【LAA】大谷翔平応援スレ part151【二刀流】

2018/08/25(土) 04:44:47.61

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【スレ建て】
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前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part150【二刀流】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1534622327/

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2018/08/27(月) 11:17:28.43

>>951
大谷のHRはもう珍しいもんじゃないからな

2018/08/27(月) 11:20:16.04

次のスレ立てた。
【LAA】大谷翔平応援スレ part152【二刀流】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1535334782/

2018/08/27(月) 11:21:20.85

大谷やイチローに嫉妬してるゴミばっかだな

2018/08/27(月) 11:23:01.74

>>950
どう考えてもアホお前やん
長打の重要性も知らんニワカは帰れ

2018/08/27(月) 11:25:52.24

イチローが日本野球史で最高の選手であることは　バカ以外みんな
しってるからな

2018/08/27(月) 11:26:41.60

>>955
OPSが0.8前後期待できて守備走塁が完璧な選手がすごくないという根拠は？

2018/08/27(月) 11:31:45.82

>>817
自分は普通に結果残してると思ってるよ？
でもﾆｼｺﾘニワカ信者やテニス知らない世間は錦織の数字と比較して簡単に下に見てるのが現状だろ
トラウト馬鹿にした大谷信者や自分で見てないイチロー松井をカス扱いするここの住人みたいにね

誰が見ても満場一致の納得する数字を残すのは歴史上必要なんだよ
江川がどんなに今の投手より揺れる球でスピード速かったと伝説をおじいちゃんプロたちが語っても
スピードガンがなかった時代の事に誰も信用してないのと同じ

2018/08/27(月) 11:38:27.38

>>958
やっぱりお前日本語わからない低能在日だったか

2018/08/27(月) 11:40:55.87

>>949
OPSなんて長打有利の欠陥指標ありがたがっちゃう

2018/08/27(月) 11:41:36.36

オスナに殺人予告とか届いてないのかな
ミーハーなオオタニガールどもはネットで騒ぐだけか？

しかしせっかく反撃のチャンスもらったのに手も足も出ないまま終わるって持ってねーな
バーランダーからホームラン打った翌日に抑えに三振

2018/08/27(月) 11:43:53.41

opsは打率より評価の指標になるんじゃね？
イチローのopsは十分な数字だと思うけどね
1番打者が安定してopsが0.8前後とかめったにないし

2018/08/27(月) 11:46:02.87

9月4日先発復帰か
一体どうなることやら…

2018/08/27(月) 11:53:04.14

>>963
思い切り腕が振れないならボコボコにされると思う
実戦感覚も薄れてるだろうし
てか、近年投手大谷は成長が見られないね
2年前と変わってない

2018/08/27(月) 11:53:34.69

貧弱なんだから投げなくてよくね？ｗ

2018/08/27(月) 11:54:19.06

>>962
打率よりはマシだろうね
とはいえ長打寄りなのは確かだから混同して使うのは論外だが

2018/08/27(月) 11:56:15.16

まあ、野球のシステム上
長打打てる方がHRになりやすかったり
守備の穴に落ちたり犠牲フライしやすかったりするから
評価高めなのかもしれんがね

2018/08/27(月) 11:59:58.89

長打率と出塁率を単純に合算するのはちょっとおかしいからな

2018/08/27(月) 12:02:15.93

SLGって長打率って言葉より塁打率って言葉が正確なんだが
長打打てる確率ではなく、どれだけ自力で先の塁に進めてるかって指標だからね
そこ間違ってるとOPSの理解も難しくなると思う

2018/08/27(月) 12:04:55.10

打率の価値と出塁率の価値を比較すると打率の価値は全くない
出塁率は野球というゲームの中では最重要だろうね
出塁して初めて点に繋がるわけだから
あとは単打の価値は相当低い
1塁にランナーを置いても得点期待値はかなり低いというのを見たことがある
2塁3塁がスコアリングポジションと言われるのもまさにそうだが
重要なのは2塁に到達することと、ホームランを打つこと
野球において最も価値の高いのは間違いなくホームラン
次が2塁への到達
その2つを評価するために長打率が出てくるわけでそんなに悪い指標ではないと思うよ

2018/08/27(月) 12:06:16.03

OPSより上なのがwOBA
wOBAを公平にしたのがwRC+
松井とイチローより全部秋の勝ちでした

日本人打者はしょぼいｗ

2018/08/27(月) 12:06:55.53

長打率は一定以上あれば良いとか一定を下回るとダメだとか、
そういう指標に成り得るか考えてみたけど、
おそらくそういう指標ではなくとにかく長打率が高ければ高いほど良いし低ければ低いほど悪い
それは単打の価値があまりにも小さいから

