きもしませんよ
教える気がないなら迷惑なので二度と来ないでください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 19:18:30.66

触れるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 20:29:27.88

低地/河原の草むらにてガサッと音がしたと思ったら
クワッとかケッみたいな鳴き声を繰り返しながら飛んで逃げていった
顔が赤く首からお腹辺りがダーク系でメタリックな青緑色
体型は鶏みたいなちょっと首の長いお腹でっぷり系の奴
これはキジでいいのかな？似たようなの居たりしますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 21:30:39.12

尻尾は長くなかったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 22:49:44.91

>>39
キジに似ている鳥
で検索

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 23:27:20.08

https://i.imgur.com/Fk2LR6T.jpg
ハシビロガモですかね？
オオバン適当に撮ってたら1枚だけ混じってて嘴写ってるのがなかったので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 23:36:13.69

>>42
ハシビロガモです。
というか嘴がっつり写っとるがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 23:58:36.06

>>39
キジ以外のなにものでもないよ。
ラッキーだったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 08:42:35.54

>>44
ありがとうございます初めて見たのでびっくりでした
川自体は住宅街のすぐ側なんだけどいるもんなんですねー
スマホ構える間もなく草むら奥のほうへ消えてった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 10:34:34.80

https://i.imgur.com/hYe1lTm.jpg
https://i.imgur.com/3nXKZWj.jpg
https://i.imgur.com/alngEkd.jpg
マガモの群れに一羽だけいました　コガモかヨシガモ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 11:41:52.76

>>46
ヨシガモ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 14:45:48.48

公道上にいました。
鳥にピントが合わなかったですが、この子は？
http://2ch-dc.net/v8/src/1637732482335.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 15:03:53.94

錦花鳥かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 15:04:21.50

キンカチョウ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 09:55:42.21

https://i.imgur.com/B2s98Il.jpg

https://i.imgur.com/ubIVyMQ.jpg

https://i.imgur.com/YaHi8gV.jpg

この鳥は何でしょうか？

大きさ:
カラス大
場所:
埼玉県平野部
状況:
カラスに追いかけられていました。かなり遠かったので画像が不鮮明です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 10:11:32.62

>>51
ヨタカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 22:07:20.82

拾い画ですがお願いします
画像の真ん中下辺り、白いハクチョウの前にいるカモとハクチョウの中間ぐらいの大きさの鳥はなんですか
http://2ch-dc.net/v8/src/1638018058271.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 22:25:24.59

>>53
中間ぐらいの大きさ？大きさは白いハクチョウとほぼ同じだと思うけど
白いのはオオハクチョウの成長、グレーのはオオハクチョウの若いの、カモは大部分オナガガモ

54 · 2021/11/27(土) 22:32:30.34

あ、変換ミス、すまぬ
×成長→○成鳥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 22:34:09.88

>>54
小さく見えたのは後ろ向きで頸を曲げているせいでしたか
それぞれの名前も教えていただけまして、ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 00:11:34.62

>>53
オオハクチョウ、オナガガモ、ヒドリガモ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 07:28:50.65

>>51
カラスと一緒に見て大きさに違いが感じられなかったのならオオタカかな
ハイタカっぽい気もするけど太り過ぎか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 09:34:24.06

>>58
>>51
ハイイロチュウヒ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 10:52:29.46

>>51
状況がこれとそっくりだからオオタカの幼鳥
https://wbsj-wildbirdpark.blog.jp/archives/2021-11-27.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 11:22:03.91

なにこれ宣伝？
猛禽がカラスに追いかけ回されるなんてどこでも見るけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 14:35:51.94

51です
多くのレスありがとうございます
この地域ではノスリとオオタカは確認していますが、ヨタカやハイチュウはちょっと見たことがないですね・・・

顔の白線がオオタカにしては下にある気がしてますが、こんなもんなんでしょうかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 16:18:28.46

>>53
こういう人間が鳥インフル運ぶんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 16:38:03.47

