ローグ・ワン:スター・ウォーズ・ストーリー アンチスレ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ゴジラ2014から全く成長してない
ずっとアクションシーンだけ撮ってろよ アンチスレで聞くのもなんだけど観に行く価値ってあるのかな?
本スレでもイマイチみたいな意見があるのでもうめんどくさいから
ビデオで済まそうかななんて思ってるんですが・・・ 映像は確かにすごいよ
でもそれだけだよ
まぁスターウォーズのフィギュア買ったりプラモ組んだりして遊ぶような人なら楽しめるんじゃないかな ギャレス監督にはゴジラで泣かされたのでビデオでいきます
皆さん、書き込みありがとう 興味ないくせに調子こいて人間ドラマ描こうとする
お得意のアクションシーン以外の尺を水増ししてるようにしか思えない >>8困りましたな(^ ^)
誰でもいいので何かアドバイスくださいorz... >>12
おお、それはいいアイデア…と言いたいのですが元旦は予定が入ってるんです
でも書き込んでくれてありがとう 2月まで上映してるといいなあ・・・ おっけー、決定です。2月でダメならビデオでいきます。
駄目そうな映画なのに観るのが楽しみになってきました
期待値は下がっているのだけどなあ
皆さんカキコ、サンクスですm(_ _)m まるで自演で伸ばしてるみたいだからそういうわざとらしいレスはやめてくれよ… うーん、これが自演に見えるのかな?
ともかく問題は解決されたのでこのスレには少なくとも今日はもう書き込みません
では、では。 何か違うんだよね
スターウォーズらしさが無いというか まあ1作ものだし戦争ものだし
冒険 ○
ロマンス 友情は○
神秘性 ベイダー○ フォースの宗教性
家族の愛憎 愛○
善と悪の葛藤 ジェダイが出ない ベイダーがエピ4よりじゃなくてアナキンっぽい早い動きが違和感 ダークフォースは・・・盗むシーン序盤だからなあ
それ以降はダークフォースとの戦いがメインだし ベイダーって結構でてくる?
セイバー抜く?
それともちょい出るだけ? つまらなそうだけど映像と音を楽しみに高い金払ってIMAXで観てくるわ >>25
おそらく、ダース・ベイダーとして戦う(アナキンは外して)シーンとしては最高 設計図のデータ容量がデカすぎる下りはギャグかと思った >>23
エピ4でダースベイダーが戦う時より若いからね。
数日。 ガチでつまんないから見に行くやつは覚悟しとけよ
30分くらいで徐々に高まっていた違和感が現実になる >>35
わかる。
いかにもっていう勿体つけた演出なんだよな、あのシーン。 ベイダー登場前にドア破壊があるかと思ったわ
セイバー発光で登場とか日本の特撮レベルのベタ感w 各種設定が観客をバカにしてる
いままでは一発で死ぬ銃の直撃をくらっても死なないとか
イオン砲?でスター・デストロイヤーが止まるとか
EP2でホログラムだった設計データが物理メモリになってるとか
いろいろ酷い 皇帝って銀河支配して何がしたいの?
もう結構な年だし、後継者もいないし
支配しても先無いよな。
秘術で人格移したりできるのか? 古株ファンが各自の思い入れで文句言うのは宿命みたいなもんだが
シリーズ初見客やライト層が面白いという意見があればそれでまあ仕方ないんだよな 後半はバトルフロントみたいなのを劇場大スクリーンで再現して
夢のベイダー無双、タンティブW、レイア登場と怒涛のエピソードWつなぎを
見せたからファンが魅了されただけだ。
ジンの子供時代とかマジに要らない。
ゴジラの時も主人公の科学者両親とか要らない設定だった。 >>40
暗黒卿の宿命みたいなもん
有能な平社員が頑張ってたら社長になるみたいな感じ 宇多丸もローグワン酷評した!wwwwwww
SW信者ざま〜wwwww
ローグワンは主要キャラに二人も中国人使ってる最低の媚中映画です、絶対に見ないようにしましょう
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!
もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html
ま
く
ま
ま
と
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り
ま
り
な
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ら
1
8
のりのね 盛り上げるために音楽の音が前半特に大きくて煩かった 何が悲しくて汚いヒゲ面の男の触手プレイを見なきゃならんのか モスマはちょっと若すぎだろ
3年後にあんなババアだぞ フォースのない方が銀河に平和が訪れるな
帝国は正しい エピ4公開時点でスパイは全員死んだ予測出来てるだろ >>48
アメ公に北斎のDNAは入ってないんだろう スターウォーズテレビで見た程度のライトだけど細かいこと全然語らないから全然わからなくてつまらなかった
後半すごいすごい言ってる人いるけどドンパチしてるだけだし退屈
よくあるコケたハリウッド映画みたいな感じ ゴジラのときとおなじで淡白で登場人物になんのおもしろさもない 大枚叩いて作り直した後半は、なんとか見れるようになったけど、前半の糞つまらなさを見る限りディズニー幹部もさぞ頭抱えただろうなぁ。これで完全に干されるんじゃねギャレス ギャレス自身もう大作は取りたくないとゴジラ2を降りたという ギルロイに払ったギャラの分だけの価値はあったのかな? エピ8の監督はさらにオタくっぽいんですけど
しかもあのつまらないルーパーの監督なんだぜ 新作2本、主人公がヒロインなのはいいとして、ローグワンは老けたオバさんなのがいただけない
萌えた奴いるんか? ルーパー観たことないのでなんとも言えんが
化けるといいね...無理かもしれんけど... ローグワンは続編無いと言ってるけど、ローグ中隊のスピンオフはそのうちありそう 8はディズニーが口出ししても素直に従う監督を選んだんだな! ギルロイに5億も払って追加撮影させて、ギャレス立場ないよなあ... なんでこんなに評価が高いのかサッパリ理解できん。本当に自分の頭がおかしいのかと思ってしまう。 ローグワンの前半は爆睡できますがエピソード8は全編爆睡出来るほど地味な展開のようです ガンダムに例えるなら、ニュータイプが出てこない0083みたいな作品だな
しかし、0083で結構な被害が出ていたソロモンの核爆発やコロニー落としが「事故」として隠蔽されるのもかなり強引だが、デス・スター
で仮にも2つの都市と基地が壊滅させられたのを帝国軍は隠しきれるのかね >>79
劇中でターキンだったかベイダーだったかが、「事故」ということで処理できる、ってはっきり言ってただろ >>79
元老院が五月蝿いので隠した
EP4でレイアを捕縛したときに帝国軍人が元老院を気にしたり、デススターでの会議の時も元老院を気にしていたから元老院は解散する直前までそれなりの力を持っていたことがわかる ただエピ4途中で「皇帝陛下が元老院を永遠に解散させた」とあるので
そこまで力があったわけではないのだろうけど
いちおう民主主義な星間連邦の体は残してたんだろ >>76
最後の方の全滅エンドがあるからな
あれでホルンときた客が多いんだろ
「敗者の美学」みたいな
ぶっちゃけ主人公達のやってる事って、帝国軍からみればテロ行為でしかないわけだが オルデランてパドメ眠ってなかったけ…故郷だっけ?
