0001名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/27(火) 21:29:14.91ID:7no/oXIp0
普通に
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 19:53:15.00ID:00dNDSx+O
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 19:58:05.43ID:TnG8EHYx0
>>71
公式レートは勝ち馬の戦績で盛られるから
エイシンヒカリがアスコットで惨敗してイスパーンのレートを2ポンド下げられたのが良い例
リアルスティールにあの程度の着差でジャスタより上なわけないよ 0103名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 20:02:04.17ID:fQoVCoLr0
では民間で世界最も権威が高いと言われてるタイムフォームレート
136 エルコンドルパサー
134 ディープインパクト
133 ロードカナロア
132 ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、エピファネイア
131 ジャスタウェイ、モーリス
130 エイシンヒカリ
モーリスもジャスタも同じだってさ
で通算キャリアではモーリス＞＞＞ジャスタだからトータルでモーリスの方が上でした
だから生産者からもモーリスの方が圧倒的に人気がある
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 20:09:46.73ID:SsFUNRFX0
>>103
僅差なのに完勝とも言える珍しいレースだったな
善臣からしたらただ貰いのレースだった 0106名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 20:10:07.31ID:SsFUNRFX0
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 20:13:58.90ID:TnG8EHYx0
>>103
タイムフォームも戦績で盛るから
レートはどこもそう
モーリスは戦績込みでようやくジャスタと同じところまで来る程度
それでも公式の方は完敗だけどね 0108名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 20:16:06.20ID:n95V2H7R0
どうにかジャスタウェイとイーブンにしたいらしく必死にデータ収集ｗ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 20:26:57.19ID:IZaONBVJ0
凱旋門じゃハープの下の下の馬あたりのだぞ？
どこをどう評価したら名馬になるのか
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 20:29:28.02ID:fQoVCoLr0
>>107
で生産者から人気がなくて2年目には150頭ｗ
牧場でも回ってジャスタの方がモーリスより強いから種付けしてくださいと土下座してみたら？ >>11
> 善臣乗せてG1勝てるんだからそりゃ強い
またレインボーダリア最強説が出るのか ホンマ、モーリス基地はどこにでもわいてくるな
モーリス最強！他は駄馬！ってやりたいだけならスレ立ててそっちでやってろよガイジ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 20:35:10.65ID:Rdxe92NP0
結論
ここまで
サラブレッドを全く理解してない
競馬も理解してない
ゲーム脳の馬鹿の話でした。
ジャスタウェイ
弱いよ。
モーリスとジャスタウェイは乗り方が逆だったな
モーリスは追い込んだほうが良かった
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 20:46:46.27ID:CpbU+tXq0
ジャパンカップで複勝に250万入れて500万勝った。
あの調教で来るんだから、瞬間的には相当強かったよ。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 20:50:54.16ID:KlIU4JN40
ドバイじゃ走りにビックリして鞍上がインタビューであわあわサンキューとしか言えなかったぐらいだから凄いんだろう
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 21:09:23.26ID:TQk3sO540
ジャスタウェイほど騎手に恵まれなかった馬はいなかったな
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 21:11:41.22ID:TQk3sO540
>>110
生産者に大人気で3年続けて240頭以上の繁殖集めたオルフェの種牡馬成績知ってるの？
生産者の相馬眼なんてあてにならないよ 0119名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 21:15:29.57ID:TQk3sO540
因みにハービンジャーも右肩下がりで種付け頭数下がってるね
生産者の判断によるとハービンジャーは失敗すると見られてたようだな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 21:18:40.49ID:fQoVCoLr0
>>118
競争能力の評価だからな～
競争キャリアで能力を示したからオルフェは人気があったわけだが遺伝能力は低かったわけ
ジャスタは競争能力自体の能力が低いから生産者から人気ないんだよ
もちろん遺伝能力が高くて成功するかもだけど生産者の評価は評価だからね 0121名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 21:22:11.53ID:fQoVCoLr0
>>119
別に種牡馬としての結果どうこうの話じゃないんだけどな
単純にプロの生産者からそこまで強いと思われてない証左が種付け頭数から透けて見えるって話
ジャスタの遺伝力は誰にも分からないからね。分かるのはキャリアから読み取れる走力だけだし 0122名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 21:31:46.96ID:ct2loNUu0
福永乗せて勝つんだからカナロアやルドンナよりは強い
シーザリオエピファネイアジャスタウェイは本物
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 21:40:33.88ID:IZaONBVJ0
>>122
グレイルですら今のところジャスタには勝ってるレベルだろ
ライバルが勤続疲労で衰えたことで始めてチャンス掴んだラキ珍の典型だよ 0124名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 21:43:44.51ID:NpbBD6SL0