>>62
確かに顔はオオタカっぽくない
でも3枚目の写真をよく見ると左の翼指が6枚なのがわかる
ノスリ、チュウヒ、ハイイロチュウヒは5枚なんだよね
それから補正して明るくすると腹側に横斑みたいなのが見える（ような気がする）
オオタカだと細くて多分この写真を補正したら潰れてわからない
横斑が太いハイタカかなぁと思うけどカラスより一回り小さいはずだから…
ってカラスと一緒に写ってる写真ないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 17:51:57.31

>>51
腰に白い部分があるのと
最後の写真は燕尾に見える
オオタカでも燕尾に見えることあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 18:15:44.08

>>64
すみません、カラスと一緒に写ってる写真はないです。

「かなり遠くでカラスが4羽くらいモビングっぽい動きをしてるけどぱっと見では全部カラスに見える、とりあえず追われてる1羽を撮ってみる」で撮ったものなのでカラス大と表現しましたが、厳密な大きさは曖昧かもしれません・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 21:26:22.76

>>51て結局何なんですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 21:39:21.93

>>67
ヨタカの一択

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 21:46:44.73

ヨタカっていつも木の枝で昼寝してるのでは
https://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/d/5/d5f47d8d.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 22:00:40.60

>>66
たまたま今日カラスと一緒のハイタカを撮った
こんな感じ
カラスがちゃんと翼を広げるともう少し差がわかるかも
http://2ch-dc.net/v8/src/1638103638512.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1638103535091.jpg

>>65
腰と言ってもこの写真は脇しか白くない
オオタカとハイタカは下尾筒がフサフサして上面からも見えることがある
あと、燕尾というけど画面右に伸びてるのが尾羽で左の出っ張りは足じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 22:10:30.28

仲良さそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 11:01:01.98

たまに>>51みたいな謎の見覚えが無い模様の鳥が撮られる理由てどれなの？

1，日本では過去見られたことがない迷鳥が偶然撮られたため皆の知識もない
2，誰もが知ってる野鳥だけど様々な偶然が重なって識別が難しい写真になってしまっているだけ
3，成長であれば誰もがわかる野鳥だけど幼鳥や若鳥などの場合難しい場合がある
4,　投稿者が画像にわざわざ変な加工をして住人をおちょくって遊んでるだけの釣り
5,　止まっている鳥は識別できても飛翔時の姿を識別するのが苦手な人が多い
6,　他の理由

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 12:15:09.24

これに答えると漏れなく図鑑ガーとかドット絵ガーというお説教タイムが始まります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 12:40:54.70

光のあたり具合とかやろな
説教とかマウント合戦ならいらんよ
よそでやってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 13:32:22.00

72だけど例のマウントしてくるドット絵連呼してた奴と俺は何の関係もないぞ
横から出て来るかどうかは知らないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 14:36:15.84

あえていうなら2だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 16:47:21.21

確率的には 2>5>3>1>4 かな
問題は 6 …

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:28:47.67

カラスサイズって言う時点で小鳥系じゃないわけだから絞られるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/29(月) 23:51:47.62

ハイタカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:01:57.27

>64
>62
>51
なんとなくわかったぞ
1つ目の写真では鳥は自身の右下を見ようとして頭を右に傾けてる。だから写真には頭部の下側が写る。
2つ目では逆に左に頭を傾けてる。写真には頭頂部が写る。
オオタカにしては白い眉斑が下過ぎるように見えるのはそのため。
1つ目で眉斑が見えないのも同様。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:03:42.97

結論はオオタカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:09:16.06

修正、ハイタカの可能性もあるな
この写真では見分けつけにくいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 00:35:54.54

http://2ch-dc.net/v8/src/1638200082635.jpg
カワセミの雄と雌？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 05:59:39.86

>>80
1枚目も白線は見えていて、頭を右に傾けているなら顎にあることになる（左に傾けているなら目の下あたり）
いずれにせよ1枚目、2枚目とも白い線は眉斑じゃなく目より下にある