2018/08/27(月) 12:07:30.06

OPSはどれだけアウトにならずに塁に出るか（出塁率）
どれだけ自分も含めたランナーを先に進めるか（長打率）
この二つの指標を単純に足したら得点との相関が
かなり高くなりましたよという指標
単純だが一目で分かるメリットがある

2018/08/27(月) 12:08:47.10

上限が全然違うものを単純に合算するのはおかしいと思うだけ

2018/08/27(月) 12:09:16.66

OPSはやはり優れていると思う
ただし他の人も指摘しているとおり出塁率と長打率を単純に足し合わせる意味、理論的な根拠は無さそう
もしかしたら長打率のみで評価してしまっても良いかもしれない

2018/08/27(月) 12:10:05.56

>>971
秋より松井のがops高いじゃん
秋のopsってイチローよりちょっと高いくらいだし
守備走塁がゴミだからイチローのが上だよ

2018/08/27(月) 12:11:58.47

ちなみに大谷の長打率は.540
アリーグに当てはめると8位

1JDマルティネス
2ベッツ
3トラウト
4ホセラミレス
5マチャド
6デービス
7ジャッジ

2018/08/27(月) 12:12:43.25

>>976
通算OPSは秋の方が上
通算wOBAも秋が上通算wRC+も秋が上

キャリアハイOPSが松井は上だけどキャリアハイwOBAは秋が上

日本人打者がしょぼすぎる

2018/08/27(月) 12:12:59.71

松井秀喜のMLB通算長打率.462
イチローのMLB通算長打率.403

2018/08/27(月) 12:14:13.41

>>977
その上位陣にはツープラトン打者はいないけどな

2018/08/27(月) 12:14:16.03

結局はヤンキースで長年5番打ってた松井のほうが遥かにすげーよ

2018/08/27(月) 12:14:33.16

>>974
そこは統計的に有意な相関性があるということで
ちなみにどちらかと言えば出塁率が過小評価ということになるが
出塁率に2掛けしたNOIという指標は全く流行らなかった

2018/08/27(月) 12:16:13.40

>>982
いや、出塁率は長打率と比較するとそれほど重要な指標とは思えない
出塁が得点に直結するわけではないからね

2018/08/27(月) 12:16:48.57

>>975
最近は長打率のみ重視する流れきてるらしい

2018/08/27(月) 12:18:54.98

>>983
アウトにならないということの重要性を軽く見過ぎ
お前の主観ではなく統計が導いた結論だから
ちょっと古い本だがマネーボール読めばわかる

2018/08/27(月) 12:19:08.40

少し前まで打者の評価は出塁率を三倍して長打率と加算した値って言われてた時期あったな

2018/08/27(月) 12:20:33.69

>>984
そうなの？知らんかった
やっぱシフトとフラレボの影響なんかね

2018/08/27(月) 12:23:21.54

>>985
全然そういう話じゃないんだよなあ
統計的に最も有意な数値が出るのが、出塁率と長打率をちょうどそのまま足し合わせた数値のわけがないだろ
出塁率×0.9、出塁率0.85、色んな計算式が有り得て最も統計上有意な数値を採用すべきなのにOPSという数値はそれを放棄しているんだよ

2018/08/27(月) 12:23:32.92

アウトにならなければ打席が増えるからな
チーム打率になると打率分アウトにならなかった打席が増えて
その打席に打率分のヒットがさらに加算される

2018/08/27(月) 12:24:08.10

つまり出塁率は重要

2018/08/27(月) 12:24:51.26

アルトゥーベがMVP
最近は２００安打が注目されてる

2018/08/27(月) 12:25:32.32

福留なんかメジャーでは出塁率だけが評価されてたからなあ

2018/08/27(月) 12:26:47.22

出塁率だけ高くても契約なくなるのは福留が証明しちゃったな

2018/08/27(月) 12:28:25.54

>>988
厳密に言うとそうだな
両指標に適切な係数を掛ければいいけど
単純に面倒くさいんじゃね

2018/08/27(月) 12:29:28.84

福留は毛根を削りながら出塁率を稼いでたな

2018/08/27(月) 12:30:31.37

打率3割で出塁率.370→レギュラー
打率.250で出塁率.370→クビ

こうなるのが現実

2018/08/27(月) 12:41:33.66

調べてみたけど出塁率自体を評価というより、
ギャロのような打つ時は長打だけどほとんど出塁しない選手の評価を早退的に下げるために長打率に出塁率を加算しているようだね

2018/08/27(月) 12:52:22.55

>>996
わざわざ打率なんて載せずに
長打率出せばいいじゃん

2018/08/27(月) 13:16:04.71

明日は右Pだから大谷スタメン確定的
ちなみに信じられないほどの雑魚P

2018/08/27(月) 13:22:45.73

>>959
ここは言い返せないと在日だとか嫉妬だとか返す奴多すぎ
いい加減花畑はスレ移動してくれ

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