ヴィーガニズムを論破したい

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0001考える名無しさん2019/05/14(火) 12:44:33.370
最近話題のヴィーガンですが、並大抵の論理では勝ち目がないことに気づきました
僕達の肉を食べる権利を守るために皆さんの力を貸してください

0015考える名無しさん2019/05/20(月) 15:33:51.800
捕鯨業界のバックに二階堂がついてるから日本は捕鯨を止めることはないな

  
でュップ゚シュッ゚プチュップ゚チュッのだあ

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0017考える名無しさん2019/05/29(水) 18:45:38.110
黄金の魚 谷川俊太郎

おおきなさかなはおおきなくちで
ちゅうくらいのさかなをたべ
ちゅうくらいのさかなは
ちいさなさかなをたべ
ちいさなさかなは
もっとちいさな
さかなをたべ
いのちはいのちをいけにえとして
ひかりかがやく
しあわせはふしあわせをやしないとして
はなひらく
どんなよろこびのふかいうみにも
ひとつぶのなみだが
とけていないということはない

0018考える名無しさん2019/06/01(土) 07:31:22.000
みんなが肉を食べなくなったら、畜肉の価格が暴落して、畜産農家は廃業、家畜は殺処分することになる

やがては家畜そのものがなくなる
生物としては絶滅することになる

その方がいいのかな?

0019考える名無しさん2019/06/01(土) 10:07:02.960
閉じ込められ最後に問答無用で殺される、
そうして苦しみさせられ続けるために
延々と繁殖させられ産まれさせられ続けるよりは
絶滅でいいって考え方なんだろうね
まだ完全に畜産製品全てにとって変わるだけの
食料供給が一切確保、担保されてないから
畜産業の急激な衰退は人類レベルで食料危機に陥る危険性を孕んでるけど
それよりも動物の解放こそが優位でもあるようだし

0020考える名無しさん2019/06/01(土) 10:57:09.880
仮に人間が家畜の立場だったとしたら絶滅した方がいいかな?
ヴィーガンの問題は自分たちの中だけで済むのなら、どうでもいいのだが、関係ない人たちも巻き込むから問題なのだ
彼らはそのうち、ライオンとかトラにも「肉を食べるな、生き物を殺すな!」と言いだしそうだ

0021考える名無しさん2019/06/01(土) 11:14:19.770
ビーガンから始まって人類滅亡の反出生、
そこから先の全生命滅亡のエフィリズムを唱えてる人達も居るしね
その人達と問題意識を共有してない人間からしたら
押し付けがましい破滅願望、身勝手な心中思想にも思えるかも

0022考える名無しさん2019/06/01(土) 13:19:56.950
>>19
むしろ穀物資源を大量消費する畜産が食糧難を引き起こしてる訳だが
これはイワシやサバなどの近海魚を餌として成り立つ魚の養殖にも同様の事情が
当てはまってくる、飽食の歪みだね

0023考える名無しさん2019/06/01(土) 14:09:30.360
>>22
穀物資源を消費するしてるなんて畜産のごく一部
日本みたいに穀物食わせたらコストがかかって仕方ない
海外だと放牧で草食わせてるだけ
現在の食糧難とかいうのは家畜との奪い合いじゃなくて
単に所得がなくて穀物買えないだけ
あとは内戦とかで、それどころじゃないとか

0024考える名無しさん2019/06/01(土) 14:38:15.190
みながヴィーガンになれば内戦なくなりだろうなぁ

0025考える名無しさん2019/06/01(土) 14:40:44.290
ヴィーガンは肉食べない関係でビタミンB12欠乏症でいつもイライラしてると聞いた
だから好戦的なんじゃないか?

0026考える名無しさん2019/06/01(土) 16:06:47.300
>>23
外国の畜産だって牧草だけ食ってる訳じゃないし新たな牧草地を求めて森林伐採が繰り返される
ような破滅型の畜産が山程ある
所得が少ないのは経済的に強い国が搾取してるからだよ
企業が平社員やパートから搾取して利益をあげているのと同じこと
それを世界規模でやってるだけの話だ

0027考える名無しさん2019/06/01(土) 16:12:20.430
上でも出てるけど、農業とも共通する問題点をスルーして
頭から畜産業だけを悪者として扱うところも
ビーガンの展開する理屈が主にビーガンにしか信頼されない理由だろうな

0028考える名無しさん2019/06/01(土) 17:25:36.740
悪者と言うか畜産に関してはそれが事実だろうよ
そもそも動物の解放が目的だから農業とはまた問題が違う

