立憲民主党内の総合政局スレッド229

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0001無党派さん (ワッチョイ f2e3-fSiJ [59.136.102.112])2019/02/08(金) 21:56:45.58ID:ap2R4NGl0
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立憲民主党内の総合政局スレッド226
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立憲民主党内の総合政局スレッド227
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立憲民主党内の総合政局スレッド228
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0952無党派さん (ワッチョイ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])2019/02/10(日) 21:47:44.29ID:jwI3Djqb0
>>947
スレ立て乙っす。

0953無党派さん (ワッチョイ 8dbe-OF6d [14.133.192.124])2019/02/10(日) 21:52:03.91ID:NwmZ3qPT0
「アベのミクス偽装」だの「今の経済状況で増税は許されない」だの吠えてんだから
安倍政権の経済に反対なんでしょ野党は?

0954無党派さん (ワッチョイ 1d9d-45ee [60.76.112.220])2019/02/10(日) 21:53:00.36ID:5td7KMTX0
>>953
で、あんたは賛成なのか?反対なのか?
どうしてほしいんだい??

0955無党派さん (ワッチョイ 1d9d-/WZR [60.139.7.144])2019/02/10(日) 21:54:48.15ID:AvV8gGr20
>>946
実質賃金マイナスで経済で支持ってのは納得しがたいものがある
まあ経済以外でも外交も人権もクソなんだけどさ

0956無党派さん (ワッチョイ ad9d-3+qo [126.78.151.14])2019/02/10(日) 21:57:12.38ID:BhqMJLn70
>>955
バイト先の時給上がっているから安倍支持なんだろう
大衆なんてそんなものだよ
実質賃金が目減りしても気付かない

0957無党派さん (ワッチョイ 1d9d-/WZR [60.139.7.144])2019/02/10(日) 22:00:03.34ID:AvV8gGr20
>>956
ネトウヨは別として、有権者全体におけるバイトの割合ってそこまであるかね

0958無党派さん (ワッチョイ 7b46-OF6d [119.24.138.250])2019/02/10(日) 22:00:10.93ID:4ztgSlcw0
次期衆院選 政権構想準備に着手 立民 枝野代表
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190210/k10011810661000.html

立憲民主党の枝野代表は長崎県諫早市で記者団に対し、次の衆議院選挙で与党を過半数割れに
追い込み野党で連立政権を組むことも念頭に、政権構想の準備に着手する考えを示しました。

この中で枝野代表は「野党第1党の党首として連立政権をつくる場合の責任があるので、衆議院が
解散したら各党が政策の違いはあるけれど『当面、総選挙後の4年間ではこれをやる、これはやらない。
例えば、憲法は変えない』というような旗を立てる」と述べました。

そのうえで枝野氏は「これに賛同していただける方はどなたでも一緒に連立を組もう。その方々が過半数を
占めれば枝野政権ができる。十分、自民党と対抗できると思って、今から着々と準備を進めたい」と述べ、
政権構想の準備に着手する考えを示しました。

0959無党派さん (ワッチョイ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])2019/02/10(日) 22:01:57.02ID:jwI3Djqb0
ベーシックインカムは全否定しないが、ベーシックインカム導入で雇用保険を無くすなら10万そこらの給付で足りるワケないw
少なくとも最低30万ないと給与所得無しでは生きていくことが出来ないから。

0960無党派さん (ワッチョイ 2533-ZFeD [58.93.32.209])2019/02/10(日) 22:04:16.76ID:bRwECxLg0
>>958
原口一博が言ってた立憲への不満は、
これで一つ解消されたかな?
「政権構想も示さない野党第一党」とか言ってたが

0961無党派さん (ワッチョイ ad9d-3+qo [126.78.151.14])2019/02/10(日) 22:06:50.88ID:BhqMJLn70
衆院はまとまるだろう
辻元と原口を見ても和気藹々としているし
参院が揉めているのは組織出身の議員が多いからか

