【週プレNEWS】蓮舫氏を民進党代表辞任に追いやった「二重国籍問題」の根底にある日本人の志向[8/10] [無断転載禁止]©2ch.net

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0001ねこ名無し ★@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:00:53.48ID:CAP_USER
「都民ファーストの会」が圧勝した7月の東京都議会選挙の結果に大きく揺れているのは、歴史的な大敗を喫した与党・自民党だけではない。

またしても安倍政権に対する批判票の受け皿になれなかった「野党第一党」の民進党では、都議選直後から蓮舫代表の「二重国籍問題」が蒸し返され、ついに蓮舫氏が代表を辞任。その後も細野豪志氏が離党を表明するなど、この期に及んで「内紛」を繰り返す民進党に有権者の視線は冷たい。

蓮舫氏をめぐる問題や、日本社会の「二重国籍」に対する姿勢は外国人ジャーナリストの目にはどう映るのか? そしてなぜ民進党はこの状況でも有権者からの厳しい視線に正面から向き合うことなく、身内の「国籍問題」による足の引っ張り合いで醜態を晒(さら)してしまうのか?

「週プレ外国人記者クラブ」第87回は、日本に長く暮らし、日本人の妻を持つアイルランド人ジャーナリスト、デイヴィッド・マクニール氏に話を聞いた――。

***

─東京都議選が終わるや否や、民進党では蓮舫代表の「二重国籍問題」が蒸し返され、大きな話題になりました。「二重国籍」をめぐる一連の議論をどのように見ていましたか?

マクニール そもそも、日本には国会議員の資格に関して「二重国籍者」を禁ずるという明確な規定はありませんから、明らかな「違法」だとは言い難い。

また、私は個人的に蓮舫氏が日本人として、日本のために政治家になったと信じていますから、仮にいくつかの手続き上の問題があったとしても、それは本質的に「大きな問題」ではないと思っています。

しかし、一般の人とは違い、国会議員などの政治家に「二重国籍」を認めるかどうかというのは非常に難しい問題です。

また昨年来、国籍問題に関する蓮舫氏の説明が二転三転するなど、この問題に関する彼女の対応の仕方に問題がなかったわけではないし、それが「嘘をついていた」とか「不正確な説明をしていた」と見なされれば、それによって日本の有権者の信頼を失う可能性はあるし、その点では彼女にも一定の責任があると思います。

個人的に、彼女が民進党の代表を辞めた直接の理由がこの「二重国籍問題」だとは思いませんが、これが民進党内の権力争いに利用され、一定の影響があったのは事実で、それは彼女だけでなく党にとっても非常に残念なことだと思います。

ちなみに、蓮舫氏は母親が日本人、父親が台湾人ですが、彼女が生まれた1967年(昭和42年)時点の日本の国籍法は「父系主義」を採っていたため、基本的に父親が日本国籍を持つ子供にだけ日本国籍の取得が認められていました。(※蓮舫氏は85年の国籍法改正に伴う「経過措置」の対象として日本国籍を取得)。

逆に母ではなく「父親」が日本人ならば、自動的に日本国籍が付与されていたはずです。

─この問題に関する一連の反応は、日本の「国籍制度」に関する問題や日本人の「国籍観」を反映しているようにも感じます。

マクニール そうですね。蓮舫氏の「二重国籍問題」に対する日本社会の反応を見ていると、日本の社会には依然として強い「同一性」への志向というか、「純粋な日本人」という考え方に対する強い思い入れが存在していて、それが一連の議論にも少なからず影響しているように思います。

ですから、仮に正当な日本国籍を持つ「日本人」であったとしても「他の国のルーツを持つ人」に対する“区別“のような感覚は存在する。もちろん、それは多くの場合“差別”や“嫌悪”ではないのですが、「純粋な日本人ではない」という点に、なんらかのこだわりを持つ人が未だに少なくないのは事実だと思います。

http://news.livedoor.com/article/detail/13455392/

>>2以降に続く)

