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※前スレ
ギター初心者スレ 30 ●雑談相談質問●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1579856972/ ロック基準でもいいけどさ、ジミヘンがルートとM3とm7と#9を理解しないままあのコードを生み出して、かつ使い続けてたはずとは到底思えん
理論は感覚を整理してくれるツールだよ、必須ではなくても毛嫌いする理由がない
初心者にハードル高杉とかそんなこともない 例えばなんかGには7が付きやすいよね、その後Cに行きやすいよね、っていう気付きにちゃんとした根拠を与えてくれる便利ツールなのだ
>>952
7(#9)コードはジミヘンが生み出したもんじゃねーよ
ジャズでは1950年代から普通に使ってるコードだし >>953
じゃあそこは端折るってくれて良いよ そういう細かい話してない たぶん「理論」っていう響きが構えさせてしまうんだろうね「音楽メソッド」とか他にいい言い方があればいいんだけど
この流れだとジミヘンは理解らしてなくてもわかってたんじゃないの？
少なくても今は黒人差別で音楽や教養で押さえられている事実が存在しない
学べない環境ではない
その上で理論を毛嫌いするのはよく分からない
別に座学で學べって話じゃないよ
情報を探せば手に入る時代で情熱とかはカッコいいとは思わないよ…
初心者のレベルにもよるよね
本当に始めたばかりの人に先に理論を、って言ったらちょっと敷居が高くなる
趣味とは言え勉強が好きな人ばかりでもないからね
でもある程度弾けるようになってきた初心者なら、どこかのタイミングで理論も一緒に覚えてくとなにかと便利だよってことだよね
その初心者の捉え方の違いで行き違いがおきてる
ヒップホップも割りと暴走してエミネムとファッションとの区別で本物とか偽物とか言ってるし…
音楽はアートだから理論より感性の方が重要なのは確かでしょ
理論でアプローチするのか感性でアプローチするのかの違いはおおきいよ
Youtubeで理論解説してる人の演奏聴いてアートを感じる？
感じるとしたら道具を使うセンスぐらいでしょ
jpopの4536が浸透し過ぎて、Gの後はCに解決という感覚は初心者にはあまり無いと思うわ
0963ドレミファ名無シド2020/03/27(金) 09:57:37.35ID:VZc9JCjz
>>901
理論覚えて何がどう変わるのかなんて初心者にはイメージできないのが当たり前
ほとんどの人は一生ギターなんてやらないし
ずっと弾いてるおっさんでもコピーだけの人は理論なんて知らんよ、必要ないからな 楽典に書いてある基本中の基礎知識程度のことを理論というのはいい加減やめてほしい
譜面の読み方とか度数とかそんなのは理論でもなんでもない
小学生でも知ってる常識
0965ドレミファ名無シド2020/03/27(金) 10:15:21.34ID:9a/jP/Nj
度数は小学校では習いません
中学校でも習いません
高校の音楽の授業で初めて習いました
なお、高校では音楽は必修科目ではなく選択科目
結局センスが無いといくら勉強しても、どっかで聞いたことあるような曲だな、しか作れないし
センスの塊みたいな人は感覚だけで作っちゃうからな
センスがある人は勉強しなくて良いよ
センスのない人が一生懸命勉強するから
まぁ一生コピーでいいやとかタブ譜をいちいち手に入れないと何も弾けないとかでいい人には理論は必要ないんだろうね
もっと自由に思うがままにギター弾いてみたい気持ちが少しでもあるなら理論を勉強するのが一番の近道だろうね
音楽的センスの無い人でも理論で装飾すれば何とか誤魔化せるもんな
世の中ゴミのような楽曲で溢れかえってるのも納得
0970ドレミファ名無シド2020/03/27(金) 11:35:30.74ID:9a/jP/Nj
センスって言葉で片付けられてラクだね
音楽理論は演奏者の演奏スタイルや演奏レベルに関わらず勉強しないよりした方が良いのは間違いないね
要するに理論を身につける事はプラスにこそなれマイナスになることはない
>>969
２行目は市場とかメディアの問題なので理論とは全く関係のない話だと思うけど
１行目はまさにそのとおりでセンスがない我々一般人がセンスある人と同じように演奏を楽しむことができるようになるための
便利なツールとして理論を理解するとよいのではないかと >>971
そうそう、そうなんだよね
それなのに論調が極端だからおかしくなる >>972
＞一般人がセンスある人と同じように演奏
勘違いじゃ？
自己満足で自己陶酔が正解では？ >>969
それはおまえ自身が音楽的センスの無い中理論で装飾して何とか誤魔化した張本人って事ならば一応は説得力あるんだが、
残念ながら音楽理論って物は装飾する為の物でもなく、理論を全く理解してないように見受けられる Charなんかも理論には疎いけど年取ってから勉強したんだよ
初心者はそんなの後回しでいいから完コピーを目指せ
リズム前ノリ後ノリ、ピッキングニュアンス、溜め具合、スカシ具合...
