探検
【レンズ】大判・中判カメラ【アクセサリー】
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エボニー http://www.ebonycamera.com/index2.html
ジナー http://www.sinar.ch/
トヨ http://www.toyoview.co.jp/
タチハラ http://www.netlaputa.ne.jp/~tachi-ss/
ディアドルフ http://www008.upp.so-net.ne.jp/sparrow/
Cambo: http://www.cambo.com
Canham: http://www.canhamcameras.com/
Ebony: http://www.ebonycamera.com/index2.html
Horseman: http://www.komamura.co.jp/horseman/index.html
Linhof: http://www.linhof.de/english/index.html
Sinar: http://www.sinar.ch/
Tachihara: http://www.netlaputa.ne.jp/~tachi-ss/index.html
Toho: http://www.toho-machine.co.jp/index.htm
Toyo: http://www.toyoview.co.jp/maincame.htm
Wisner: http://www.wisner.com/
Wista: http://www.wista.co.jp/tech/index_tech.html
Fujinon: http://fujifilm.jp/personal/lens/largeformat/index.html
Schneider: http://www.mamiya.co.jp/schneider/schneider.html
Schneider: http://www.schneideroptics.com/ecommerce/CatalogSubCategoryDisplay.aspx?CID=166
Rodenshtock: http://www.komamura.co.jp/rodenstock/
ニコン: http://www.nikon-image.com/jpn/products/discontinue/others/index.htm
http://www.schneideroptics.com/ecommerce/CatalogSubCategoryDisplay.aspx?CID=162
http://www.schneiderkreuznach.com/foto_e/foto.htm
大判カメラ その27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1242308192/
大判カメラ スレッド その26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1233571609/
大判カメラ スレッド その25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1223304331/
大判カメラ スレッド その24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1211895460/
大判カメラ スレッド その23
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1201581705/
大判カメラ スレッド その22
http://www.23ch.info/test/read.cgi/camera/1195209945/
大判カメラ スレッド その21
http://www.23ch.info/test/read.cgi/camera/1189061668/
大判カメラ スレッド その20
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1179312859/
大判カメラ スレッド その19
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1172062244/
大判カメラ スレッド その18
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1157891011/
大判カメラ スレッド その17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1145300324/
大判カメラ スレッド その16
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135102929/
大判カメラ スレッド その15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1128004481/
大判カメラ スレッド その14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1119499359/
大判カメラ スレッド その13
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1116431122/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109327781/
☆☆ 大判カメラ スレッド その11 ☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103519621/
☆☆ 大判カメラ スレッド その１０ ☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096377436/
☆☆ 大判カメラ スレッド その９ ☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087659712/
☆☆ 大判カメラスレッド その8 ☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073629330/
☆☆ 大判カメラ スレッド その７ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1061734241/
☆☆ 大判カメラ スレッド その６ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054976335/
☆☆ 大判カメラ スレッド その５ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042952122/
☆☆ 大判カメラ スレッド その４ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033041551/
☆☆ 大判カメラ スレッド その３ ☆☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026786910/
☆☆ 大判カメラ スレッド、その２ ☆☆
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1008/10080/1008074595.html
☆☆ 大判カメラ スレッド ☆☆
http://mentai.2ch.net/camera/kako/990/990791726.html
８ｘ１０インチ 大判カメラ スレッド ２カット目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1157036400/
中判・大判フィルムスレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1178748837/
★★世界最高画質 11×14 大判撮影機材Part1★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1237104822/
☆大判カメラ☆EBONY-エボニー★黒檀・チタン★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1145550566/
◎◎◎◎◎◎◎大判レンズを語るスレ◎◎◎◎◎◎
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1013538535/
上田義彦と大判カメラについて語れ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1161192968/
多くのスタジオで備品になる位普及してた-つまり、コスパが高くて使い易い-
プロの放出品だから使い込んであるけど、
玉数が多くて中古価格が安いから狙い目じゃないかな
4x5で解像度高いレンズってどれかな
APOとかEDとかDIGITALとか書いてあるヤツ
TF45Aも名作だよ
45Gの中古で1万円てな所か
レンズも安くなってる
これから始めるにはいいかもしれない
問題はホルダーとフィルムの値段だな
下手に安いからと飛びつかず
これだと思ったのを3～5万出して買うのお勧めする
レンズ内反射が全然違うしフィルムゴミにするのが減る
そんなの持ってアウトドア撮影できないんだよ
45Gカメラ本体とレンズ、露出計その他は銀箱にまとめて放り込んでた
三脚はジッツオのNo.563B+526
これらををキャリーカートに乗せてた
ホルダーはスーパーのポリ袋に5枚ごとに束ねて5袋合計25枚をリュックに入れて背負う
海外だとTF45Aだから銀箱が小型になって三脚はハスキー
ホルダーをリュックに入れて背負うのは一緒
何が無くても最初は65mm
続けて105mmと210mm
これ以上長いのはなんかすごい高かった気がする
あと大判だからこれ以上長いのは要らないかなと思った
標準が150mm
長めの玉として300mmを勧める
どんなボディでも写る写真は一緒なんだ
その分浮いた金をフィルム代に回した方が利口だな
そんなもの持ち出せないんだ
無理したら持ち出せるけど1回やれば二度とやらなくなるのに1万とかだせん
前後対象の操作系は間違いも起こりにくく扱いやすい
レール上で前後にアングルを微調整出来るので三脚の移動も少なくて済む
（これは三脚の設置場所が限られる場合にかなり助かる）
同じく大きなアオリは三脚の位置を変えずにアングルを決める助けにもなる
初心やそれに近いならモノレール式で何でも撮って経験積んでからがいいかな
まぁガッツリ勉強しながら使い込みたいって人に限った話だけどね
好みのカメラを我慢してまでやる意味はないでしょう
何れにしても大判は縛りプレーだけどなw
俺はスーパーアングロン90
フジノン150、フジノンtele300
バカ３本セットの90,150,210かな
まぁでもお決まりの「何を撮るか」で当然変わってくる
あと使うカメラにもよるよね
フィールドカメラだと210mmで等倍はキツいから180mmになるだろうし...
そうなると150mmは近いから135mmにする可能性が高くなる
まぁでもバカ３本セットを基準に考えると選びやすいよね
おばあちゃんに遺影を生前に撮ってやろうかなぁと思うけど、
室内&ストロボ無しでは厳しいですかね？
ストロボ持ってないしウデもありません。
ベルビア100か増感＋1で。
朝日と夕日は色が偏るから避ける
光源の反対側に白い面を設置して陰を弱める
大判で室内で自然光リバーサルはかなり無理な条件だと思うが工夫の余地はあるかも
何回かぬいぐるみとか家族とかで試し撮りしてみては
>>46
ありがとうございます。
窓際は考えていたんですが、色に関して、本人or家族はそれほどのこだわりはないかなと思ってます。
被写体ブレが心配で、1/30くらいで撮れるかどうかが心配。
400ネガくらい使えればいいんでしょうが、フィルムの在庫処分も兼ねてましてｗ
明るい障子の前に立って（or 座って）もらい，前上方左か右
から補助光（アンブレラ+フラッシュ）を当ててシンクロ撮影。
子供（娘）の写真を撮って割と（？）喜ばれた。
午後2時頃縁側なら1/30ss F5.6位いけるんじゃないか
前面ガラスのベランダへ出る窓際、考えてました。ただ影の部分、ストロボ等の機材がないので、大きめのリングLEDを買おうかと。
>>50
5.6だと深度浅そうですね…
レンズ、90か135考えてます。
昼間の窓辺なら1秒くらいじゃない？
飽きてGR3に転向して
フィルムはニコンF6やコンタックスT3やT2を
使ってきたんですが、
大病後の自分への退院祝いに
中判フィルムに興味を持ちました。
ある程度高品位の写真を得られる前提で
最初の一台は何が良いでしょうか？
ネットで調べている限りではマキナや
ローライフレックス3.5Fに興味を持ちました。
用途はスナップかポートレートです。
いまさらフィルム中判はやめとけということでしたら
デジタル中判でも大丈夫です（板違いですが・・・）
bessa2型(イコンタみたいなやつ)
質が良くてそこまで使いにくくない
蛇腹が生きてる確率高い
店で買うこと
GW690の3(680も可)
とにかく使いやすくて画質がいい
フード内蔵なのもいい
質感がペラい
広角のGSWもあるよ！
マミヤC330S
二眼レフの最終機
当然6x6
これにプリズムファインダーとピストルグリップ付けるとな、ブラックアウトしないので流し撮りがめっちゃ楽しい
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
>1,2,3, >4,5,6,7,8, >9,10,11,12, >13,14,15, 16,17,18,19,20
>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,52,53,54,55, >56,57,58,59,60
>61,62,63,64,65, >66,67,68, 69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97, >98,99,100
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣.. ＼ （ E)
ﾌ a..f..i... /ヽ ヽ_／／
画質が恐ろしく良いマミヤRZ67
海外ではマミヤが憧れの中判だったらしい
ハッセルでいいだろ
アオリに興味があって色んなレンズを使いたいならホースマンなんてのもアリかな
そうねえ。
持ち歩くならBessa IIかなあ。
フジのGW690もおすすめ。
古典的なのが好きなら，ベルクハイル6x9(+ロールフィルムバック)
も面白い。
6x6が好きならハッセルブラッドがカッコよい。高いけど。
アオリも使って本格的になら，センチュリーグラフィック，
ホースマンVH，リンホフテヒニカなんてのもある。
どうにも絵がいまいちだった
だからチルトはあまりお勧めできない
俺が下手だという話は勘弁してくれその通りだから凹む
これからも室内撮影する機会があるならモノブロックのストロボ買っちゃったら？
ラチの狭いポジの上に一般の屋内だと光が回らないから陰影濃く出て難しいぜ
メインは窓にして天井や壁（あるいは大きめのレフ）にポンと炊けばいいさ
>>54
無難なのはやっぱマミヤRZorRBかペンタ67かな
フジのGシリーズもいいけど移動の際に結構かさばるんだよね
マキナもいいヤツなんだけどちょっと丁寧に扱ってやらないと壊れるイメージある
二眼はお試しに安いの買って試してみたら？
ローライもヤシカも大して変わらないからさ
ひょっとしたら二眼より一眼ってなるかもよ
あと「音」ね
静かに撮りたいなら一眼は壊滅的かな
それから真四角なフォーマットも人を選ぶと思う
レンズの画角もよく言われてる換算値と実際の感覚がちょっとズレるんで戸惑うことも...
じゃあ何がいいって？
そりゃ自分の直感が一番ってこったw
あとミラーショックもある
ベルクハイルは9x12を実用してるから断言するけど、あれはよほど余裕がないと無理
初めての中判ならやめといた方がいい
ローレックスもラーダも手に入らないし、特にローレックスホルダーは逆巻になるのがクソ面倒
あれ使うぐらいならウィスタ45にブローニーホルダーつけてたほうがマシ
見た目はかっこいいがな
今後、その機会はないと思うのでモノブロック買うのはちょっと躊躇しますが、デカいLEDが安く買えるのでそれを考えてます。
>>54
気軽さというところで、マミヤ7に1票
まぁLEDの方が安くて楽よね
言うまでもないかもだけど...
事前にテストをしといた方がいい
出来ればフィルムでね
色がさ、大抵青かったり変なヤツだと黄かったりするw
フィルムだとデジタルへ起こしてもレタッチしきれない場合があるからね
話が続いてるところで古いレスになるけど
デジ中は高いからオススメしない
安いのは撮像面がすごく小さい
今もてはやされているFUJIのでも645程度だっけ？
高いリーフとかのはおいちゃんそもそも手が出ない
君の言い分を100%受け入れると
カメラ関係の話は無くなるんだが
頭大丈夫？
マミヤプレスとかフォトックス6789とかデジタルで使いたい
アダプター（グラフロック規格<->ハッセルV, H）ないの？
それってシノゴでしょ
23のグラフロックのデジバックってあるの？
いや，23グラフロック用のアダプターのこと。
中判デジタルバック（PhaseOneやLeaf製）は，主に4規格
（ハッセルのV, H, マミヤ645のM，コンタックス645のC）
に対応するものが多い。23グラフロック対応はないと思う。
なので，デジバック（V/H/M/C）を23グラフロック規格に
つけるアダプターがいると思う。
ヤフオクとか見る限りではピングラ付きのシノゴ用アダプターぐらいしか知らないなあ
あんまり真面目に探したことはないんだけどさ…買えないから
23グラフロック用デジバックアダプターは ebayにも
見あたらない。
技術的には簡単に作れて，需要もありそうだが。
もしかすると，Jieying社に頼めば作ってくれるかも？
23グラフロックには，マミヤRBのバックが付くみたい：
https://www.photo.net/discuss/threads/2x3-graflok-adapter-for-hasselblad-v-backs.261661/
もしマミヤRB（6x7)からM645への変換アダプターがあれば，
M規格（Leaf）のデジバックが付くかもしれない。
特にバックフォーカス伸びるのが一眼レフには致命的だしね
そういえばハッセルブラッドにチェキが使える香港かどっかのキックスターターのやつはピントグラスに下駄を履かせてバックフォーカス伸びるのに対応してたなあ
あれこそRBでやれば無限遠だって出るのに惜しいな
これかなあ。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/351045.html
この「RB67用デジタルバックMアダプター」が近いかも？
ただし，グラフロック23規格全般に対応するとは書いていない。
興味のある人はマミヤ（今はPhaseOne？）に問い合わせてみて。
レボルビング機能付きってことはRB67専用品だね
RB67は本体-レボルビングアダプター-23グラフロックという構造だから、これは23グラフロックではない
記事の最後のは45だし、やっぱりまともなのは無いみたいだね
Twitterで探ったらマミヤがらみでメガビジョンというのが出てきたよ
これは23グラフロックらしいが、黎明期のマッキントッシュを用意しなければならないらしい
あの半透明のおにぎりブラウン管世代のやつ…
失礼しました，駄目みたいですね。
昔のパソコン（OS）を引っ張り出すのも大変だし...
