昔のカメラに詳しい奴集まれー

**名無しさん脚** · 2012/06/10(日) 17:18:17.88

死んだ祖父の家の整理してたら、昔祖父が愛用していた、カメラを
見つけた。俺も、デジカメ持ってるんで、使わないので売ろうと思う。
昔のカメラの為、カメラ買い取りの店に行ったら、査定
できないとのこと。なので初めてオークションで売ろうと思うのだが
詳しいことを教えてくれたらありがたい。

ちなみにカメラは
1987/9に発売されたRICOHの「AF-100D」
と呼ばれる物です。

**名無しさん脚** · 2012/06/10(日) 17:32:16.28

捨てろそんなもん

**名無しさん脚** · 2012/06/10(日) 17:43:32.04

昔のカメラに詳しいです。
査定品：RICOH AF-100D
査定額：￥0.-
親切に価値を教えてあげたので
有り難がって下さい。

**名無しさん脚** · 2012/06/10(日) 17:57:39.06

査定額つかない位だな
出始めAFだしな
使えばいいんじゃね

**名無しさん脚** · 2012/06/10(日) 18:33:50.93

kマウントだっけ？だとしたらレンズは売れるかもな

**名無しさん脚** · 2012/06/10(日) 18:35:11.09

スペック等はこんな感じ。
http://www.ricoh.co.jp/camera/cameralist/AF-100.html

うーん、この世代でこのスペックだと店での買い取りはしてくれないし、オクに出しても100円でも誰も買わない気がする。

AFのプラカメでも人気がある物もあるんだけど、それでもたいした値段は付かないからねぇ。

**名無しさん脚** · 2012/06/10(日) 18:36:23.24

あ、一眼じゃねーのか。

知識不足で恥ずかしい……

◆uqqqq.YuYY · 2012/06/10(日) 19:28:05.71

うきゅう＞＜

**名無しさん脚** · 2012/06/10(日) 21:09:45.90

この頃のリコーのレンズはめちゃくちゃ写りいいよな
この機種じゃないけどFF-9Dなんて高級コンパクトなんかより遙かにシャープ
値段は1銭もつかないだろうけど、使ってみたらそれなりに満足できると思うけど
意図してないところにピントが来てる写真なんてこう言う当てにならんAF機じゃないと撮れないよｗ

**名無しさん脚** · 2012/06/10(日) 22:22:49.54

リコーだったら、和製ズミクロンかFF-1くらいなら値段がつくのにね、

**名無しさん脚** · 2012/06/11(月) 19:55:50.37

50年前のスピグラとかバルナックライカなら
それなりに立派な値段つくけど、この時期のプラカメは
壊れたら修理不能の粗大ごみだからな。
プラスチックが汚くテカるのも萎えるし、値段はほぼゼロ

**名無しさん脚** · 2012/09/13(木) 07:43:28.30

創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
創価氏ね
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**名無しさん脚** · 2014/02/28(金) 13:50:14.92

萌えないゴミの日に出ていたLeicaflexはどこに?

**名無しさん脚** · 2014/03/14(金) 20:34:40.43

くわしく

**名無しさん脚** · 2014/03/15(土) 00:36:18.34

>>11 立派な値段なんかつかねーよ。
腕のいいラボは絶滅危惧種だわ、フィルムの種類は激減してるわ…
買うのは、モノクロ楽しむ奴かコレクターくらいだろ。
売れない大判カメラなんて店に置いたってジャマなだけだし、
スピグラじゃ程度がよくても1～2万ぐらいだろ。バルナックライカもⅢDとか軍用とかレアものでない限り立派な値段はつかない。
Ⅲgで5万、Ⅲfで3万、ⅢC以前なら2万もつけばいい方だろ。

**名無しさん脚** · 2014/03/25(火) 07:15:33.11

alco35ってどうかな
きちんと動く

**名無しさん脚** · 2014/04/09(水) 18:48:52.60

蛇腹に穴が開いてない？

**名無しさん脚** · 2014/04/10(木) 17:37:14.74

>>17
空いてない

**名無しさん脚** · 2014/04/11(金) 00:16:28.23

ビューファインダーがついていれば、結構値段がつくと思うのだけど

**名無しさん脚** · 2015/07/17(金) 00:31:03.56

昭和55年警察白書「覚せい剤の生産や流通は在日が行っていた」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1415401040/

**名無しさん脚** · 2018/03/11(日) 08:43:02.99

家電板なんだから、電池式以外不可！

**名無しさん脚** · 2018/06/16(土) 03:19:24.86

一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

9NDBL

**名無しさん脚** · 2019/02/13(水) 23:57:55.91

>>15
ウソつき！

転売屋だろ？

**名無しさん脚** · 2021/01/04(月) 17:42:27.69

東郷カメラのメイリットに付いて、詳しい人がいますか？

**名無しさん脚** · 2023/02/21(火) 13:27:56.91

に）ふ

**名無しさん脚** · 2023/02/21(火) 13:31:25.19

なや）ら

**名無しさん脚** · 2023/02/21(火) 13:31:54.62

とめやろ、

**名無しさん脚** · 2023/05/01(月) 23:46:25.75

イコンタの話題はここでいこんた?

