0001名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/15(水) 21:54:24.43ID:BMIH62xG0
菊花賞と天皇賞春どっちも勝った馬あまりいないはず
フィエールマンはノーザン王道の中距離路線からはじき出された
負け犬の中でのチャンプだろ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 00:18:51.01ID:DGOBeXyL0
ステイヤーなのかこいつは
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 00:20:37.32ID:vE3nLHCy0
一定のペースで流れてもバテない真のステイヤーなのがメジロマックイーンタイプ
心肺機能が高く長距離でも強いオールマイティなのがディープインパクトタイプ
掛からない気性でかつ瞬発力があって長距離に向いていたのがマンハッタンカフェ
中だるみの実質中距離レースであるステイヤーなのがフィエールマン
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 00:22:31.99ID:rFPA/I+A0
マンカフェ感
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 00:25:02.59ID:vE3nLHCy0
奇しくも２敗はいずれもマンカフェ産駒に負けてのものだな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 00:25:04.72ID:EIH15f+L0
もう現代の馬場にステイヤーはいない
0055あ2019/05/16(木) 00:25:17.39ID:g5f/w2Bz0
京都限定ならそうかもな
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 00:26:24.22ID:a8xXSAjQ0
現役最強ステイヤーはStradivariusだと思う。
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 00:37:29.77ID:OzP8S6ae0
たいして強くないよ。
シャケトラが出てたら負けてたぞ。
なんてったってAJCC2着だし。
しかし歴代で菊と春天勝った馬って名馬揃いだな
ほとんどGI 3勝以上やん
菊花賞をフロックで勝った馬でなければだいたい翌年の春天は勝つよね
最近は使い分けとかしちゃうから菊花賞馬が春天に出ないことも結構あるけどさ
だからディープアンチは焦ってるんだよ
フィエールマンは今までのディープ産駒と違うからな
多分まだ勝つとアンチも思ってるからフィエールマンだけはやたらアンチが必死なんだよ
本命不在のレースをこっそり勝つところなんかいかにもディープ産駒だよな
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 03:53:06.79ID:SJvsU57y0
どっちもメンバーが貧相すぎ
天皇賞なんてG1勝ち経験馬この馬しかいないかったし
出走可能ば一級戦は全て出ていたようなメジロマックイーンの頃と全く違う
ディープ産駒に大物なし成長力無し底力なし
これ覚えておくと馬券に役立つよ
ステゴ最後の世代がいまいちでステイヤー路線がスカスカなのが問題
それに加えてオルフェっていう稀に見るゴミ種牡馬のアシストが大きすぎた
フィエールマンを責めるよりこいつらを責めるべきw
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 05:33:11.19ID:W47pWGRr0
ステイヤー＝長距離選手
１００が専門の選手が１５００に勝っても、中距離選手とは言わんだろ
「中距離も強かった」と言う
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 05:34:57.43ID:W47pWGRr0
>>54
セントレジャーがG2になったのがその象徴
井崎が「ステイヤー血統は日本しか残らないんじゃないか」と言ってたが、日本にも残ってない 0067名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 05:41:48.56ID:W47pWGRr0
>>62
長距離走ると馬の疲労が激しいから、有力馬が回避するようになったもんな。
３０００ｍ級がこれほど権威あるのは、日本以外にあるの？ 0068名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 07:14:41.20ID:2bvLIGYB0
骨折休み明けで掛かり気味で2着残したローレルかなり強いと思うんだが
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 07:53:23.36ID:SKqwcu/n0
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 07:58:49.49ID:KkPR14L80
3000・3200
Sアーモンドアイ
A+キセキ フィエールマン グローリー
A シャケトラ エタリオウ
A-ユーキャン パフォーマ シュヴァル レイデオロ
B+クリンチャー(全盛期)
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 08:25:47.48ID:W47pWGRr0
>>70
それらしき文献は出て来ないな
俺の誤読、または誤情報仕入れたか？ 0073名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 08:39:16.88ID:bBqmmQ000
>>72
仕入れたか？じゃねーよ
まず言うべきことは「セントレジャーはG2になってません。誤情報を発信してしまいすみませんでした」だろ