23グラフロック規格はサイズがコンパクトな分，
アダプターを作るのが難しいのかもしれない。
俺も買おうかなあ。
定額給付金10万円まだ使ってないんだよ。
良いでしょうか？
特にモノクロ（即日レベルで現像してくれるお店がないような気がするので）
現像だけはカメラ屋に出してる
黒白なら簡単に自家現像できるが
それでも数やらないのならやってもらうのが一番
6x9判デジバック使えば現像しなくていいよ
RAW現像は必要になるかもだがｗ
今、店で即日現像してくれるのはカラーネガだけだね
カラーネガも店（チェーン）によっては135は即日OKなのに120は調布に出しちゃうところもあるし
東京なら探せばいろいろあると思う。
ここはカラーネガ(120)が即日仕上げ。
http://www.yj-sendagi.net
モノクロは分からないけど聞いてみたら？
あーいやこれ書いたんだけど言葉足らずだった
出しても特に変わらないんだから
記念的な意味でも出して来たら良いじゃんと言いたかったんだが
ほんま全く言葉がたりてなかったわ
わかってる。
でも、20年前なら平気だけど今の時代あえてフィルムで撮っていて、そのうえ堀内カラーに出すのは勇気が必要じゃない？
ぶっちゃけブロニー１０本に1枚ぐらいしか自信ないしw
堀内の中の人が現像したフィルム見て「これは良い写真」とかいちいち吟味してないやろ。
すげえ
45だろうが69だろうが
折りたたみフィールドワークカメラ以外は無い
分かってないなあ
ここは，35mmの画質に満足できない人のスレッド
それが気に入らないなら，他にもっと限定したスレッドもいろいろある
「できなくはない」を標準化するなよ
だから810とかも何も知らないで
固定して使うスタジオカメラを絶賛してる
「35判みたいなトーシロの使うカメラとは違うんでござい」という昔からの選民意識だな
4×5で10マソちょいで納期3ヶ月
電話して直で行く
電話番号は調べたら出てくるよ
電話してみる
わいアマやけど４５GII持って出るの好きだった。トヨフィールドめんどくさい。
4x5やり始めた時、ここ（当時は2ch）の大判スレでいろいろ学ばせてもらいましたよ。
ただSってスゲーのは軽く締めるだけでガッツリ止まるトコ
外観も美しいしコイツはやっぱ手放せないぜ
戻らない日々なんよ😫
物撮りとか料理撮影とかにどうかなと…
以前雑誌で見た事が有るな。
ちょっと違うかもだがｆのフレーム外してそこにテヒニカのフロントとデジカメ着けて
蛇腹で繋いでる人いるよ
デカくて重いけどｆのベースあおりも利用出来て便利らしい
まぁデジ用ビューと変わらないけどなw
言ってることはこういうことだよね
https://www.nationalphoto.co.jp/2F/sinar/index.htm
純正あるけど、たかがアダプターキットに293,000円とか、なんか馬鹿げた値段だから、簡易にできないかなと
こんな感じで
https://youtu.be/go1wkN5_M4w
これ使えばいいのだと思うんだけど実際どんなもんかなと…
最近ミラーレスは4000万画素とかかなり高画素だし、3万ぐらいで高輝度2200の７インチモニターあるし
無敵かなと思ってw
一眼レフはミラーボックスの奥行きが邪魔でやらないほうが良い
一度手を出して失敗したので
ミラーレスa7買って固定部自作しました
誰も一眼レフと言ってないし最初からミラーレスと書いたけど？
(>>128)
>ジナーにミラーレスつけて撮影してる人いる？
(>>133)
>最近ミラーレスは4000万画素とかかなり高画素だし
センサーの位置が奥だから焦点距離の問題ありで
使えるレンズとか制限が多少出てくるのであくまでミラーレス想定の話
自作するより買った方が早いかなと思って
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1486291-REG/fotodiox_snye_4x5_pro_pro_lens_mount_adapter.html
俺の経験は不要と断言したようで面白いな
ボードにシフトの機能なくてもビューカメラならそもそも動かせるやん
>>136
旋盤使って金属加工するわけじゃなくて木の板で作ればたいして手間かからんよ。
買うほうが早いのは間違いないけど。
壊れても基材へのダメージが少ないし修理も簡単
趣味大判だと普通だがやらない人もいるんだな
そーそーそーいうタイプ
>>133
これだと使うレンズの焦点距離がかなり限定されちゃうのよね
まぁブツ撮りだから無限遠はいらんけどさ
それでも最低100mmは必要よね
アオリ操作が快適なのはそれ以上になると思う
実はオレも>>131に出てくる人のマネして作ろうとパーツを集め既に後は作るだけの状態になってる
あれから5年...
結局は多少の物足りなさあれどTSレンズで何とか凌いで来ちゃったよw
まぁレンズの選択肢が増えるんでいつかは完成させるのではないかと希望的観測を持っている
特に5x7とか
普通に通販で買えるじゃん
木の板に穴開けてEFマウントのレンズ（1000円ぐらいのジャンク）をばらして
マウント部分を接着すればお手軽アダプタ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/33/02/e16c09ac99d84275bf9be5cc775ff01f.jpg
こういうよく分からんブツでワイワイやるのが楽しいんだよ。
己の短い物差ししか知らない愚かな井の中の蛙
価値観は人それぞれ
困ったのが居るというのが改めてよくわかった
カメラは撮るものって押し付ける奴らは何も分かってない。
車でも同じだろ
どちらも収集するだけとか
転売目的とか色々あるが
基本は実用品だ
これを否定する方が異常
147が良いこと言ってるから声に出して読め
君自身意味わかってない
そう言う上から目線が押し付けだ
変だなーとは思ったんだけど。。。
上から目線で他人を断罪するやつは
同じ状況に陥ったら同じ事するんだろうな
反面教師でありがたい
別スレの他人のレスコピー気持ち悪い
粘着質でバカ？
あおり運転するオヤジの気質まんまだな
トップにシフトチェンジしてそのまま崖からフリーフォールやな
早よ
中判ユーザーのことも考えて
知らなかった？
中判カメラもアオれる、いいね？(ジナー棒を上段に構えそのまま振り下ろす)
SUPERHOUSEだっけ？
という超解像レンズ使っても解像感イマイチだったんだけど
35mmのようにビシッとフィルムに決めるのは無理なんだろうか
もしくはフィルムの粒子以上の解像度求めてるとかなw
レンズはデジ対応の新しいの試した方がいいんじゃね？
近接なら工業用のを使う手もあるぜ
スーパートプコールはどれも普通にいいレンズだと思うが
大判の基本はf22まで絞ることだと思っている
解像度高いのは35mm次いで645
引き伸ばし倍率が高いから必然的にそうなる
大判は引き伸ばし倍率が低く解像度はフィルム面積に依存している
代わりに階調の豊かさ、懐の深い表現が魅力
露光時間が延びがちなので三脚は必須
よくないネガが上がるのは、深度不足によるピント不良か、無理して手持ちした結果の手ブレ、単純に露出をミスった、あたりかなあ
ジナーノルマ4x5in最強ですね。剛性がすごい。
大判（4x5in）と比べて画面が小さい（6x9cm）ので少し慣れる必要がある。
自分が注意している事は，アオリ操作をゆっくり控え目にする，ルーペの倍率を上げすぎない，
四隅がルーペで見にくい時にピントグラスのフードを外す（外せるタイプを選ぶ）等。
あと，サイズが小さい為，可動部の固定強度が不足しているカメラがある。
なので，各可動部がしっかり固定できるカメラを選ぶと良いと思う。
ありがとう
ピントはルーペ使ってギリギリまで調整して2つは間違いなく絞ってるのでF11前後でやってました
レンズ自体は大光量ライト当てて全集チェックしてたのだが
俺のクンフーが足りなかったのかようわかんない
カメラ自体のレンズやフィルムホルダー付けての暗室チェックもやってます
やはりクンフーかな？
基本的には，ピントグラス面に画像がきちんと結像していたら，
その画像通りの写真（ネガ／ポジ）が撮れるはずです。
（絞ればよりシャープになる。アオリやクンフーは関係ない。）
もし画像どおりの写真が撮れないなら，カメラバックかフィルム
ホルダーに問題（結像面とフィルム面に差や歪み）があると思う。
その場合，カメラを修理（オーバーホール）すべきかと思います。
大判のf11とライカ判やデジカメのf11は全く違うものだし
GF670でどうやって？
フラットベッドこそ至高
ライカ判の玉は確かに数値的にも解像度高いけどコントラストも上げてるしな
それに大中判玉は何もわざと解像度を下げてる訳じゃなくバランスの問題であって大きく差がある訳でもない
この話って昔から存在してるけどほぼスペック厨や伝聞だけの世界なんだよなw
写真雑誌の印刷でさえ大中判の方が緻密なのが分かる
風景でなくポートレイトでも見て取れる
645でも明らかに差があるのよね
写真（ちゅうかカメラ）あるある都市伝説だなw
モニターで説明すると以下のようになる
35mmが320x240程度
中版が1920x1080
大判が4K以上
現像サイズそのものが違うので欠像が多少もやっとしていても問題ないんだ
同サイズでプリントしたらどうしても中版以上のほうが全体的に良いんだが
お兄ちゃんすごく大きいね！
ライカ判（24x36mm）： 2400 x 3600 = 8.6 MP（8.6百万画素）
6x9判（56x84mm）：5600 x 8400 = 47 MP
4x5in（102×127mm）：10200 x 12700 = 130 MP
実際はその2~3倍の解像度が単位長さ当たりに出せると考えると，面積ではこの
画素数の10倍，つまりライカ判だと86 MP当たりが光学的な上限画素数になる
そう考えると，各フォーマットから（余裕を持って）引き出せる画像情報は，
ライカ判：2K (2160 x 3840)
6x9 : 4K (4320 x 7680)
4x5 : 8K (8640 x 15360)
実際にはその約10倍が上限とすると，ライカ判で4K，6x9で8K，4x5で16K。
大判は凄い。
35mmを小さく見積もりすぎてたな
皆のアイドル811も入れてほしい
35mm画像センサーの実力は認めるが，そろそろ限界だと思う。
それにここは中判と大判のスレッドだからな。
811？
楽に思えない機材での撮影の結果は、、というと構図はおろかピントまで悪く思え始めます。
5x7（127x178mm）：12700 x 17800 = 226 MP
≈ 8K (8640 x 15360) ～ 16K
8x10（203x254mm）：20300 x 25400 = 520 MP
≈ 16K (17280 x 30720) ～ 32K
バイテンで16K（5億画素）～32K（21億画素）。
16Kは意外に早く実現されそうだな。
って言ってた人がずいぶん前にいたけどどうしたんだろう。スーパーアンギュロン150mmってなかなか驚きだったので覚えている。
すいません。K解像度の基準を横方向でなく縦方向で計算していました。
正しいK表記は，全て2倍になります：
誤： 正：
1080x1920 : 1K 2K
2160x3840 : 2K 4K
4320x7680 : 4K 8K
...
なので，光学レンズの解像度を100本/mmとすると，各フォーマット
から引き出せる画像情報は，
35mm: 4K (2160 x 3840) ～ 8K
6x9 : 8K (4320 x 7680) ～ 16K
4x5 : 16K (8640 x 15360) ～ 32K
...
となり，8K～16Kなら，中判センサーでもカバーできそうです。
お詫びして訂正します。
実際の解像度換算はフィルム特性に左右される気がします
C-MOSは上下左右で色補完して撮影するたびにドット単位では色がずれるので優位性はある程度あるかと
ただレコードvsCD論と同じですクソ面倒だけどな
120か165かな？
存在しないレンズを選んで買ってりゃ驚かれるわな
ドンマイ！
9600dpiだと，9600/25.4 = 380 本/mm。
1mm当たり380本は，ほぼ光学的な限界ですね。
上の推定の10倍の上限：100x√10 = 320 本/mmとも
大体合う。
このサイズは光の波長の4倍程度なので，これ以上の
高解像度で読み込めたとしても画質は良くならない。
光の波的な性質からもこの辺が上限。
度々ありがとう
数値に置き換えるのすごい面倒で助かります
撮ってたら何かえらいのかよ
50本/mmの線を分離するには100ピクセル/mmの解像度要るのが分からないのかな。
優しいな
>>50本/mmの線を分離するには100ピクセル/mmの解像度要る
確かにその通りですね。
上では，解像度の線密度と画素密度を混同していました。
でも，100本/mmの線密度を解像するには，その2~3倍の単位長さ当たりの
画素数が必要と考えると，面積当たりでは約10倍の画素密度（解像度）が
必要になる。つまり，上（196）の推定は結果としては妥当な値になる。
スキャナーの場合，9600 dpi = 380 Pixel/mm。
この解像度で分離できる線密度の上限は，380/(2~3) = 130~190本/mm。
それ抜きにしちゃうと最早茶道みたいなお作法的存在でしかなくなっちゃうのが辛いところだな
100本/mmとか35判レンズでも大変な高解像度だよ。中判や大判のレンズはもっと低い。
一方でフィルムの像をスキャンするとなると、サンプリング定理の通り、オーバーサンプリングしなければならないのでスキャン解像度は無駄に高くなり、できあがる画像は無駄に巨大化する。
これらの他にフィルムごとの分解能の差とか、スキャン光学系の限界とピント合わせ精度とか、色々な要素がある。
とりあえずこれまで35判は6400dpi、中判や大判はそれぞれもう少し減らすので十分じゃないかってのが一般的な認識。
それで出てくる画像がデジカメでの同じ画素数と同等ではないのは、スキャンしてみれば普通にわかる。
一体何をしたくてグダグダやってんのかまったく理解不能。
詐欺、暴行。数百万取って腕を追って逃亡、自分たちが逆に暴行を受けたと警察に訴えるクズ
犯罪を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく
でも自分の機材は凄いと思って安心したい。
そこで高価なデジカメを引き合いにして画素数の数字でハアハアする。
やってることはスマホカメラでも4000万画素あるのにデジイチ買う意味あんのと言ってる人と一緒。
確かに凄いんだけど35mmや中判の一部に比べたらあんまレンズやカメラにこだわり少ない気がしてる。
自分は古いBergheilについていたHeliarの描写が好きで大事に使ってます
これが決定打で大判止められないw
あとはヘキサノンGRかな
ゾクっとする
Kodakの単玉も使ってるけどポートレイトエクターには何故か縁がないな...
