海外バレエ留学 Part4

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0001踊る名無しさん2022/06/19(日) 10:40:38.95
海外バレエ留学 Part1
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/dance/1550376469/l50
※前スレ
海外バレエ留学 Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1623666939/

0952踊る名無しさん2023/02/08(水) 19:50:50.93
永久さんはモナコの学校は体重管理というか食事について厳しかった、というか全てにおいて厳しかった、と言っていたような
モナコの学校紹介動画(現地のテレビ)でも食物についてのワークショップの様子あったはず

0953踊る名無しさん2023/02/08(水) 20:00:59.82
>>950
あなたが資質があって、ハラスメントを一切
受けなかったということでしょうか?

プロは自分のいる組織がハラスメントの温床だとは
わざわざ言わないと思いますよ。
跡が残るような怪我させられたり、摂食障害だったり
メンタルを壊して続けられなくなった話は
国内外で直接話を見聞きできるくらいありふれた話

0954踊る名無しさん2023/02/09(木) 09:51:38.29
資質のある人はハラスメントされない=ハラスメントを訴える人は資質のない最初から生き残れない人
こういう論理は内部告発を不可能にする癌だよ
訴え出た人=低レベルという目で見られたら誰もリスクを冒してまで告発しなくなる
結果業界そのものに自浄作用がなくなる

0955踊る名無しさん2023/02/09(木) 10:19:51.52
>>937
コロナ前にバレエ学校の合同公演を見たけれど、生徒が揃いも揃って実に健康的な学校もあったよ

>>954
全く同意
癌という表現にも禿げ上がるほど同意

0956踊る名無しさん2023/02/09(木) 11:39:08.64
寮やヘルスカウンセラーは歳に見合った栄養と量の食事をしろと言う。
学校は太るなと言う。
精神的におかしくなる子が発生する。
結局は食べても太らない子しかバレリーナには不向きってこと。

0957踊る名無しさん2023/02/09(木) 11:54:39.89
>>956
太りやすい子が向いてないのは間違いないけど、そもそも寮やヘルスカウンセラーの指導と学校の指導が食い違ってる時点で学校側の体制の問題では
体型コントロールしたいなら学校がすべきは痩せろ痩せろ追い詰めることじゃなく量の食事の栄養とカロリーを万全にすることだよ

0958踊る名無しさん2023/02/09(木) 19:55:44.62
ユースのスカラシップ入学許可発表されてたけどバーゼル含まれてましたね。チューリッヒも。

0959踊る名無しさん2023/02/09(木) 21:32:00.76
>>957
娘の留学先は学校の授業のひとつに食のセミナーがあったと言うよ
ダイエット目的というよりはヘルシーな身体を作るための必須栄養素とか
寮と学校で言う事が違うってことあるのかな

0960踊る名無しさん2023/02/10(金) 07:50:55.97
何か昔のNHKドキュメンタリーを思い出すわ、イーラとカーチャのやつ
優等生のカーチャは体型維持も完璧でランチは小さなリンゴと水だけ、才能あるけどルーズなイーラは太りやすいのにランチガッツリ食べてて先生に怒られ、先生自宅に下宿させられて蕎麦のお粥食べてるの
あれはワガノワだったと思うけど、学校の方針が変わってもあのまんまの価値観で指導続けてる教師もいるだろうね

0961踊る名無しさん2023/02/10(金) 08:11:06.16
カーチャには「ちゃんと食べないと」とコワリョワ先生も言ってたね

0962踊る名無しさん2023/02/10(金) 08:21:52.79
>>960
カーチャは水だけ、イーラは水と小さなリンゴだよ
ガッツリなんて食べてない
太りやすいと食べてなくても怒られる世界
オソロシス

0963踊る名無しさん2023/02/10(金) 08:31:02.06
実際イーラはワガノワのあのクラスの基準では太かったからなあ

0964踊る名無しさん2023/02/10(金) 09:23:23.82
>>940
そもそも一学年あたりそこまで多くない上にWLから上がってくる人、コンクールから入る人もいるのでオーディションで受かるのは数名?くらいなんでしょうか
現地オーディション受けるのは何十名にもなるらしいのでむしろ落ちる人が多数派ですよね

0965踊る名無しさん2023/02/10(金) 19:52:37.69
>>954
まさにその通り。
これが理解できないというのは人としてどうかというレベル。

0966踊る名無しさん2023/02/10(金) 20:21:26.97
今Yahooニュースで先生の理想の女になりたいって記事をみました
これは正直誇張しておもしろおかしく書いてるのだろうとは思いますが留学中だったら支えてくれる親もいないから常に評価されるというのはしんどいですね