0962無党派さん (ワッチョイ 1d9d-/WZR [60.139.7.144])2019/02/10(日) 22:10:30.65ID:AvV8gGr20
>>959
実験としては面白いが今まで払ってきた金をどうするのかとう問題があるからな

0963無党派さん (ワッチョイ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])2019/02/10(日) 22:11:21.42ID:jwI3Djqb0
ベーシックインカムで一人月10万配るとすると、1億2000万人に配るには年144兆円かかるw
月11万円にしても年158兆円かかるので、年金その他の制度を無くして社会保障給付費を90%カットしても170兆円必要…w
一般会計歳出、税収、国債発行など何兆という規模の中でそれだけのことをやって、為替や物価や賃金や税や社会保障制度にどんな影響が出るのか考えてほしいね。
ベーシックインカムは、いきなり導入するより試験的にやるならいい。日本で試験的にやってどれだけの結果が出るかは興味ある。

0964無党派さん (ワッチョイ ad9d-3+qo [126.78.151.14])2019/02/10(日) 22:12:20.29ID:BhqMJLn70
ベーシックインカムって病気になったら民間の保険でまかなえという話だから貧乏人には辛い制度なんだよ
だからホリエモンとかひろゆきは推進する

0965無党派さん (ワッチョイ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])2019/02/10(日) 22:17:39.49ID:jwI3Djqb0
月10万年120万を1億2000万人に配ると毎年毎年、140兆円の追加財源が必要w
月10万円じゃフルタイムで働けなくなった時点で基本的人権を満たす生活はできなくなる可能性が高い。
社会保障制度はそのまま、かつ、財源も国債発行で賄えばBIを実現できると言う人もいるが、社会保障の保険料負担を忘れちゃいけない。
基礎年金レベルで月20万、厚生年金レベルを求めれば月30万以上ないと保険料を払えない。さらに月30万を1億2000万人に給付するのに必要な追加財源が年432兆w

0966無党派さん (ワッチョイ cdfa-l8Rm [110.66.34.229])2019/02/10(日) 22:18:41.58ID:bOemt+cy0
国民皆保止めるなんて左右問わず超富裕層以外は誰も支持しないだろうからまあ有り得ん話。

0967無党派さん (ワッチョイ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])2019/02/10(日) 22:21:10.32ID:EqGuFWhF0
【安倍首相】「あの悪夢のような民主党政権の時代に戻すわけにはいかない」★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549804619/

0968無党派さん (ワッチョイ 1d9d-/WZR [60.139.7.144])2019/02/10(日) 22:22:33.67ID:AvV8gGr20
>>967
これは自民党にとっての話で、大抵の人間にとっては悪夢は小泉政権

0969無党派さん (ワッチョイ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])2019/02/10(日) 22:26:36.32ID:jwI3Djqb0
イラン全土に拡大した抗議デモ 労働者が歴史的反乱開始
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/sokuhou/2018/01/post-3611.html

イランではベーシックインカム導入したのに、暴動が起きたw
施行以来、各世帯の経済力は25%低下、
全世帯の31%が貧困ライン以下になったとの調査結果もあります。

0970無党派さん (ワッチョイ a327-2nwz [211.133.195.154])2019/02/10(日) 22:31:46.66ID:j6lfvCC40
大震災と原発事故を引き起こしたミンス政権の悪夢

0971無党派さん (ワッチョイ 1d9d-45ee [60.76.112.220])2019/02/10(日) 22:32:02.90ID:5td7KMTX0
イランて何度も経済制裁受けてるよね