トポゴンタイプが好きだけどオリジナルは買えないからマミヤプレス用の65mm6.3で今のとこ落ち着いてる
スーパーアンギュロン65mm8も止められない
何も大中判でないと力発揮出来ないのよねぇ...
そんな時代の方が健全だったな。
道具なんで撮れればいいんだよ。
10年や30年以上前に匿名板有ったとしても多分同じ
アホが暴れるのは変わらん
ハレ切り忘れるぐらいピングラの像が立ってた
まぁひねくれ者のおいらは結局アポシロナーNで揃えたんだけどなw
流石に現状で最新の玉揃えるのには勇気がいる
むしろ昔の，スーパーアンギュロン65mm8やテロマー240/360mm5.5の描写が好いなあ。
スーパーアンギュロンf8は4x5inに使うと周辺部にむけて減光しながら結像感が淡く消えてゆく感じがたまりません。テロマーはボケが綺麗。スーパーアンギュロンはガチガチにも仕上げれるけど実はデリケートな描写。じっくりみると線が細い。何回見ても飽きがこないですね。わたしも好きです。
私も全く同感です。
アンギュロン，テロマー，アポランター... もトロニエの設計。
何かトロニエの理念（怨念）が込められているような...
初対面は三共カメラのジャンクカゴから3000円で買ったブツ
00番の穴開きボードなんて簡単に見つかるハズもなく新品のボード買って穴開けた
クモってたけど逆光にも結構耐えヌケも良かったっけな
勢いで手持ち専用カメラも作っちゃったよw
今じゃ65/8しか残してないけど鏡筒が銀の時代のシュナイダーの描写ってなんかいいんだよねぇ...
状態の良かったXenotarとTele-Artonを手放したのは未だに後悔している
無闇に広かったり暗かったりしてても撮りにくいだけだし
何が目的だったのか忘れそうになる
もう脚を洗ったけどな
それでもレッドドットアーターやグラフィックコーワは未だ気になるw
10年前には２ちゃんあったよ。そんでその頃には>>230のような殴り合いして楽しむ場だった。時々覗いてはまた喧嘩してるよって思ったものだが、当時は人によって頻度の違いはあっても撮ってて喧嘩してたけど、今の惨状は。
いろいろ時期と種類に違いがあるので... 迷っている。
ベルリン -> イエナ（Zeiss）-> アメリカ？ -> クロイツナッハ（Schneider） -> スイス？
どの辺のが良さそう（できればモノコートかノンコートで階調の広いもの）だろうか？
ドイツのゴルツベルリンのダゴールはツァイスイエナに吸収され終戦で途絶えました。20世紀ごく初期から別流として存在してた米国ゴルツのダゴールがアメリカンオプティカルとの関係解消以降コルモーゲン社の系統となりさらに引き継いだシュナイダーオブアメリカが生産委託したのがスイスのケルン社だったそうです。どういう写真を目指すかによって階調の広さのニュアンスが変わってくるのでなんとも言えませんけど、ダゴールは長期間生産されていたのでご希望を満たすバージョンのダゴールがきっと見つかると思います。
御真影撮ったヘリアーって旧ヘリアー型？新ダイナー型？
貴重な情報をありがとう。
イエナ製のダゴールは戦争までか。とすると戦前のダゴール（ノンコート）が候補か。
アメリカ製は高いしあまり興味ないけど，最後はスイスのKern社が作っていたのか。
アルパ用のHelvetarやSwitarを作っていた会社ですね。
興味あるけど... 高そう
どういたしまして。
少しだけ補足させていたきます。ベルリンのダゴールは最終絞りはf50、ツァイスイエナのダゴールはf64です。
お邪魔しました。
ダゴール先生ありがとう
その辺色々混在してて？だったのよね
ハンドカメラもそうだけど戦前物追うと異国語の壁がなw
これ待ってたんだ
値段はいくらだろ
ttps://twitter.com/lomography/status/1301082511653646336?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ぐう聖
そもそもInstaxWideはいつまであるんやろ。このホルダーが発売される頃に製造終了
とかなってそうなんで予約しづらいが。
インスタックスはフジの銀塩事業の屋台骨だから廃盤にはならないと信じたい
コロナで売り上げ壊滅的らしいが…
バックフォーカス伸びるから古式ゆかしきピントグラス取替式だね
スプリングバックは使えない
同じ理由でゴーランドフレックスも使えない
広角専用カメラなんかで使うと軽快で面白いかもしれん
板を間違えてるｽﾏｿ
それとも改良して汎用品使ってる？
教えて馬並みのヒト
中古屋で運が良ければ2～3ｋで見つかると思う
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l626567301
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w415651189
せんきゅ
それは普通のレリーズ使うというか
ホースマンは30／1までなら直接手で弾く
いや、専用品は持ってるんだけど１本だけでちょっと不安だったんだよね
オレがオクで探すときに限って無いし...２本も出てるなんて驚いたw
なんか悪あがきするのも面白いから他の方法を聞いてみた
価格も普通だしポチっちゃおうかな...
逆に三脚面倒
ハイスピードレンズも三半が限度で、ピントの問題もあるし
シュナイダーもコムラーも2.8出してるのにねぇ...
大判のスレって明らかに知らない奴が住み着いてるよねw
あんなん数のうちに入るかよ
でかい重い深度が過剰に薄い
玉数少なく高価
現実的な運用は出来ない
これこそ三脚に据え付けてポートレート撮るレンズだろ
あと平面性が確保できてるのかな？
撮像面がでかいし
多少なりともレンズを傾くので不安
使った人の感想求む
1/30で手持ちはきびしい。
>>268
1/125ならぶれない。
https://blog.goo.ne.jp/junkfan/e/7a2de0bfb8199a06215159bc171504d1
https://www.ebay.com/itm/Schneider-Xenotar-2-8-150mm-7835160-Compur-Linhof-Lens/283983208327?hash=item421eb7df87:g:yEEAAOSwv7ZfUwfp
巨大で異様なレンズ。値段も巨大で20万円。
やはりシノゴで2.8は使いにくいのでは？
中判用の100ｍｍ2.8は使ったことがあるけど，プラナーと
比べて後ボケが妙な形に荒れる（グルグル）。
昔「クセノタールショック」とかで注目されたみたいたけど，
その後ポシャってしまったのはその辺に理由がある？
そうでしたね。クセノタールの後方のボケはプラナーとはかなり違いましたね。ところでクセノタール150はマキフレックス用の半自動絞り付きバージョンとか勇しくてカッコ良かった。ローライクセノタールとローライプラナーの差異から考えてみれば白バックのハレ切りの特性はクセノタールに利点があったので白スタジオで試してみたい1本ですね。
フィールドと書いてるだろう
ビューバカはほんまばかね
W系の300/5.6と大して変わらない印象だった
描写は如何にもクセノターなんだが...
黄色いw
黄変レンズの代表格だからな
ローライも持ってたけど「潤いのあるオールドニッコール」ってトコかw
クセノター型はどの距離でも比較的安定してるから汎用のマクロレンズにも使われてるよね
せやな
わろた
正確には全くいなくなったわけではないけど昔より劇的に減ってしまった
職人が磨き上げたレンズは原子数個単位で正確に設計値を再現していた
しかし機械製造の安価でそこそこのレンズに押されて職人を育成できなくなり、ごく一部の1000万円オーバーの特殊レンズでしか職人を使えなくなった
そこから程遠い写真レンズでは設計はできても製品として作れなくなってしまった
それで各社F2.8はやめた
シュナイダーのクセナーも4枚構成でもF4クラスがあったがF5.6へと性能ダウン
世の中にある限られたハイスピード大判レンズはもう作れないからその価値を理解できる人が大切に守らないといけないと思う
何このドラッグ決めた様なハッピーブレーン
歩留まり何割くらいかな
環境規制とやらで禁止されてしまった
しかし有害金属含有のガラスはレンズの隠し味になる
美味いものは身体に悪いが、実はレンズも同じだ
何でもかんでも健康志向では本当の文化は育たない
旨いものばかりくって成仏してください
最初に入荷したツァイス三本セットは富士フイルムに納品され、以下順番に有名日系写真家、そして大広告代理店に収めたそうです。時代はすこし下りプラナー135は空撮目的に少しづつ行き渡りました。わたしの知っている例で興味深かったのは鉄道写真を撮影していたアマチュア某氏。彼はプラナー135だけでなくゾナー250も所有しリンホフテヒニカに装置し手持ちでSLを見事な流し撮りで決めてその世界では有名な存在でした。フィルムはエクタクロームXの時代です。
普通に存在していました。E3処理の頃です。
私見で恐縮ですがレンズ側の特性が出やすい生っぽいフィルムだったと思います。
相手すんな
EXはアマチュア用でASA64のロールサイズ E-4処理
シートだとE-3処理でASA50のEP だろ
E-2の頃は知らんが
俺は無理だと思うんだが
そういう人には無理だろうね
Xenotarはクセノタールと読んでるけど、Planarをプラナールと呼ばないのは何かこだわりあんの？
ドイツ語の"-ar"を「アー」か「アール」と表記（発音）するかは好みの問題（と日本では習った）。
（というか，昔の表記は後者が多かった。）
でも，ドイツ人に聞くと，単語のアクセントが前にある場合は前者，アクセントが後ろに
ある場合は後者の発音に近いとのこと。
なので，ほとんどの短い単語（Xenar，Plannar，Symmar）は前者。クセナー，プラナー，
ジンマーが近い。（ジンマールはなんか南部の訛っぽい。）
Xenotarは後ろにアクセントがある（？）ので，クセノタールが近そう。
「南部の訛」で思い出したが，ドイツでは南（バイエルン地方や山岳地帯）に行くほど，
あるいはオーストリアやスイスに行くほど，巻き舌の"R"の発音がクドく強烈になる。
なので，語尾の"R"を強く発音するのは南部の訛かもしれない。
それと比べると，北部ドイツ語の発音はスッキリあっさりしている。（自分はこっちが好き）
じゃあもう面倒な「アール」や「エル」の発音は止めたらいいと思うが，それは多分無理。
標準ドイツ語の"Hoch Deutsch"はバイエルンを中心とした高地（南部）ドイツ語なので。
外来語なのにどこの国の読みをするかとか
基準がない
確かに，「テヒニカルダン」の様な気がする。
まあでも，Super-Angulonは「ズッパーアングロン」だし
英独のゴチャ混ぜは他にもいろいろある。
昔ドイツの片田舎を歩いていて，若いお嬢さん達3人が"Super!"
（ズッパー！）といって笑いこけているのを見て，思わず持っていた
カバンを落としそうになった。
其所は「ズッパーマン」の国。
南部訛りだのと後付けの憶測語り始めちゃってもうめちゃくちゃ
トヨビュー推し
手持ち撮影
読み方
etc
これらは大中判総合スレに必ず湧く構ってちゃんだからスルーしてな
交戦口調だから分かるだろ？
次スレでは>>1に注意事項で書き込んどくからよろしく頼むぜ
トヨビューキチは皆知ってるはずなのに
何故か付き合い始めるよな
え？
次スレまで、生きるの？！
自前で分解？
シノゴですかね
ゴーナナとかバイテンとかだと露光時間長そう
慣れると簡単だよ
大抵は絞り羽、シャッター羽、ガバナーの清掃だけで済む
ヤフオクとかでジャンク入手し色々試すのがいいんじゃない？（何でもそうだがw）
シンクロコンパーが基本的なのでオススメよ
35だと色々カラクリ難しいし専用パーツもあって大変だけど大判ならいじりやすい
撮るのは別にしなくてもいいかな
日本で細々と蛇腹作って売ってる趣味の人が居るよ
昔ながらの高級な薄革で作ってくれたり色々やってくれる
お陰で1～3万円と結構なお値段するけど掛かる手数考えたら納得
eBayなら安蛇腹買える
ただし紙製だったりで直ぐに穴開く前提のが安物
国内のヤフオクなどで4000～7000円程度で流れてるのは
eBayや中華からの転売で1000～3000円上乗せしてるし保証も何もない
お前はそういうことばかり言うから
いつまで立ってもハゲてるんだ
>>340へ
とある本に書いてあった”蛇腹の作り方”を読んでて、思わず
その本を投げ捨てたくなったのはここだけの話。
その本は図書館で借りた本なんで、投げ捨てはしなかったけど。
山折り谷折りを延々とやる根気が、残念ながら私にはありません。
今はまだ図面送れば作ってくれる国内企業もあるし...