0029考える名無しさん2019/06/01(土) 17:29:58.480
菜食主義ってのもあるし大半が平和的なムーブメントというかライフスタイルだから
ウィーガンみたいな極端な連中だけを取り上げてそれが全てみたいなステレオタイプはだめだな

0030考える名無しさん2019/06/02(日) 08:36:29.470
ヴィーガンが、結婚式に出席した時に、披露宴で自分用の弁当を持ってきて食べてたという話を聞いた
しかも、主査者は肉類抜きのメニューをその人のために用意していたにも関わらず
面倒くさいなあ

0031考える名無しさん2019/06/02(日) 09:20:17.460
自分の式でそんなんされるぐらいなら欠席してくれる方が有り難いな

0032考える名無しさん2019/06/02(日) 10:30:01.730
そういうデマを元に批判するのって…

0033考える名無しさん2019/06/02(日) 15:43:29.610
めんどくさいよなあ

0034考える名無しさん2019/06/02(日) 15:45:27.890
ビーガン全体とか思想を批判してる訳じゃ全然ないのにな

0035考える名無しさん2019/06/02(日) 16:28:42.900
デマかどうかも分からんやん
本当かもしらん

0036考える名無しさん2019/06/02(日) 16:41:15.600
友人の結婚式にお弁当を持ち込んだ女性が話題を呼んでいる。
米ノース・カロライナに住むこの女性がヴィーガンであることを知っていた新郎新婦は、彼女のために専用の食事を用意していたそうだが、それにも関わらず自らの食べ物を持ってきていたことに周囲は驚きを隠せなかったようだ。


女性は結婚式に先駆けて行われた新婦の独身最後のパーティーの場でも、事前にヴィーガン用のメニューがあることを調べてあったレストランへタッパーウェアに入った食べ物を持ち込んでいたほか、二次会で向かったクラブでもそのタッパーを離さず持ち歩いていたそう。
そして、まさか結婚式当日にはしないだろうという周囲の予想を裏切り、披露宴の場でも自席にお弁当を常備していたという。

0037考える名無しさん2019/06/02(日) 16:48:10.470
それは('A`)てなるは

0038考える名無しさん2019/06/02(日) 16:51:42.980
自分のことしか信じられないってことなのかな
専用のメニュー出してもらっても作るとこは見てないから色々混ざってるかもみたいな

0039考える名無しさん2019/06/02(日) 17:02:07.190
普通の店でも基本的にはそうだけどね

0040考える名無しさん2019/06/02(日) 17:05:18.750
バイトテロ見ると外食怖くなるよなあ
でも自分が飲食系のバイトしてた時にみんなすごいちゃんとしてたからそこに賭けてるつか
あっちがごく少数派だと思い込むしかないつか

0041考える名無しさん2019/06/02(日) 17:08:01.120
まあやっぱり利用するからには人を信じるしかないよねw

0042考える名無しさん2019/06/03(月) 23:48:40.230
つい最近でも、イスラム教徒にだまし討ちで豚肉喰わせて悦に入ってるやつとかいたものね

0043考える名無しさん2019/06/04(火) 00:50:09.360
ああいうのは本当に低劣、最低だわな

0044考える名無しさん2019/06/08(土) 23:34:45.510
ビーガンサイドも他人の尊厳なんか土足で踏みにじるゴミかキチガイみたいの多いよ

0045考える名無しさん2019/06/09(日) 00:15:54.520
犬や猫を飼って市販のペットフードをあげてるビーガンの人達がその原材料に含まれてる肉や魚については自分の中でどういう扱いになってるんだろうっては思うな
説明が聞いてみたいだけで本来の食性が肉食や雑食であるペットへの菜食の強要には断固反対だけどね

0046考える名無しさん2019/06/09(日) 00:30:49.340
人間用に作られてる野菜をメインに使った餌を多量に摂取すると猫の体内ではそれが神経毒として働くって指摘してる獣医が居たが、どうなんだろうな
フェネックギツネを失明させたり自分の子供をくる病にさせたりってのはニュースにもなってた

0047考える名無しさん2019/06/09(日) 00:34:13.170
畜産動物やペット、それぞれの各固体を各固体として救いたいのか
大元の構造から変えたいのか
どちらが最優先になるのかでも変わってくるだろうね