学ぶべきものは無限にあるんだぞ
0977ドレミファ名無シド2020/03/27(金) 15:17:28.09ID:dHHsHp2U
チャーと一緒にしてもな
もともと才能があってしかも小学生から練習してるしな
0978ドレミファ名無シド2020/03/27(金) 15:19:16.62ID:t9faBSsG
Charさんはギターの前にピアノ習ってて譜面に強かったと聞きました
それで仕事が貰えたのだとか
0980ドレミファ名無シド2020/03/27(金) 15:23:14.86ID:DjgXhQBa
>>974
だなw
理論的に難しければ、とか苦労したから良いフレーズみたいに思い込むのが凡人だし 0981ドレミファ名無シド2020/03/27(金) 15:28:42.65ID:DY/VF1P/
>>968
たいして理論知らないブルースマンとお前がセッションしてボロクソに負けました
思うがままにギター弾けないのはお前のほうでした
この違いってなんだと思う？
これが音楽なんだぜ >>981
弾けてる人はそれぞれの理論がちゃんと頭にあるよ なんだか理論という名のTAB譜にすがってるように見えるなｗ
0986ドレミファ名無シド2020/03/27(金) 16:36:08.46ID:8hbE4hfE
理論理論って親の敵みたいにゆうけどさ、コード弾いた瞬間もう理論に足つっこんでるかんね
>>984
コードも押さえられませんっていう段階でやる必要はないとは思うけど
このスレで理論より感性だとかいってる人でもこのレベルのことぐらいは当然知ってて言ってるんだよね？
このレベルのこと知らずに感性がどうだとか逆にこわいわ 極論に走ったり、基準なき「レベル」という言葉を使いだしたらだいたい廃人だなw
>>984
「ワタシ、コードとかよくわかんないんです〜」
とかいう女だから間に受けちゃダメだだろ 本当の初心者がどれだけ何も知らないかわかろうともしてないな
知識のある人にありがちな「これぐらいは知ってて当然当たり前」は一旦置いておいた方がいい時もあるよ
楽譜は読めない>美空ひばり
↑
流石楽譜が読めなくても素晴らしい
フィーリングで出来る>小室、布袋
↑
何となくそれはわかる
下手くそなギター弾いてるが、負けん気では負けない>真島
↑
男らしいパンクだな
コードよくわかんなーい>あいみょん
↑
嘘つけw
理論などいらん>素人ジャズ、ブルースマン
↑
それは不味い
0995ドレミファ名無シド2020/03/27(金) 19:22:47.44ID:FDSQVSkl
>>994
美空ひばりは、"読めない"じゃなくて"必要ない"だね まぁ俺くらいになると音楽理論は自分を納得させためだったり自分の感覚の正しさを裏付けるためのツールって感じかなwぶはははww
あいみょんは知らないって言っててもおかしくないのかも…
ひねりがないね…
あんみょんはコンポーザーが体裁を整えてくれるんだろう
ローリーでさえコードがよくわからんって言ってるからな
そんなもん信用したらいかん
パッとおさえたコードにテンションが入ってて
すぐに正式なコードネームがわからないレベルの話
>>999
ローリーなんかは信用したらあかんw
あいみょんはプロデューサーやアレンジャーが優秀なんだよなぁ 10011001Over 1000Thread
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