0967踊る名無しさん2023/02/11(土) 12:55:27.54
>>962
バレエってそういう世界なんだよね
物語の世界
それを現実のデブでもOKとすると夢はなくなる
デブで学校を優秀な成績で卒業しても一流カンパニーのトッププリマにななれない
のが現実

0968踊る名無しさん2023/02/11(土) 12:56:16.45
デブが悪いって言ってるんじゃないの
デブじゃプリマにはなれないって話

0969踊る名無しさん2023/02/11(土) 13:29:26.04
オシポワ = デブですが、、、

0970踊る名無しさん2023/02/11(土) 13:50:51.55
ステパノワも太いし太りやすい体質なのは明らかだけど時の芸監に気に入られて3段階昇進した

0971踊る名無しさん2023/02/11(土) 15:38:16.06
>>969
オシポワさんは若い時はスリムでしたよ
もし若い時からふくよかだったらやっぱり役に付きにくいしそうなると経験を踏めないから今のポジションまで上り詰められたかは疑問ですよね

0972踊る名無しさん2023/02/11(土) 22:27:57.29
物語の世界だからこそ、バレエは海外バレエを観たいという欲求がある
ロシア、パリオペはやはり別格
バレエ観た!という満足感がある
別世界に連れていってくれる

日本バレエはまた別物だなと思っている

0973踊る名無しさん2023/02/12(日) 09:45:50.87
最近のパリオペはそうでもないな
この後の世代はもっとパリオペっぽさが失われていてOBらが危惧している通りだと思う
ロシアバレエも観れるのはもう10年先だと覚悟してる
戦争長引きそうだし

0974踊る名無しさん2023/02/12(日) 10:51:31.26
パリオペも韓国人やちんちくりんがエトワールだし
特別感なくなったよね

0975踊る名無しさん2023/02/12(日) 11:03:09.11
これからは新国の時代だと思う

0976踊る名無しさん2023/02/12(日) 11:22:59.42
>>966
実話とあるけど日本なんてそんなにカンパニー無いんだからかなり絞られるよね。
団付属であってコンクールにも積極的にエントリー、自宅にスタジオを備えている、カンパニーダンサーではなく生徒に個人指導、不良中年の見た目、枕があることが知れ渡っている。
流石にリアリティに欠けるよね。

0977踊る名無しさん2023/02/12(日) 11:54:48.54
>>976
生徒が入団するのにオーディションではなく特別レッスンを受ける決まりになってる団なんてね。

0978踊る名無しさん2023/02/12(日) 13:37:25.09
>>976
思いあたるけどな

0979踊る名無しさん2023/02/12(日) 14:12:19.86
>>978
教えて

0980踊る名無しさん2023/02/12(日) 16:26:18.08
不良中年の見た目に爆笑しました。

0981踊る名無しさん2023/02/12(日) 20:04:20.06
>>970
ステパノワはロシアではがっちり系だけど世界的にはデブではない

0982踊る名無しさん2023/02/12(日) 20:20:19.49
日本の時代なんて来ないでしょ…

ロシアバレエもっと観たいのにな
神々しいというか、なんだか別世界よね

0983踊る名無しさん2023/02/13(月) 00:34:54.54
太り過ぎで降板たか解雇だかされて裁判沙汰になってたのは誰だっけ?

0984踊る名無しさん2023/02/13(月) 07:35:07.77
ボリショイのアナスタシアボロチコワのことかな

0985踊る名無しさん2023/02/13(月) 19:52:03.13
>>966
最近こういうの流行ってるの?
「お金がないから、やむなく高額バイトに…」バレエダンサーの貧しすぎる金銭的実情。少女たちが直面する現実に目が当てられない。

0986踊る名無しさん2023/02/14(火) 08:25:34.63
流行ってるっていうか、記事の登場人物に関する誇張はあるかもだけど、歴史的にみたらほぼほぼ正解じゃない?
だってドガの絵から分かる様に、歴史的にはそういう下世話な場を提供してた訳だから…
日本人が夢見る存在としてのバレリーナと、実際の歴史と本場の地位みたいなものに隔たりはあるだろうし
海外だって、バレエを崇高だと思ってる人も、ただ単にエンターテイメントとしてる人も、芸者的な目線で見てる人も色んな人がいて当たり前だし