0048考える名無しさん2019/06/09(日) 00:40:34.840
100%動物への加害や搾取に加担せずに生きることは人間にとっては実質不可能で、それならどこから削るかの議論以外無いっていうのが実感なんだけどな
自分の源体験から言っても正直畜産よりもペット産業から速やかに改善されつつ消えて行ってもらいたいよ

0049考える名無しさん2019/06/09(日) 00:46:25.880
もしもここで急激に産業が衰退すれば
それこそ不幸になるしかない動物達であふれかえるだろうからね
まずはやっぱり過剰な繁殖と劣悪な飼育環境と
安易な殺処分への禁止と罰則を求めるところからになるのかな

0050考える名無しさん2019/06/09(日) 00:50:34.550
命、感覚主体がレジャー産業化した生業で金儲けの道具として扱われてることに危機意識ぐらいは持たないととは思う
倫理や正義や道徳を大上段から構えたい訳じゃない
ただただ本当に一匹一匹が可哀相だからだ

0051考える名無しさん2019/06/09(日) 00:53:37.340
自分達の都合で生かすし殺すし、大事に可愛がるし邪険にも扱う
身勝手だよね
本当に

0052考える名無しさん2019/06/09(日) 00:56:25.700
だからこそせめて中庸をと求める思いは自然なはずだろ
相手が話せないから何をしてもいいなんてことだけは絶対に無い

0053考える名無しさん2019/06/09(日) 01:01:21.230
声なき者達のために声を上げる人間の存在は貴重だよ
ただ手段と目的が昏倒してしまってたら
理解を求めるべき大勢からの共感や支持を取り付けるには到らないだろうけど

0054考える名無しさん2019/06/09(日) 01:04:45.420
俺も過激派や活動家は大嫌いだ
もう懲りたしな
動物への思いはもちろん、人間への優しさや気配りも忘れていないビーガン達と出会えてどれほど救われたか知れない

0055考える名無しさん2019/06/09(日) 01:07:34.890
共に歩みを進める相手を自分自身で選ぶ権利は誰にでもあるんだよ
むしろ自分自身が意識的に選択して然るべきものの最たる事柄がそれさ

0056考える名無しさん2019/06/09(日) 01:09:41.510
同意
とりま糞ムカつく場面がある相手とだってそうだよなw

0057考える名無しさん2019/06/09(日) 01:11:07.870
oui (笑)ww

0058考える名無しさん2019/06/09(日) 01:13:09.940
論破できないから悪口しか書かれてねぇwww

0059考える名無しさん2019/06/09(日) 01:15:23.040
こっちこそが過激派みたいに色々攻撃的なことばっか言って不当な要求した気がするんだ
今となっては
ごめん
変わらず辛抱強く居てくれてthx ありがとう

0060考える名無しさん2019/06/09(日) 01:18:14.450
>>59
こっちも自分自身で選んでるから無問題w
まあゆるく気楽に行こう
先の道程はまだまだ続きそうだしさ

0061考える名無しさん2019/06/09(日) 01:20:15.230
>>60
oui

0062考える名無しさん2019/08/08(木) 01:22:46.780
Dis-moi ce que tu manges, je te dirai ce que tu es.

0063考える名無しさん2019/08/08(木) 19:27:32.390
Une grande variété de choses.

0064考える名無しさん2019/08/08(木) 20:02:21.170
Pas répondu!

0065考える名無しさん2020/06/21(日) 01:31:10.460
>>1
体格のいい由井(元Afterschool)の筋肉質でちょっとカチッとした感じで
時々獣臭くておしっこ臭い漫湖 ♡
これこそが至高の漫湖なのじゃよ〜♪
岨那夢の初陣はそこに肉薄してプキぷるッとしておるんじゃが
於孫婁の琵煮は若干のキムチ臭さがあるもののあっさりしすぎて物足りないし
派煮はチリに秋刀魚の生姜煮を混ぜたような不可思議な匂いが微かに漂うし
宇宙少女の孫祖はおしっこ臭さと若干のピチピチ青春柑橘系の汗臭さが勝っているし
宇宙少女の絵櫛と雲岨はおしっこ臭さと若干の鰹出汁臭さがしょっぱいし
合図湾の暗喩人はまだまだおしっこ臭いばかりで獣臭さが足りんのじゃよ〜♪ のでどどん!
            .. /...    .....\  
            ../        .. ヽ
    蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
        ....  |           ..│
          f''|: .◞≼☉≽◟ii◞≼ⓞ≽◟ | T
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            | ;;  /  🥚 \ ... :ノ
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