ついでにｱｹﾞ

**名無しさん脚** · 2023/05/02(火) 09:19:25.65

ペトリを語る有志の会はここですか？

**名無しさん脚** · 2023/05/02(火) 12:24:05.09

ペトリは専用スレがある。
勿論此処でも良いのだが
込み入った話やら新情報ならあっちが良いかも

**名無しさん脚** · 2023/05/04(木) 20:48:03.28

ミランダはどうでしょう

**名無しさん脚** · 2023/05/04(木) 22:55:41.77

ミランダ
何人使ってるんだろ

**名無しさん脚** · 2023/05/05(金) 16:58:20.78

>>32
うちにあるのはコンパクトカメラ

**名無しさん脚** · 2023/05/05(金) 18:21:24.32

センソレット？

**名無しさん脚** · 2023/05/06(土) 00:42:22.50

>>29
74年頃、日曜日朝にテレビでペトリのCMが流れてたの思い出す。あの頃、親父が一眼レフ
1台買ってやると言って来たので、学校の写真部の奴に「ペトリを買おうと思ってる」と相談
したら、「やめとけ、ペトリは安物の代名詞だぞ」と言われたよ。それでミノルタXEを買った。

**名無しさん脚** · 2023/05/06(土) 06:04:09.83

ペトリカメラというと、２つ。
①　親父がある日買ってきた、ペトリカラー３５なるカメラ。
　　1年ほど使って故障し、それを中学生だった俺が分解してしまった。
②　ペトリの名称と連動するのが秋山庄太郎。
　　秋山庄太郎氏がどういう人か知らないけど、プロが褒めるのならいいカメラなのだろう、と。

**名無しさん脚** · 2023/05/06(土) 07:02:51.93

その頃中学生だったのだが、お年玉とか小遣いを総動員したら新品のペトリV6がギリギリ買えた。で、親とか写真屋さんに止めらえた記憶がある。

結局半年くらいして中古のFTbを買ってもらった。

**名無しさん脚** · 2023/05/06(土) 07:43:57.00

で、今もFTbは普通に動いている。大したもんだ。

ペトリは一度手にしてみたくてヤフオクで安いのを落としたが、どれもこれも悲惨。物も悪いが扱い方も酷い。

３台くらい寄せ集めて１台作ったらコレが中々良い。グリスの質が悪いだけなのかな？直ると頑丈な印象。

**名無しさん脚** · 2023/05/06(土) 10:24:02.50

"FT" が "FTb" になって、なーんとなく安物と化した気がしてた
根拠はないけど

**名無しさん脚** · 2023/05/06(土) 10:29:54.50

そういえば、"IVSb" の "b" にも、命名がめんどくさくなったのかな－、と思ってしまった

**名無しさん脚** · 2023/05/08(月) 06:45:17.83

>>39
当時のカメラ雑誌の記事にそういうのがあったらしい。
FTのB級品が出たのか、とｗ

**名無しさん脚** · 2023/05/08(月) 10:09:58.64

MinoltaのXEとXEｂの関係なんか
まさにＸＥのスペックダウンだったからな

**名無しさん脚** · 2023/05/08(月) 10:43:24.77

"CANON FTb"には、"TLb"という紛れもない廉価版がのちに出たｗ

**名無しさん脚** · 2023/05/08(月) 19:11:54.57

ニコンはFTn, コニカはFTa

**名無しさん脚** · 2023/05/08(月) 19:36:53.82

ペトリはFTE

**名無しさん脚** · 2023/05/09(火) 09:02:58.29

FTEE → FTE だっけか

**名無しさん脚** · 2023/05/10(水) 20:12:31.31

その時代（70年代くらい）は1/2000秒のシャッタースピード付きのカメラが
最高級機種だった。技術的にそこが限界だったのだろう。

**名無しさん脚** · 2023/05/11(木) 05:43:14.50

キヤノンフレックスR2000が最初の1/2000かな。
トラブルは多いわ、底面巻き上げは使いにくいわ、ファインダーは暗いわ、無駄に重いわ、で売り上げ低迷。

**名無しさん脚** · 2023/05/15(月) 18:29:54.93

最終的には1/12000秒まで行ったんじゃなかったっけ?

**名無しさん脚** · 2023/05/15(月) 19:55:34.86

Canonflexのシリーズに最近興味がある。CANON の字体がたまらん。RMを使っているのだがFLはともかくFDレンズを付けようとすると大丈夫な奴と干渉してるっぽいのとがあってチョット怖い。勿論レンズ側を手動絞りにはセットするのだが。教えて詳しい人。ちなみに銀枠FD50f1.8はダメだった。

**名無しさん脚** · 2023/05/16(火) 06:01:01.98

古本屋で立ち読みしたカメラ雑誌にキヤノンFXの使用テスト記事があって
「めんどくさく旧レンズの使用制限をするなら、いっそ互換性のない別マウントにすべきだ」
というのがあったのを今でもなぜか覚えてる。

**名無しさん脚** · 2023/05/20(土) 20:13:03.85

マウントを変更することは今までのユーザーを切り捨てることになるので、メーカーとしては
一大懸案となるしね。オートフォーカスでも変更しなかったニコンはえらいというしかない。
キャノンのマウントはボディー側が凸になってる他のメーカーにはない形状だった。

**名無しさん脚** · 2023/05/21(日) 11:04:03.31

けど、ニッコールの Ai化は実質マウント変更だとしつっこく叫んでる奴、いるんだよなー

**名無しさん脚** · 2023/05/24(水) 23:00:20.55

Ai化とニコンは大げさに喧伝したけど、他メーカーはとっくにやっていて、何を
いまさらと思っただろうけどね。それだけニコンは露出計変換は遅れてたという
だけだ。ただミノルタがXDで業界初のシャッター絞り両優先を実現させるべく
レンズに変更を加えるたときは、ニコンはAi化の時、先読みしたけど。

