0952無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lbx2 [106.154.80.85])2017/07/13(木) 10:05:10.52ID:HAva7e8Za
0953無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 10:05:33.64ID:Men5axD80
>>953
今の単芝さんのワクワク感は漏れが2年前に感じていたお話
("⌒∇⌒") 0955無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 10:12:39.84ID:Men5axD80
>>952
違うんじゃね？
国政デビューが細川系だから、元を辿れば田中系だと俺は勝手に解釈してるけど(;^_^A
ま、そこまで行くと半分こじ付けだけど、田中系かどうかというのは別に要諦ではないからね(*^^)v 0956無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lbx2 [106.154.93.120])2017/07/13(木) 10:14:48.42ID:fv1hbp88a
>>953
あべちゃんは2012年総裁選の前に維新との新党を模索していた。
あべちゃんも総裁の大本命ではなかったからね。 0957無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 10:18:20.12ID:Men5axD80
>>954
何だかよく分からないけどワクワク感は大事(*^^)v
極論を言えばみんな政治に求めてるものはそれなんじゃないかって気がするね。
小泉でも旧民主党でも橋下でも小池でも、政策だとか思想だとか以前にワクワクさせたから勝ったみたいな。 0958無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 10:22:09.88ID:Men5axD80
>>956
ああ
なるほどそういう設定もあるのか( ..)φメモメモ 0959無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lbx2 [106.154.95.32])2017/07/13(木) 10:24:12.16ID:5qTV6c3Oa
>>957
ゲルさんは理屈っぽいからわくわく感は感じられない。 0960無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 10:31:25.55ID:Men5axD80
>>959
いやまぁ個人のキャラとかそんなんじゃなくてさ。
何かが変わる、何かが動く、有権者にそう思わせる要素は一つや二つではないわけで。 0961無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lbx2 [106.154.93.85])2017/07/13(木) 10:44:37.07ID:gX8/A9M8a
>>960
小泉・橋下・小池は個人のキャラ。
民主の政権交代もこのメンバーに比べ雰囲気を醸し出していた。 政局なんつうのは
過去に起きたことの巻き直しに随時アレンジを加えるのが基本中の基本
だからこそ【総括】は大事だっちゅう簡単なお話("⌒∇⌒")
0963無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 10:49:48.95ID:Men5axD80
ま、仮定というか妄想の話をすれば、石破ー前原ー小池というパッケージなら売れるよな。
小池はまぁ当面党の運営には直接関わらんでも名誉顧問でも相談役でも名を連ねればちょっとしたブームは起きると思う。
あとはそこに共産党とか社民党とかどう絡めて行くかだよなぁ。
う〜ん難しい
難しいけど小沢さんならその解を導き出せそうな期待はやはりある。
信者ですから(;^_^A
0964無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spaf-RGmB [126.205.6.25])2017/07/13(木) 10:57:39.10ID:Gm4nx8lUp
>>963
そう言う妄想も2ちゃんの華よ("⌒∇⌒")
てかゲルレベルの大物は【民進党】は引き込む事は不可能｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
参考江田さんと【神奈川県連】
解党しないと転入組は【現世利益軍団】に根なし草にされちまうから 0966無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 11:01:42.13ID:Men5axD80
ま、でもさ。
例えば憲法改正の問題でも、手続き論の部分で石破と共産党が何かしらの合意をすることは可能だよな。
その辺はアベ公なんてインチキ野郎よりは石破の方が共産党も信頼出来ると思う。
ま、最終的には国民が決めることだからね。
広くオープンな国民的議論を経た後で、最終的な判断は主権者たる国民に委ねるということであるなら、共産党だって無下には反対出来んのだろうし。
0967無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b79c-RGmB [118.109.113.132])2017/07/13(木) 11:03:13.96ID:hLRK8+YB0
うーむこれで前原と松野さんのラインが見えてきたな
やはり切ってもきりはなせない(;^_^A
【速報】石破茂 前原誠司・原口一博・松野頼久ら野党議員と極秘会合 新党結成か
自民党の石破茂前地方創生担当相が１４日、民進党の前原誠司元外相ら執行部と距離を置く複数
の同党議員と東京都内で会食することが１２日、分かった。石破氏が政権批判を強める中だけに、野党の有力議員への接近は臆測を呼びそうだ。
会合は民進党の原口一博元総務相が呼びかけた。同党からは前原、原口両氏に加え、
非主流派の党内グループ「創新会」を率いる松野頼久元官房副長官、羽田雄一郎元国土交通相、渡辺周元防衛副大臣が出席する
http://www.sankei.com/politics/news/170713/plt1707130008-n1.html 0969無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spaf-RGmB [126.205.6.25])2017/07/13(木) 11:06:37.45ID:Gm4nx8lUp
>>967
だぬだぬだぬー
2人は仲良しだぬだぬだぬー 0970無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spaf-RGmB [126.205.6.25])2017/07/13(木) 11:07:27.29ID:Gm4nx8lUp