あとはオクや密林の例のチャイナ製
妥当な価格じゃね？
だから専用治具を使う
簡単だよ
買って貰えないと困る業者さんが来てるみたいだけど騙されないで
綺麗に居るには治具ある方が楽なの当然だろうに
お前の気に入らない意見は全て敵なのか？
リンホフボードでレンズ流用
どうとでもなるよ
>>349に蛇腹折り大先生発見
折角だから材料と費用と時間をお伺いしようぜ
大先生なんで「逃せない要点」の書き忘れなんてないだろうから参考になるハズ
w
慣れると簡単だよ
懐古スレに湧く輩と同一っぽく思えて来た
他の板にもいるとすれば何重人格なんだか
この時点でああーいつものアイツと分かった
オレも試行錯誤して実際に折ってる
でもバリッとしたもん作ろうとすれば材料もコツもそれなりに必要なのよね
だから業者さんに任せるのは価格も納得な訳さ
少ない台数なら尚更だ
やっぱり経験則に基づかないレスはバレ易いよねw
何百回も折り曲げしても使える高級薄革蛇腹となると
革で技術力養うコストと業者から買うコスト考えたら圧倒的に後者
だから簡単言うヤツは色々とおかしく思ってる
おとなしく家電ミラーレスでも使った方が幸せなんじゃないか
意味のない煽りご苦労様です。
鏡に向かってご苦労さん
たとえばF1パイロットが自分で整備するのか？って話、だから意味のない煽りといったんだよ。
方法論の優劣を説くなど愚の骨頂
買い物ついでにペルケオでって軽装だよ
後は家で機材の手入れしてる
ジナーのお陰で三脚が合計6本あり手入れ甲斐あって泣けるぜ
テーブルポッド入れたら10本超えてるw
快晴の天気に誘われて高原の植物庭園に行ってきた。
Super-Technika 6x9で久々にアオリを使って撮影。
仕上がりが楽しみだが、120ポジフィルム（Velvia）の
現像代が値上がり（750->1100円）していて衝撃。
どこか通販の現像で安い所ないかなあ。
ウキウキで撮ったのに現像ミスってネガダメにした俺が通りますよ
で、カメラは８×１０、Dなんとかだったから、ディアドルフか。
レンズはFUJINON-Aまではわかった。
シャッター1枚5000円程度だろうけど
車ほど金かからず
電気が出来ないのでカモにされオーディオに金注ぎ込むわけでも無し
https://www.hansen-dis.jp/03evt/photoexhibition20200229
被写体考慮すれば。
純粋にずるいよな。
他の色々やりつつひっそりと残していくとかならわかるが。
そんなものを”趣味”で撮るもんじゃないと思う。
自分は発表も何もしてないし
金が無いから撮影してない知ったかだと言いたいのか
やっぱWollensakが作ってるんだろか？
フィルムとか、写真を見るだけだけどね。
×６ emo（ロング）
×７ PEAK（多目的の予備）
Nikonのは古い金属のヤツ
見やすいが、Schneiderより良いかは不明。
あれってドイツ製？それともどっかのOEM？
ルーペ使わず撮るとかありえんだろって思ったが、中判大判共用スレだったな
>>389
だかは大判で撮る時用のルーペ探してるんだよね
一応ピークの×4持ってるけどデカいんだよw
だから小型で使えるやつ欲しいなと思って聞いてみた
電子工作用の８ｘや１０ｘがそのまんま使えるよ
接眼レンズでかいやつは流石に7000円とかするが
普通サイズなら新品安売り800円とか当たり前にある
Schneider Rodenstock HCLが定番かな
見え方は大して変わらない
あとなんやかんやでプラ製は軽くていい
アナグマ4xも持ってたけど使わなくなった。他にもなんか持ってたような気がするが使わなくなった。
4倍の方が広く明るく見えて気持ち良いけどピントグラス鑑賞よりピント合わせの方が大事なので。
結果的にアナグマ4xより小さくなったのもよかった。
ルーペの倍率選びはピントグラスにもよる。
俺はリンホフの砂目細かいピントグラス使ってるけど、粗いのだと倍率上げても砂目に埋もれて像の輪郭分からなくて意味があまり無い。
リンホフ標準のは暗いピントグラスだけど像をはっきりさせてる。
リンホフでセンタースポット入ってるのもあるけどあれも本来は一番ピントが見える中心部でピント分からなくなるからやめた。
フレネルも使ったことはあるけど弊害が大きくてやめた。
一眼レフはスプリット使ってたけど大判はルーペ当てて見られるからプレーンなピントグラスが一番と思うようになった。
もちろん被写界に放り込めば良いという考え方でピント合わせそこそこに余分に絞る考え方があるのも分かってるけど、手早く正確にピント合わせられるようにしておけば余分に絞る必要も無くなるので。
ピントグラスが暗くて構図見にくくなりがちなのは被り布をちゃんと使うとか暗ければ照明当てるとか、デジカメで一つ撮ってそれを参考にするとか、対策がある。
照明も今はLEDで大光量が小さくなってるからカメラ側のシューに設置もできる。
8xだな
慣れると簡単だよ
主語の無いレスはアレの証明
https://motor-fan.jp/images/articles/10014439/big_3098550_202004171919460000001.JPG
https://motor-fan.jp/article/10014439
一年くらい前からタチハラの8*10を使っているんですが三脚を新調しようと思ってアドバイスください。
今はずっと67で使っていたベルボンの4段のアルミ三脚を使っていたのですが、雲台も馬鹿になってて水平も出ないので。
雲台もどのようなものがいいでしょうか。
用途としては車で移動して出先で撮ったり、家の中で家族の写真を撮ったりということが中心です。
脚は定番のGITZOの5型かQUICK-SETのSAMSON（オレはサムソンの大小2本揃えてる）
まぁオレは保守のガラパゴスジジイだから話半分で聞いといてくれ
もう長い間ご無沙汰だが、ジッツオの＃490(5型5段)にジナーのパンティルトヘッド。
カメラはジナーＰでレンズは120㎜から450㎜まで各種を使ってた。
ハスキーも8Ｘ10クラスだと荷が重いし、国産は耐久性が問題。
8Ｘ10で安定を求めるならジッツオだと４型以上、水平出汁を考えるとボールヘッドはお勧めできない。
撮影条件が違うからあんまり参考にならんか。
サムソンに付けてる雲台は純正のティルトだけギア付きだったよ（水平出しは脚の伸縮と併用）
サムスンは個人的に軽さと安定感のバランスが良いと思ってる
5型5段と5型4段とは大きく違うものですか？
5段と4段とでは最大伸長が違うし重さも違う。
5段は最大で約3ｍまで高さが稼げる。
4段は持ってないから知らん。
ただし普段使いでそこまで伸ばして使うことは稀だから実用上の違いはあまりないだろうね。
実際に中古品を探すなら玉数の多い3段かな。
いずれにしてもアルミだと重いから持ち運びには相応の覚悟が必要。
https://i.imgur.com/GrXOxXX.jpg
雲台デカいのがサムソン
小さいのがハスキー
ジッツオは撮影中の安定感が抜群に良いんだが撮影後の気の抜けた身体には酷でさ
20年使い続けてたけど「もういいよね？」って軽いサムソンに乗り換えたw
ジッツオほど機能的ではないけど安定感はあるんで満足してる
まあ普通に思ってること書くと、同じ径ならカーボンの方が強くて軽いし、同じ重さならカーボンの方が径アップできた結果金属部分も良くなるし、カーボンのメリットはとても大きい。
カーボン三脚なんてジッツォ5型でも12、13万円で買えるし。36mm径クラスでジッツォ以外ならもう少し安く買えるし。
重さを厭わず金属の信頼性を語るならカメラも金属でないといけないし。
810で外に出すなら現実的なのはトヨフィールド810くらいかな。
室内設置限定で重さがあまり気にならないから安い物を備品にするくらいしか金属三脚のメリットが無い。
だからジッツォはカーボンだけにしたんだろうし。
保守的なこと語る人が金属三脚で構わないと言うけど、そういう人が好むジッツォがカーボンだけあれば良いという判断したのは皮肉だね。
せいぜい昔話
それを疎ましく思っても内ゲバじゃないだろう
そいやぁ「蛇腹簡単に折れる」自慢はもうしないのかい？
使ってないよね
昔は中大判で撮ってたけど、今はデジカメ含めどのカメラでもほぼ撮ってない人。これはスレの主力。
最近始めた
↑こいつらは？
知ったかしていたり嫌味言ったりキチだと帰れ
この2択のみ
知ったかぶりや既に古い知識で語る人にきつく言うのは？
どういう場面で使ったのだろう…
アダプターがあったし。
リコフレ二眼レフで35㍉フィルムが使える”リコーキン”なんてのも
あったんだよな。
画角狭くなるのに撮像をリアルタイムに把握できない
ホルダーにロードするときのフィルムの無駄も多い
35mmの一眼レフが当然一番便利とはいえここまで使えないのはちょっと
そこまで把握してて何ではじめて知ったみたいに書いたの？
リンホフのホルダーで見かけたのが意外だったから
645とか66の一眼レフや二眼レフのアダプターでも大概使いにくいのに
どういう場面で使ったのか分からないから気になった
あと「何でも出来るよ商法」ってのもある
こういうオプションって研究とか工業とかお役所的なトコで重宝がられたんじゃないかな
せいぜいが証明写真撮影用とかか
こんなに一気に定番ネタ使ったら話題無くなって後で構ってちゃん辛くなるだろ
闇がバカにしてたより深いってのは分かった
（注意：他スレで付けられた蔑称は略します）
>>329は？
あ、お前かな。
慣れると簡単だよを揶揄されて怒ってるんかな。
カメラ専用品探す必要はない
>>383 >390の時と随分口調変わったな
堀内はプロラボだよ
どっかの窓口だけの取次店と勘違いしてるだろ
ちゃんと価格表あるし
https://www.horiuchi-color.co.jp/service/print/photo_print/index.html
ページの中身読んでこいよ。
>>438
気に入らないレスはすべて同一人物？
頭おかしい
終わったんだよ
俺たちは終わったんだよ！！>.<
フィルム現像価格書いてあるだろ
それからローライコードを語ろう！をアゲといてもう飽きたの？
気に入らないレスはすべて同一人物？
それなのに俺らが喧嘩してどうするんだよ
中判ベルクハイル用の交換レンズとして出ていたようだけど，コンバージョンタイプの
前玉のみもある？
レンズ構成や描写についてもご存知の人がいたら教えて下さい。
海外のサイトのレンズ断面図を見ると，ヘリアーの望遠型に見えるが...
御真影を撮ったのは旧ヘリアーで、ベルクハイルについてるのはダイナーの新ヘリアー
んで、ご想像の通りテレダイナーはヘリアーの変形だよ
3群5枚
ヘリアーとダイナーの違いは前後の張り合わせの向きで凹凸凹凸凹と凸凹凹凹凸の違いがある
ベルクハイルにも前期と後期があり、それぞれにデラックス版が用意された
前期型はアトム判で茶革に金メッキ
後期型にはアトム判は無くて、残りの3タイプに緑革菱型プレス
この3タイプというのが小さい順に大名刺判、大陸手札判、ポストカード判
大名刺判は6x9相当、手札はシノゴ より少し小さい。ポストカードはシノゴより長辺が長い。
それぞれのテレダイナーはシャッターサイズと焦点距離が異なるので互換性は無い。サイズに合ったテレダイナーを買わないと装着できない。
大手札は29cmのコンパー1番、ポストカードは32cmのコンパー2番、名刺は大小二種にそれぞれ短い二種のコンパー0番が当てはまる。
こんなとこかな。
むしろ30万超えてるテレダイナー三種セットの方が気になる
買えないけど…
イメージサークルは相当広いよ
その焦点距離を標準レンズとするフォーマット分くらいはある気がする
画質もピントグラス除いてる限りではまさにヘリアーだった
手許のベルクハイルとはサイズが合わなくて泣く泣く手放したんだ…
早速にありがとう。
>>3群5枚
>>ヘリアーとダイナーの違いは前後の張り合わせの向きで凹凸凹凸凹と
凸凹凹凹凸の違いがある
おお，そうですか。
旧ヘリアー(凹凸凹凸凹) -> ダイナー(凸凹凹凹凸) = 新ヘリアー ですね。
テレダイナーが新ヘリアーの望遠型（テレタイプ）なら期待できそう。
>>画質もピントグラス除いてる限りではまさにヘリアーだった
>>手許のベルクハイルとはサイズが合わなくて泣く泣く手放したんだ…
自分も6x9ベルクハイルを手に入れて，ヘリアーとテレダイナーのセットを
作りたいが，状態の良いのは高いですね。
レンズ交換用の金具（バヨネット？）に互換性はあるのだろうか？
＞レンズ交換用の金具（バヨネット？）に互換性はあるのだろうか？
フォーマット間の互換性はないね
内径もシャッターサイズに依存するし、ベルクハイルの鳥居についてるバヨネットを支持する三点の金具もフォーマット毎に寸法バラバラなので