イランやキューバが制裁受けずに発展してたらどうなっていたか興味はある

0972無党派さん (ワッチョイ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])2019/02/10(日) 22:41:36.77ID:jwI3Djqb0
イランで6年間行われたベーシックインカムは、賛否が別れている。懸念されていた労働意欲の減退は起こらなかったそうだ。
一方で、物価上昇とそれに伴い、ベーシックインカムが実質目減りする事のようだ。
物価上昇はインフレ目標に合うなら問題ないが、物価連動補正とか無いと給付額が実質目減りするという問題点。
ベーシックインカムの問題点は制度設計や財源など。ベーシックインカムと低賃金の両立は、望ましくないと思うんだよね。制度設計にもよるが、日本経済衰退の元凶である異常な労働環境を保存するだけだと思う。

0973無党派さん (ワッチョイ 6382-45ee [157.147.152.89])2019/02/10(日) 22:43:53.16ID:U1QUcpU40
枝野は各党の政策の違いにこだわらないで、例えば4年間は憲法を変えないというような旗を立てて連立を組むって言ってるな
「内政でひとつ、外政でひとつ。そのくらいの大きな共通政策で一致すれば十分」と言ってる玉木と同じだ
枝野も本気で政権を奪取しようとしているな


次期衆院選 政権構想準備に着手 立民 枝野代表
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190210/k10011810661000.html

立憲民主党の枝野代表は長崎県諫早市で記者団に対し、
次の衆議院選挙で与党を過半数割れに追い込み野党で連立政権を組むことも念頭に、
政権構想の準備に着手する考えを示しました。

この中で枝野代表は「野党第1党の党首として連立政権をつくる場合の責任があるので、
衆議院が解散したら各党が政策の違いはあるけれど『当面、総選挙後の4年間ではこれをやる、これはやらない。
例えば、憲法は変えない』というような旗を立てる」と述べました。

そのうえで枝野氏は「これに賛同していただける方はどなたでも一緒に連立を組もう。
その方々が過半数を占めれば枝野政権ができる。
十分、自民党と対抗できると思って、今から着々と準備を進めたい」と述べ、政権構想の準備に着手する考えを示しました。


国民民主党代表・玉木雄一郎「民主党のババは僕が全部引き受けますよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181025-01073600-playboyz-pol

──玉木議員は、野党共闘についてどうお考えですか?

玉木 自公政権に代わる野党政権は連立政権しかありえません。
小選挙区制度の下で自公政権を倒すには、野党側もいくつかの政党がまとまるしかない。
だから、先の代表選でも私は統一会派、共同選対をつくろうと、立憲民主党に提案した。

──でも、立憲民主党は共闘には消極的ですよね。

玉木 はい。残念ながら枝野幸男代表からは、なかなか色よい返事がありません。

でも、ふたつの党を足したら、十分に自公を凌駕(りょうが)する議席数を取れる。
事実、昨年秋の衆院選の比例得票は立憲民主党が1100万票、当時は希望の党でしたが、
われわれにいただいた票が960万票。対する自民は1850万票で、野党票のほうが多かった。

この数字は政権交代を望む国民が多いことを示しています。
立憲民主党と国民民主党がまとまれば、いつでも政権交代は可能な状況にあるんです。

立憲民主党は野党第1党です。安倍政権打倒という共通の目標に向かって、枝野さんにはリーダーシップを発揮してほしい。

──ババを引き受けながら、野党をまとめることができますか?

玉木 人の数だけ政策があります。その違いを問題にしていたら、絶対にまとまれません。
そうではなくて、各政党が独自のカラーを出しながらも、大きな部分だけを一致させ、あとの細かな政策の違いはお互いが譲り合う。
そこをしっかり調整していけば、野党は必ずひとつにまとまる。

──大きな部分とは?