秋天で道中ジェンティルと同じポジションにいたら
どっちが先着したかなw
ジェンティルドンナぶっこぬいた天皇賞秋は
丁度、福永が結婚するとかの時期で
最初は福永はエイシンフラッシュ乗るとか言ってたらしいが
須貝が「いいから乗ってみろ！」とプッシュしたらしいね。
ハーツ産は覚醒する前とした後では全く違う馬だしな
評価の分岐は瞬間最大風速を感じれるか否かにかかっている。
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 21:59:37.97ID:fQoVCoLr0
福永という他力本願の騎手が乗ったからこそ秋天ドバイのようなもろ嵌まり圧勝が実現したのにな
モーリスが生産者に人気なのは単にサンデー系付けられるからだよ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 22:29:07.70ID:TnG8EHYx0
如何にモーリス基地がジャスタウェイを目の敵にしてるかよく分かるな
ていうか何にでも噛みついて貶めるグラス基地か
>>79
ジャスタが酷なローテで取りこぼしまくって結果G1 3勝だっけ？
それに酷なローテだったのって凱旋門→ジャパンカップ→有馬だけでしょ
その年だって年6走しかしてないしそんなに酷なローテでもない
確かにモーリスはゆとりあるローテだけど安田→マイルチャンピオンシップみたいな過去に例がないローテだとか、マイルチャンピオンシップ→香港マイルみたいな海外遠征するには詰まったローテも敢行した上であのキレイな馬柱とG1 6勝という実績
それでジャスタの方が強いとかいうのは結論ありきで語ってるだけでしょ G1勝利数なんか強さには関係ないだろ。
サイレンススズカがG1一勝なんだから。
不利な状況からしっかり安田記念勝ったジャスタウェイと負けたモーリス
こういうところに現れるんだよ強さってのはな
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/03/01(木) 09:39:56.64ID:+TM+5U5N0
不利な状況からしっかり3連敗のジャスタ
GⅠ7戦6勝2着1回という日本競走馬でGⅠ最高勝率＆最高連対率（3戦以上）のモーリス
たった1度の2着は海外帰りで検疫を府中で一ヵ月も1頭で孤立させてそのまま出走という誰も勝ってないあり得ないローテでのもの
善臣に折り合いがつくしとてもコントロールしやすいと言わせるだけの馬だから
武あたりが乗ってたら結果はわからんが全く別のスタイルの馬になってたかもね
デビュー戦で大差勝ちしてるから2歳戦の緒氓ｿ上がりも期荘ﾒできるな
ドバイでの超絶レコードから潜在能力も高そうだし競馬関係者は見る目ないね
ハービンジャーも産地では不評で種付け数が減っていったみたいだけどジャスタが種牡馬として成功する未来しか見えない
強かったんだろうけど、5歳秋は秋天→香港Cにして欲しかったな
ラスト3戦にわざわざ適正外のレースに出てきて評価落としちゃったよ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/03/01(木) 11:47:08.87ID:tMuCaDkL0
>>135
あとドバイまで勝ったんだから福永にはお役御免で降りてもらって外国人騎手を確保して欲しかった 0137名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/03/01(木) 12:05:53.09ID:jSgc/jv+0
>>130
サイレンススズカが一勝だからなんなわけ？
サイレンススズカがそれまでの馬だってことじゃん 0140名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/03/01(木) 17:57:39.61ID:10+vIuWy0
0141もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2018/03/01(木) 18:25:09.71ID:iATGRwXN0
サラヴレッドとしての能力が高すぎて、ある意味集団から突出しすぎている馬と言うのは、どうしても
「スペシャリスト」的になってしまう傾向がある
スプリンターであればサクラバクシンオー、マイラーであればタイキシャトル、
そして1800～2000ベスト部門であればスズカとジャスタウェイである
これらの馬は、距離が自分のベスト適性範囲外である場合、いくぶんそのパフォを落とす
でも、自分のベストの距離であれば、それはもう相手がいないレヴェルの無双馬と化す
本当の意味での「最強馬」ってそういうもんだからな
逆に言えば、1600～3200まで何たらかんたら器用にこなしちゃう馬ってのは、
ある特定の距離における究極的な意味でのMAX的な強さで考えたらそうでもないのだ
たぶんキタサンブラックはこのタイプだと思う 「万能名馬だけど最強馬ではない」ってやつね
だからジャスタウェイのJCや凱旋門の敗戦を持ち出して、「いやジャスタたいしたことないでしょｗ」とかホザイてる人たちは
思考がズレているというか、物事の本質が見えていない
『ジャスタウェイという馬は、あくまでも1800～2000の距離において日本歴代最強レヴェルなのだ』
これが“正解”である
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/03/01(木) 18:42:13.46ID:TomqvbFX0
ヨシトミでも勝つんだから間違いなく強いよな
>>141
ジャスタウェイって1発屋ってイメージしかないな
だって圧勝した秋天前にG3G3G2で三連敗してるんだぜ 秋天～安田まで連勝してんだから一発屋のイメージなんてないわ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/03/01(木) 18:55:29.70ID:oQbIARnx0
一発屋ってのは秋天のみの馬のことを言うからな
ドバイで本物になったことが証明されたし
昔のジャスタウェイならJC、有馬も二桁着順だろ
一発屋ではないし普通に強い馬だけど
最強クラスでもない
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/03/01(木) 19:18:52.90ID:dhGao8cM0
中距離はサイレンススズカという絶対的な存在がいるし、当然ジャスタウェイやモーリス程度では太刀打ち出来ない。トウショウボーイのほうが評価出来る。
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/03/01(木) 19:22:42.29ID:+TM+5U5N0
宝塚のあのしょぼいパフォで？？？
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/03/01(木) 19:22:42.48ID:qckiVrB/0
絶対的な存在さんは当然天皇賞取ってるんですよね？w