**名無しさん脚** · 2023/05/25(木) 09:48:17.77

ニッコールAi化でさえ、当時「既存ユーザー切り捨てだ！」と言う人もいたし

**名無しさん脚** · 2023/05/28(日) 19:30:23.65

でもAi化の時、豚の鼻と言われた爪は残したでしょ?ファインダー内の絞り読み取り
のために少しでも明かりを入れようと、鼻の穴をあけた涙ぐましい努力は買うね。

**名無しさん脚** · 2023/05/29(月) 06:46:45.90

>>52
>キャノンのマウントはボディー側が凸になってる他のメーカーにはない形状だった。
ペトリ一眼レフのスピゴットマウントこそ

**名無しさん脚** · 2023/05/30(火) 00:16:48.65

ペトリマウントこそ神だ

**名無しさん脚** · 2023/05/30(火) 22:49:36.47

ペトリは色々な意味でダメカメラである事が前提だ。

それを踏まえた上で嫌いではない。むしろ好きだ。

**名無しさん脚** · 2023/06/01(木) 19:56:00.07

ペトリの歴史の掉尾をかざったペトリMF-10は、雑誌によると故障の嵐だったそうだ。多分ペトリ
の技術者は会社が潰れる寸前と思って、やけになって開発したか、時間をかけての開発が許されない
逼迫した状況だったんだろうね。でもペトリのデザインはレンジファインダーも含めて全て好き。

**名無しさん脚** · 2023/06/02(金) 11:19:51.53

これを貼れと言われて気がした

https://img.atwiki.jp/petri/attach/161/767/20131125%E3%83%9A%E3%83%88%E3%83%AA%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E5%8F%96%E7%B7%A0%E5%BD%B9%E8%8D%89%E9%96%93%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%B8%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC.pdf

**名無しさん脚** · 2023/06/02(金) 18:24:04.60

とことん安くてシンプルな初期のV6が好きだ。形も良いし。
丁寧に扱われた物(実はこれが少ない)を一度きっちりOHして使うとびっくりすると思うよ。

**名無しさん脚** · 2023/06/02(金) 20:11:21.11

マミヤのプレスカメラ、防湿庫のかなりの部分を占有してるわ

**名無しさん脚** · 2023/06/07(水) 18:52:23.14

オートフォーカスが全盛になってからも、しばらくはニコンFが一眼レフの最高作と
言われた時代が続いた。次第にカメラに名機という概念がなくなってしまったのは残念。

**名無しさん脚** · 2023/06/07(水) 20:07:49.05

F2もF3も最高峰ですよ。
F4はEOS-1に負け、F5で再び並んだが
すぐにプロカメラはデジタルの時代に入った。

**名無しさん脚** · 2023/06/12(月) 00:10:26.04

いやいや、キャノンF-1こそ最高でしょ。

**名無しさん脚** · 2023/06/12(月) 11:41:42.56

ペトリ　https://sorkab.com/human/39904

**名無しさん脚** · 2023/06/12(月) 22:11:37.83

キャノの角ばったデザインはどーも好きに…

使ったこと無いから、性能/中身はよう知らんけど

**名無しさん脚** · 2023/06/13(火) 22:51:52.57

>>1
｢AF-100D｣、どないなった？

**名無しさん脚** · 2023/06/14(水) 07:57:01.98

>>62
俺も Super23 と Universal と２台持ってる。
防湿庫があまりにもぎゅーぎゅーなのでもう１台購入した。

**名無しさん脚** · 2023/06/16(金) 20:01:14.36

>>68
オレは初代キャノンF-1のデザインは最高だと思う。あとはフジカST801のやはり
角ばったデザインが好きだった。カメラが皆プラスチック製に変わって丸みを帯び
てきてからは、ますます昔の無骨なデザインのカメラが好きになった。

**名無しさん脚** · 2023/06/17(土) 01:32:42.54

F-1重すぎ
CanonflexRP+Canon meter着弾。
ミランダ辺りを変態だと思っていたが、こいつは強烈だな。見栄えも使いにくさも。

**名無しさん脚** · 2023/06/17(土) 01:46:16.38

>>72
連装ロケットランチャーを肩に担いだような
他社と違う個性を豪快に履き違えた姿がおもろい
どうせならジャミラっぽいRMもぜひ

**名無しさん脚** · 2023/06/17(土) 08:03:37.96

>>73
一足お先にジャミラ使ってます。
C A N O N 間伸びしたロゴがたまらん。
今回はロケットランチャーな姿と底巻き上げに興味がでました。
メーターは1/2000仕様で生きてるっぽい。嬉しい。

**名無しさん脚** · 2023/06/17(土) 14:34:18.03

当たり前に何とも思わずに使ってたのにな
今出してきて持つとめっちゃ重いよな

**名無しさん脚** · 2023/06/17(土) 15:17:01.46

そりゃ老化で筋肉量が落ちてるからだろ

気ぃつけないとフレイルになるぞｗ

**名無しさん脚** · 2023/06/17(土) 19:42:19.38

重さは直ぐに慣れるけどな。使い始めるとね。

**名無しさん脚** · 2023/06/20(火) 22:35:29.13

ダンベルの代わりに使うと
筋肉量増えるかな

いちばん重たいのはなんだろね

**名無しさん脚** · 2023/06/21(水) 19:06:22.51

ミラーレンズなんかぶっとくて偉そうだったけど、どこかのメーカー
で突然、500ミリくらいのコンパクトな製品が出て、一気に業界で
はやりだした時があった。あれは欲しかったなぁ。

**名無しさん脚** · 2023/06/24(土) 10:37:26.93

現在のフイルム代と現像代については高いとは言えギリギリ我慢出来る。一枚一枚丁寧に撮れば良いのだから。
ただ、ジャンク修理の試写用に使うにはあまりにも高い。なんとかならないものかなあと思う今日この頃。