玉木 内政でひとつ、外政でひとつ。そのくらいの大きな共通政策で一致すれば十分。
例えば内政では「国民の暮らしが一番」でまとまればいい。
アベノミクスで株価が上昇し、企業収益も好調ですが、その一方で、例えば生活保護の受給世帯は過去最多になってしまった。
受給世帯の半数以上は65歳以上の人たちです。

0974無党派さん (ワッチョイ bde5-38Ey [182.170.46.235])2019/02/10(日) 22:44:27.76ID:T94NQJLo0
イランでBIできるのは石油が無尽蔵で湧いてくるからだぞ

0975無党派さん (ワッチョイ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])2019/02/10(日) 22:49:51.18ID:jwI3Djqb0
ベーシックインカムの目的を何とするかで、財源、制度設計、税制、その他の政策が大きく異なりまとまらなくなってしまうので、目的を整理することが、まず重要。
ベーシックインカム導入を認めない人の中にも、財源、制度設計、税制、政策といった所が問題となるのではなく、単に国民の嫉妬、働かなくてもカネもらってやがるみたいな嫉妬心とかあるだろうなw

0976無党派さん (ワッチョイ 1d9d-45ee [60.76.112.220])2019/02/10(日) 22:53:17.72ID:5td7KMTX0
キューバも制裁受けてなければ本当の楽園になれていたかもしれないのに
制裁受けているキューバは確かにモノがないし反体制派は追い出されているけど
それでも周りの中南米の国の修羅度から比べれば楽園といえるかもしれないレベル

0977無党派さん (ワッチョイ a327-2nwz [211.133.195.154])2019/02/10(日) 22:54:15.37ID:j6lfvCC40
メタハイが沸けば日本も

0978無党派さん (ワッチョイ 1d9d-45ee [60.76.112.220])2019/02/10(日) 22:55:44.33ID:5td7KMTX0
>>973
とりあえず、真っ先に護憲を上げているのは支持層を分かってるねww

0979無党派さん (オッペケ Sr19-nqHl [126.34.49.195])2019/02/10(日) 23:01:54.12ID:NhO2dELor
>>970
「今必要なのは政権交代ではないか」とほざいた菅直人と同レベルのことを言ってどうする

0980無党派さん (ワッチョイ bde5-38Ey [182.170.46.235])2019/02/10(日) 23:13:17.70ID:T94NQJLo0
おお、河野外相が言うべき事を言ってくれたぞ。
諸外国なら、普通は野党が真っ先に言ってるのに

0981無党派さん (ガラプー KK69-N+ez [Kxg0Qwa])2019/02/10(日) 23:13:19.67ID:4KiHSez/K
>>973

憲法は4年間変えないとかの政策に賛同するなら、誰でも連立組むてことは
共産党も連立組む可能性あるんでしょうか

そうしたら、反共の国民党とは連立組めませんね!

0982無党派さん (ワッチョイ 1d9d-45ee [60.76.112.220])2019/02/10(日) 23:25:00.93ID:5td7KMTX0
北方領土交渉惨敗で河野は終わると思われる
誰がやってもほぼ可能性がないんだけど、安倍が功を焦って醜態晒しすぎ
付き合わされてる河野も気の毒な面はあるが、原発主張全消しまでやって
媚売った結果だから仕方ないww

0983無党派さん (ワッチョイ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])2019/02/10(日) 23:25:02.57ID:jwI3Djqb0
試験的にベーシックインカム所得補償を農業向けの社会実験とかやってみるとか、限界集落化してる田舎でベーシックインカム実験したらどれだけ効果あるのか、物価差で田舎への移住のインセンティブになるのか?とか。
導入前に試験的にやってみる価値はある。

0984無党派さん (ワッチョイ bde5-38Ey [182.170.46.235])2019/02/10(日) 23:27:44.37ID:T94NQJLo0
むしろ岸田が終わりそうだから、河野:小野寺時代がもうすぐじゃよ

0985無党派さん (ワッチョイ bde5-38Ey [182.170.46.235])2019/02/10(日) 23:31:33.53ID:T94NQJLo0
政権構想は枝野にとってむしろ悪手だが、さて今後の混乱はどうなる

0986無党派さん (ワッチョイ e369-/WZR [123.103.181.237])2019/02/10(日) 23:32:36.56ID:8lYbdCQN0
岸破茂朋なんていわれた時代があったがいまは完全に、ポスト安倍は河野・小野寺・茂木・加藤あたりだろうな。もたは菅・岸田のつなぎ系。