体型も、ハイタカ属にしては頭が大きすぎる感じ
尾羽も短い
ヨタカのメスか若だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 07:04:46.53

>>83
カワセミの雄とたぶんアオジ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 07:45:22.32

ヨタカが昼間に飛んでるとこ見た人なんかほとんどいないからね
賛否どちらのレスもつけられないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 07:57:14.69

ヨタカとカラスが一緒に写ってる写真があったので
そのブログサイト貼ってみる
https://blog.goo.ne.jp/t_t_ski/e/cb09d977b6ef47e48cd86deda4122072

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 08:50:17.06

ヨタカって愉快犯の書き込みじゃなかったのか…

>>80
なるほど、眉斑の疑問が解けた
1枚目も2枚目も頭頂部左上が写ってる
眉斑も両方見えてる
左目で下方を見る感じで首をひねっている状態
そうすると上面の色合いも含めてハイタカよりはオオタカのような気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 08:53:19.83

ヨタカの画像見ても全然ちげーくねーか？
せめて
ほーら、ヨタカが飛んでるこの画像を見たらソックリでしょ！
みたいな比較できる画像ぐらい用意しないと説得力ないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 09:01:16.61

>>87
うーん、もともとカラスとヨタカならサイズ的には結構違うんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 09:38:43.32

アホか
もうヨタカしか可能性ないだろ
いつまで駄々こねてんだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:25:06.21

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:29:41.43

飛んでるモノ、何でもヨタカに見える人かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 11:41:49.85

でもハイタカとかオオタカとか言ってる奴よりはマシじゃね？
どっちがまだ似てるか勝負なら、ギリでヨタカに軍配だわ
とてもヨタカに見えないけど、でもそれ以上にハイタカやオオタカにも見えないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:00:22.36

どの辺がかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:02:46.99

マシとかマシじゃないとかないんだが

いつもの愉快犯がヨタカと主張してるから逆にヨタカではないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:04:40.79

どの辺がハイタカやオオタカに見えるんだろうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 12:38:05.09

煽って聞き出す高等戦術か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:11:23.45

その理屈だとヨタカに関してもそういうことになるな
煽ってどの辺がヨタカに見えるのか聞きだす高等戦術か？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:15:50.50

まあ所詮は>>96程度の奴がここで答えてるだけだってわかったよな
要するに識別をして回答するのではなく
ムカ付く書き込みをする奴の意見には同意しないと言う、その感情論が根拠ってわけだろｗ下等すぎて話にならんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:16:06.10

だいたい何が高等戦術だよｗアホと違うかｗ
鳥の名前を聞くスレで意見割れてるわけだから、明確な根拠があるなら書けばいいだけの話で
煽って聞き出さないと答えないやつなんて必要ないし、そもそも答えられるだけの根拠がないだけの話だろｗ

> とてもヨタカに見えないけど、でもそれ以上にハイタカやオオタカにも見えないわ

俺はこう書いてるからな
どっちも支持はしてない。原則としてね
馬鹿が勘違いするなよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:18:51.09

で、どの辺がハイタカやオオタカに見えるん？

ヨタカではないと言う根拠は>>96だと言うのはわかったけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:19:34.39

ヨタカではないと言う根拠は>>96なら
ハイタカやオオタカではないと言う根拠も同じような理由を出してきてもいいと言うことになるのでは？ｗ

馬鹿の出す理屈は馬鹿すぎて自爆するんだよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:22:49.11

ばか云々言う前に
具体的に示せよ
ここがあれこれだから俺はこう判断する、のいうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:25:05.18

>>100
いやー何度も根拠を書いて写真も貼ったのにどの辺とか言われたら違う返しをするしかないだろ…
ヨタカじゃない理由なら書けるよ
ヨタカの下面は白くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:31:28.74

そうだよね
だから俺もこう書いてるｗ

> とてもヨタカに見えないけど、でもそれ以上にハイタカやオオタカにも見えないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:32:38.44