江田なんかより松野さんめちゃくちゃ動いてるぞ
0971無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spaf-RGmB [126.205.6.25])2017/07/13(木) 11:08:02.08ID:Gm4nx8lUp
お呼びのかからない江田は引っ込んでなさい(`･ω･´)
0972無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spaf-RGmB [126.205.6.25])2017/07/13(木) 11:09:15.15ID:Gm4nx8lUp
そして
前原さんといえば松野さん
松野さんといえば自由党と共産党がついてくる
0973無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lbx2 [106.154.98.164])2017/07/13(木) 11:12:26.19ID:pmIy2gQxa
>>964
自民党から石破1人なのかな？
石破派の連中だけじゃ面白くないが、他派・無派閥の連中が来ていたら面白い。 0974無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spaf-RGmB [126.205.6.25])2017/07/13(木) 11:14:01.27ID:Gm4nx8lUp
前原、原口、松野の3人は仲良しなんやな
こんなん江田なんて絶対呼ばないよ
江田はどんどん孤立してく運命だから
0975無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lbx2 [106.154.89.179])2017/07/13(木) 11:19:56.57ID:7V3ZTQqYa
>>974
素交会からも誰か呼ぶとかいう話があったが。 0976無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 11:22:15.08ID:Men5axD80
>>973
政局は選挙に強い奴と弱い奴の組み合わせ。
つまりはどこから出ても勝てる奴と、今のままじゃ勝てない奴が中心で動く(*^^)v 0977無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 11:26:01.51ID:Men5axD80
>>975
当然篠原やろ。
彼は新党構想の相当中核にいると確信してる。 0978無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 11:31:32.71ID:Men5axD80
あと羽田ボンもいるのか。
いよいよ衆院鞍替えだな。
長野は新党でモロタ(*^^)v
0979無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 77bd-RGmB [126.21.152.70])2017/07/13(木) 11:32:54.92ID:mL9Rkb/D0
前原さんは表に出る代表候補
それを支える裏の軍師が松野さんだよ
来るもの拒まずというかほんとまずは安倍政権妥当で一致すればいい
松野さんはオザーサンと共産党とも仲良いから
0980無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lbx2 [106.154.88.11])2017/07/13(木) 11:35:13.12ID:WYPsM1Kwa
>>976
石破派以外に広がりがなければ面白くない。
船田元とかありそうだな。 0981無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lbx2 [106.154.88.11])2017/07/13(木) 11:38:08.29ID:WYPsM1Kwa
0982無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spaf-RGmB [126.205.6.25])2017/07/13(木) 11:41:13.52ID:Gm4nx8lUp
形に見える具体的な動きがみえて
前原や松野の名前が出てきたからタンシバおおはしゃぎしてるな
0983無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lbx2 [106.154.88.11])2017/07/13(木) 11:41:15.51ID:WYPsM1Kwa
>>978
井出氏とうまくやらんと一悶着になるな。 0985無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spaf-RGmB [126.205.6.25])2017/07/13(木) 11:48:28.25ID:Gm4nx8lUp
やっぱり松野さんは目立たなくてもずっと裏で動いていたんだな
0986無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 11:52:01.79ID:Men5axD80
>>980
野田聖子とかその辺も動きそうな気はするけど分からんな。
てか石破ですら俺に確信があるわけではない。
ただそうなったら面白いなと(;^_^A
>>981
まぁ何らかの根回しは当然してるだろうけどな。
だけど今の段階ではまだ新党決起集会とかそんな段階ではないからね。
やるとなったら最終的には色んな方面に声かけるんちゃうの？ 今の自民党は都議選で負け過ぎて、逆に内輪揉めをやっている場合ではなくなったからな
どちらかというと石破の言動が、完全に党内では浮いている
0989無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 12:15:25.61ID:Men5axD80
まぁゲルはゲルで自民党にいたんじゃ一生総理にはなれんと悟ったのかも分からんよな。
小池だって都知事選に出た動機は似たようなもんだと思うよ。
その辺民進党の中でデマ現組織から危険人物扱いされてる前原と境遇は一緒だったんだろ。
0990無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-Xm5V [120.143.14.122])2017/07/13(木) 12:35:12.26ID:EycuPGbz0
うわああ
本当に田中派再結集の動きになってきたな
凄いなこのスレ。
原口も今井も阿部も戸籍開示は求めてないとか言って逃げ腰になってて糞ワロタｗ
だから二重国籍を蓮舫批判の材料にするのは悪手だって言ったんだよ
原口たちは蓮舫が逃げ続けるとか高を括ってたんだろうなｗまさか戸籍謄本公開宣言をするとは思わなかったとｗ
左派の反発のすごさも予想外だっただろう。今回は対応の仕方が神ががってた蓮舫の勝ちだな