例えば大名刺用のテレダイナーはそのままでは大手札やポストカードのベルクハイルにつかない。
一方で同じサイズのレンズシャッターならバヨネット金具を取り替えることは可能。つまりリンホフボードなんかと同じ。
ベルクハイルのレンズシャッターには、向きを固定するためにビスがシャッターケースの裏にねじ止めされててバヨネットの小穴にフィットするようになってるけど、これは無視しても特に問題はないでしょう。
バヨネット金具は1mm厚の真鍮板に遮光布を貼り付けたものなので、自作できなくはない。
小さいシャッターならバヨネットを自作すれば取り付けられる。
Twitterにはそうやって交換レンズを増やしてる人が居るね
ベルクハイルは鳥居の寸法に余裕がないので、大きいシャッターは物理的に取り付けられないし、対称型広角の前後の大きいレンズはいちいち後玉を外さないとダメで現実的な運用はできないだろうね
ベッドダウンもできないので超広角の運用は無理
余談だけどポストカード判のベルクハイルは中々ないので、32cmのテレダイナーを見かけても手を出さぬが吉
ポストカード判はフィルムもホルダーも無いから、4x5カメラで使うしかないね
名刺のベルクハイルには詳しくないけど0番コンパーのものと1番コンパーのものが混在してるらしい
12cmのヘリアーがついてるボディだけ10.5cmのものより大きい別ものらしいよ
貴重な情報をありがとう。
＞内径もシャッターサイズに依存するし、ベルクハイルの鳥居についてる
バヨネットを支持する三点の金具もフォーマット毎に寸法バラバラなので
例えば大名刺用のテレダイナーはそのままでは大手札やポストカードの
ベルクハイルにつかない。
＞32cmのテレダイナーを見かけても手を出さぬが吉
＞名刺のベルクハイルには詳しくないけど0番コンパーのものと1番コンパー
のものが混在してるらしい
12cmのヘリアーがついてるボディだけ10.5cmのものより大きい別もの
とすると，小型の6x9ベルクハイル（大名刺判，標準10.5cm）のバヨネットに
付くのは，0番コンパー（外径: 32mm？）の金具付のタイプだけのようですね。
望遠は，テレダイナー20cm/f6.3，25.5cm/f6.3。
標準は，ヘリアー10.5cm/f4.5。
広角は？？だが，コリニア7.5cm/f6.3あたりかな？
俺も去年の春に予備知識無しに飛び込んだクチなので、茨の道を歩まんとする同志にエールを送りたくなったのです
何度スピグラに乗り換えようと思ったことか…
ベルクハイルには広角レンズの設定は無かったと思う。調べても何も出てこないし。
大名刺判はブローニーホルダーも(手札に比べれば)比較的手に入り易いので、ライズシフトができて小型なベルクハイルは楽しめると思う。意識的に楽しもうとする必要はあるけど…
ホルダーについて
ベルクハイルのブローニーホルダーはだいたい板金製で軟い上に何らかのお作法がある。
ローレックスは裏巻きで、ラーダは赤窓の位置が66と645しかない、六櫻社やハンザは保存状態が不安。
プラウベルはレールが合わない、アメリカのsuydamだけはちゃんと使えるものもあるが出現場所が基本ebayで、ヤフオクではまず見かけない上にサイズがセンチとインチ混在で細々あってややこしい。
理想は現物合わせ、戦前ものに強いお店に掛け合うと安心かも
どちらにせよピント位置も不安なので、手に入れたら絞りをf22くらいに絞っての撮影を強く勧める
進めば進むほど後に戻れない感じがしてきて楽しいカメラだよ。楽しんでね。
＞ローレックスは裏巻きで、ラーダは赤窓の位置が66と645しかない、
＞アメリカのsuydamだけはちゃんと使えるものもあるが
これは知りませんでした。
Radaは巻きやすそうだが，69用の窓がないのは困るなあ。
飛び飛びに数えるんだっけ？ 間違えそう。
Suydamは知らなかったので少し探してみます。
＞茨の道を歩まんとする同志にエールを送りたくなったのです
＞進めば進むほど後に戻れない感じがしてきて楽しいカメラだよ。
茨の道かあ。なんかドキドキだね。
nifterm以来です。
コーティングが無いのもあって整備は楽チン
当然ものによるよ
ジャンク復活が楽しいからやってるんだよ
慣れると簡単だよってことか
何処にでもあっていくらでも取り替えが利いて古くて安くて信頼性が高いものは安心して開けられる
というか分解する度に傷んでいくのが実感として判るので、分解痕のないものや分解する必要のないものは基本開けない
無分別に何でもバラバラにしてると思われたくはない
ベルクハイルの続きです。
海外のサイトで少し情報を見つけました。
http://camera-wiki.org/wiki/Bergheil
テレダイナーと三角金具の写真が出ています。
コリナーやドッペルアナスチグマットもあったようだが，
初期型の標準レンズ（前玉外しの望遠）みたい。
ねえボク、どうしてジャンク分解と万引きを同一視したのかなー？根拠は？理由は？
当てこすって茶化したかっただけなんだよねー？そういう年頃だもんねー？
手元にあるローライは全てシャッター要因のジャンクを安値で買って直して使ってる
撮るのが目的の人とは違うね
お目目大丈夫？
いつもの構ってちゃんだからさw
オレらは経験則に基づく情報を交換して互いを充実させる
一方彼の得るものはオレらの情報が体感的によく分からずただただ虚無な訳
それでいいじゃないw
それでいいじゃないw
反省はしているw
しかし流れの速いスレには必ず現れるね…
そんな時の話をしてるのにジャンク拾ってきてバラすって話を始めたよね。
それで実用してますってさあ。
駒数カウントの仕方で実用術って草しか生えない。
>俺も去年の春に予備知識無しに飛び込んだクチなので、茨の道を歩まんとする同志にエールを送りたくなったのです
>何度スピグラに乗り換えようと思ったことか…
もうしばらくしたら飽きてそう
あと岡仁波齊の大判レンズって結局どうなったんだ？
あとカムランとかいう中華レンズも出てない？
イントレピッドは合板とか樹脂だけど軽いから欲しい
受賞年度見ると古いカメラだと改めて感じる。
しかしこんなもんにまでこの賞出してるのか。
https://www.g-mark.org/award/describe/10980
ついでに姉妹機も同時受賞だけど商品写真からして間違っていて草。
https://www.g-mark.org/award/describe/10981
Gデザイン受賞は知らなかった。Sはまだ現役で販売中。
デジタルの時代にまた人気が出そうな気がする。
他が後追いしなかったのが不思議なぐらい
ちなみにW系の240mm以上の玉付けてもイケるの？
話変わるけどカメラアクセサリー売ってる八仙堂てヤフー撤退してたんだね
大判レンズのキャップをそこの金属製に統一してるから何気にイタい
密林で買えるけど...
お前が買ったわけじゃないだろ
中判は被写界深度が小さくて、けっこうｼﾋﾞｱなﾋﾟｿﾄ合わせが必要。
すごく絞って撮るとｼｬｯﾀｰ速度が遅くなって手ぶれが出やすいし･･･
レンジファインダーやピントグラス使う
もしくは
三脚立てる
もしくは
400を増感する
何が良くないの？凄く良さそうに見えるのに
大判は全くの素人。
操作系は近いので、スナップがしたいのか、アオりたいのか、儀式が楽しいのか、一枚ずつ現像したいのか、色々己と対話してみるべき
基本三脚が要るし
とりあえずで捨て値のビューカメラ買う、みたいなのもありだけど、重いのが嫌なら間違いなく部屋の隅の肥やしになるし
確かに肥やしになる気がするしブロー二で不満はないんだよな。
マミヤかブロニカにしてみるか。
35mmのちいさなファインダーでMFするより楽ですよ
この解答が実はもっとも親切な気がする
フィールドカメラが唯一の解決策
木製とか金属製とかあるけど
どちらを選ぶにしても蛇腹が生きてるのが大事
インドア用スタジオカメラは自由度高いけど糞重たいので絶対選ぶなよ
1度くらいは持ち出せても2度目は出来ずにただの置物になる
やっぱロールフィルムのホースマンが良いね
俺も結局中判のホースマン６ｘ９になったな
この一点だけでホースマン69よりはフォトックス6789の方がまだマシ。
広角はアオリが無いとめちゃくちゃ不便だから2x3でもグラウンドグラス見るカメラ使うが、その広角で47mmでさえ不便なカメラは俺には無理。
でもホースマンで65mmF8.0が何の不都合もなく使える幸せ
俺の認識として、そもそも2x3が4x5に対して何か不満があって買い足すカメラ。だったんだが、感材費上昇とクイックホルダー終了で4x5から入るのも以前よりちょっとハードル上がった。
金勿体ないし、ミラーレス買った方が写真のためにはなるというのが俺の考え。
とりあえずこのタイプのカメラも一度使ってみたいというのならそれも経験にはなるだろうけど。
俺なら今からこんなん買わんが、こう言い切れるのも使ってきたからこそかもで、俺が知らなくて写真を始めたばかりならこういうカメラ買ったら写真が良くなるかも？みたいな誘惑に駆られないとは言えない。
経験済みで楽しんだ俺は今からやる意味ねーなって言ってるだけでしょ
馬鹿じゃね？
4x5なら標準は150mmで開放は5.6くらいあればいい
フジのレンズとか安いぞ
フォトックスならワイドコンゴー90mmでいいんじゃないか
2x3暗箱なんてちょっと立ち位置難しいカメラを安易に薦めてるから言わせてもらう。知らないでしょ？ホースマン薦めてた人も使い方によるからと言ってるけど使い方によるならひょっとしてモノレールでいいかもしれないし。
やりたきゃ4x5だよ。
モノレールはない
だよな
ここはよく知らないカメラを想像で語るスレ
45なんてくせーな810だろ
だったら大判は全く別世界なんで薦められない
最終的に得られる写真に価値観を見出せないとやってられんぜw
例えばお気に入りの場所や人や物を限界の画質でフィルムに抑えておきたいとか...
お気に入りのレンズを適度な画角で使いたいとか...
アオリを駆使して撮りたいとか...
まぁ結局やってみなきゃ分からないんだけど現状で満足してるなら次いでにやるもんじゃないと思うよ
だから質問の直後にフォトックス6789が出てんじゃねえか
否定から入ったのに最後はしりすぼみになっていて何が言いたいんだよ
ちゃんと文を理解しような
それにだ
オマエはローライ二眼の様なリジットカメラと同じ様にフォトックスで撮影するの？
>>520
オマエもだ
俺はそもそも薦めてないだけで否定はしてないぞ？
だから最後もわざわざ「思う」を使ってる訳
てかオマエら質問を他所に俺へ噛み付くだけで何の役にも立ってないじゃんw
まさかいつもの彼なの？
皆がそれとなく馬鹿と言ってるのに
まだ気づかんのか
質問者の望み理解してる？
「普段はローライ二眼で満足してるけど、大判カメラの操作に憧れがあって、試してみたいが何を買えばいいのかわからない。でも重いのは嫌だ」
つまり、普段はローライなのよ、ちょっとプリミティブな撮影を非日常的に体験したいの。
質問者は大判を普段使いにする予定はないと思うよ。
だからフォトックスでいいじゃん。何がだめなの？
なお教えたがるが教えるほどのものは無い
察したわさよーなら
透明にするから消えてね
フォトックス6789を見てきた19万高すぎで草生える
あれはなかなか手に入らない(自作すれば別)
中国でレンズボードクソ安く売ってる
汚い中古のレンズボード1枚分の金額で
新品レンズボード3枚買える
あと板くり抜いたり自作すりゃタダ
素麺の木の箱の合板が意外と行ける
木の四角いボードなら自作できそうだよな
なら19万は買う価値ないな～
No.1とか300円から新品売ってるから思わず4枚買った
他のレンズも欲しかったら90mmと250mm
ホルダーは10枚で十分
三脚、ルーペ、露出計は手持ちのものを使えばいい
構図以外にも光の当たり方とか撮影しないと分からない
だからと言って使わないんだよね
マンガン電池2本入れて放置してる
ジャンクでかき集めて受光部取り出して大判のホルダーとかにタイル状に並べたら撮像素子の真似事できそう
粗すぎてモザイク画像になるけど
その通り
手のひらサイズのミラーレスで露出測定出来るし
既に1つデジタル露出計持ってるんだよ
これ以上となればジャンク箱以外にないわけ
今見たら落札額4000円とかに落ちてるんだな
転売屋諦めたか
デジカメで出来るからスポットメーター不要って話なんだよ
あとスポットメーターは単体何かいいよねって言う話
奴の自作自演って訳だなw
フジの大幅値上げ（800->1300円）への対応策で，安いポジ
フィルムの現像ルートを探しています。
ネットで調べるといつくか安い現像店があり，
1. プロラボサービス（東京） 770円
2. AMS写真館（京都） 780円
...
