0244名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/06/30(火) 18:18:28.14ID:0HbN2V+b0
なんと阪神で安田記念馬に先着してるんですよ！この馬
マイルだけど
藤沢激怒
クリノガウディーが雪辱に燃える。前走の高松宮記念では１位入線も斜行で４着降着。
今回は５８キロのトップハンデとなり、藤沢則師は「５７キロかとは思っていたけどね。１勝馬だよ？ そこからの１キロはリスクあるよね」と不満そう。
ただ、「前走からほどなく、夏はここからと決めて（横山）典ちゃんにお願いして、この日の鞍を空けておいてもらっていたんだ。
ジョッキーが能力を買ってくれているのは心強いね」と気を取り直していた。
力があるからハンデ重くなるのは仕方ないにしても、やはり1勝馬でこれはやりすぎ
ハンデマン「実質G1勝ち馬だから58㎏でいいよね？」
カズヲ「ぐぬぬ」
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/06/30(火) 22:03:07.04ID:DOC+4Fij0
藤沢ノリ雄w
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/07/01(水) 00:06:21.90ID:6e/QoY53O
たしかに１勝馬に58は…ねぇ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/07/01(水) 00:10:54.67ID:+JvRTzbn0
>>248
いやいや、そもそもこの藤沢は典と喧嘩してないでしょ
藤沢違いじゃね？
クリノの藤沢は藤沢則雄でしょ
典と喧嘩したのは藤沢和雄 いや実質カズヲと考えて何の支障も無い
おまいらも経験あるだろ、ちょっとレアな苗字だと、「あの人ってお前の親戚？」と小学生の頃に友達から言われたことが
58で嫌われるよね
調教は毎回すごい動きだし、前走の好走も納得な走りだった
調教といえばサートゥルナーリアも早く短距離路線走らないとG1勝てずピーク過ぎるだろうね
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/07/01(水) 08:31:27.66ID:BKMU1vew0
中京開催だったら確実に勝てるところだったな
はんできゃっぱー「ハンデ戦なんか出てるGI級馬が悪い、嫌なら別定戦出ろカス」
邪魔しなきゃ3着馬には先着出来なかったと判別されての4着降着なんじゃないの？
このハンデはおかしいと思うが
これで二桁着順に大敗したらキャッパー叩いていいよ
掲示板来たらキャッパーが正しかったということ
57～57.5が妥当
それでも58つけられるってことは相当強い
>>260
このスレはそういうことを言いたいんじゃなくて
ハンディキャッパーの判断に照らすならば
新基準なら降着対象ではなかったのでは？という話だぞ ハンディキャッパーはコース適性や馬場の巧拙は考慮しないなら、今回のレース結果は叩く叩かないとかは関係ない
このハンデをつけたということ自体が大問題なんだよ
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/07/01(水) 12:19:11.54ID:+JvRTzbn0
>>259
グランアレグリアを物差しにしたら58になっちゃった説を推しとくわ
2着とはいえ阪神でグランアレグリアに先着してるし、高松宮でも一応入線は先
安田記念馬2回敗かした馬が出てくるって考えたら58キロもそこまで違和感無い 荒れるよね！荒れるのわかってて実際荒れても当てれんのだが
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/07/01(水) 13:44:44.94ID:klQ2pYcK0
勝てないのに力を認めてもらえたんやな
よかったやんw
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/07/01(水) 14:14:02.51ID:MW07/7AB0
降格云々よりあのメンバーに勝ち負けしたのだから当然じゃね？
荒れるよな!?荒れるよな!?…これはダチョウ倶楽部よろしく、押すなよ絶対に押すなよかッ!?堅い配当なのか
名誉も賞金もなにもかも失ってかわりに手にしたのがハンデとかギャグかよ
>>274
その論もわかるけど、これまでの事例に照らし合わせるとJRAの運用はそうではないんだよね 0279名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/07/01(水) 14:31:49.99ID:MW07/7AB0
>>278
ハンデキャッパーは馬の強さで決めるからじゃない？
JRAの着順は騎手込みルール込みの着順だし
つまり前走の降着は騎手のせいってことじゃね？ >>279
いや、それは279さん新基準とらえ間違えてる予感ですね
旧基準に引きづられているかと
降着新基準は、悪質性や御せたかは一切関係なく、その事象がなければ被害馬が加害馬に先着していたかどうか、その一点で判断されます 0281名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/07/01(水) 20:12:45.76ID:LybLj1md0
>>280
その事象ってのが騎手込みのアクシデントでハンデキャップ決める人はアクシデントを考慮せずアクシデントなかった前提で決めるんじゃない？ デビューしたての藤田菜七子ちゃんが
クリノの穴人気馬ばかり
乗せられたのは
今思えばかなりかわいそうだったな
アレで中途半端に下手くそイメージつけれれたわ
いつの間にか絶縁していたが
一番人気の強い馬乗せたコパは神やわ
ラブカンプーに関しては、アイビスSDに藤田菜で直行だと思ってたら、CBC賞も使うとかどんだけ酷使だよってなった。
58kgでも間違いなく勝ち負けだ
新基準に則ったハンデでなにも間違いない
グダグタ言う奴は馬券下手だけ
>>281
アクシデントがなかったならクリノガウディーが勝っていたと見なされているハンデがついている、という話です
58kgはそれ以外説明できません
とすると降着にならないはずなんですよ、新基準ですと
つまりハンディキャッパーはクリノガウディーは降着にすべき事案ではなかったと判断しているということなります 言い方を変えましょうか
CBC賞のハンディキャッパーが高松宮記念の審議委員だったならばクリノガウディーは降着しなかったということです
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/07/01(水) 21:29:22.35ID:AeSHh2570
たぶん58でもハンディキャッパー達にとっては妥協点なんだと思うぞ
本当はもう少し差をつけたいハズ
それはクリノガウディーの能力云々よりも登録馬のメンバー構成による評価
レッドアンシェル以下の馬達をよほど低調に見てるという事だな
>>282
ナナコヲタの頭の悪さが際立つコメントやな。
若手なんて不人気雑魚馬乗るの当たり前だろ。 0289名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/07/01(水) 21:33:26.48ID:9Dyb5lIr0
ハイレベルだとみなされたGⅠで僅差上位入着したとしても、1勝馬にすぎなければ、ハンデGⅡでトップハンデの58kgになることはありえません
クリノガウディーはGⅠ勝利相当としての戦績でハンデを背負わされています
今回のハンデに文句を言っているのではありません
降着事案ではなかったとハンディキャッパーも判断している、と言っています
>>246
藤沢激怒じゃねーわ。あの斜行なければダイヤ頭の三連単とってたわ。 >>291
＞クリノガウディーはGⅠ勝利相当としての戦績でハンデを背負わされています
不利が無ければダイアトニックが勝っていたとみなしてもガウディーはG1二着二回の馬になるんだよ
単なる1勝馬という扱いにはとても出来なくなるんだよな >>282
きっしょ
駄馬でも与えられただけ感謝だろ
それにイメージでもなく普通に下手だし