創業110周年!【栗林ペトリ】倒産40周年w #9 [無断転載禁止]©2ch.net

12642017/01/27(金) 08:22:01.70ID:5KrrTphH
下町の職人魂・技術の結晶ペトリカメラに関して
蛇腹・RF・一眼レフの隔たり無く語り合いましょう。

まとめwiki http://www52.atwiki.jp/petri/

※前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/camera/1411305880/

480リバースアダプタ2018/02/07(水) 06:29:48.62ID:F3O4f1Yi
扇型ですが、これも今のところ、どこにも記載がなかったと思います。
インタビューで聞いている方々の入社前の製品なので、理由も聞けてません。
現物も機能的な意味があるようには見えないですね。
推測ですが、ペトリオートメイトなどのコピーデザインが批判された後、独自のデザイン
に注力していた時期であることや、一眼とf1.8のレンズシャッター機についていることなど
から、高級機を示すオリジナルのオーナメント(装飾)ぐらいの意味じゃないですかね?

481名無しさん脚2018/02/07(水) 22:07:30.62ID:MA+6Lnno
>>480リバースアダプターさん
ありがとうございます。
設計デザイン担当された方が分からないだけに真意は分からなくなるのは仕方ない事ですよね。
一時の物にしか存在しないだけに面白いです。
グリーン・オ・マチックシステムにしても、ガラス材にこだわったりけっこう押している努力も感じましたが、
結局カメラからは消え去った技術もあったり。

ほんと不思議なメーカーです。

もう一つ気になったのは、ペンタシリーズのXシンクロシャッタースピードですが、
1/60と1/30の間にクリックがありますよね?
このシャッター速度はどのくらいなのでしょうか?

482名無しさん脚2018/02/08(木) 21:57:57.00ID:qF1mQPCk
お利口さん、から来てるのかなーって漠然と思ってた

483リバースアダプタ2018/02/09(金) 01:04:17.23ID:w+Ln3D2R
>>481
ペトリにはデザイナーはいなくて、柳澤部長の指示はあるものの、会社が傾くまでは
設計担当が割と自由にデザイン変更していたそうですので、その結果なのかもしれません。

取説にもXのシャッタースピード書いてないですね。アサヒカメラのV6の記事にも
他のシャッタースピードの実測値は載ってたのですが、Xは書かれてませんでした。
公式ではないですが、74カメラレンズ白書のFTEのスペック表にはX(1/45)とありました。
実際うちのFTEのファインダー内の指針は1/60-X-1/30で半段づつ動くようですので、
ほぼその程度で、切れているのだと思います。

484名無しさん脚2018/02/10(土) 10:55:47.65ID:STlEoquR
>>483リバースアダプタさん
ありがとうございます。
デザイナーは間に入っていなかったのですね。なんかオリンパスの米谷さんみたいですね。

シンクロ速度が説明文にないし、調べてもなかなかでてこなかったので、助かりました。しかし、あの時代、シンクロ1/60は普通だと思っていましたが、意外と遅いですよね。
これで、私の疑問も晴れました。
すっきりしました!

ペトリカメラ、これからも楽しんでいきます!

4852642018/02/10(土) 21:27:47.77ID:cO3HgNDb
eBayを見ていたらkマウント?のF1.4がありました。ペトリのF1.4とは別モノでしょうが…

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk%2Fitm%2F253419346664

486リバースアダプタ2018/02/11(日) 01:08:34.88ID:hwiHuhvn
>>484
設計者がデザイナーも兼ねた方が、良いものができる場合もあるのでしょうね。ペトリも
カラー35なんかをみていると特にそう思います。

ペトリペンタ系のシャッターは幕速が遅いようですので、こんなものかと。逆にFT系は
直列ドラム配置なので、他社の1/2000搭載機並みに幕速早かったらしいですよ。

264さんこんばんは
コシナ製の50MM F1.4ですね。たしか、ペトリ銘のコシナ製50MM F1.2もあったはずです。
ペトリ銘では最も明るいレンズでしょうか。