送料がかかるのが難点だけど，2本以上なら割安になる。
皆さんはどこかお勧めの店あります？
デジカメでスキャンもやってみようとロモグラフィーの枠もポチりました。
デジカメに付けるm42アダプターポチりました。
m42レンズもヤフオクでポチりました。
まだ届いてないので今手元にあるのはデジカメだけです、、、、、
でもスプリングカメラのレンズは基本永久連結で外さないほうがいいよ
後ろのリング回すたびに蛇腹とか痛んでいくし、ピントもシムかましてあったりして製造時に調整してあるから、レンズ交換式みたいにフランジバックがピッタリ合うようなのではないわけ
蛇腹カメラはいいよ
佇まいがいいし、軽いし、絞ってスナップするととても楽しい
届いたらまずはフィルムの取り付け方からググらないといけないレベルなので。
ただ、シャッターが固まりやすい気がする。
空のスプールを忘れると、フィルム一本潰さないといけなくなるから、フィルムを買うときにお店に空スプール一本下さいって言うんだぞ
空スプールを50円くらいで売ってる店もあるな
あと赤窓は見終わったら閉めること
現代のフィルムはオルソパンクロマチック(全整色)といって赤にも感度があるから、赤窓はあまり意味が無くて遮光紙越しに感光する。だから赤窓はこまめに閉める
たけぇ
普通のブローニーな中判カメラなら、カメラ内に
スプールが残るはずだが。
ただね、以前聞いた話だが、プロの人の話だ。
アシがなぜかブローニーなカメラのスプールを全部捨てちゃった、そうなんだ。
三枚玉でいいなら75mmも選べる
あの大きさで6×6撮れるんだから病みつきになる
ベッサ66（ファインダ固定式のヤツ）の方がデザイン秀逸だけどね
ニューマミヤ6は使ったことはないけれど、ペルケオは現代のカメラとは比較にはならんでしょ。
ペルケオがいいとはいっても価格の割にはって話だな。もちろん、大昔のカメラなんで個体差も大きいしね。
自分が買ったペルケオはVaskar f4.5 80mmで安いやつですよ、ケース付きで送料込みの1万円です。
レチナもいいなと思ったんですが中判フィルムっていうを使って見たくてペルケオにしました。
小ささにも惹かれましたね、これならデジカメと一緒に持ち歩けるかなと。
リバーサルやろう
距離も露出もマニュアルだけど、デジカメの設定をトレースすれば簡単に撮れる
田舎でもキタムラぐらいあるでしょう
田舎のキタムラだと店員もフィルムの知識なかったりするけど…
さらに、キタムラでも即日現像が可能なキタムラと、客がきてから現像マシンを立ち上げて、
数時間後に現像が上がるキタムラもある。
キタムラまで車で30分以上かかるので、郵送現像にしている。
安いところは安いしね。安くて早くてそこそこうまいところもある。
今メインで使っている所だと、郵送して翌日届いて、翌日現像してくれて、出してから4、5日後に戻ってくる感じ。
残念なのはそこはリバーサル、モノクロはやっていないこと。
郵送でも価格、時間、技術、やってくれる写真、みんな違うんである程度経験つまないとどこがいいのかわかんないかもしれない。
リバーサルはかなり厳密に露出を決めないといけないので、結構失敗が多い。
正直、デジカメで撮った後撮るとかだとなかなか続かない気がする。
その点、ネガはかなり適当でも失敗写真は少ない。露出不足も味になる場合も多い。
距離も人物を撮るとかじゃなくて風景写真だったら無限大でいいだろう。
中判はかなり拡大できるし精密さも魅力なんで、逆に大雑把にできるところは大雑把がいいような気がする。
ポジは時間もかかるし，高い。
1本1300円なんてヒドイ話だ。
E100来週使うつもりだけど今年は2回目だ～
バラ売り店に感謝
ネガ現像券くれるし贔屓にするよ…
1990年代の価格を参考に価格改定するべし
しかし現像考えたら一枚百円以上しますよね？
カメラは安かったけどこれはお金持ちの遊びですね。
シャッター切る時に自問自答しそう。
というか店が高い
匙加減で変わる部分が多いから自家現像が一番
でもまあ始めたばかりで自家現像までやれとは言わないよ
大変だから
カラーはクソ高くなったけど、こっから値下がりはしないだろうな
だけどうまくいったブローニー写真って何者にも代えがたい魅力がある。
カメラとフィルムと現像屋さんが撮らせてくれたものなのに、
自分の腕が上がったんじゃないかと勘違いするくらいすごい写真がたまたま撮れたりする。
逆に135フィルムっていうか35mmも、信じがたいほどすごい写真が撮れるときがある。
もちろん、それはデジカメでもある意味一緒なんだろうけれど。
フィルムカメラはデジカメに比べても完全に道楽になっているから、
逆にめちゃくちゃ楽しい。
色んな沼があるけれど、フィルムカメラを集めていじるだけでもかなり楽しい。
蛇腹カメラ買ったら、真っ先に蛇腹に穴が空いてないかどうかを確認しよう
蛇腹の穴は暗い所にてスマホの懐中ライトでフィルムゲート側から照らすと光るので判る
フォクトレンダーとツァイスイコンの蛇腹は基本丈夫なので生きてる率は高いとは思うが、なにぶん古いからな
光漏れしてると、上がりを見た時にガッカリする
ピンホールレベルなら墨を塗るとかで何とかなる様だけど、大きな穴だと
蛇腹交換をしなけりゃならん。
ツァイスとかだとサードパーティーの蛇腹が入手出来る様だから
安く交換できるけど、フジの蛇腹は特殊素材なんだとかで
交換すると結構金がかかる様子。
逆に
何も考えずにビニテやパーマル使ったら終わり
別にこれくらい普通の値段じゃないかな。
645ではちと高いかなと思うが
思うだけでそんなもんだろうね
以前GS645の蛇腹交換してもらった時は、2.7万円ぐらいかかったけど。
その辺が相場なのかな。
こんな奴らがいるからフィルムも高くなる
修理できる人にお金を払わないとそれこそ先細りだよ
今は検索したら修理の仕方はいくらでも出てくる
随分と悪意ある言い方してくれるね
こいつはこういう底意地の悪い奴なんだよ
動くようにしたのを出品して何か悪いのかと
十万円もする機材バラす馬鹿はおらん
素人修理を出品されるのは迷惑
手の入った痕跡が嫌なら、答えは一つだ。店で買えよ馬鹿者。
中間マージンすら払えない奴が偉そうに抜かしてるんじゃない。
半分業者みたいな素人が一番始末におえないよねえ。ヤフオクとか。
根拠もなしにレッテル貼るのやめたほうがいいよ
今はネット検索しただけで修理マニュアルまで手に入ることあるしやってみた人の記事も見れる
なのに素人修理だと悪意丸出しで叩いても老害乙としか
ジャンク買ってきて素人修理で小綺麗にして小遣い稼ぎってか。
こういうアホがジャンルを殺すんだな。
はいはい素人修理の悪者ですよ～
悪辣に小遣い稼ぎする転売ヤーの酷い奴ですよ～
グリスとか素人さんなに使ってるかわからんし
細かな薬剤が専門業者じゃないと手に入り辛いとは聞いたことがある
修理工もピンキリだけどね
なんで売ること前提になってるわけ？
自分で使う用に決まってんじゃん
ジャンク部品集めて直して組めば安いだろ
素人修理のヤフオク出品は煽りのテンプレだぞ
それで一本ずつラップで包んでジップロックに入れて冷凍しようと思ってます。
これでどれくらい持つものなんですか？一応冷凍専用の冷凍庫です。
皆さんどうやって保存してます？
冷蔵でいい
箱ごと冷蔵庫
結露して
ここで大騒動した
いい思い出
私は失敗したことがない。
ただ、1万通りの、うまく行かない方法を見つけただけだ。
- トーマス・エジソン -
それ言い出したら製鉄も自分でできる
だが幼稚な話じゃないんだよ
プチプチに包み冷凍庫に入れたら出し入れしても温度変化が緩いのでおすすめ
俺はこれでやってる
ここは
＞【レンズ】大判・中判カメラ【アクセサリー】
だけど、画面サイズはどこからどこまでにしてるんだろ。
ちなみに現在手元にあるのは、6×4.5、6×6、6×7だけなんだよな。
3x4でライカ判より少し大きい
標準が50ミリだからほぼライカ判だが、ベスト判が明らかに中判である以上は127フィルムフォーマットは中判と区分するのが自然かと
大判はデカくしようと思えばどこまでもデカくできる
飛行場の格納庫とかもカメラにできるらしい
基本は冷蔵でしょ。
ロールフィルムはしっかり解凍してから装填しないと割れる可能性がありますぜ。
・ポケットカメラに使う110フィルム
・もっとも普及したカメラの135フィルム
・それを超えるサイズのロールフィルムとか4x5以上のシートフィルムが中判、大判でいいんじゃね
印画紙を兼ねるインスタントフィルムをどう分けるかは知らん。
チェキは小さくて使う気にならんし、4x5のインスタントはおわたし。
初心者なので冷蔵してみます
自分も冷蔵です。
120の5本箱が入る大きさのタッパーウェアに入れて冷蔵庫で保存。
コダックの指定は13℃以下で保存だから冷蔵庫で充分
>>622
既に入手困難なサイズは無視して120ロール以上が中判で、大判は4x5シート以上という事でいいんじゃね？
チェキワイドフィルム (86×108mm)なら中版かなぁ
縁が余白だから画面はもっと狭いんじゃなかったか
6x10くらいだったかと
羨ましい。自分は嫁から冷蔵庫のスペースをもらうのに相当苦労したよ。シートフィルム2箱とブローニーをギチギチに20本くらい詰めた箱を置かせてもらってる。プチプチなんてスペース使うものとても無理です。ちなみにシートフィルムの箱の上のスペースは真空パックのへしこが置いてあって、フィルムが臭くなるんじゃないかとヒヤヒヤしてる。
4x5の即席フィルムが製造終了して寂しかったんでちぇきのWide買ったった。
でもピールアパートしたい。。。
期限越えが目的でない限り人間の生活環境で大丈夫
特に今からの季節は尚更で心配なら玄関に置いとけ
気を付けるのは直射日光や車中放置、急激な温度変化ぐらいでいいぞ
温度変化でどんな害あるの？
金属銀に還元するからフォグになるんだよ
使用するまで1年放置もあるってのに
なんの前提条件もつけずに他人の資産劣化させようとするミスリードくせーわ
温度変化が原因でかぶるの？
被るおそれはあるんじゃないの？
臭化銀は光に当たっただけで金属銀への還元を始めるぐらい不安定な物質
化学的変化を引き起こしうる要因は可能な限り排除したほうがいい
おそれはあるんじゃないのって知らないのかがっかり
変化を起こしうる要因排除ならなるべく低温で保管した方がいいから冷凍した方がいいんじゃないのか？
極端にやればなるよ
熱湯にさらしてみるといい
フォグが出る
でもボーダーラインなんて俺は知らないから、おそれはあると言っただけ
熱湯に晒してるのなら温度変化じゃなくて高温による劣化だろう
あ～、ここから日本語で結構ですから
せっかく支援申し出てくれてたけど途中から何話してるのか分からんとかなってたりして
そこまで劣化に対して神経質なのに何故君は鉛の箱に保管する事を書かないのかな？
福島県周辺在住だったらそうしたかもな
こうやると別人だと言い張りそうだが。
臭化銀がびっくりするようなことはしないこと
金属銀に還元するからフォグになるんだよ
生フィルムの保管はあんま神経質にならなくていい
期限越えが目的でない限り人間の生活環境で大丈夫
特に今からの季節は尚更で心配なら玄関に置いとけ
気を付けるのは直射日光や車中放置、熱湯にさらしてみるとフォグが出るから急激な温度変化ぐらいでいいぞ
臭化銀は光に当たっただけで金属銀への還元を始めるぐらい不安定な物質
ボーダーラインなんて俺は知らないから、
化学的変化を引き起こしうる要因は可能な限り排除したほうがいい
どうでもいいが
フィルムの保管に気をつけることなんて、何もないんだよ
陽の当たらない、温度の上がらない、暗くて涼しいところ
冷蔵庫とか下駄箱とか
そこにやっちゃいけないことを書いただけ
何か矛盾でも？
いまどき放射脳かw
気を付けることは何もないけど、やっちゃいけないことはある
当然だろ？
指摘してるつもりか？
ベストな状態で保管できるのを否定するやつは異常者でいいよ
下手すりゃ一発KO
冷暗所に突っ込んどけばあとは何も考えなくていいって言ってんのに
今までどうやって生きてきたのか心配になるレベルの読解力だな
揉めるのは内容よりも大体そっち。
そんな簡単なことも簡単に伝えることもできない自分をまず反省するべきだろうね。
惜しいフィルムももちろんあるが、趣味で撮っているだけだから、ある程度写ればなんでもいいし。
なんでもいいなら、最初から撮るな阿呆
フィルムは使いやすいと書いてあったiso400を買ったのですが、シャッター200絞り16で計算したらev値は13ちょっとで間違いないですかね？
これって快晴の日は白飛びしますか？
しかしこのカメラは小さいのに重くてぎっしり詰まってる感じがして最高です、嬉しくて何回も取り出して眺めてしまいます。
フィルム巻く作業も初めてで楽しいです。
おめでとう！
快晴ならそれぐらいでいいんじゃないかな
ネガならラフな露出感覚で撮っていけるよ
スマホに露出計アプリ入れたら、ポジもいける
とりあえずこの設定で一枚撮ってみました。
露出計アプリ探してみます。
他のカメラだけれど、一眼レフでレンズの設定を変えずにうっかり絞りが2段階は明るく撮っても平気だったから、
ネガだとかなり誤差があってもまったく写らないということもないと思う。
僕はスマートフォンのアプリで測るのがだんだんめんどくさくなって単体露出計を買ったけれどね。
ペルケオはさすがは中判って感じで写りにびっくりすると思う。
そのような失敗対策として
同設定デジカメで撮影するんですよ
わかった上での話ならやってみ
VASKAR仲間発見っ！
ペルケオはいいぞ
安心しました、デジカメだと結構細かく合わせてるので気になってました。
中判フィルム初めて開封したんで大きさにテンション上がってます、子供の頃に見てたフィルムとはやっぱり違いますね。
>>668
確かに目安にはなりそうですね、一度やってみます。
>>669
かっこよくて写しもしないのに何度も開けて眺めてます。また中判っていうのが特別な感じがして早く現像して見てみたいです。
iso 160とf3.5が欲しいけどぜんぜん使える。
カメラを使うからスポット式みたいに使えるんだよね
大判ニッコール買って支援しようと思う。
色々試してみたのですがlux Professionalって言うアプリが設定いじればiso160とf3.4とf3.6が選べました。
iso200も選べたので自分はこれを使うことにしました。
マジだった大判ニッコールやめてた
あれもニッコール
それ以外は興味ないね。
CoolScan9000は当時でも30万オーバーだったし今出したらもっと高くなるだろう。
OpticFilm120Pro買った方がよくね？
ハードやソフトが今一つ信用できない：
https://en.wikipedia.org/wiki/Plustek
あとは産業用レンズだけど嵌ったら泥沼っぽいね
どっちかってーと東京光学や興和が未だ陰で頑張ってくれてるかどうかの方が心配だよw
ソフトはsilverfastだからニコンスキャンよりいいだろ
売りまくった会社だからね。あまり印象が良くない。
Fだけは独創性があるが，レンズは...