あんな簡単に破壊してしまうなんて悲しい >>85
パドメの故郷はナブーでEP3で葬儀が行われたのもナブー
レイアは母親が生んですぐに亡くなったから、
オルデランの義両親に預けられた >>87
おーそうでしたか。
もう内容すっかり忘れてた ラストはEP4の10分前らしいが、なんかあまり感じられなかったな
ベイダーのマスクが途中からゴキブリに見えてしょうがなかった。
ターキンのCGはまあよくできていたけど、レイアの笑うシーンはなんか違和感ありまくりだった。 やっぱエンドロール後にスターデストロイヤーで追撃かけるダース・ベイダーの画はほしかったな なんで処刑は壁際でやらないのか、危ないだろ
宇宙船の発進時の衝撃にジンだけふっ飛ばされ、ビクともしないマッツ、岩かw
ジェダ壊滅直後に本部と通信してたくせに、ジンが本部と通信させてと頼むと
「帝国領内だから無理」と言う安藤さん
なぜかマッツの命だけ執拗に狙い、作戦を危うくさせるガイジ本部
戦闘シーンは良かったけど、ドラマパートは気になる箇所が多すぎた ローグワンならではの登場人物は
ぶっちゃけドニーイェン以外印象に残らない つまらんかったけど2回目見てくるわ
何か楽しめるような要素が見つかるかもしれん
ちなみにベイダーターキンレイアレッド&ゴールドリーダーDr.エヴァザンブルーミルクなどのオリジナルファン向け要素は冷めた目で見てた オリジナルファン向けじゃないスピンオフってなんだよ 武力闘争全開のゲバラかなんかみたいなの何がしたかったのか 本スレの勢いが、早いことは早いけど、それほどでもないような気がする。
フォースの覚醒のときも、こんなんだっけ? 一応見てきたが時間ドロボウだったな
所詮は後付けのストーリーで、正直どうでもいいところを膨らましてるから間延びしたスカスカの話になってる
そもそも、主人公の親父も、復習するならするで、もうちょっと頭の良い、人に迷惑かけないやり方でやれば良いのに
(それこそリアクターをフルパワーで動かしたら勝手に爆発するような設計にしておくとか)
何十年もかけてしょっぱい罠を仕掛けたから、最愛の娘とやらまで死んじゃうハメになったじゃん >>98
強いてあげるならビックス湾事件がモデルかな?今回の戦い
海岸線が戦場とか正にそう感じた Ep7とたいして変わらん。
行き当たりばったりの決死隊と
まとまりのない反乱軍
全く感情移入できん。
もうスターウォーズはお腹いっぱい キャラが薄いって意見に対して、個人を描いた作品じゃないから、みたいな擁護があったりするけど
個人を描こうとしたけど全然上手くいってない、が正しいと思うわコレ
個人を描こうとしてるから、いちいち背景説明みたいなのが(説明台詞で)あって、無名の兵士たちが〜感はすごく薄い
でも上手く描けてないから、全滅って設定をこなすためにノルマ的に死んでいっただけ
無名の兵士たちが〜って設定なんだなってのはわかる
命と引き換えに希望を〜って設定もわかる
でも最初から最後まで「設定」を叩きつけられてるだけでドラマが糞 別に死ななくてもいいんだよ
後の映画の見える部分にはいなくても他の場所で闘っててもおかしくないんだから EP7もそうだったが、人間以外で魅力的なエイリアンが居ない。登場するエイリアンがどれも取って付けたようなものばっかり。反乱軍艦隊のリーダーやってた魚人もアクバー提督の焼き直しみたいだったし
人間至上主義の帝国軍はともかく、反乱軍の側も人間ばかり目立ってて、まるで人間対人間が戦争してるような感じがする 2回目行ってきたけど引いて観れば割と楽しめる
ゴジラの時もそうだったけど前半中盤のgdgdドラマに目をつむれば全体にクールなシーンもあるし最後はなかなかカタルシスがあって佳作ぐらいには思えるようになる
没個性で全員の名前を覚える前に死んでしまう登場人物達にも複数観ることでようやく愛着が湧いてくる 複数回もみたらそりゃ愛着わくわ
一回みて「こいつおもしろそー」ってならんかったらおわり C3POだって帝国の逆襲でバラバラにされたのに
チューバッカがテキトーに組み立てたら生き返ったし
K2SOだって生き返るし
ジンとキャシアンももちろん死んでないし
EP9で子供と一緒に出てきて活躍するから
見ててみ >>104
個人に集約してドラマを語りすぎない為じゃね