487名無しさん脚2018/02/11(日) 15:05:17.05ID:1YWfWmS8
リバースアダプタさん
 初めまして。ペトリ初心者です。
 FTを購入したところ、程度は良かったのですがF1.8標準は表面軽くカビ、
 ボディーはファインダーくもり、露出計指示値ズレでした。
 レンズは中のくもりもなく拭き掃除でキレイになりました。
 軍艦部カバーを外し、接眼ガラスとアイピースレンズをクリーニング、
 露出計は半固定抵抗を調整してほぼ使えるところまで戻しました。
 底部カムシャフト軸受に微量給油し、シャッター幕ゴム引き面にアーマオールを塗布して終了。
モノクロで試写してきたので、結果が楽しみです。
これからもいろいろ教えてください。

488いつかはペトリ2018/02/11(日) 17:51:39.16ID:rM9V2QFF
まとめwikiの「ペトリを使っていたことのある写真家、有名人等」に、
写真家・ジャーナリストの森枝卓士さんを追加しました。

https://www52.atwiki.jp/petri/pages/323.html

489リバースアダプタ2018/02/12(月) 01:00:08.26ID:O2w4RuD/
>>487
FT入手よかったですね。
私は修理は素人なので、逆にいろいろ教えてください。
フイルムでの作例はwikiの方に上げていただけるとうれしいです。

いつかはペトリさんおつかれさまです。
自分で申告している方だけで、こんなにプロのカメラマンがいるとは。最初のカメラが
ペトリのプロカメラマンは、実際そうとういそうですね。

490名無しさん脚2018/02/13(火) 21:50:33.88ID:lZ3/k9le
リバースアダプタ 様

>>487です。モノクロフィルムで試写・現像してみると幸い異常はないようで、1/1000秒もちゃんと開いていました。
私も修理は素人で、やってみて壊しそうだと思ったらそこで止めて元に戻す事にしています。
FTは一眼レフとしてはたいへん手入れしやすくなっていて、特殊な工具は何も要りません。
ペトリにはよほど優れた設計者がいたのだと思いました。
次はプリントです。良く写っていると良いのですが。

491名無しさん脚2018/02/13(火) 22:03:54.21ID:9ajFqP9c
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492B2018/02/20(火) 13:32:49.12ID:9fh6FZzU
コンピュータ35とニューコンピュータ35の違いが判りました。
もちろんバッテリーチェッカーの有無なのですが、問題はここからで、結論から言うとバッテリーチェッカーが「ない」ほうが
ニューコンピュータ35です。

カメラ総合カタログの記載を見ますと、71・72年のコンピュータのほうは「バッテリーOKの場合 ファインダー接眼部横に
乳白色のランプ点燈」とあり、73年以降のニューコンピュータでは、露出表示の項目に「バッテリーチェックも兼用します」
と書かれています。
またWikiに上げられている、ニューコンピュータ35の載った「ベストカメラカタログ」には、アクセサリー面のほうに「バッテリ
チェックをより簡単にしたワンタッチ方式」とあります。
つまり、これまでニューコンピュータ35だと思われていた、バッテリーチェッカー(側面にボタン・ファインダー横にランプ)の
付いている物がコンピュータ35で、チェッカーのない(露出表示に統合された)物がニューコンピュータ35だったのです。

ベストカメラカタログには「ブラックからホワイトへ颯爽とカラーチェンジ!」とも書かれており、色も変更の一つのようです。
カメラ総合カタログでも写真はそれぞれ黒と白で、色違いの記載はありません。もっとも画像を検索してみると、チェッカー
のないブラックモデルも存在するようです。もしかしたら輸出専用かも。
https://foto.bazos.cz/inzerat/83981121/Petri-Computor-35.php
https://www.adverts.ie/film-cameras/petri-computor-35-rangefinder-vintage-camera/8707637