自分なりに調べて軽量なのが気に入ってChamonixのにした
レンズはとりあえず180mmジンマー
ついでに67用のホルダーも
次の休日が待ち遠しいな
おめでとう！
シャモニーって、たまに聞くけどどこのメーカーかよく知らないや
おめでとう！
一人でやってんの哀れ過ぎる
祝ってやるからお前もなんか買え
フランジバックが数ミリだからミラーレスでも使えなく
放出産業用レンズが安くて超高性能でも手が出せないってのが日常ですわ
おめっ
デジカメでの事前テスト撮影で出てくる構図チェックも忘れないようにね
たくさん買いました
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ（´・ω・）∧＿,∧lll ∪)∧＿∧・ω・｀)ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅ（´・ω・）≡つ))(´∀`(((⊂≡（・ω・｀）___＼ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾃﾞﾅﾃﾞﾞ(っ つ＝つ((>>693⊂＝⊂≡ ⊂) ＼ )ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾃﾞﾅﾃﾞ( ( ´・ω)( ´・)( )｀ )(ω・｀ ) )ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅ(っ つ/ )( ) ＼ ⊂)ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾃﾞﾅﾃﾞ/ )`ｕ-ｕ'. ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' ＼ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞ( /￣∪ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ∪￣＼ )ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
>>692
親切にありがとう！
本当はハッセルと悩んでたけど120はローライコード持っているからここは大判にジャンプすることにした
まだ分からない事だらけだけど学んでいくのが楽しみだわ！
所有レンズの内，テロマー（1957年頃）が少し黄色い。
特に放射性物質（ランタン，トリウム等）は入ってはいないと
思うが，もし紫外線照射で改善するなら試してみたい。
レンズの黄変と紫外線の照射に詳しい人がいたら教えて下さい。
リンホフボードアダプターも忘れるなよ！
そんで自分が事故起こしたらこれくらいも駄目な製品作るメーカーがおかしいって騒ぐの。
他人が同じように事故起こしたらメーカー推奨の管理しないからだとクソミソに言う。
カメラやフィルムでも多い。
そんなん自己責任でしょ
紫外線照射装置装置作ったけど
太陽光に晒すほうが簡単に取れたよ
気が付いたらまた黄変してるから
実用品としては無理
特に絞り込んで撮影すると黄色に大きくて傾くから
ニュートラルカラーレンズ以外フィルムでは使いたくない
ペルケオにしとけよ
情報をどうもありがとう。
UV照射装置よりも太陽光の方が簡単そうですね。
取りあえずそっちを試してみます。
>>気が付いたらまた黄変
そうか，紫外線は黄変物質を活性化させて励起状態にするだけか。
時間が経つとまた基底状態（黄色）に戻るなら根本的な解決には
ならないですね。
困ったなあ。
黒白ならオレンジフィルター掛かってるのだと楽しめるんだけどな
俺は最終的にアルミトランク型のダークボックスで落ち着いた
その前はフジカラーの木製（だったっけ？）のヤツ
めっちゃ緑だったから存在感凄かったぜw
外で？
自分は全暗にした風呂場で詰めた分だけ持って出かけるから。デカいバッグ買ったけどイライラするだけだからあんまり使わない。
皆使ってるものと思ってたわ
×セーブ
って、最近のフィルムはパンクロばかりか。
神経質過ぎるんだよ
気にしない人は気にしないのかね。
赤は微妙にOK
あと裏差し込んで失敗したことあるから赤ランプ使っちゃう
手触り全然違うんだけど見て確認したいんだ
横に構えて右下にノッチが来たら上が乳剤面だよ
それ以降怖いから皿現像…
現像からあがってきたのを見てびっくらいこいたことある俺
自分の顔のアップだったね？
落ちるところに落ちたら同じ荒らしになるで
図星だったのでまた反射レス
>>725
すまん、気をつける
相手するだけ損
多少気分悪くても放置しても普通の人は体調壊したりしない
しかし
大判3年使ってないし
コロナ影響で中版も今年1回も使ってない
使うカメラの大きさも重さも撮れるフィルム枚数も違うしなあ。
使いやすいカメラってあるだろうけれど、撮りたいカメラってのはまた違ったりする。
とりあえず、いまだにPENTAX 67はよく使っている。
正直今のデジカメあれば大判のありがたみ減ってる。
だから建築撮影もデジカメ移行進んだんだし。
今の時代だと確実にフィルムカメラの方がいい（コスト、時間、できばえの確認）のってないだろうしね。
少なくともデータだったら複数箇所にバックアップとっておけばいいだけだと思うけれど。
今どきクラウドにデータをバックアップしていない人とか本当にいるのかね。
バックアップしてないんだったら、なくなっても大したことがないってだけの話じゃないのかね。
大判カメラと契約して鬼殺の戦士になってよ！
兎に角面倒フィルム現像上がるまで時間が掛かる
たた1枚毎にミスのない撮影心がけるので
撮影枚数からの採用率は非常に高いね
んで1枚あたり2000円掛かるが
同程度の1億画素中版と比べると全コストは圧倒的に安くなる
つーのがフィルムの優位性な
多少ツッコミどころあるかと思うが共通認識では？
一番安いのがGFX50Rで40万弱か
でもレンズが追いついてないからニコンZ買った方がマシだな
多少どころか一行目から意味分からんのだが。
スキャンしてってこと？
その場合はでかい原版から粒状が関係無い低めのDPIでスキャンしてフィルムに写った情報を相当無駄にするならようやく同じ画素数でデジより良くなるが、
それは1ショットごとの費用と手間、必要な機材を考えるとフィルムの実用性が極めて低いということになるかと。
……もしかして>>202とかあの辺の撮ってないやってない奴が妄想したんだろなあって書き込みした人？
追加費用ほぼ無しだからってデジで杜撰な撮り方してるとよく撮れたはずのものをどっかで失敗して台無しにしてたりする。
一方で135デジはそれだけの単位面積当たりの解像力が求められた結果レンズの巨大化が進んでセンサーは135フォーマットなのにもう中判じゃんこれみたいなサイズになってきたのは問題視する人も少なからずいる。
デジカメの事情を全然知らないのに画素数とかデジカメの用語でフィルムが優位って語るのやめたら？
aps-cと4x5とかさ
三脚立ててみたり、手持ちに挑戦したり、遮光板引き抜いたり長いレリーズ握ったり、たまにはそういうのも楽しい
ワンショットの重みもエキサイティングだ
ネガなら勘露出でもまあまあ許容してくれるし
>>202 は俺じゃないし俺はああいう話よくわからんのでスルーしてた
あーまあスキャンしての話です
んで普通のデジカメはCMOSだから3～5画素で1つの1ドット作り上げてるわけ
フィルムは換算値でいうとしても1画素（ドット）でそれぞれ色が乗ってるのでといいたかったわけだけど
これも説明が下手で伝わりにくいかな
なぜ、1クラウドにしかのっけないんだよ、としか思わないな。
110フィルムと120フィルムでいいかなと
たしかに成績悪いし馬鹿にしたけりゃすりゃいいけど
センスだけは誰にも負けないよ
お前は賢いからデジカメなんだろ？自信持ってやれよ
フィルムスレをことごとくつぶした某は
と理解した。かわいそうに。
それこのスレに多い奴じゃん
仕上げる操作と，仕上げた「絵」のインパクトにあると感じる。
将来的なデジタルへの移行は避けられないと思うが，一番簡単に
デジタル化できるのも中判／大判のバック交換式カメラ。
自分はデジタル中判や大判の未来にも大いに期待している。
いいからスキャンやってみて現実を知れ
俺も大判の必然的に時間かけてゆっくり撮るアプローチが好きだわ
撮れる枚数も制限があるからじっくり考えて撮る
もっともデジタルVSアナログみたいな考えは好きではない、双方が写真を撮るのが目的という点では両者とも同じだ
デジタルとアナログの融合がこれからの大判／中判の理想
スキャナーか！！
主語なしは脳足りんの証明とはよく言ったもの
お前いつもそれ言ってるな。
ちやみに命令形には主語入れないから。
スタイルの違いで使い分けるだけやろ
早くてうまいだけが価値ちゃうで
お気に入りのレンズで撮った大中判画像を得るには小さいセンサーで分割撮影後に繋げなきゃならん
しかも必然的に被写体は微塵も動かないものに限る
（で、これを書くとまともな反論が返ってこなくなるw）
まぁ写ってりゃ何でもおkな人にとってはレンズもその画角も種類もメーカーもどうでもいいからね
仕方ないね
話ずらしてハゲる
デジカメでもゆっくり撮れるじゃん
この大判中判スレッドから，アナログ（古典レンズ）からデジタルまで
包含する新しいスレッドを立ち上げるといいと思う。
フィルムや80年代の話は面白いが，発展性や将来性に少し乏しいと感じる。
既に中判はフルデジタル化が進んでいて，ハッセルのスレッドはその話題で
盛況になっている。
このあたりからしばらくデジバック着けるアダプターの話をしてたけど使ってないのか
あんなのあればこんなのあればと口だけで買わないタイプね
おまえのような馬鹿が命令出来るわけないだろカス
買わずにウダウダとよくやるね
82 名無しさん脚 2020/11/15(日) 21:03:11.70 ID:/T7AFFzq
ヤフオクにテヒニカ23用のプラナー100mm, f2.8が3つ出品中：
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?auccat=23636&;tab_ex=commerce&ei=utf-8&aq=-1&oq=&sc_i=&exflg=1&p=linhof+planar&x=0&y=0
値段は状態と年代に応じて4万～6.5万円。
昔は10万円を切らなかったプラナーだが今は半値状態。
出品者はこれ以上値段を下げたくないようだが...
どこまで下がる？
>>766
話逸らさずスキャンやってみなよ。前から言われてるだろ。
464 名無しさん脚 2019/07/15(月) 00:24:59.97 ID:6FJDtuYC
中古なら10万とかで結構良いフィルムカメラ買えちゃう時代になってしまったんだけど、
それくらいも出さない人がフィルムカメラ買うことがそもそも利口じゃないんだよ。
予算厳しい中で本当に写真撮りたいならもう綺麗さっぱりフィルムカメラなんか諦めてデジカメ買う方がいい。
今のデジカメって本当にすごいよ。フルサイズミラーレスで色々出てきたけど、実用上はこれでほとんどこなせる。
こうあからさまに言う人あんまりいないし、本当にみんなフィルム止めたらフィルム無くなって俺も困るんだが。
どうせ大した事は言っていない
買えないんだよ
手が届きやすくなったと言ってもフルサイズも無理までありえる
アマチュアじゃ買えないだろう。いや、アマチュアだから買うのか？
PENTAX67Dが出たらそれくらいの値段なのかな。
100万くらいなら買うか…
>>776
バックのみでも67フルサイズが100万円ならとんでもない価格破壊で相当売れると思うよ
レンズ遊びならそれこそ35判の方が良いだろ
フルサイズデジで645や66を越えるサイズで伸ばせるんだし
そんな時はフィルムの出番
フラットベッドのGT-X980でも7万円するからそんなに払いたくない、どうせなら誰もが認めるものを買いたい。そんなスキャナは高過ぎるから全然手が届かない。
外注スキャンも安いところではなくプロラボのドラムスキャナでやってもらうつもりだが高いからやってもらってない。
今はまだ本気出してないだけ。そのうち最高画質でスキャンやる。こんな感じでズルズル先延ばし。
オマエ大丈夫か？
レスをよく読んで「理解」してから書き込もうぜ
そのレンズを気に入るためには大判中判始めてなきゃいけないけど。
みんな大した写真は撮ってないんだ
楽しくやろうぜ
モノクロフィルムで撮影する時に、コントラストを調整する為。
>>795
最近、赤外フィルムなんか売ってないぞ？
それに、普通に売ってた赤外フィルムだと布地を透過する様な
光の波長じゃ無いから、透けた様に見えるのも
コントラスト効果じゃないかな、とか最近考えているんだ。
http://miraifilms.jp/?mode=cate&;cbid=847075&csid=0
参考までに。
色のついたモチーフのコントラスト調整に使えることになってるけど、フィルターの濃さごとに露出倍数かかってくるし、直感的でないから、青空をスッキリ抜けさせるためのY2を付けっぱなしにするくらいが現実的かと
TTLなら露出倍数考えなくていいから楽ではある
おまえの書いてるのは全部嘘だな
カラーフィルターはキーを何処にするかという意味だ
IRフィルターも売ってるし
少しソレルがIRフィルムも年数回定期的に販売されている
全く知らずに知ったかすんじゃねーよ
人に突っかかるのが楽しい奴らだろうけどもっと建設的なことできないのかな
次からは黙ってれば？
3連続レスしてるのに
中身無しなのどうして？
写真もセンスなさそう
だからちょっとしたことでも知識でマウントとれそうなら飛び出てくるんだろうな
４レスしても中身なし
主語なしは脳足りんの証明とはよく言ったもの
これ一台とリバーサル山のように買い込んでモリモリ撮るとかすると楽しそう(なお金はない)
シチュエーション間違えてるので借りてきた猫でしかない
揚げ足取りはいつまで行ってもパチモンだと覚えておけ
俺って優しいな
↓
レンズ外したくなる（収納性の理由）
↓
G690 / GL690入手
↓
せっかくレンズ外せるんだから交換レンズ欲しくなる
↓
交換レンズがあまりに玉数少なく入手難
↓
マミヤプレスなら交換レンズの玉数多め
↓
マミヤプレス入手
これがGW690がマミヤプレスへ化ける法則
草
3型ホルダーがなかなか見つからないんだよな
探してるのに
6x7判の人気なのかな。
海外ではGW670III出ているしな。日本ではGW680IIIになったけれど。
なんでか、680は670よりやすかったりする。不思議だな。
ひどい自画自賛だな
これは
>>812
へのレスだな
確かにレンズは安くなった
持ってすらないんだろ
頭おかしい
完全機械式なら買ってた
縦走り金属シャッターで6x7の作れないのかな
幕式フォカルプレンの中判シャッターって不安定なイメージしかない
ct1exをバケペン化したようなんがあれば買う
PENTAX 6X7、67は重たいから、持ち歩くのはともかく撮るのにある種の決意がいる。
めんどくさく感じて135で済ますことも多い。
本命はブルックスベリワイド100
次点でグラフレックスXLsw
そしてハッセルSWC
結局買ったのは一番安価に入手出来たコンバーチブルホースマンだったけどw
SA47mm買って改造しようと思ってたけどデジ時代突入
当時ニコンD1X買うので精一杯だった
今秘かに自作SWカメラを作ろうとパーツをちまちま集めてるけど...
完成しなさそうw
今でも出ているのかな？
怖えよw
ホースマンswdって後ろヒェーズワンなんだな
てことはマミヤなりハッセルなりのバックも付きそうだけど無理かな
んで着いたらどうすんの？買うの？
ちょっと興味あっただけだし
お前こそフィルム買えよ
買えばいいのに
触るな増えるぞ
フォトックスワイドのテヒニカボード仕様を入手。
リンホフ純正の繰り出しフォーカシング機構付きのボードにSuper Angulon 47mmでも38mmXLでも入れる。
フォトックスワイドで38mmXLもたしか平ボードでピント出せたはず。ほんとに買うなら確認してからにしてもらいたいが。
Apo Grandagon 35mmは凹みボード必須。
もともと付いてるシューに35判のファインダーを載せる。
バックは普通にRB67用でもウイスタ69用でもホースマン69用でも。
これでコンバーチブルホースマン程度の使い勝手でなら、目測フォーカシングの中判広角専用カメラ完成。
なお、リンホフボード仕様で凹みボードだとフランジ面より後ろでカメラ内部と干渉してシフト系アオリがちょっとしかできないはずだが、目測カメラでそこまで気にしないよね。
個人的には35判の外付けファインダーならコシナツァイスのが一番おすすめ。明るく大きく見えて、視度補正も可能。
それからリンホフのラピッドローレックス23はグラフロック23準拠ながらちょっと違っていてフォトックスに着けるにはちょっと削る必要あり。まあ中古でも高値付いてるからリンホフユーザー以外わざわざ買う奴いないよな。
なんか辛そうだね。
こいついつも人に突っかかってるな
残り枚数あるが次回使う予定が無いので放り込んでいたやつだった
紅葉は終わっている
筋力が落ちてカメラバッグ満載で持ち出せなくなったな
1日30分筋トレを週2回やれば簡単に筋力が戻ると分かってるもやる気が出ない
不平不満だけの役立たず
chamonixかintrepidって感じ
stenopeika気になったんだけど海外の掲示板で意外と酷評だったからやめた
あのsnapshotって手持ちシノゴはなかなかかっこいい
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/akagi/1293291.html
読んでないけど
フォーマットなんか一々気にすんな
赤城耕一は素人じゃねえだろw
120を使うのが、年に1～2本ぐらいだし。
ハッセル
やってることが全部アナログだからかチェキに愛着が湧く。一枚60円だからフィルムより安いしいいよ
https://youtu.be/qladAMLVFtw
俺も69フルデジ買ってからはほとんど120撮らなくなったな
一枚ごとにダークバック交換はダルいな
まあ自分も面倒かなと思ったけどやってみたら楽しくやれた。
何よりすぐ見れるのがいい、けど写りはそれなりで露出合わせるのが結構シビアですぐ確認できるのも相まって初心者の自分には勉強になるって感じです。
そもそも６ｘ６サイズでも200万近くしなかったっけ
これダメな流れだ...