**名無しさん脚** · 2023/06/26(月) 19:38:36.28

今はポジで撮ればいい。出来上がり見て気に入ったのだけ
自宅のコピー機でプリントアウトする。

**名無しさん脚** · 2023/07/01(土) 22:53:51.59

チタン製のカメラが一つの付加価値的というか、ステータスになっていた時代があった。
わに革仕様とかゴールドの金ぴかの成金趣味丸出しのカメラもあった。

**名無しさん脚** · 2023/07/10(月) 19:18:36.58

金メッキのロレックスと同じです

**名無しさん脚** · 2023/07/11(火) 09:00:33.15

>>83
ロレックスはメッキじゃないよ

**名無しさん脚** · 2023/07/22(土) 19:46:07.25

ブラック使用のカメラの角をやすりで磨いて、真鍮色を出して使用感をわざと出す奴がいた。

**名無しさん脚** · 2023/08/30(水) 07:02:50.94

ダメージジーンズみたい

**名無しさん脚** · 2023/08/31(木) 20:21:15.13

中古屋でニコマートELを触らせてもらったけど鉛のように
重かった。いまさら金属製のカメラはきついね。

**名無しさん脚** · 2023/09/01(金) 07:58:15.30

やわな新人類、乙

**名無しさん脚** · 2023/09/01(金) 21:44:01.32

新人類。。。。60台かな？こんな言葉つかうひとって。。。

**名無しさん脚** · 2023/09/02(土) 03:39:48.48

>>88
いや、むしろ衰えたジジイだろ。
今時のヤツが、鉛のように重い、なんて表現は使わないよ。

**名無しさん脚** · 2023/09/05(火) 18:23:17.85

シャッタースピード優先か?絞り優先か?という、たわいない論争があった。

**名無しさん脚** · 2023/09/05(火) 18:56:42.72

EEがいつのまにかAEになったのは4WDがAWDになったのと同じようなものか？

**名無しさん脚** · 2023/09/06(水) 08:57:17.87

ちょっと違う

**名無しさん脚** · 2023/09/10(日) 23:54:51.29

プログラムAEとか、速度優先AEとか、被写界深度優先AEとか
逆に複雑になって訳が分からない。メーカーの必死さが伝わる。

**名無しさん脚** · 2023/09/19(火) 05:42:54.84

電気で制御してる、ってだけで売り文句になった時代があって、
つぎには「何何が自動に」が売り文句になった。で言葉も変わった。

**名無しさん脚** · 2023/09/19(火) 05:45:43.40

１）何となくちゃんと撮れればOK
２）動くものの一瞬を静止画として捉えたい
３）ボケを生かして雰囲気を出したい

目的が決まれば設定もきまる。

**名無しさん脚** · 2023/09/20(水) 18:27:58.37

専門誌では、このレンズの解像度はどーたらとか、このメーカー
のレンズはプロに評価されてるとか、いろいろ比較して、やたら
解説ばかりしていたけど全く違いが分からなかった。

**名無しさん脚** · 2023/09/21(木) 00:39:32.00

現行製品のレンズにはもう差はない。がそれでは記事にならないので、
詩的な表現で一般人を煙に巻くしかやることがない（レンズポエム）。

**名無しさん脚** · 2023/09/23(土) 18:02:22.04

フィルムカメラ時代では、「露出バラシ機能」が搭載されたときは売りになった

**名無しさん脚** · 2023/09/26(火) 19:44:04.93

フィルムカメラで一時期、上下を削って擬似パノラマ写真が撮れるカメラ
が流行ったことあったけど、ある写真家が、こんなのパノラマじゃねぇっ
て怒ってた。その人に言わせると実際フィルムを長く使う、パノンカメラの
ような写真機で撮ったのだけがパノラマ写真だと言うそうだ。でもあんな
カメラ高価だし、一般人には使いこなせないよねぇ。

**名無しさん脚** · 2023/09/26(火) 20:00:24.00

使ってるよ。スナップカメラとしてはサイコーだ。露出計無しカメラが使えれば何も難しくない。

**名無しさん脚** · 2023/09/26(火) 20:33:42.88

こんなにフィルムが高価になってしまったら、上下削って、なんて
もったいなくてできないよね(´･ω･｀)。

**名無しさん脚** · 2023/09/26(火) 23:16:00.74

休日は愛情コニカでお出かけしたは

**名無しさん脚** · 2023/09/27(水) 13:02:43.45

>>100
写ルンですにもあったね
トリミングしてるだけだけど
ちなみにAPSもそう
APS-H 基本サイズ(9:16)
APS-C APS-Hの左右とトリミングしたもの(2:3)　デジカメのAPS-Cはこのサイズを採用
APS-P APS-Hの上下をトリミングしたもの(1:3)
ちなみにフィルムにはAPS-Hサイズで写りプリント時にサイズを指定する

**名無しさん脚** · 2023/09/28(木) 23:18:34.93

>>103
俺も持ってる。軽くて使いやすくて好き。

**名無しさん脚** · 2023/09/29(金) 07:05:13.76

ワイのAcom1はBでもシャッター切れちゃうお茶目や奴なんやで

**名無しさん脚** · 2023/10/02(月) 20:47:11.36

70年代の中ごろまでかな。フラッシュ使う時、ガイドナンバーと被写体の
距離から計算して露出はこれくらいで撮るとか、やってたけど、今そんな
こと、とてもじゃないけどやってられん。当時の写真家はよくやってたよ。