0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 15:07:48.95ID:kE/8hCu6
>>163
選挙公報の経歴詐称は、うっかりであっても許されない事だけどね
多分戸籍の全ページが公開され、パスポートの履歴も明らかになれば
故意に二重国籍を隠していたことが明らかになるはず

0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 15:15:40.79ID:m5mi9Gy5
また論点ずらしかと思ったが言うことがコロコロ変わったことにも触れてるし、まだまとも

0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 15:17:02.00ID:tgf9mLa5
>>1
根底からおかしいわ
国会議員の二重国籍を禁じる法律が無いのは、日本が成人の二重国籍を認めてないからだわ
でもこんなバカが湧いてくるようなら、いっそ禁じる法律作った方がいいかもね

0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 15:19:25.65ID:6Wk9r9rq
つかよ蓮舫が国会議員前で解釈ナシで腹を切ればいいのでは?
そーすれば悲劇のヒロインになって

冗談ですよ。

0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 15:20:55.25ID:wjq/RcrC
>>1
間違ってることを広められては困る
あきらかに国会議員の二重国籍は違法

【二重国籍問題】「そこまで言って委員会NP」で
金美齢氏と原口一博元総務相「国籍法14条違反だ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1474194254/

原口「国籍法16条は努力義務ですが、14条によって台湾籍は放棄しとかなきゃいけない。
それをなされないということは、14条違反になる。私は総務大臣だったので、そこからひるがえると公職選挙法や政治資金規正法違反になる。
国会議員になるには日本人でなければならないという根本的な要件を満たしていない疑いがある」。

「外国の国籍を放棄する旨の宣言」をするためには、国籍法16条によって外国籍を離脱していなければならない。
これ自体は努力義務だが、それはブラジルのように国籍離脱を認めていない国の場合であり、台湾は国籍離脱できるので、金氏もいうように台湾の国籍喪失証明書がないと日本国籍は取得できない。
つまり蓮舫氏は法的にはまだ台湾人なので、日本の国会議員にはなれない。
したがって彼女は議員資格を失い、民進党代表の地位も失う。

0169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 15:30:06.29ID:TMB4xX+4
戦前の中国国民党の流れなんだろ?

0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 15:33:17.18ID:yzCRvCJT
>>159
日本には厳罰化して取り締まる法律がありません
やったもん勝ち、ばれなきゃそれでいい話(国会議員だけじゃなく、地方、官僚、公務員も問題)
ネットが出てくるまで
マスゴミは報道しない自由、偏向報道、通名声度で
敵国の侵略活動隠を隠し続けてきた

共産勢力・コミンテルン・労働貴族・中国・南北朝鮮系
これらは反日政策を掲げて日本に軍事侵略までする奴ら
多数の技術泥棒、ねつ造賠償裁判、大デモ・テロ・暴動他と暴れまくり
気づいた日本人が抗議を始めるとヘイト法や条例による言論弾圧
【移民・難民・不法移民は外国からの侵略政策】【ヘイトや差別ではなく国民の正当防衛】

EU・移民・シリア難民・テロ、アメリカの不法移民1000万人、オーストラリアで457ビザ廃止等々
世界中で問題になってる

0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 15:43:22.15ID:NMyk2wQh
>>1
いあ、日本人の志向とかじゃねーから
法律だから

てかスタンダード(爆笑)とか言ってた割には、世界的に国会議員に二重国籍を認めてる国がメチャクチャ少ないんだが?
日本人の志向を考察するより
世界的に認められていない二重国籍の国会議員を推奨する人の志向を考察したほうが有意義じゃね?

