Kが命を落とす時に雪が降ってるだろう
デッカードが研究所に行って博士と会うと、研究所で雪の記憶を作っているだろう
さて、Kが最期に見た雪は
Kの記憶なのか、博士が作った記憶なのか
ここをどう考えてどちらを選択するかで、椅子を蹴飛ばす前のセリフの解釈も変わってくるわな
この雪のことをからめて考えてるのは俺しかいないみたいだけど
>>938
自己同一性が揺らぐ展開だから、嬉しい嬉しくないとかで割り切れない
「Kは酷く動揺した」という場面かと
養子の子が、自分の出自を大きくなって知らされる時のような
ポジティブな反応かネガティブな反応かで議論になるのは、
ネット掲示板特有の「白か黒か思考」に陥ってる人が多いから
どちらでもない可能性や感覚を思うことは大事 映画というのは編集で筋を見せるのも基本。
前後のセリフを観れば一目瞭然でしょ・・。
Joiがあなたは特別な存在と諭している→アナと話して自分が特別な存在と気が付く
→それ故、Joiに「君は正しかった。何もかも正しかった」と次のカットにつながる。
この一連の流れを見切れてないって事は脳が膠着化起こしてピンポントの一場面で妄想しようとしてるな。
この手の人物は俯瞰視する能力が欠けてそうだ。
誰かの記憶と言って涙を流したんだから、アナの記憶でしょ。だからラストシーンでＫがHer'sつまり彼女の記憶が
俺にとって一番の記憶だったとデッカードに言ったんでしょ。
映画をきちんと観てないのか。
>>956
いや、別にそこを間違えてる人は居ないと思うけど
その後のどんでん返しの前の段階の、激高した時のKの反応の話題だけで
居る前提で大説教したいようだけど… >>935
ttp://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=297466 0959名無シネマ＠上映中2017/12/13(水) 16:43:51.07ID:4bn1/4fU
>>957
激昂ね。
2049って最初Ｋの立場を強調する一連のカットありますよね。
Skin-job
人間から人間もどきと蔑まされているカットが意図的に何か所か入る。
そしてＫ自身も作られたものは魂がない、本物ではないと思っている。
そんなヒエラルキーの中で自分の存在価値は奴隷の道具とか偽物であるとかそのような
虚しい感情を抱きながら生きてきた。
そこで、自分が「産み出されたもの」＝「本物の魂がある存在」だとわかったら、
普通これまでの扱い、自分が虚しく思っていた気持ち、隷属的な立場、一体何だったんだってよう！
って当然思っても不思議ではない。
例えば王の息子が、何かの行き違いで、奴隷の子としてすり替えられる。
何十年ももの凄い過酷な環境で絶望と隣り合わせでボロボロになりながら生きる。
ある時、あなたは本当は王の正当な世継ぎである、と知らされる。
「俺の今までの苦難は何だったんだよ！ちきしょう！」と嬉しさよりまずその歪められた人生に腹立つのではないか？
と同じでＫもそういう種類の「ちきしょう！」と普通に思えたが。 0960名無シネマ＠上映中2017/12/13(水) 16:54:52.66ID:2u0Yz1zd
「誰かの記憶」なんだから、別に怒る必要なくない？
要するに
アメリカ人はどんな時にファックというのか？
ということなんだろうけど
どんな時にも言うよねw
>>959
激高/激昂を調べもしていないでしかも誤ったツッコミは、ただの失礼ですよ
なんでも一つに絞らないと気が済まない性分のようだけど
うっかりに気をつけたほうが…
あなたの感想と>>956で書いた事は、表現は違っても矛盾はしてないと思うけど >>945 その調査がキチンとしたものなら興味深いねぇ
受験者の半分は平均点以下のボンクラという笑い話もあるし、本当に当然わかるだろうと
思ってることがわからない人はいるんだろう 多民族国家は日本よりもっとひどいかも
>>958 ガン付きなら無茶苦茶安いんじゃないか たとえただのモックアップだとしても 0967名無シネマ＠上映中2017/12/13(水) 18:39:16.38ID:/15a1jf0
>>941
アナのカウンセリングは有料か！
ラストカット直後もデッカードに淡々と
課金システムの説明してたりしてなw ブレードランナー2049
ニューメキシコ映画批評家協会賞作品賞受賞！
0972名無シネマ＠上映中2017/12/13(水) 20:15:14.21ID:aq2ap829
>>957
いや、過去スレの珍説奇説を読むと、そこ間違ってる人がいても全然おかしくないと思う( ノД`)… >>970