なお、ELECTRONIC SHUTTERの表記に関して、以前いつかはペトリさんがおっしゃっていましたが、画像を検索する限り、
確かにチェッカーと表記の有無は(互い違いで)対になっているようです。ただ、カメラ博物館の特別展で展示されていた
OEM版(ハネウェル・ビジマチック615)が、チェッカーも表記もある個体だったのです。
https://i.imgur.com/j0OehBx.jpg (この特別展は撮影・公開可でした)

OEMなので例外かもしれませんが、ペトリ版でも同様のものが存在する可能性も捨てきれません。

4932642018/02/22(木) 10:17:48.05ID:EYU7yk4t
Bさん、ありがとうございました。

この件も長らくよく分からなかったのでつかえがおりました。

コンピュータ35の記述を旧とニューとで二つに分ける必要があるかもしれませんね。

まずは写真用の個体をジャンク箱から掘り出すかな…

494B2018/02/23(金) 10:12:40.69ID:UhV1lqz1
名前を変えている以上分けたほうがいいような気もしますし、分けるほどの差でもないような気もします。
どちらにせよ、旧型はうちにいます…というか昨日届いたのでw、写真の提供はできますよ。

4952642018/02/24(土) 10:52:40.80ID:i1tFKtcp
Bさんありがとうございます。

カラー35なんかは細かく分けてるのでコンピュータ35も分けてもいい気がします。
なんとも紛らわしいですしね。

ペトリ35の日本語取説を落札しました。
届いたら例によってアップしますね。

496名無しさん脚2018/02/26(月) 15:56:53.90ID:QbLhbDn4
バラされた55/1.4がオクってるね

4972642018/02/27(火) 22:28:17.43ID:puFrhI0F
Bさんのニューコンピュータ35のコメントを参考に、コンピュータ35とニューコンピュータ35の記述をわけました。

これにともない、コンピュータ35の写真が生産型と異なる広報用写真のみとなりましたので、お持ちの方がおられましたら、
写真のアップをおねがいします。

また、添削等もお願いいたします。

498B2018/02/28(水) 15:51:54.52ID:sbYBCKiY
コンピュータ35の写真をアップし、ニューコンピュータの価格を書き直しました。

例によってカメラ総合カタログのデータですが、73年2月のものでは18000円(ケースなし)と旧型からの据え置き、
74年2月には25000円と大幅値上げとなっています。間が抜けているので、その間の推移が分からないのですが…
ベストカメラカタログには20000円と記載されていますが、これはその間のものでしょうね。

4992642018/02/28(水) 20:54:02.42ID:qbpFNWQ7
Bさん、ありがとうございました! これでスッキリしました。

ペトリ35F2.8の日本語取説と、ドイツ語版総合カタログ(2)をwikiにアップしました。
お楽しみください!

500リバースアダプタ2018/03/06(火) 13:00:19.26ID:zqz4kJd8
日本カメラ3月号に写真家 海野和男氏がペトリ7を使っていたという記事が
ありましたので、ペトリを使っていた著名人のページに書き加えておきました。

5012642018/03/06(火) 18:03:19.24ID:4PI/3RBs
日本の古本屋を見ていたら、「昭和初期 アサヒカメラ説明書 ファストカメラウォークス」
という冊子があったので、脊髄反射で注文しましたw

注文の時に説明書の写真が送られてきたのですが、そこにアサヒカメラはファーストカメラ、ミクニカメラと同じ製作所で作られた、とあったのです。

アサヒカメラは1920年代から1930年代に作られた、円カメと呼ばれる簡易カメラのひとつなのですが、これも栗林製の可能性が出てきました。

https://i.imgur.com/F8UEJv6.jpg
https://i.imgur.com/e4dKscL.jpg

説明書が届いたらアップしますね。

5022642018/03/06(火) 18:05:30.89ID:4PI/3RBs
アサヒカメラのカタログがここにあります。
全く同じではないのですが、共通点が多くあります(No.3のカメラ)