ハイタカやオオタカの根拠はどのレスがそうなの？ｗ

96 · 2021/11/30(火) 13:40:15.02

全部自分で書いたんだけどこの辺
>>58,64,70,88

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:42:47.83

>>108
その分析は正しいけど>>84の分析は間違いとする根拠は？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:43:21.57

勘違いしないで欲しいけど俺はヨタカて言い張ってる奴じゃないし>>84のでもないぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:46:29.66

水鳥です

クチバシ→白
頭→黒
胴体→薄い黒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 13:52:24.01

>>111
取り敢えずオオバンを候補に挙げておこう

96 · 2021/11/30(火) 13:54:10.77

>>111
オオバン

>>109
ヨタカでない理由は>>105
分析というならそれが間違いというより別の分析結果があるという感じ
それが>>88に書いた通りで、眉斑はちゃんと目の上にあってもこういう写真になる可能はあるだろうということ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:01:13.36

>>113
うーん、持論を正当化するために可能性があると言う都合のいい解釈をしてるだけだね
その理屈であるならば、ヨタカ論だって写真では腹が白く見えてるだけという解釈も成立することになるｗ

傍から見てる俺からすると
わしの分析の方が正しくてヨタカって言ってる奴は間違ってるし愉快犯だ！

って言ってるだけだよね
結局の所、どちらも同じ奴が一人で主張してるだけでしょ

仮に複数の人が支持してるように見えても
ID出ないから本当に複数の人が支持してるのかわからないし
どちらにせよオオタカハイタカヨタカどれも弱いわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:21:34.52

オオバンで大正解です
ありがとう御座いました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:24:00.56

ここまで説明して納得できないならいいや
質問者本人が納得すれば外野がどう思ってもいいことだし
それにこれが加工した写真で、後から鮮明な写真が出てくるとかでない限り正解はわからないしね

ところで自分は何だと思ってるのかな？
ハイタカ属よりヨタカに似てる根拠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:26:38.59

>>116
それに>>96に書かれてる
「いつもの愉快犯」というのも良くわからない

ヨタカと言い張っているのは「いつもの愉快犯」だとする根拠が特にあるとも思えないし
その愉快犯とやらが仮にいるとしても
ヨタカと言い張ってる奴なのかハイタカと言い張ってる奴なのかどちらが愉快犯なのか判別不能だし
どうあれ自分の方が正しい意見で
他人の意見は愉快犯の仕業と言うレッテルを張るのは卑怯な行為だろｗ

お前が愉快犯レッテル張る側だって>>84で
その根拠となることをお前と同じようにちゃんと書いてるわけで
ヨタカって言ってる奴からしたら、お前の方を「いつもの愉快犯」だろと言いたいかもしれないｗ

なお、繰り返すが
俺はヨタカって書いてる奴じゃないし
ヨタカも違うと思ってるけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:27:24.49

>>116
それと根拠って言うなら

お前の言う「いつもの愉快犯」がヨタカって書いてる奴だとする根拠を言えよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:28:48.84

>>116
その理屈なら
>>84の説明を見て納得できないならいいや

って言われても当然受け入れるしかいよｗ
お前の言ってるのは都合のいい自分視点でのことばっかりじゃんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:41:35.08

> 後から鮮明な写真が出てくるとかでない限り正解はわからないしね

はい、これもダメ。語れば語るほどボロが出るなｗ
ヨタカは「いつもの愉快犯」が言ってるだけと書いたくせに
このようなことを後付けで言いだすのも正に卑怯ｗ
現状の情報だけでは正解がわからないのであれば
自分と違う意見に対して「いつもの愉快犯」と言うレッテルを張る行為は矛盾だし正当性はないね
人として駄目だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:45:34.95

もう一回いうが
具体的な箇所と理由で判断を示せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:48:48.83