こういう映画は一人が何回も見に行ってあげないといけない
今日トドメの四回目見に行った
パンフレットもクリアファイルもポスターもステッカーも絵葉書も映画館に売ってたグッズ全部購入した 0974名無シネマ＠上映中2017/12/13(水) 20:21:56.17ID:O3UKCIDQ
難しくてよくわからなかったのですが、レプリカントもほんとは人間になりたいという設定ですか？
0975名無シネマ＠上映中2017/12/13(水) 20:33:50.00ID:Bcm88ldB
近所の映画館、今日までだったんだよな〜
レディスデーだから行ってみようかと思ったが…
体力がもうないし
Kは特別になりたい思っていたのか
特別とは人間のことなのか
表裏一体なのが人間だよ。
感情が芽生えたレプリカントはその自己矛盾に悩み
寿命が長いと解決可能と考えたりするのかな。
と、思ったりもしました。
0978名無シネマ＠上映中2017/12/13(水) 21:16:01.18ID:LvIZ3ydD
>>960
字幕では誰かの記憶って言ってるから混乱してんの？確かに吹替では本当の記憶としか言ってない >>967
ディスクとの比較からするとちょっと小さいね >>958
でも銃（おもちゃ含め）は輸入面倒でしょ ハカナイKの身の上を思い
泣こうと思ったが
涙は出なかった
レプリカントは本流感情の起伏が乏しいのが特徴なんだよ。
なのであそこで激昂するのは「人間性」の芽生えなのよ。
奇跡を見たことがないからだ、と言ったサッパーを殺して、
それでも全然心が揺れることはなかった。
でも自分がその奇跡の子だったとあの時知ったんだよ。
実は違うんだけど。
そう考えるとあそこで感情を爆発させたのはおかしなことではない。
0987名無シネマ＠上映中2017/12/13(水) 23:51:26.92ID:5vfjUJPW
>>959
>そんなヒエラルキーの中で自分の存在価値は奴隷の道具とか偽物であるとかそのような
>虚しい感情を抱きながら生きてきた。
ちがう
>>280の人がわかりやすく説明してるけど
周りがどんなに蔑もうとKの心は安定してる
レプリを狩り、JOIと暮らす生活に満足してたんだよ 何もかも０か１かで測ろうとするから
極端な解釈になるんじゃないかな
とりあえず「誰かの記憶｣は単にsomeone lived this の訳であって。誰かは自分も含む。翻訳なんだから日本語的に他人と捕えないこと。そんだけ。
みんなレプリは人間を羨ましいと思ってるはずと言う思い込みが強くってﾁｮﾄわろｽ
レプリがコジキで人間が王とか
社会でも近年は白黒はっきりさせる傾向にあって昔あったグレーゾーンが無くなってきているから
若者や子供達は白か黒かの答えを求めてグレーな部分を自分で考える人ことを放棄しつつあるね
要するに何が良いか悪いか自分で考えて決めろ
>>991
製作者側がKをピノキオにたとえちゃってるからね 設定本には「人間になりたいK」的なテキスト全然出てこないけどな。
もうちょい読み込むか。
0995名無シネマ＠上映中2017/12/14(木) 01:06:55.23ID:7vW9f2BI
14日が最終のシネコンがほとんどだね。
大画面で見られる機会は何年後になるか。
0996名無シネマ＠上映中2017/12/14(木) 01:15:53.24ID:Z9k1b8xU
someone lived this
アナは自分の記憶とわかってるから、自分の事だと言えないからSomeone=アナと言っただけで、
記憶自体は本当のものよ、誰かの（アナの）本当のものと示しただけだろ。
Ｋにとって記憶がRealであることがまず大事で、アナがいくらSomeoneと言ったところで、
その時のＫはその記憶が自分のものだとしか思っていないので、SomeoneはＫにとって自分自身の事である、
と勘違いしただけでしょ。
こんな当たり前な事を説明書かないけないとは普通は思いもしないよな。
しかも反論やらグレーゾーンがどうのとか、まったく馬鹿らしい。
自分もブレランにピノキオってのはどうよと思ってるというか
ピノキオ嫌いだからこの言葉が出てきたときに違和感を覚えた
製作者側自体に>>991のいうような思い込みがあるかもしくは
見る側にそう読ませることは意図してるんじゃない キャラクターの心象なんて受け手がどう感じるかの問題なのになぜ外に答えを求めたがるのか
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