http://japanese-ww2-camera-ad.tk/v/93#3

5032642018/03/11(日) 20:41:56.97ID:NIl+bst6
まとめwikiにアサヒカメラ取扱説明書を追加しました。

https://www52.atwiki.jp/petri/pages/17.html

どうも、ポケットカメラという蛇腹簡易カメラも姉妹品としてあったようです。

アサヒカメラ製作所?と栗林が同じであるのか、さらなる調査が必要ですが
興味深い資料です。

504いつかはペトリ2018/03/16(金) 19:31:28.51ID:xTwA3Run
>>492 >>497

Bさん、264さん、ペトリコンピューター35及びニューコンピューター35につきまして、
ご指摘ありがとうございました。まとめwikiのコンピューター35の項を作成したのは私
なのですが、実は、ニューコンピューターとの識別点について参照した文献(カメラレビュー
のコンパクトカメラ特集)には、ちゃんとBさんが指摘したのと同じようなことが書いてあった
にもかかわらず、どういうわけか私はその逆に思い込んでおり、その思い込みを前提に
記載したものです。いやあ、思い込みとは恐ろしいものです。形態分類もさることながら、
文献にしても、複数当たれ、という教訓をいまさらながらに痛感します。

ところで、あの、項は確か、まとめwikiが立ち上がって比較的間がないころに作成したので、
すでに書き込んでから5年くらいたつのではないかと思うのですが、ようやく指摘が出てくる
ほどに、コンピューター/ニューコンピューター35に関心を持つ人が少ないか、持っている
人が少ないんでしょうね。

私の方で書き直すとともに、ニューコンピューター35の項を立てようと思っていたのですが、
バタバタしていて、皆さんにやっていただいて申し訳ないです。Bさん、264さん、ありがとう
ございました。

505いつかはペトリ2018/03/16(金) 19:38:54.06ID:xTwA3Run
>>500
リバースアダプタさん、海野和男さんのペトリ7について追記していただきありがとうございます。
私もあの日本カメラの記事読みました。ペトリ7のレンズに虫眼鏡を当てて、接写を
試みるというチャレンジ精神、素晴らしいですよね。性能が劣る分は工夫で補う、というのは、
とかく、カメラやレンズのスペックに依存しがちな現代人にとっては、学ぶべきところのような
気がします。ペトリを経験して、プロになった人が少なからずいるのは、なんか無関係じゃない
ような気がする、というのはただのペトリヲタクの戯言ですが(w。

506リバースアダプタ2018/03/18(日) 14:04:41.78ID:1pG+/cX8
いつかはペトリさん、こんにちは。
海野和男さんの記事おもしろかったですね。やはりペトリが手頃で、高級品じゃない
からいろいろ多少無茶なことも試せた気がします。
写真に興味がある子供や若い学生がお金を貯めて買うことができ、写真を撮って、
学んでプロの道に進むきっかけなったとすれば、低価格の普及品のペトリの存在
意義の一つだったと言ってもいいんじゃないでしょうか。

507リバースアダプタ2018/03/18(日) 16:06:24.07ID:1pG+/cX8
いつかはペトリさん、こんにちは。
海野和男さんの記事おもしろかったですね。やはりペトリが手頃で、高級品じゃない
からいろいろ多少無茶なことも試せた気がします。
写真に興味がある子供や若い学生がお金を貯めて買うことができ、写真を撮って、
学んでプロの道に進むきっかけなったとすれば、低価格の普及品のペトリの存在
意義の一つだったと言ってもいいんじゃないでしょうか。

508リバースアダプタ2018/03/18(日) 16:08:07.17ID:1pG+/cX8
リロードしたつもりが、二重投稿になってしまいました。すみません。

509リバースアダプタ2018/03/28(水) 22:15:22.35ID:YxDp4osv
久しぶりにペトリのレンズを入手しました。
プリセット絞りの135mmf2.8です。
絞りに緑の指標がついていて、被写界深度メモリがシルバーのペトリらしい感じのもの
です。
ですが、届いてみたら中間絞りが星型になります。マウントはM42にマウントリング
ねじ込みで、外観は違いますがすでに持っているwikiにあげてあるプリセット135mmf2.8
と中身は同じでした。絞りの形やマウントリングねじ込からコムラー製と思われるレンズです。
ここまでなら、ちょっとがっかりなんですが、まだ続きがあります。