>>117
過去スレ見ればわかるよ
鮮明な写真に全く違う名前を答えるレスがある
識別能力があって正解答えちゃいけないわけだから、ヨタカと書いたのがこの愉快犯ならば（ここは仮定）ヨタカではない、という意味
明らかに違う種名を書いたら、いつもの人ねって思うでしょ？

で、自分は何だと思ってるの？
種名は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:51:24.11

俺は別に鳥の写真見に来てるだけで識別を答える側でもなんでもないから
単にパッと見て印象としてどっちでもないなと思っただけの話で

> 具体的な箇所と理由で判断を示せ

示せなければ答えたらダメなわけでもないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:53:30.52

>>121
いや、だから

ヨタカにしろハイタカにしろどっちでもないって言うのが俺の印象だけど
でもどちらかを絶対に選べと言う次元の話になったらまだヨタカの方かなって言う程度なんだよ
そう言う話に、具体的な箇所と理由で判断を示せもないんだよ
強硬なことを言ってマウントを取ろうとするなよ

もう一回いうが
「いつもの愉快犯」がヨタカって書いてる奴だとする具体的な箇所と理由で判断を示せｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:54:29.63

>>122
> 明らかに違う種名

これもお前が一方的に思ってるだけだよな
俺からしたらハイタカって言い張ってるお前も明らかに違う種名を言ってる奴だよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:56:44.74

兄弟喧嘩はよそでやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:57:07.41

スズメを見て、スズメってみんな答えるだろ
スズメとした根拠を具体的に答えろって言われても
それが答えなれないとスズメだと答えては駄目だと言う理由にならないし
答えられないとスズメとは断定できないなんて話でもないからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 14:58:56.82

> 後から鮮明な写真が出てくるとかでない限り正解はわからないしね

どうあれこのレスはやっちゃったねｗ
折れて予防線を張ってこんなレスをしてしまった以上
断定できないと認めてるわけで
自分だって断定できないくせに他人の意見は愉快犯扱いとは
正に矛盾ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 15:01:31.41

しつこくハイタカって言い張ってる奴って「いつもの愉快犯」だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 15:26:03.83

>>128
ごめんね
書き方悪かったね

✕正解はわからない
○みんなが納得しない

それから最終的な判断はオオタカね
自信は90%
9%はハイタカ
1%は予防線張っとくわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 16:00:45.35

どうでもいいけど、江戸時代に売春婦のことヨタカって言ってたよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 16:12:02.92

ショウビタキのメス？
https://i.imgur.com/iOmYYO7.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 16:26:33.52

>>131
ヨタカが夜行性であることから、夜間に街頭で商売する私娼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 16:37:57.72

>>132
ベニマシコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 18:19:04.06

>>51
別の視点から
ヨタカは足が小さく弱い、タカ類とは全く異なる
https://mobile.suntory.co.jp/eco/birds/encyclopedia/detail/1507.html

写真みると1枚目2枚目、明らかに足は大きい
上のサントリーの鳥百科のヨタカイラストのように、おまけみたいな足ではない

やっぱり、オオタカかハイタカだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 19:31:11.57

「いつもの愉快犯」て結局ハイタカ連呼してた奴だったなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 20:08:19.14

そうやって草を生やして煽るから懲りずに来るんだよ
意見が合わない時も粛々とやって終わった話題をぶり返さないでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 23:54:11.85

ヨタカもハイタカも違うだろ
馬鹿じゃねーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 02:46:23.25

違うしか言えない馬鹿登場w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 03:13:45.98

まさかドローン?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 22:47:46.86

シルエットだけになってしまうのですが、チョウゲンボウでよいでしょうか。

http://2ch-dc.net/v8/src/1638366341304.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 22:57:33.43

>>141
ハイタカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:11:43.12

>>142様
ありがとうございます。京都の街中だったのでハイタカと知ってちょっとびっくりしています。いるんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:17:30.76

>>141
ヨタカではないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:18:25.35

ハイタカ爺さんクッソワロタｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:20:04.04

https://i.imgur.com/VBkfxBt.jpg
小さいし逆光でなんだか良くわかりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:23:47.94