**名無しさん脚** · 2023/10/03(火) 02:40:24.69

ストロボ使うと写真撮った後、再度使えるレベルまで電気を貯めてるときに、
「ツィー・・・・」って音がしてたなあ、って今思い出した。。遠い昔の記憶。。

**名無しさん脚** · 2023/10/03(火) 05:33:55.72

>>106
アコムのお世話になってAcom1を買ったのかな？

**名無しさん脚** · 2023/10/07(土) 09:06:39.12

この流れでAcom1欲しくなってきたw
最近はハドフでも見掛けないんだよな。

**名無しさん脚** · 2023/10/07(土) 20:07:07.75

キャノンボールを見てキャノンのカメラを買った。

**名無しさん脚** · 2023/10/11(水) 04:47:22.25

彼女にキスを拒否されて EOS Kiss を購入・・・？

**名無しさん脚** · 2023/10/12(木) 21:08:57.86

聖書を読んでペトリを買った。

**名無しさん脚** · 2023/10/15(日) 06:38:23.32

映画「シェーン」を見てライカを買った。

**名無しさん脚** · 2023/10/16(月) 08:26:10.57

詳しくもねえ（^Д^）

**名無しさん脚** · 2023/10/16(月) 19:54:35.69

宮崎美子のファンになってミノルタX-7を買った。

**名無しさん脚** · 2023/10/18(水) 23:50:52.71

寅さん観てニコマート勝った口

**名無しさん脚** · 2023/10/21(土) 00:33:23.77

デルタフォース観てBeselerTOPCON SUPER D買った

**名無しさん脚** · 2023/10/21(土) 00:33:39.09

デルタフォース観てBeselerTOPCON SUPER D買った

**名無しさん脚** · 2023/10/21(土) 18:02:33.15

ポップコーンを食べてトプコンを買ったに
オランダに行ったあとミランダを買った。

**名無しさん脚** · 2023/10/22(日) 16:50:59.84

ヘレンさん見てAcom-1買った

**名無しさん脚** · 2023/11/01(水) 22:52:51.88

カメラの進化の歴史では、いつもそれは是か非かという論争が起こる。最初は
70年前後に絞り込み測光か解放測光かという論争があった。次はシャッター優先
か絞り優先かというAE論争。次は手動かオートフォーカスか、次はデジタルか
フィルムか。今となっては、本当にバカバカしい論争だったと思える。

**名無しさん脚** · 2023/11/02(木) 07:36:18.10

最初？
最初というなら、ライカvsコンタックス、ニコンvsキヤノン、３５ミリvs6×６二眼レフ、なども上げろや

**名無しさん脚** · 2023/11/02(木) 15:43:15.26

いや、AE論争はその後技術革新によって論争自体が意味のない
ものになっただけで、それまでは意味があった。別にバカバカしくはない。

**名無しさん脚** · 2023/11/03(金) 06:47:46.77

「シャッター優先か絞り優先かというAE論争」

本当にあったのはこれだけだ。勝手な作り話をしないでくれ

**名無しさん脚** · 2023/11/06(月) 19:14:33.03

50ミリを中間ぐらいにした、いわゆる標準ズームレンズが爆発的に、
はやった時期があった。たしか60年代くらいはニコンの43-86ミリが
ほとんど唯一の標準ズームだった。あんなのプロの使うもんじゃねぇ
という低評価だったが、それも今は、使わないカメラマンがいない
くらいの標準装備となった。これも実にバカバカしい論争だった。

**名無しさん脚** · 2023/11/07(火) 12:29:43.39

ニコンの43-86ミリはリバースリングを使ってズームマクロとして永く使ってたなー
ニコンの展示会に行ったときそれを話したら
「リバースリングBR-2,BR-3は今や43-86のためのアクセサリーですね」とｗ

**名無しさん脚** · 2023/11/07(火) 16:33:28.27

事前に撮るものを決めずに、ぶらぶらするときは、
標準ズームが（馬鹿にされようとも）一番楽しい。

**名無しさん脚** · 2023/11/07(火) 17:42:41.02

>>126
オマエ、バカだな。
技術が進んで収差の抑制や重量が当時とはかなり違うってことを無視するなよ。

**名無しさん脚** · 2023/11/08(水) 13:25:58.26

>>125
>>本当にあったのはこれだけだ
そのとおりだw
実際の歴史を経験した人だね
今は、ネット経由でウソが広められる
当時は生まれてもいないネット知識しかない人たちに

**名無しさん脚** · 2023/11/08(水) 15:04:21.26

確かにそうなのだが、当時各社が用意していたレンズの都合に理屈付けして自社の優位を説き相手をディスっていた感じもある。当時の入門書なんかには長所短所が平等に書いてあった。

**名無しさん脚** · 2023/11/10(金) 15:51:59.42

自画自賛くずれのレンズといやぁ某７１５、９２５だな
前にも書いたけど、友人が使っていたら925が自壊してしまった

**名無しさん脚** · 2023/11/11(土) 17:43:52.94

>>127
ペンタックスの蛇腹接写装置を持ってたのでレンズを
逆に付けての接写はしたことなかったなぁ。

**名無しさん脚** · 2023/11/11(土) 19:44:29.97

ズームは画質が悪いのでプロは単焦点のレンズを使うという概念があった。
一番ボケ味が美しいという理由で85ミリF1・8の基準が各社で発売された。
女性とかのポートレート向きで風景写真には画角が狭くて向かないんだけどね。

**名無しさん脚** · 2023/11/12(日) 12:22:14.39

ズームと超望遠が高画質に成って一眼でも風景を撮る人が増えた

**名無しさん脚** · 2023/11/12(日) 12:53:17.97

風景を撮るのに一番使うのは70-200(昔は80-200)だなぁ。

**名無しさん脚** · 2023/11/12(日) 14:16:38.86

単の良い所は接写リングも持ってると高速シャッターと高画質を両立しながら
花とか取れるところ

**名無しさん脚** · 2023/11/13(月) 07:38:48.53

>>134
ズームレンズは捨てなさい、とかいう本があったなあ・・・。

**名無しさん脚** · 2023/11/13(月) 11:23:04.96

カメラ毎日とかCAPAでレンズテストしてたでしょアレが全てと言う人と言わない人の違い
そこまでしなくても作例やフォトコンのデータにレンズもF値も書いて在る

>>134
広角で撮るならバケペンや大判でも条件は良いからね
>>136
漏れもそうだった単は明る過ぎて風景には意味が全く無いしね

**名無しさん脚** · 2023/11/13(月) 15:41:53.96

ある時のこと。某カメラメーカーの人から相談を受けた。「単焦点レンズが売れない。どうしたらいいでしょう」と。
当然である。多くのレンズ交換式カメラの商品形成を見ると、「標準ズームレンズキット」、「ダブルズームレンズキット」など、カメラキットを当初購入すれば、超広角域から超望遠域までをカバー、森羅万象を対象とした撮影が可能になる。この時点ですでにシステムは完結しているのだ。単焦点レンズはダブルズームキットの焦点域のなかに含まれることが多いから単焦点レンズを購入するのはムダ。それでもメーカーは販売に期待を寄せ多種の交換レンズを用意する。レンズを交換することで世界を広げてほしいというのは建前で、本音はレンズは利益率が高いからたくさん売りたいのだ。