中国だからじゃないんだよ
日本の国益を貶めて自国の繁栄をあからさまに展開する国と近い国籍を持ってるのが脅威なんだよ
ドイツも同じ路線に乗ってきたら同じくらいの批判はでるだろに

帰化人を国会議員にまでなれるのにどこが差別だよ。
外国人のフリースピーを容認して日本人だけにヘイトスピーチを適用。
国籍法を無視したのは差別が原因って蓮舫が言ったのかよ。
勝手に差別作るなよ。

0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:17:58.44ID:NIpWyYwG
いつもいつも日本の文化とか日本料理とか
外国人の立場で日本非難で金儲けしている奴、
最低の屑だと思う、

0175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:22:03.62ID:NIpWyYwG
東大で朝鮮人愛溢れる刷り込み教育、
日本を日本人を常にけなしている
屑野郎、マスコミ出て来るな、

0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:22:26.13ID:ccJzr7Ej
>>12
>え?w
>辞任に追い込んだのは民進党でしょw


だな。民進党が追い込んだ

日本人は何もしてないよね
無視しただけですし

0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:27:08.43ID:iWb631Du
蓮舫って顔の形状がおかしい
声も日本人のモノじゃなく家畜の鳴き声みたいで聞いてると吐き気がする

こんなのをテレビに流したら忌避されるのは当然だろ

0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:29:10.86ID:oiJQ9K9b
>>21
>「蓮舫」を代表辞任に追い込んだ直接の原因は、7月25日の民進党両院議員懇談会で批判が続出した事と
>「幹事長」の辞意を表明した「野田佳彦」氏の後任に、いろんな人に打診したが全部断られた事。
>民進党の国会議員全員が「蓮舫」を代表辞任に追い込んだんやで。


在日朝鮮人同志にも嫌がられ、日本国民からガチ無視され
蓮舫が哀れ過ぎるワロタwwww

0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:32:59.13ID:Gx1MOZGQ
>根底にある日本人の志向
ああ、特亜人が信用できないってこと?
当たり前でしょう

0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:36:23.41ID:oiJQ9K9b
>>30
>自ら反省して退任ではなく、日本国民が辞任に追いやったんだな?


日本国民は無視しただけだろw

父親がアメリカ人だろうとドイツ人だろうと同じ批判だろ
問題の本質が理解できてないのか

0182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:02:07.86ID:2t2wr/EB
嫌われたのは、二重国籍じゃなくて、人間性。

蓮舫みたいな工作員は世界中どこでも死刑だろ  いまから殺せ

国籍法の存在を無視し
選挙法なら禁止されていないという詭弁がまだ通用すると思っているのか

0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:30:24.28ID:6fL3E57d
年金や健康保険の掛け金を払っていないだけで糾弾されるのに、
国籍法に違反していても問題にしないことはありえない。

>>1
常識だろ

0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 20:25:29.85ID:8soi3WdU
週プレってさぁ、こいつとか安田浩一とか朝鮮左翼みたいな輩ばっか使ってるよな。

0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 20:37:30.57ID:PjniILkS
コイツが馬鹿なこと言ってるのに甘い対応してるから「アメリカ人やドイツ人だったら、果たして同じように批判に晒されたのか」とか舐めたこと言われるんだね(´・ω・`)
ちゃんと日本市民のぱよくと同じようにビシビシ調教しないとだめだね。

>>1
>日本には国会議員の資格に関して「二重国籍者」を禁ずるという明確な規定はありませんから、明らかな「違法」だとは言い難い。

二重国籍の時点で違法だからな
さらに嘘ついて立候補してるし


【二重国籍問題】「そこまで言って委員会NP」で
金美齢氏と原口一博元総務相「国籍法14条違反だ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1474194254/

原口「国籍法16条は努力義務ですが 14条によって台湾籍は放棄しとかなきゃいけない。
それをなされないということは、14条違反になる。私は総務大臣だったので、そこからひるがえると公職選挙法や政治資金規正法違反になる。
国会議員になるには日本人でなければならないという根本的な要件を満たしていない疑いがある」。
これは八幡さんも私も指摘した通りだ。
「外国の国籍を放棄する旨の宣言」をするためには、国籍法16条によって外国籍を離脱していなければならない。
これ自体は努力義務だが、それはブラジルのように国籍離脱を認めていない国の場合であり、台湾は国籍離脱できるので、金氏もいうように台湾の国籍喪失証明書がないと日本国籍は取得できない。
つまり蓮舫氏は法的にはまだ台湾人なので、日本の国会議員にはなれない。
したがって彼女は議員資格を失い、民進党代表の地位も失う。