0987無党派さん (ワッチョイ 1d9d-/WZR [60.139.7.144])2019/02/10(日) 23:35:52.04ID:AvV8gGr20
>>982
0島返還はないわな
あれで安倍叩かないネトウヨのダブルスタンダード凄すぎ

0988無党派さん (ワッチョイ e3e3-fSiJ [59.136.102.112])2019/02/10(日) 23:36:15.85ID:jwI3Djqb0
安倍政権下では「特区」が話題になったが、ベーシックインカムは、最初は特区型で試験的にやってみるのも手だろうw
田舎に補助金を与えるだけでなく、割り切ってベーシックインカムやって、うまく行くかどうかの試験。
それでやって分析などをした結果、本格的に導入。最初のうちは、全国試験→全国導入。

0989無党派さん (ワッチョイ eb94-TYLh [121.84.210.191])2019/02/10(日) 23:36:38.21ID:YssdkZsa0
小野寺?茂木?ないな。

0990無党派さん (ワッチョイ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])2019/02/10(日) 23:54:01.67ID:EqGuFWhF0
【安倍首相】「あの悪夢のような民主党政権の時代に戻すわけにはいかない」★13
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549808487/

0991無党派さん (ワッチョイ e369-/WZR [123.103.181.237])2019/02/10(日) 23:56:34.83ID:8lYbdCQN0
>>989
最有力候補 河野・加藤(勝信)あたりだろうな それかつなぎの菅

0992無党派さん (ワッチョイ 1d9d-45ee [60.76.112.220])2019/02/10(日) 23:59:21.95ID:5td7KMTX0
>>986
どれも小物過ぎるな
禅定狙いで待ってるだけの連中が次とって支持が上がるわけがない

0993無党派さん (ワッチョイ eb94-TYLh [121.84.210.191])2019/02/11(月) 00:02:43.07ID:AzbF74ao0
安倍の支持キープてきるとしたらガースーなのかな。
これ以上の独裁は好ましくないが。

0994無党派さん (ワッチョイ e3c8-/Bag [61.245.48.161])2019/02/11(月) 00:06:18.75ID:oMOtwFmL0
>>977
沈没する。

0995無党派さん (ワッチョイ 5d9d-ycRl [220.7.14.50])2019/02/11(月) 00:06:32.56ID:LezIZFTB0
まぁ安倍で終わりだよ自民の栄華も

0996無党派さん (ワッチョイ cdc5-YHGO [180.221.131.163 [上級国民]])2019/02/11(月) 00:18:14.52ID:rcJrhHWd0
【朝日新聞】安倍首相、虐待で死亡した女児の名前を間違う ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549722363/

【千葉小4女児死亡】動画に泣きながら「お父さん、ごめんなさい...」 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549811660/

0997無党派さん (ワッチョイ 63bc-Guxc [157.14.179.176])2019/02/11(月) 00:38:57.90ID:nnaDmOEO0
>>993
菅はないだろう。年齢的にも、容貌的にも。

0998無党派さん (ワッチョイ 25d7-OF6d [58.90.174.117])2019/02/11(月) 00:45:31.04ID:cIlbWXhu0
橋下の純一郎を担いでミンミン+自由+維新連合の圧勝だろうな
立憲と共産は消滅と

0999無党派さん (ワッチョイ 25d7-OF6d [58.90.174.117])2019/02/11(月) 00:47:10.48ID:cIlbWXhu0
安倍応援団・枝野と志位

1000無党派さん (ワッチョイ 4df0-72VQ [116.220.33.136])2019/02/11(月) 00:57:50.15ID:Kk5bgpWA0
>>676
革マル派は、政府を倒すためにまず裏切り者である
他党派(中核、革労協、ブントetc)を殲滅すべし!
って方針だけど、似てると思わないかい?

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