デジ厨にフォーマットの事を話しても理解出来ないから無駄だよ
645サイズだとこれだけでクソ高い
66サイズに至っては200万で済むかな？
残された利点はレンズシャッターだから高速シンクロできることくらいか
PENTAX 67
重さを気にしないんだったらこれが使っていて一番手軽で価格とクオリティーのバランスが良いと感じた。
何を撮るか重さはどのくらいまで平気か露出を測るのがめんどくさいと思うかどうかでも全然違ってくるだろうけれどね。
PerkeoとかZeiss IkonとかGW690とかもクオリティーだけ考えたら選択肢には入るとは思う。
露出測るのがだんだんめんどくさくなっていったけれど。
もちろん、ネガで撮っていたら多少の露出違いくらいは全然平気だけれど。
逆に今しか使えないカメラということで電子式のカメラもいいかも。
将来には必ずなくなるから。
makina 67、マミヤ7は使ったことはないが使ってみたいカメラではあるな。
あとはウェストレベルファインダー全般
フジの中判（33x44）は新しいGFXが安い（30-40万円）。
でもカメラなのでバックに付くかどうか。
デジバックだとハッセルVのCFV II 50Cがカメラ（907X）
込みで73万円。来年位にバラ売りされたら60万円台（？）
というのが巷の予想。
あれが中判扱いするのってAPS-Cを35mm判扱いしてるようなもんじゃないのか
そのとおり。
33x44や645は、6x8や6x9が普及するまでの繋ぎ。
繋ぎが5~10年位続きそう。
大判 -> 中判（6x9->6x6->645）-> 35mm -> ハーフサイズ...
デジタル時代の変化：
フォーサーズ -> APS-C -> 35mm -> 33x44 -> 645 -> 6x6...
ポラロイド作ってくれやぁ
せめてタイプ55の復活をしてくれると有難い
株買うよw
ラピッドロレックスみたいな差し込み式のデジバックが欲しい。
中判は一辺が6cm無ければ言えないし
中判フィルムバック互換アダプターは自信を中判サイズなんて言ってなかったんじゃない？
言ってたらごめんね
35判でもセンサーに合わせて結局レンズやり直しじゃん
移行期に流用はあったが。
目の前にいない相手に文句言うのもクソだから避ける
臭いし見たくないだろ
なんというか
なんと言えばいいの？
1. ハイアマチュアで画質にこだわりがあり中判以上のフィルムカメラや
デジタル一眼を趣味で使っている人
2. 仕事で大判や中判，デジタルを撮影に常用しているプロ，又はセミプロ
3. それ以外の人
1-2はデジタルにそれ程違和感はない。画質の向上や仕事の効率化に
つながるなら取り入れていこうという人達。（嗜好に個人差はあるが）
3にはデジタル（デジバック）を嫌い、拒否する人もいる。
まあいろいろ違いがある方が面白いのでは？
お前はテヒニカ69の中古漁ってろ
35mmデジは仕事で仕方なく使うカメラ。
中判や大判を趣味で使う人に買えない値段とも思えない。
（例外はあるかもしれないが）
上みたらきりがないが下も山ほどある。
中判ってだけなら1万円でも十分実用的なカメラが買える。
さすがプロは言うことが違うな
中古フルサイズの方が1／3倍安い
現像代入れたらもっと差が出る
ハイクラスの趣味としてフィルム中判が広く認知されて高騰したね
次スレ立てんなよ
ペルケオ買ったあの後、違うバージョンのペルケオも買ってそのあと2眼カメラも2台買いました。
カメラ始めて2ヶ月で中判カメラ4台になりました、、、、、デジカメは全く触ってないです。
フィルムカメラやばいです、何か病にかかった感じになってます。
そして毎日ペルケオ持ち歩いて撮ってるからフィルム破産しそうです。
フィルム代に金回せる。
あそこまではアオリ量無くていいから。
フランジはもうちょい短くなると尚良し。
程度の良いBESSA66ってどこで手に入るんだろう？
スタイルはすごく好きなんだが、さすがに年代が古いし時代が物の入手しにくい時代のせいか。
すなおに、Zeiss Ikonとか買った方が良い気がする。
ペルケオはやばいよねえ。なんていうか道具として使う気になるカメラだと思う。
ただ、機械式のシャッターは結構壊れやすい気がする。
悩ましいのは直すより、中古を買った方が安いくらいだってことなんだよね。
もっと中古人気が出ても良いカメラだと思うんだけれどなあ。
それにレンズがノンコート（だったよね？）なのも気を遣う
まぁHeliar付きだったら小さい事かも知れんが...
あとカッコイイんだけどあのファインダの位置って右目だとちょっと辛いんだよね
カメラを縦にして使ってたよw
それがなぜか中古25万円でも安いという事態に
レンズシャッターは自分で直すもんだ
>>329
修理失敗してもそのままじゃ一枚も撮れなかったカメラだから100台のうち一台だけ使えるとしても残り99台も意義有る犠牲
機械式だけの部品のカメラとかにあわせて、モノクロフィルムとかを自分で現像するようなスタイルの趣味として続く可能性は結構あると思う。
少なくとも今世紀中くらいは。価格は高くなるんだろうけれどね。
そういった意味で、機械式カメラを後生大事にかかえている人たちは大事。
亡くなった後にきちんと還元される必要があるけれど。
電子部品のカメラなんて後2、30年もしたら使えなくなるんだろうし。
ブローニーフィルムぐらいは細々と出続けそう。
現によくわからないメーカーが出してるわけだし。
…あれらが大手のOEMだったら厳しいかもしれないが。
そうねえ。
LPレコードやカセットテープがフェイドアウトしていくのと同じか。
CDやデジタルの時代でも、レコードやオープンリールの「アナログ音」が
好きな人がいて、プレーヤーやテープの販売が （極少数）続いている。
同様にフィルムの販売もあと数十年続く？
クラフトビールを作るような最小限のプラントキットが発売されたりしたら、細々と続くのかも。
音響に関しては、MDがあっという間に過去のものとなったね。フィルムもAPSとか言うのが過去にありましたね～。
画像の場合、フィルムは印画紙、デジはディスプレイ
この差が大きい
そうねえ。
フィルムの古い規格が残るかどうかは、対応する機械（カメラ）の
販売台数と使っている人の数（ニーズ）で決まると思う。
とすると、135は販売台数も利用者も多いのでしばらくは安泰。
120も利用者がそこそこいるので、あと5~10年位は続くかな？
大判は？？だが、プロのニーズがある内は続きそう。（高騰しそうだが）
フィルムの種類は現像処理の難しい順にポジカラー、ネガカラー...
と消えていくかも。モノクロは一番最後まで残り、最後は自家現像
キットでとなりそうな... 気がする。
自分は4x5だが、人に薦めたいとは思わんし
でも、 135カメラの方が将来性もあるかというとそうでもない。
フィルムがディスコンになった時点で、135カメラは全て文鎮化する。
大判や中判カメラはデジタルバックが付けば（好き嫌いは別として）
大フォーマットデジタルカメラとして再生できる。
将来性は大判や中判の方がある？
もう21世紀も21年目に入るというのに。
最近オーストリアで手作り1枚撮りピールアパートフィルムが発売されて屍は蘇った。
大判はこんな感じで蘇れるのかも。
大昔の写真の様に、フィルムを作るところから全てを自分で完結。
あなたも僕も必ず死ぬ。だからといって今、写真を撮らない理由にはならない。
でもあれ日本人はコスト高すぎて無理だわ
3枚入りな上に試しに一箱買おうとしたら送料の方が商品より高い
日本のマニアな人か、元技術者が簡易なフィルム製造システムを作れば色々楽しめるのだろうけど、そこまで情熱のある人もなかなかいないよね。
フィルムの命は英ハーマンがどれだけ頑張れるかかな…。
まーね
あとぶっちゃけロモがグラフロックに付くinstax wideアダプタ来年から売るから、そしたらマジで売れなくなるんじゃねーのと思ってる
ちなみに俺はタチハラ使いなんであのアダプタ付きません！
激しく同意！
テクニカルダン まだ新品生産してるんだから、rapid rollex型のデジバックを作れば良いのにね。
理想は67サイズのデジバックだけど、645サイズでも許すよ。
テクニカルダン 23とleafのデジバック持ってるけど、テクニカルダン はrapid rollexでフィルム専用で使ってる。デジバックの取り付け取り外しが面倒だからねー。
デジバックにするなら取り付け面は改良しないとクレームものじゃん。
ガタツクか？あんたが使ったのもが不良品なんじゃね？
それかあんたの使い方がおかしいのかもね？
２つ使っているけど、どちらもガタつきなど皆無。
67が良いんだよ。印画紙で作品制作するのにも無駄が無くて。
66スクエアをこのカメラで制作しようと思わないし、他に魅力的なカメラもある。
カメラに万能を求めちゃつまらないっしょ。
69は風景や建築や静物などが多くなるから、super rollexで事足りる。
おそらく君はこの製品を全く理解できてないね。
ここだけの話。
裏紙が薄かったのか、裏紙の模様がネガに写り込んでもいたし。
中判のテクニカルダンS23、ラピッドロレックス6x7、スーパーロレックス
6x7と6x9は現行品（新品）が販売中みたい。
純正のユニバーサルデジアダプター（ハッセルV、H、マミヤ645対応）も
あっていろんなデジ／フィルムバックがつく。
凄い、欲しいなあ。
こんな所でグダグダ言ってないでさっさと買えばいいじゃないか
リンホフの67って67のようでほぼ68だぞ。
理解してるつもりの君が…
測ってみたが、56x73mmだから8はないぞ。
6x9は56x85mm。とすると、75mmあれば8か。
リンホフも66や69はそう書いてあるけど、10枚撮りのは56x72mmと書いてある。
国産67と画面サイズ比べると結構違う。
何か勘違いしているようだが、6x9判はだいたいそれくらいってだけ。
トヨ69は実画面サイズ56x84mm。
67に至っては56x67mm。
これも当然広角使うとちょい広くなる。
69判としてとか67判として正確に画面サイズ決まってないの。
グラフロックはどれもちょっと動くじゃん。
画面長辺方向にちょっと動く。
グラフロック規格の固定の仕方では仕方ない。
ラピッドローレックスも例外ではない。
フィルムだと撮ってから現像まで間が空くから気にならないけど、デジだとすぐ確認できて動いてるのを気にする人多いと思う。
デジになって、一眼レフがやたら視野率100パーセントにこだわる人増えたようにね。
コダックの値上げは商品供給安定化のための工場増設って話だが、だったらめでたいが、真実は闇の中。
富士はもうやる気ないんだろうしなあ。
フジにとってフイルムはとっくにお荷物なんだろうな。
よくインタビューで出てくる開発者の人は自分が作ってるデジカメよりローライフレックスがカメラの中で一番好きって言ってたよ。
アクロスもせっかくまた作ったのに全然売れてないと嘆き節
デジのフィルムシミュレーションはその布石でもある(らしい)
5年後か10年後か、それとも20年後か...
作った、って、イルフォードのOEMじゃん。
あんたの命もな
クソつまらんこと言う君が突然の不幸で消えるのが早そう
古いのだとステンレススチール（だと思う）そのままの銀色なのでより深刻。
黒メッキするようになったみたいだが無反射ではないので相変わらず不安はある。
ラピッドローレックスは画面の孔で隠されていてその心配は無い。
これはラピッドローレックスの良いところ。というかスーパーローレックスの駄目なところなだけか。
個人的な評価としてはリンホフのバックは色々不安がある代物。
こういうところがマミヤとか国産に及ばない。
リンホフのバックは10枚撮り56x72mmでちょっと広く撮れるのくらいしかメリット思い付かない。
その端っこが不安あるんだから本当にリンホフでいいのかと疑問に感じながら使っている。
おまけとしてスーパーローレックスと違ってラピッドローレックスは6x7cmと記載されているので実際のサイズを測ったことがあるが、スーパーローレックスと同じく56x72mmだった。
120で最初と最後の1枚ずつは大事なコマに当てないということだと7枚が本番となってしまうのが問題だが、以前は220が普通にあったので18枚撮りで16枚を本番なら十分ということになる。
もちろんカメラはリンホフではなくエボニーなど。
6x7フルサイズ 有効6000万画素 35万円
ローン組んでも買うから
カメラメーカーは苦境だと言っているけどこういう商機を逃していることに気付いた方がいい
フルフレーム換算だと1240万画素程だから相当に色乗りが良くなりそうだな
35万で出たならローン組んで買うかもしれん
おれのRZ67が復活する
当初はそれでもよかったのだろうけど、スマホ時代に入った今あえてカメラ持つ人のニーズを捉えるならデジバック
カメラメーカーは早く目を覚ましてほしい
意味不明な上から目線は胡散臭くていけない
350万の間違いだろ
でもそろそろ寿命なでしょ？
> おれのRZ67が復活する
普通にフィルムで使えよ
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