なんにもわかってないな
ハーフだろうが帰化人であろうが日本の為に働いている人には嫌悪感はないし区別する気もない
だが日本人と偽って反日してる奴等には嫌悪感しかないしきっちり区別しなければいけないと思ってる
日本をいい国にする為に政治家になったなら子供に中国国籍取らせないだろ

0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/10(木) 21:52:49.55ID:de7UWUEl
法に抵触するか否かを なぜか 感情論に持っていこうとする奴は、信用できない

>>1
オーストラリアで二重国籍発覚して辞職した議員の話は絶対しないよなw

0193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/11(金) 05:09:59.75ID:ULHsT4hj
基本的なルールさえ守れないやつが国会議員なんかするなっていうだけの問題なんですが!?
すり替えんなハゲ

>私も日本人の妻との間にふたりの子供がいて、もうすぐ3人目が生まれるのですが、この子供たちが将来、
>「異質なモノ」として区別や差別を受けることなく、受け入れられるような「多様性」を日本社会が実現してくれることを祈っています。


えええ??? 特亜以外のハーフは引っ張りタコ。受けているだろ。小学生もあこがれる。ww

0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/11(金) 05:18:59.62ID:UIvc+cCE
国籍法違反、公職選挙法違反は明らか

さらに中国籍をもつスパイ疑惑ある

R4の家族はかなりヤバい政商なんだよ
ネットで調べてみろよ
婆さんがかなりやばい

話をすり替えんなよ

多様性を過度に進めると、必ず紛争が起きる。
ユーゴ、クルド、ちべっと、ウィグル、コンゴ、スーダンがどうなっているか、よく見てみ?

アホだな
民進党という党が危険と見なされただけだろ

一定の多様性は社会に刺激になるが、閾値を超えると摩擦が大きくなって混乱するな

0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/11(金) 06:31:21.05ID:Rw6gXw0N
二重国籍は明らかな違法だよ
詭弁から成り立ってる話は無価値

0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/11(金) 06:46:05.36ID:Ez5dHw94
週プレも能天気だよな
徹底的に北朝鮮情勢無視かよ

0201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/11(金) 08:03:32.18ID:Z9puqpCb
結果的に日本国籍の要件を満たしていなかった
そんな奴が、国会議員になってしまったことを許してはいけない

日本人の志向に合わないなら止めたほうがいいよ

0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/11(金) 10:50:28.37ID:1PhTgZxU
週プレってマックニール使うのか

0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/11(金) 11:12:38.57ID:SVm+AnB5
二重国籍は国会議員の欠格事由でない。
@蓮舫の釈明がコロコロ変わる上に過去の発言と全く整合性が取れなかったこと
A他者へは執拗かつ陰湿に攻撃するくせに自身の脇が甘かったこと
B単純な法令違反の話を差別問題にすり替えて被害者ぶったこと
このあたりが反感買ったんじゃないの?

あと、蓮舫は日本に、ロイヤリティ、忠誠心ないだろ
すくなくともある様にはみえない

0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/11(金) 11:18:11.27ID:zWcuF207
本人が辞任は国籍問題と関係ないと言っていただろ。

0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/11(金) 11:25:35.93ID:AXRZyEVq
悪いのは日本国民ではなく蓮舫だろ
政治力もなく、二重国籍で説明責任も果たせなかった蓮舫が民進党代表に就任したのが
間違いだろが

0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/11(金) 11:28:19.87ID:1FfWcDee
歴史的に多様性を認めて豊かになった国があるのか

0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/11(金) 11:42:13.01ID:2j9d4Eb+
日本国籍持ってればなんでもいいと思ってない?
日本人そこまでお人好しじゃないよ。