でもある程度やってきて他に潰しがきかなくて、結局親の脛かじるしかないのも現状だと思うよ
最低でも高卒で20前までに就職訓練みたいなの受けて就職して定年まで勤め上げ、税金払い、保険料も払い、生保も入れて、ワンルーム借りて自分の生活を維持できる生活できるよね
それしなくていい人が職業として目指せばいいんじゃないかな

0987踊る名無しさん2023/02/14(火) 08:39:14.73
劇団員とか役者の世界と同じだよね

0988踊る名無しさん2023/02/14(火) 08:53:58.98
>>986
元々は宮廷舞踊で王様が踊ったものだよ
長い歴史の中、フランスで一時期娼婦のような扱いになったことはあるというだけでそれが元祖な訳でもそれが全てなわけでもない
それいうなら歌舞伎だってそうだしね
日本だと習うのにお金がかかるから高尚な職業のように思われるけどその実肉体労働だしね
音楽とバレエだと音楽の方が扱いが上というのは聞いたことがあるよ

0989踊る名無しさん2023/02/14(火) 08:57:21.51
>>987
これなのよね
中学生まではバレエバレエと思っていたけどもっと学んでおもしろい世界もあるしね

0990踊る名無しさん2023/02/14(火) 09:15:55.34
>>988
フランスにバレットと呼ばれるダンス、舞踊劇を持ち込んだのはカトリーヌ
ルイ14世はアカデミックなスタイルを確立するのに大きく寄与
時々踊り子と娼婦を同一視している人が現れるけど、そこが元じゃないわよね

神に、踊り含む芸を捧げる文化は古く欧州にもあった
身分の高い貴族は神に近いと見なされたから、踊り含む芸事のある程度の嗜みも求められたんだよ

0991踊る名無しさん2023/02/14(火) 09:26:09.72
>>990
そうなんだよね
確かにドガの印象が強いからヨーロッパでは娼婦だったんだってイメージ持ってる人が多いのかもね

ただやっぱり若いうちにしかトレーニングできないからアカデミックな勉強が疎かになったりバイトもしたことがない人が多いから賢くない人が多い印象はあるかも
今はそうでもないのかな

0992踊る名無しさん2023/02/14(火) 17:00:55.80
サッカー選手の三苫は大卒(海外でも一流大学と報道)で論文はドリブルについてということで日本よりも海外で凄く話題になった
日本では大卒でプロサッカー選手、プロバレエダンサーもいるけど海外ではサッカー選手やバレエダンサーに大学はもちろん一流大学出身者なんていない
みんな幼少期からそっちの専門教育機関で育てられるのが普通だから
ロイヤルスクールが在学中に提携してる大学の学位が取れるという制度を導入して五十嵐くんが初めて取得した
それをスクール側も実績として大々的に宣伝
しかし実際取るのはすごく大変だそうで五十嵐君の年は五十嵐君だけ

0993踊る名無しさん2023/02/14(火) 18:36:20.36
オペラ座の学校の生徒は全員バカロレア取るんじゃなかったっけ
ダンサーやめてから進学する人いたよ

0994踊る名無しさん2023/02/14(火) 23:14:53.65
中学受験でそれなりの学校に受かってる子は、その後高卒になっても賢い印象だな
公立のまま中学でバレエにハマると本当に勉強する時間を取れないまま、子供みたいな大人になってる人が多い

0995踊る名無しさん2023/02/15(水) 14:08:40.96
>>992
ドイツやオランダ、イタリア、スペインにはいるぞ、代表レベルには至らないがそれなり数はいる
それらはNBA人気の影響で始まった
所属クラブでプレーしながら大学にも通うそういう選手がそれなりにいる

逆にイングランドやフランスだと、そういう制度が全く用意されてなくてごくごく少数しかいない
その選手も無名のまま消えていってる

0996踊る名無しさん2023/02/18(土) 11:22:31.27
音楽は学問で大学や大学院の学位が取れるもんね。昔、親の仕事の関係で欧州をぐるりとまわって育ったからそういうのはヒシヒシと感じるな。
バレエより音楽の方が高尚というのは一般的な捉え方ではある。

0997踊る名無しさん2023/02/18(土) 20:31:58.14
そういう高尚とか以前の問題で
音楽は世界最古の学問の一つなんだから

0998踊る名無しさん2023/02/18(土) 20:42:24.41
次スレ
海外バレエ留学 part5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1676720476/

0999踊る名無しさん2023/02/18(土) 21:08:44.69
>>998
ありがとう!

1000踊る名無しさん2023/02/19(日) 11:02:48.86
1000なら日本はバレエ大国

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