菅野完 (@noiehoie) |
「戸籍開示は他者から強いられる性質のものではない」のに、なぜ、選挙の総括として「戸籍開示」を求めるのか。
国籍法上の努力義務をもってコンプライアンス上の疑念というのなら、原口さんたちがやってることは、憲法14条を考えれば、公人としてコンプライアンス上、大問題ですよ
原口 一博 (@kharaguchi)
菅野さん、ありがとうございます。戸籍開示を他者が求める権利があるなどと私は思いません。
二重国籍を離脱したという証明も戸籍公表でなければできないか私はそもそも疑問です。
最初にツィートしたとおり常任幹事会で決着をしています。守秘義務を負った第三者機関に委ねれば公正性も担保できます。
勝見＠こんな人たち (@tkatsumi06j)
返信先: @tkatsumi06jさん、@kharaguchiさん
それは差別を助長し，悪化させかねいと容易に想定できるのではないか？つまり，国会議員たるもの，
行動に責任が伴い，その影響を想定する必要があるということだ。それを一言「混同すべきではない」という発言を，国会議員は行うべきではない。
原口 一博 (@kharaguchi)
ありがとうございます。同意見です。蓮舫さんは戸籍の公表すべきでなく例えば非公開第三者機関に依頼する等手続き上も問題ないことを証明する道を取るべきと思います。
同僚議員は証明手段の一つとして開示を言ったのでしょうが私は仮に自発的な戸籍開示でも人権上大きな悪懸念を生むと考えます。
原口 一博 (@kharaguchi)
民進党の中の対立、分裂を演出する事が新聞の使命ですか？
現場の記者は夜遅くまで頑張っているのに。やり取りした僕のコメントは没でしょう？
このコメント載せたらvs有田氏 山口氏になりませんからね。こんな事してると記者とは元より読者との信頼関係も無くなりますよ。
原口 一博 (@kharaguchi)
何が何でも対立にもっていきたい人へ。原口一博氏は『自発的に公開するといえども、公人はすべて戸籍が見れて当然との誤解を生む懸念がある。
人権の党として、公開のあり方は第三者機関にチェックしてもらうなどの慎重さが必要』と指摘。
原口 一博 (@kharaguchi)
はい。特定の意図を持った新聞だと思いました。最初から記事の構図が決まっているのですね。
「原口一博氏は『自発的に公開するといえども、公人はすべて戸籍が見れて当然との誤解を生む懸念がある。
人権の党として、公開のあり方は第三者機関にチェックしてもらうなどの慎重さが必要』と指摘」
今井 雅人 (@imai_masato)
僕が提起した問題に対して、ネットのみならす、党内からも異論が出ている。わかってないな。国籍のことを問題にしているのではない。
政治の説明責任について言っている。この問題に関して蓮舫代表の説明は二転三転しているようににみえた。だから、ハッキリさせたほうがいいと言っているだけだ。
あべともこ（衆議院議員・小児科医） (@abe_tomoko)
民進党が自民党批判の受け皿になれなかったことの総括の中で、蓮舫代表の二重戸籍問題を明らかにすべき、という意見があるが、
党勢の回復とは全く関係ない後ろ向きな意見だと思う。
民進党が野党第一党として国会での共謀罪の戦いを中途半端にしたことこそ、猛省されてしかるべき。歴史の汚点である。
小西ひろゆき （参議院議員） (@konishihiroyuki)
＜民進＞党内から差別助長危惧の声 蓮舫代表戸籍公開方針https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170712-00000086-mai-pol …
戸籍の開示ではなく口頭での説明で十分ではないか。
その際、政治的責任から明らかにすべきと考える内容について弁護士に確認してもらい、説明の真性を保証すれば十分過ぎるだろう。 0992無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lbx2 [106.154.96.211])2017/07/13(木) 12:46:22.59ID:010po9g5a
>>989
でも安倍退陣しても候補はゲルさん除いて岸田氏だけ。
宏池会は人材の宝庫と言われるが小野寺はスキャンダル持ち、林は参議院。
茂木はゲルさん以上の人望なし。稲田は底が割れたし。進次郎は早いし能力的に未知数。 0993無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lbx2 [106.154.96.211])2017/07/13(木) 12:49:58.89ID:010po9g5a
>>990
田中派再結集なら平成研を茂木・新藤・加藤勝信を除いて結集させろ。 0994無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 12:50:41.49ID:Men5axD80
だからもういいから国籍問題は(苦笑)
故意か過失かはともかく、結果的に蓮舫は自分のプロフィールを間違って広報しちゃってたわけだからな。
しかも代表選の最中にその問題を炎上させたわけだから、代表選後すみやかに決着すべきだったことに議論の余地などないだろ。
だけど現実にはその時期は逸してるわけだからな。
今さら開き直って戸籍を公開したところで現状回復なんか出来ねぇよ。
0995無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 12:54:58.70ID:Men5axD80
>>992
まぁだからその辺シュミレーションしてみたら「ムリ」って結論になったんちゃうの？
いや、あくまでも離党を決意したんだとすればの話でね。 0997無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lbx2 [106.154.96.211])2017/07/13(木) 13:05:37.19ID:010po9g5a
0998無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 13:42:10.12ID:Men5axD80
田中康夫はどうする？
0999無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 13:43:28.04ID:Men5axD80
田中美佐子
1000無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 47c2-RIgB [153.168.150.90])2017/07/13(木) 13:43:52.98ID:Men5axD80
1000なら田中律子
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5日 23時間 31分 59秒
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