**名無しさん脚** · 2023/11/13(月) 16:30:57.23

で>>1みたいのに状態も知る術もないド素人の手を渡って折角の耐久消費財がゴミと化すのか
フィルムと写真芸術界が可哀そう
まあ俺もド素人の状態でズームキットで始めたがそれでもトキナーの高い奴だったから画質的にはマシだったな
逆光に弱いがシグマの24㎜を書い足したがそのCAPAのレンズテストで当時人気だったやはりシグマの28㎜F1.8より収差が少なく明らかにシャープという事だったので画質重視でこっちに決めた
24㎜はフードが独特の軽妙なスナップ式だったのもフードの稼働率を上げていて明らかに画質重視の撮影に大いに役に立って居た
35で最終的にはトキナーの大二元とSDガラスサンヨンを買ったが画質は概ね満足だったよ

**名無しさん脚** · 2023/11/13(月) 16:58:21.81

で同じマウントの友人がやはり当時出たばかりのシグマのAPO400/5.6を買って
トキナーのSDの400の方が画質がーとか突っ込んでもAFがーと
実際の実用では使い物に成らないAFを重視して買っていた
で同じマウントなので借りて夕暮れの川辺で水鳥の番を夕日の逆光で撮ってフォトコンに出した思い出

**名無しさん脚** · 2023/11/13(月) 17:47:26.44

でその世代から後に始まったのが望遠レンズのマクロ化ブーム
RVPが発売されて暫くして花の撮影が流行って重視される様に成り始まったと思ってる
俺もシグ24/2.8の1：4マクロは良く使ったしね

**名無しさん脚** · 2023/11/13(月) 17:51:49.50

ズームと言えばペンタの中判ズームが優秀過ぎ問題
確かに高価で高いと言えば高いがハッセルツアイスよりは安い

**名無しさん脚** · 2023/11/13(月) 18:01:12.61

本質的にはズームで風景を撮る時に問題に成る筈だった
特にAF化されて被写界深度スケールが廃された事
これまたカメラ誌の作例を見て少しでも勘所を覚えるという事でなし崩しに

**名無しさん脚** · 2023/11/13(月) 19:19:51.87

サンヨンやサンニッパやゴーヨンゴの画質の話だけで酒が飲める自信が在る
初期のAFサンニッパの画質
キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トキナー＞＞＞＞＞ニコン＞＞シグマ＞ミノルタ＞＞タムロン＞＞ペンタックス

**名無しさん脚** · 2023/11/13(月) 20:09:54.67

トキナーSDガラスのサンヨンで撮ったポトレの解像のキレと圧縮感とボケの良さに
自分で撮って置いて見惚れた事が在る
ただ無難さを追求と不精をしてXP2で撮ったのだが
T-MAX100にして置いた方が格調は良かったのかと

**名無しさん脚** · 2023/11/14(火) 11:17:50.88

>>138
コムラー７１５、９２５の持ち主はそう言われる前にレンズが分解してしまって、捨てた

**名無しさん脚** · 2023/11/14(火) 14:02:54.42

望遠マクロブームの時は
遠景では単焦点とは思えない程荷が質が悪い・デカい重い高い・ブレが凄く怖いで
あ～と思って静観して居たが
ワーキングディスタンスと圧縮効果に行きたい人が当時それだけ居たという事だろう

**名無しさん脚** · 2023/11/14(火) 15:38:03.00

簡潔に

**名無しさん脚** · 2023/11/14(火) 18:03:23.59

トキナーのSDレンズのAT-X80-200㎜F2.8よりやはりSDのサンヨンの方が画質が良かったので
わざわざ下がってまで使って居た
非常に軽量コンパクトでデザインも良いし気に入って居た

**名無しさん脚** · 2023/11/14(火) 18:39:05.49

おじいちゃん、さっき晩ごはん食べたでしょ！

**名無しさん脚** · 2023/11/14(火) 18:58:59.43

周辺減光と口径食がややキツめな事以外はカメラメーカー純正より
圧倒的に特に解像はキレるレンズだった

**名無しさん脚** · 2023/11/14(火) 19:23:59.32

それで居て安いし軽量コンパクト

**名無しさん脚** · 2023/11/14(火) 19:50:50.84

標準レンズキットの3570ズームが、結局一番使っていて楽しい。

プロにどんなに馬鹿にされても、楽しいほうを優先している。

**名無しさん脚** · 2023/11/14(火) 20:02:46.49

昔の安いのは広角側が28だと明らかに画質が落ちるしね

**名無しさん脚** · 2023/11/14(火) 20:20:04.82

高校時代の話なんだけど
無理やり写真部の副顧問にされた若い女教師が
カメラが要るだろうと買ったのがペンタのバカチョンコンパクトでしかもズーム
暗いブレるしかもズームの方が無駄に高いの三重苦を指摘したら
教育者としても何だろうが心無い発言とやや窘められた
で写真部連盟と言う組織では四つ切りフチなしがフォトコンのルールで
何故かそれに属さない高校も在ってその高校の写真部の友達は特に意味も無く
大キャビネしか使って居なかった
で大キャビで視る35㎜判の画質はどのフィルムもレンズもF値も全く違いが判らなかった