まあ、お利口ちゃまがあつまる東京愚民の地はわからんが。

708 日出づる処の名無し 2017/07/30(日) 16:41:22.90 ID:2HhkeSFv
此れからは“敵”と云う概念は変わらねばならないでしょう
御存知の通り、連邦は韓国の台湾窓口に於いて国籍離脱の手続きをした
台湾を国とは認めない我が国に於いて其れは、或る意味不思議な行為ではないのかも知れない
が然し云う迄もなく、此の手続き自体他ならぬ多重国籍を認めない日本国籍取得の為に取られるべき手続きでは在った
なら一体彼女は何処のパスポートで韓国へ渡ったのか、そして帰ったのか
“帰った”、と此処で云うべきかは其れは深甚なる人権と良心に関する議論の余地が更に存在しはしそうだが
然し韓国、と云う特殊な国に足を踏み入れ様とする人間は我が国には決して多くはない、其れをしようと何か奇想する者すらも
では更に何故、彼女は一生或いは、子子孫孫と帰属する国家への忠誠の拠り所、其の手続きに選りにも選って彼の地を選ぶのか、選んだのか
まあ然し実際何十万、と云う特殊な事情で日本に在住する彼の地に縁深かろう日本人モドキ(笑)はうんざりと存在して居る、と云う
最早彼の国に於いて、例えば紛いものの破綻した事務手続きを驚いて珍しく見、信じられない、と云う向きは少ないでしょうが、更に
此処で是非、我我が一つ留意すべきは
我が国の国籍は、父親は勿論、母親さえ日本人で在りさえすれば其の子供は日本国籍を無条件に確定できる、と云う法改正が既になされた事実の存在
当時、連邦14歳程度、乙女の花萌す妙処なる年齢、卑しい罪には疎く又、汚れなき恋の破綻には決定的に良心揺らぐ年頃、と云う一つの哀れ(唾)
「在り得ない様な嘘を吐き、常人には考え付かないような不正を働いても平然として居る。
嘘を暴かれ衆目に晒されても全く恥じる素振りさえ見せず、堂々としている。
其れ所か、自分は不当に非難されて居る被害者、或いは悲劇の渦中に在るヒロインで在るかのように振舞う事すら在る」
(中野信子 『サイコパス』)
我が国の文明とは奥が深い
如何にも、と云う未開な例えば韓国人等には一見しては其の真意が正しく理解し得ない様な事例も少なからず在ろう
国家に於ける多様な“対策”も其の対象からは漏れる、と云う事は又一切無く
例えば、韓国人男性の其の韓国国籍離脱要件には兵役を全て済ます事、と在るらしく
然るに一方で、日本の国籍取得の要件としては一つ
他の如何なる国の軍籍にも属さぬ事、と在ったりとする
元来政府は都合の悪い事は国民には一切知らせない、と云う不変の真理
其れが若し国外の無縁の民に於いて適当に其の例外を存在せしめる様で在れば其れは最早甚大なる危機、と云わざるを得ず
寄るな来るな、ゴミ置き場からは一切出るな、と云う此の云ってみれば紛い無き総意
他ならぬそうした迂遠な奥床しさこそが我が国のベストプラクティスで御座居まして
だから連続レイプ犯でも日本に居られる韓国籍を嫌がってしまったシナ人は直ちに出て行ってゴミに戻る事、或いは清潔なる娑婆からは正しく分別される事
まあ、若しくは優しい中国なら無碍に出来ず嫌々世話を焼いてくれるかも知れないが             
或いは日本語講師位に、そして云う迄もなく有事になら色々と歴史的に如何とでもなる、とて       
そもそも、誰が我が国に世界のスーパーコンピューター市場を手放させ、ソーラーパネル、と云う壮大な詐欺の代わりに治水を疎かにし人命を奪ったのか

>>206
アメリカってことになるのかな
白人がいちばん上、って但し書きつきだけど

0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/12(土) 05:20:43.75ID:liiucYd6
問題ないなら辞めなきゃ良いだけの話だろ
疑問には相手が納得するまで答えるのが政治家だよなw

日本のために働いてるのが目に見えてりゃこんなバッシングは受けなかったよ
蓮舫は中国のために働いてるのが見え見え過ぎたんだよ

0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/08/12(土) 05:31:21.47ID:u2DJ1nme
恥知らずの面の皮厚いオバハンなら二重国籍じゃダメなんですかですっとぼけて見せればよかったんだ

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