>>146
クロジのようなカヤクグリのような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:25:24.79

>>143
意外といるもんなのよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:30:31.59

クロジですな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/03(金) 21:34:57.33

>>146
https://i.imgur.com/hgoEhsc.jpg
明るくしてみた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/03(金) 22:36:34.33

>>150
目を閉じてますねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 09:47:44.28

シジュウカラ、ヤマガラの混群にシマエナガが混ざってて
あーーーーっと見ていたら後を追う様にこんなのが↓
http://2ch-dc.net/v8/src/1638578847887.jpg
何者でしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 09:53:53.42

>>152
コノドジロムシクイに見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 10:22:57.83

>>153
ありがとうございました
窓ガラス越しで画質悪くてすいません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 10:37:12.72

何それ
はじめて聞いた名前だわ
激レアな鳥なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 13:02:58.12

名前つけた奴のネーミングセンスどうなってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 13:04:54.05

そうとうなドジっ子なんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 13:30:49.08

>>152
北海道？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 13:59:25.97

>>158
そうです

>>156-157
[小喉白虫食い]でしょう、ドジっ子ってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 14:04:33.33

もう１枚、ちょい加工
http://2ch-dc.net/v8/src/1638594236741.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 17:46:36.51

>>150
クロジ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 18:48:39.97

庭で猛禽類に食べられた跡だけなんですがスズメでしょうか

http://2ch-dc.net/v8/src/1638611191532.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 19:23:39.96

>>162
グロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 19:38:10.43

食べたのは本当に猛禽でしょうか
犯人はあなたではないのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 19:38:39.82

>>162
大きさが分かるものを一緒に写すと良いよ
スズメ大か、それより大きいか
大きいならヒヨドリとかの可能性もあるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 19:42:32.11

>>164
ごめんニャ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/04(土) 20:56:03.96

>>164
食べたのはこいつです
http://2ch-dc.net/v8/src/1638618722826.jpg

>>165
明日撮ってみようと思います
上記画像のネットワークカメラで食べているところを見た限りではスズメサイズでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 01:28:27.92

>>165
ヒヨドリでありますように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 14:46:23.02

>>167
この鳥はなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 14:55:59.60

ハイタカじゃねーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 15:16:52.94

>>165
すみません、遅くなりました
適当なものが無かったのでメジャーを入れてみました
http://2ch-dc.net/v8/src/1638684815108.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 18:07:00.81

メジャーが手前じゃ意味ねえだろがよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 18:18:06.46

>>171
そういうのする意味ないと思うよ

パソコンなどの質問板でも
スペックや環境書け！って言う奴がいるんだが
質問者が慌てて書いても、それを言った奴が回答してるの見たことないもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 18:20:51.70

スペックや環境書け！

この手の事を言う奴は性格が陰湿なだけだから
言ってる条件を満たさないと答えがわからないことは滅多にないよ
ていうかほとんどない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 18:27:05.29

わかるやつは>>162の画像だけでサッと答えてるよ
いろいろ条件指定してくる奴は答えられないただの陰湿なおじだんだから
パソコンの質問スレなんかで嫌というほどその傾向を見てきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 18:28:50.58

触りたくなかったのかもしれないけど並べてメジャー入りなら完璧だったのに
でもまぁ手前の長い羽根は5cm以上ありそうだからスズメってことはないんじゃない？
ヒヨドリに一票

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 18:43:33.77

ヒヨドリよりも大きいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 18:48:58.11

ヒヨドリだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 19:49:06.79

>>173
発達障害だと「意味がない」ってよく言うよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 22:09:59.28

>>171
メジャーの10cmの表示のすぐ右に、縦に置かれてる羽は
ヒヨドリの尾羽だね
スズメの尾羽は大きさも形も違う

**162** · 2021/12/05(日) 22:34:06.13

すみません、いろいろとお騒がせてしまいました
メジャーを近づけられなかったのは鳥インフルが流行っている現在
何の鳥か判らない羽根にあまり近づけなかったためです
とりあえずヒヨドリということでまとめたいと思います
皆さんどうもありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 23:28:02.39