**名無しさん脚** · 2023/11/14(火) 22:09:46.30

昔のズームレンズ
Sigma 28-56mmをためしてみて
なかなか良い写りだ、特に広角側で

**名無しさん脚** · 2023/11/16(木) 13:05:30.51

ズームが流行った原因の一つが35㎜判がそもそもトリミング耐性が脆弱なサイズだった事も有る

**名無しさん脚** · 2023/11/16(木) 13:34:19.94

リバーサルで撮影するときは(商業写真や入れ込んだ写真趣味の人)、トリミングができないからね
印刷のときには可能だが

**名無しさん脚** · 2023/11/16(木) 15:54:19.08

プリントの時にトリミング有りの注文ならネガもポジも出来るだろ
何の指定も無しの引き延ばし（あの多少周辺が数%切れる仕様の）よりは高いし時間が掛かるけど

**名無しさん脚** · 2023/11/16(木) 16:00:58.20

カラープリントの質が悪い問題は銀塩だけの時代には結局解決し無かった
けどそれでも全部銀塩の時代のプリントの方が良い点もあって難しいね
で当時の写真趣味の人は殆どがプロ用リバーサルで撮る事に
ビュアーとルーペで鑑賞する事が特に何の障壁も無いしね

**名無しさん脚** · 2023/11/16(木) 18:09:05.69

もしかしてフィルムカメラが低画質で写りが悪いからエモいって言わないと
最近のフィルムブームの空気が読めてないって事？？

いやまあフィルムには永久に供給が在って欲しい派では在るので(-_-;)

**名無しさん脚** · 2023/11/16(木) 22:43:15.12

>>161
>印刷のとき(>>160)
というのは出版物での印刷という意味なんだ
プロなら印刷物での使用を前提に撮影する(仕事)：この時はトリミングする
アマチュアは、写真雑誌(もう無いが)に掲載されることを目的に撮影するとトリミングは難しい
リバーサルで個人観賞用にプリント(印画紙に)することはあるにはあったがまれだった

**名無しさん脚** · 2023/11/17(金) 06:10:46.45

初めから展覧会に出品する目的で撮影するときはリバーサルにする。
全紙や全倍にプリントしたときの精細感・透明感がネガフィルムとは全然違う。

それを友人に言ったら、ネガフィルムからポジを作成し、それをプリントにしようとした。
「お前な、ネガでくすんでるのはそのあとどうやったってくすみはとれないんだよ！」

**名無しさん脚** · 2023/11/17(金) 11:30:24.52

商業撮影とアマチュアのフォトコンのポジのノートリ全面出しルールを
混ぜて説明する意味が解らないぞ
商業写真でそれこそ印刷紙面（誌面）でサムネサイズで大判でノートリの事も有れば
35㎜判が見開きでトリミングの事も有る

で何が言いたかったの？？
強いて言えばフォトコンでトリミングをする時はプリントで応募してください以外に意味の在る説明が為されて居ないがそうなら先にそう言え

**名無しさん脚** · 2023/11/17(金) 11:38:48.82

写真の歴史が始まって以来同じインフラを長くシェアした仲なのに
商業写真カメラマンは構図も決められない芸術音痴と
謎の上から目線

確かに多くの商業カメラマンが写真作家にコンプレックスを持って居るのは在るのだが
だがそれは或る意味二重の未来を写真界に光として照らして居たんだがな

**名無しさん脚** · 2023/11/17(金) 12:05:56.31

中判テクニカルカメラの場合トリミングが少なくて済む6x8サイズのロールホルダーが無かったのも在るね
一応時期が遅いが富士のGX680シリーズが出たが富士が思うよりは流行らなかった
で学生時代に都内の中古カメラ屋に4x5用の6x9ホルダーの中古が無いか電話を掛けて調べて居たら
ホースマンの6x9を改造した6x8ホルダーが御座います！と言う返事が
正に珍品の一点ものだろうが残念ながら値段や何時売れたとかは思い出せない(;^ω^)
結局ペコちゃんで外観以外の中身は綺麗なTOYOの45/69ホルダーを2万5千円で買った記憶が在る
つうか今も使ってる凄い長持ちだよなこういうのはｗ

**名無しさん脚** · 2023/11/17(金) 12:07:19.75

ああマスクを掛けて6x8が8コマでは無く
ちゃんとギアも改造して9コマ撮れる仕様の珍品

**名無しさん脚** · 2023/11/17(金) 12:36:34.10

理論上はカラーネガの方がカラーリバーサルより高画質何だけど
先鋭度と粒状性以外が使い物に成らないのでみなそれでもリバーサル使ってた訳だ

保存性や格調で劣るがXP2が非常に高画質で高性能なのもそのせい

まあ超有名な写真家ですら値段でT-MAXじゃ無くトライXを使う位なので
XP2の価格が実は大問題だったがやはり保存性と格調で差別されて居たので大事には成らず

**名無しさん脚** · 2023/11/17(金) 12:40:12.61

室内スポーツやナイターで「ポジ起こし」と言う裏技が在ったが
ただでさえスポーツは締め切りが厳しいので
それだけで全く流行らず
しかしカラーはネガの方が画質が良いのはここでも確認できる

**名無しさん脚** · 2023/11/17(金) 18:24:35.76

フジペットという子供向けのカメラがブローニー判というのは考えてみたら凄い。

**名無しさん脚** · 2023/11/17(金) 19:36:09.06

僕のことも忘れないでくださいね
フジペット35

**名無しさん脚** · 2023/11/17(金) 22:18:57.03

プロのラボによって手焼きをするという条件なら
カラーネガからのプリントのほうがポジフィルムからのものよりも画質は良い
階調の豊かさなど、ひと目で分かる
プリントを前提とした技術だからね、ネガフィルムは
ただし、良いネガを撮影時に作ることが重要