510リバースアダプタ2018/03/28(水) 22:23:49.29ID:YxDp4osv
このレンズらしき物が、69年のレンズ白書に載っているのですが、構成図が半田さんか
らいただいたレンズデータシートに載っている135mmf2.8の貼り合わせレンズのある
4群5枚の物にそっくりなんです。これだけだとペトリのことなので、載っているレンズと
構成図が間違っている可能性もあるのですが、レンズの反射面を数えると、前側から
絞りまで7面、後ろ側から絞りまで2面で、4群5枚でつじつまはあってます。
週末にwikiに写真をあげてさらに考察してみます。

511リバースアダプタ2018/03/28(水) 22:32:18.97ID:YxDp4osv
補足として、この69年のレンズ白書にコムラーの自動絞りの135mmf2.8が載ってますが、
構成図は違いました。またネット画像でプリセット星型絞りのコムラー135mmの外観
を確認するとペトリレンズによく似てますが、フォーカスリングの回転方向が違いました
のでペトリ同一の鏡筒の可能性は無さそうです。

512リバースアダプタ2018/03/30(金) 23:43:30.90ID:/PKNJR8v
比較の為、プリセット絞りのコムラー135mm f2.8オクで落としました。
届いたらペトリと比較します。光学系が違うようなら、ペトリは自社製の可能性が出
てきます。
うちにあるプリセット絞りのペトリ200mmf3.5は星型絞りになりませんが、wikiに上
がっているペトリ最初の一眼用レンズ、ペトリオリコール50mmf2の写真を見ると、
中間絞りが星型になるみたいですね。

513名無しさん脚2018/03/31(土) 00:07:05.06ID:iRcRqmLC
通りすがりの者ですがこの間カメラ市でペトリの135mmf2.8を入手しました、
絞りが故障していたのでコムラーの135mmf2.8と中身を入れ替えようとしましたが、
レンズ構成がまったく違う為にそのままの入れ替えは無理でした。

しかし絞りや絞りを抑えるパーツなどは一緒で共有でき
外装や細かいパーツはコムラーそのものでしたので修理できました。

514リバースアダプタ2018/03/31(土) 00:18:29.50ID:1WglEC+d
513さん、情報ありがとうございます。
光学部品は違うが、絞りなどのメカ部品共通ですか。こちらでも確認してみますが、
なんとも不思議な状態ですね。コムラーと共通の部品メーカーから部品を仕入れたとか、
コムラーがメカ部品だけ供給したとかなんでしょうか。

515リバースアダプタ2018/03/31(土) 05:26:25.40ID:1WglEC+d
>>512
で星型絞りのレンズがオリコール50mmf2と書きましたが、謎の試作レンズM44ミランダ
マウントの55mmf1.8の間違いでした。ごめんなさい。

516リバースアダプタ2018/04/01(日) 10:11:43.38ID:R+v3pEa8
wikiのプリセット絞りペトリ135mmf2.8のページに、新しい方のレンズもアップしました。

517リバースアダプタ2018/04/01(日) 11:43:26.95ID:R+v3pEa8
513さんの情報もwikiに書かせてもらいました。ありがとうございました。

あとはこのレンズで撮影してみます。wikiに前からあげてたレンズは、コムラー製と
思ってたのもあり、フルサイズで撮ってなかったんですよね。
それと、最近絞り羽がジャムったようで、撮影できなくなってしまってました。

あと検証できるのは、データシートで寸法がわかるので、現物と寸法比較かな。

518いつかはペトリ2018/04/06(金) 18:20:46.43ID:4v0D665J
遂に富士フイルムがアクロスな生産終了予告を発表しましたね。アクロスを愛用してきたのでとても残念ですが、残るフィルムを使い続け、ペトリを使い続けます!