ネットには変なとこで絡んでくる人いるけど
気にすることないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 23:32:11.58

ヒヨドリは美味しいって聞くけど鳥たちにも人気なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/06(月) 10:54:34.64

ここで聞くのが適切かどうかわからないんですが
野鳥の会って入る価値ありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/06(月) 15:55:54.95

どう考えてもスレ違いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/06(月) 17:26:33.61

価値ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/06(月) 18:09:16.66

>>184
あなたの教養を高めてくれると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/06(月) 18:14:36.90

>>184
価値があると思って入れば救われる
お布施みたいなものだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/06(月) 21:28:06.77

>>184
約20年の会員だけど何をしてみたいかじゃない？
探鳥会行きたいだけなら非会員でも可能だし、鳥見仲間もSNSでどうにでもなるから必ずしも入会しないと出来ないことではないかな
調査や保護がしたいなら会員になってもいいと思う。全国の専門家との作りやすいかな
あとは探鳥会のガイド側をしたいとか。個人的には子ども相手が楽しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/06(月) 22:22:57.92

>>184
仲間が欲しいかどうかかな
ネット上の仲間もいいけど
実体のある仲間もいいものだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/06(月) 22:58:42.77

正直いわせて頂くと
野鳥公園とかの子供は邪魔でしか無い
うるさいし、音を立てるし、質問されたら困る
性格悪くてすみません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 00:44:19.32

これに限らず子供の質問に子供にわかるように答えるのは難しい
「実はまだわかってないんだ
　君が将来解明してくれることを期待するよ」
と言いたくなることもあるが、最近の将来は暗いからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 06:15:15.33

野鳥にもいろいろ種がある
子供にもいろいろあるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 08:01:51.78

自分の撮影に観察に邪魔なものは害
撮り鉄思考で危険

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 08:15:41.58

子供で思い出したけど
河川敷でカワセミを双眼鏡で見ていたら近くで遊んでた父子が気付いて
あ、カワセミだ！と言う声が聞こえた（この時叫んだのは父親だったのか子供の方だったのかは記憶にない）

カワセミと言う鳥の名前がパッと出てくることにまず驚いた
素人さんでも名前を知ってるんだろうか。あるいは野鳥好きな父子だったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 08:17:33.81

本題はここからなんだけど

しばらくすると
もっと良く見たいもんだから子供(小学低学年ぐらい)がどんどん近寄って行き
当然カワセミは飛んで逃げて行ってしまった
なぜ父親は必要以上に近寄る子供に注意しなかったのか

カワセミなどいつでも見られるのでどうでもいいんだが
子供を注意しない親と言うはダメだなと思う例だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 08:20:26.69

近寄れば鳥は逃げてしまうとか
その鳥を観察してる人がいるんだから鳥が逃げるようなことはダメだよ
と言う発想にすら至らない父親なんだろうか

あるいは
たとえそのようなことを思ったとしても
子供に注意すると言うことをもともとしない父親なんだろうか

果たしてどのような理由から子供に注意しなかったんだろう
ぐるぐると頭の中で
ああいう親の思考とはどのようなものなんだろうと考えさせられる一日だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 08:23:12.94

鳥に近づくのに注意する必要ないだろ
熊かなにかの猛獣と勘違いしてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 08:24:42.48

その鳥を観察してる人がいるのは見てわかるのに
なんでそんな頓珍漢なレスを返してくるの？

なんか脳に障害でもあるの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 08:26:01.14

>>198
猛獣の場合は、危険だから注意するケースの話だし
野鳥の観察とは全く意味合いの違う事だろ

いくらなんでも
「あ、コイツムカつく奴だ！無理やりでも反論したれ！」
と言うスイッチが入ることがあるにしても
もうちょっと理に叶ったこと言おうよゴミ屑爺さんｗ