バカかお前 0074名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 08:48:49.66ID:J68ojqMk0
イタリアの現セントレジャーはG3だから、世界のどこかではG2の場合もあるだろ。
ディープはT/Tだから長距離馬。
オルフェーヴルはC/Tだから中距離馬。
戦績にもよく表れてるよね。
まあT/TとC/Tはけっこう得意距離が重なってて
そんなに違いはないんだけど実は。
>>76
2400あたりの中距離の比較だと差はないけど長距離の比較になるとだいぶTTの方が顕著に両成績じゃなかった？
CCの短距離適性みたいにずば抜けてはなかったが
フェノーメノみたいにCTのくせにTTぽいやつも確かにいるけど
フェノーメノ調べた時TTだと思ってたから結果CTだとわかって陣営は喜んでいたねw
これで種牡馬での期待度がまた上がったと 0080名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 18:39:06.10ID:xymrF02F0
現状だとマジで最強クラスの可能性あるよ。
でもディープだからレースに使えないか、凱旋門とか行ったそれで終了だろうな。登録してたっけ？
春全休で秋天から入ったらどう？
>>37
ステイヤーとして全盛期のビワハヤヒデが最強でFA
菊、春天と宝塚のレース見て来てみ フェノーメノは血統と馬体見たら中距離馬だよな
春天一回の代わりにダービーか秋天勝ってればもっと評価されてただろうに
ダイヤモンドSとかステイヤーズSが全く春天に直結しないのは不思議だ
純粋にスピードが足りないのかな？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 21:23:57.80ID:v/5BShBi0
現役だと最強だと思うがな
宝塚でれば簡単に持ってくのに
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/16(木) 21:45:23.91ID:zEalHz6u0
>>84
春天は瞬発力とトップスピードを競うレースだからな
春のテカテカの野芝の高速馬場で坂の下りからハイラップで動く
菊花賞であれだけ強かったダンス産駒は春天になると坂の下りから付いていけなくなって成績が悪かったし
唯一馬券になったダイタクバートラムの年は上がりがかかる
スタミナを問われるレースになって鈍足ヒシミラクルが勝ったし 菊も菊でステイヤーじゃない馬が普通に上位に来たりするけどな
世代限定戦特有のアレなんだろうけど
0089しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2019/05/16(木) 22:03:22.32ID:SuVP6CBWO
こんなもんをステイヤー呼ばわりする馬鹿は
馬の定義も血統も知らんのか？
単純に天春の勝ち馬としても平成最低レベルだし
そもそもディープ産駒にステイヤーなど生まれんのだ
そんな中で今年のレースにキズナが出ていたら
余裕で勝っている
凱旋門賞４着はこの馬にはできない
キタサンブラックもステイヤーじゃないし、この距離ではサトノダイヤモンドとどっこいの
弱い馬だが、フエールマンよりは強い
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/17(金) 00:58:47.41ID:S+dz6scH0
フィエールマンとグローリーヴェイズは雨降ってなかったらキタサンのレコード更新してたと思うけどね。
まず中長距離でスタミナ比べのロンスパモードに入ってから再加速して瞬発力を引き出せるのが強い。パフォーマやエタリオウやユーキャンは瞬発力もスタミナもあるが再加速できないが故に6馬身も置き去りにされた。
他の馬でこれができるのはアーモンドアイとキセキしかいない。去年のJCで3着以下を千切り捨てたのと似た現象が起こっているとみて間違いない。
それをハイペースで先行して脚を温存できるスピードも優れている。名目は1.3秒のスローだが3着の地点だと前後半で0.3秒しか差がないハイペース。
ユーキャンや阪大組は後ろに居ても明確に脚が削がれているしエタリもポツンじゃなかったら厳しかったと思う。
よって春天のフィエールグローリーは最強で、フェノーメノはおろかキタサンであっても差せるだろう。現役であれを崩せるのはキセキアーモンドしかいない。流石にディープには勝てないだろうが。
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/17(金) 01:05:43.86ID:yOXpH+4g0
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/17(金) 01:07:46.78ID:HToFxu2V0
サトイモ2号
ルメールじゃなかったら1600万条件止まり
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/17(金) 01:08:51.01ID:fK9etOFD0
>>81
岡部が春天後この馬で長距離はもう乗りたくないといい
武豊が春天後例年通り京都開催なら差しきれたかもといったビワが長距離最強??
まあゲーム脳にはそう見えるんだろうな 0095名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/17(金) 07:07:11.81ID:vyswZMvf0
フィエールマンなんて平成春天勝馬でもワースト５ぐらいだろう
マック、ライス、ビワ、ローレルの春天で走ったら着外だわ
キタサンですら馬券に絡めるか怪しい
勝利したG1レースで下したG1馬の数（後にG1を勝った馬も含む・但し2歳G1は除く）
メジロマックイーン：6頭
ライスシャワー：4頭
ビワハヤヒデ：5頭
サクラローレル：9頭
フィエールマン：2頭（今のところ）
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/05/17(金) 08:02:44.85ID:4IvXvpHd0
>>96
面白い着眼点ですな。
世代の差が見えるのが難か…同期や前後に複数勝ちした馬が多いと数字は減るかな。