**名無しさん脚** · 2023/11/18(土) 04:54:23.23

道具としては昔のものが今の物に比べて、写真を撮るという機能としては
劣っているのは当たり前。だから「味」なんていう誤魔化しの言葉はやめて
単に＜楽しいから＞って言えばいいんじゃて。(´･ω･｀)

**名無しさん脚** · 2023/11/18(土) 09:45:55.79

今も今後も画質でフィルムを選んでるけど
今は汚い写りをするフィルムの組み合わせが流行ってるのは知ってるつもり

**名無しさん脚** · 2023/11/18(土) 17:59:32.29

処で何処でフィルム写真が『味』って言い回しと言う話題に成ったのかな？
まあ特にRVP50で撮った桜や紅葉は美しさとリアルさではデジとは比では無いが
殆どの人が比べた事すら無いんだろうねまあ悲しい話だね
それで本当にフィルムがこの場合はRVP50が販売終了に成ったら特にね

**名無しさん脚** · 2023/11/18(土) 18:11:37.79

デジカメが巷で実用と評される迄は
フィルムの欠点＝メーカーの欠点＝写真の欠点
だったからね
旧RVPで折角の艶やかで真っ赤なカエデが赤が飽和して質感が描写されて居ないとかも
全部写真って物自体の欠点だったからね
或る意味では全部デジカメの方が勝って居ると言う風評内では助かっては居るのも事実

**名無しさん脚** · 2023/11/19(日) 03:03:07.57

>>177
RVP50は綺麗には見えるけど全然リアルじゃないじゃん。
今はブローニーでRDPIIIも使ってるけど、RDPIIIでも彩度高くてリアルにはほど遠い。
まぁフィルムカメラを使うのは楽しいから二眼レフとかスプリングカメラを使ってるけどね。

仕事場じゃ商品撮影をしてるけど、自分が今まで使ったカメラで一番色を忠実に再現してくれるのはD3xのスタンダードで彩度-1にしたデータだな。
スタジオでストロボを組んだ撮影がメインだけど、ロケ撮でも同じような感じだわ。
まぁD3xもスタンダードのままじゃ赤かが強すぎるんだけど、それでも世間じゃ眠い画像とか言われちゃうくらいだから、
みんなどれだけパキパキな写真を求めてるんだろう、って。

**名無しさん脚** · 2023/11/19(日) 09:47:50.84

写真と写真芸術と写真の市場を知らない奴は必ずフジは鮮やか過ぎると言いながら
プロのフリをする
2ch創設時からの常識

**名無しさん脚** · 2023/11/19(日) 09:58:59.74

まあ旧と50のRVPで35㎜判やブローニーで真っ赤なカエデの赤が飽和したように写ったとしても
4x5以上の大判で特に5x7や8x10や11x14ならもっと質感が解像するのかもね
それこそ試した事が在る人に詳しく聴いて視たい
まあ似たような焦点距離と解像のとF値のレンズで疑似的にテストする事も出来るは出来るけども
とは言えRVP50がもう135と120しか無いけど

**名無しさん脚** · 2023/11/20(月) 03:07:40.33

RDPとRFPのまんまで良かったんや...

**名無しさん脚** · 2023/11/24(金) 02:19:46.62

スレが立った当初の話題>>1とはちっとも関係ない、しかし有意義なスレになっているのがとても面白い

**名無しさん脚** · 2023/11/24(金) 02:44:47.50

画を描きたいのか、記録したいのか。目的が違うので手段も違う。
それだけのことじゃろうて。。。(´･ω･｀)

**名無しさん脚** · 2023/11/24(金) 14:44:42.69

(長老が何かいいことを言っているようだが入れ歯が入っていなくて聞き取れない)

**名無しさん脚** · 2023/11/25(土) 05:29:21.03

(*´Д｀)

**名無しさん脚** · 2023/12/02(土) 16:42:43.53

ID:u62xwPgv からタカトシ臭がする

**名無しさん脚** · 2023/12/02(土) 17:39:01.75

どこだよ

**名無しさん脚** · 2023/12/02(土) 18:28:05.73

ペトリ、ミランダ、トプコンのようにシャッターボタンが前面にある
カメラに憧れた。人間工学的設計と言われたけど、結局絶滅した。

**名無しさん脚** · 2023/12/02(土) 18:29:48.43

>>189
みんな持ってるけど、ずっと防湿庫に入ったままだな。

**名無しさん脚** · 2023/12/02(土) 18:33:59.47

なんでじゃろ

**名無しさん脚** · 2023/12/03(日) 08:18:37.09

左利きにとって軍艦部シャッターボタンはなんとか使えるけど、前面シャッターボタンは絶望的につらい

**名無しさん脚** · 2023/12/03(日) 09:37:38.38

違うな。ペトリはともかく、ミランダなんかは左手でも押せる。

**名無しさん脚** · 2023/12/03(日) 13:03:39.71

左手シャッターの最高峰はコダック・エクトラか
https://camera-kaukau.lekumo.biz/arrow/2017/05/post-43f4.html

**名無しさん脚** · 2023/12/03(日) 13:18:36.76

左利きで思い出したのだがcanonflex系が左手底面巻き上げ。慣れればわりと使いやすいが望遠レンズを付けて左手で鏡胴を支えると連写が不可能。

**名無しさん脚** · 2023/12/03(日) 23:47:21.66

>>192
そういうもんなのか
いっそ上下ひっくりかえしたらいかんのか

**名無しさん脚** · 2023/12/04(月) 19:30:32.20

巻上は左でもいいけど、シャッターはやっぱり右やろ。

**名無しさん脚** · 2023/12/05(火) 20:09:01.40

ハッセルブラッドの手持ち撮影ならシャッターは右手？左手？わりと微妙な気がするのだが。

**名無しさん脚** · 2023/12/06(水) 02:50:33.46

人間慣れだよ慣れw

**名無しさん脚** · 2023/12/06(水) 15:35:21.28

慣れてたまるか！うおおおおお