519だぶる。2018/04/06(金) 19:56:59.73ID:KiM1xbt5
皆さんこんばんは。
折りジワが酷くあまり状態は良くないですが。
PETRI Tele converterの取説を入手しました。
ブツは英語版なのですが、
日本語版のページにアップして良いですか?
英語版のページが無いようですので。

5202642018/04/07(土) 12:05:07.87ID:EIBwcp65
だぶる。さん、

ぜひお願いします!

521だぶる。2018/04/07(土) 22:52:34.40ID:AhVeDp7y
取説のページに
PETRI Tele converterをupしました。
ファイル容量圧縮のためにpdfを外部に変えた方が良かったですね。
お手数ですが間違えてupしたTeleconverter1s.jpgと共に削除していただけませんでしょうか。
宜しくお願いします。pdfのリンクは後ほど変更します。

522だぶる。2018/04/07(土) 23:27:45.94ID:AhVeDp7y
PETRI Tele converter pdfリンクに関して、
One Drive に保存してリンクを貼ろうとしたのですが、
うまくいきません。挫折しました。
pdfの方はそのままにしといて下さい。

523長木よしあき「それではブサメンキモメン色川高志の告発です」2018/04/08(日) 11:56:48.15ID:EvtYwX3f
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】イエローハウス高橋(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
D私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
E私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!!

5242642018/04/08(日) 12:30:01.24ID:IFe6Z77O
だぶる。さん、

あとで直しておきます。
ありがとうございました。

あと、Bさんがスペシャルファーストをアップしてくれました。
ありがとうございました!

525リバースアダプタ2018/04/15(日) 08:33:33.38ID:jiMLgYhB
プリセットの135mmf2.8試写してみましたが、写りは普通ですね。開放だと周辺、特に
右下隅がやや甘くて、片ボケ気味でした。
コムラーも届いてヘリコイドとレンズを分離してみましたが、うちにある個体では、
少なくとも外観部品、ヘリコイドなどに共通の部品はなかったです。
絞り羽根まではバラしてないので、絞り羽根部品レベルでの共通性は不明です。
羽の枚数や外から見える絞り形状はそっくりでした。

526sage2018/04/15(日) 08:46:00.02ID:jiMLgYhB
だぶるさん、テレコンの取説のアップありがとうございます。
そういえば、テレコンもペトリ自社なんですかね。以前調べたら、レンズメーカー製より
安い値付けだったし、マウントリングもカメラボディと共通に見えるので、可能性はたか
そうですが。

wikiのMF-10の記事、付属レンズの記述に追記しました。無銘のトップマンレンズが付属
していた話です。MF-10の頃トップマンレンズが付属していたという人がいるのに、
それらしいペトリ銘レンズを見ないのが不思議だったのですが、無銘だったからという
ことで納得しました。

527リバースアダプタ2018/04/15(日) 17:41:48.07ID:jiMLgYhB
あれれ、名前間違った。
コムラーも試しに撮って見たけど、ペトリ以上に周辺ボケボケでしたw

5282642018/04/28(土) 19:21:37.42ID:8RNy7mpe
やっとお休みに入ったのでペトリのレンズで撮りますw

https://i.imgur.com/BYUmLBu.jpg

5292642018/04/29(日) 20:15:19.75ID:wCIauk1M
桜を撮ってきましたw

Petri C.C. Auto 55mm F1.8/α7R

https://i.imgur.com/TYjB0SE.jpg

530だぶる。2018/05/18(金) 06:32:23.19ID:hbi6xYrc
ペトリカメラの外箱ページにPetri PENTA 外箱底面の写真をアップしました。
ボディとレンズのシリアルナンバーを記載できる欄があります。

https://www52.atwiki.jp/petri/pages/60.html

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