デススター設計図はスパイ達がこういう足取りを辿り
こうして手にいれましたっていうある程度の大枠の道筋の物語を語る感じじゃないと
個というより群 名もなきスパイ達であるべきだから
物語をジンストーリーにしない為に前半はざっくり駆け足でジンの相関図=デススターの痕跡を
辿る説明程度にとどめてると思う ジンがこれまでこうして生きてきた人物っていう
プロフィール程度は説明するけど、個人を掘り下げはしない
SWサブストーリーの名もなき者達だし、個人掘り下げるとジンの伝記になっちゃうジンストーリー
真打ちはEP4に登場するメンバーだからルークやオビワンみたいにつっ込んで
個人のドラマ描いちゃうと、本編の三部作のヒーローと同じ立ち位置になっちゃうから
それを避ける相対化がされてる
SW本編では脇も脇 その他大勢の一兵士風情の使い捨てキャシアンとジンを
客観視でわかる以上の個人の家族のやりとりなどは描かないみたいな
だからローグワン映画の主役達でありながらも、SWでは主役未満の脇役の持たざる能力のまま玉砕する あんまり仲間との友情や個人のドラマを掘り下げると
死に舞台をそれ相応に相応しい華美な死、その人のハイライトらしい
最後にしてあげないと釣り合わなくなるから、特殊な能力がないあっけない
幕切れの一兵士風情の誰も気が付かない無常の最後を描くのには
これくらいの人物描写に抑えた演出は正解だと思う 同じドニーイェンの孫文の義士団は酷かったからな
全滅するのは同じだけど
各々死ぬ場面で出身県、何月何日死亡と、いちいち出て流れが滞ってた
香港映画が中国資本に浸食されて
過剰な人情でドロドロになっちゃった悪例 旧三部作のルークやハンソロの口からジンアーソ達の名前が上がるなら
通常の人間ドラマ演出でいいけど、ただローグワンの部隊名とスパイとだけ
伝わってるだけ 個人の伝説じゃないからやはりそのくらいざっくりのメンバー描写に
とどめる演出になるのは仕方がないと思うし意図的にそうしてると思う そもそも後付けの『新たなる希望』ってタイトルが大嫌いだから
この映画での「希望」連呼が鬱陶しくてたまらなかった
何が「希望よ」だ、不気味なんだよ、クソCGが アニメの反乱者観てからテンション上げて劇場に行ったのに…反乱者の方が面白いとかw ディズニー側が取って付けた部分なんだろうけど、あのCGアクターは興醒めだわ >>110
いやー、あの掘り下げ不足は意図してのものじゃないと思うぞ
あんたの言うようにあえてキャラクターを掘り下げないんだったら、もっとアクションに次ぐアクションで
話を進めていったはず
ジンとゲレラの関係性とか、真っ先にカットされる対象だったはずだ
そもそも父親がデススターの建造に関わってたとか、そんな設定すら必要ないだろ
単に一匹狼の女犯罪者が赦免と引き替えに自殺任務に参加したとか、そんなんで十分だ
実際は逆で、変にヒロインのキャラを立てようとしてあれこれ弄くり回した挙げ句、詰め込み方が下手くそで
上手くいかせなかったってだけなんじゃないのか? >>109
まぁ胴体真っ二つにされたダース・モールが当たり前のように生きてる世界だからなw
今後作られるアニメのスピンオフで、しれっとジンが出てきても不思議はない つか、本編の主人公の邪魔になるから外伝ではキャラクターを深く描きませんって、
それ本編のファンにとってはいいかもしれんけど、ここから見始めた観客にとっては最低じゃんね
せっかく1から新しくキャラを立てたんだから、ここから新規の客がハマっていくように作れなかったのかね? >単に一匹狼の女犯罪者が赦免と引き替えに自殺任務に参加したとか、そんなんで十分だ
ほんとこれ
っていうか最初の予告編はまさにそんな雰囲気で期待したんだけどな >>119
ガンダムでキラ・ヤマトが爆発に巻き込まれても普通に生存してるようなもんか 楽しめたことは楽しめたけど、>>118の言うことには完全同意だわ
勝手にジンをクールでストイックなアウトローキャラだと思ってたのもあるけど >>118 >>121
アンチじゃないが完全に同感だ
あれだけ過去を描かれたら、幼少に天涯孤独になってテロリストに訓練されて
やっと父親に会えたのは死に際で、最後は死ぬジンが悲しすぎる >>104
アスペはビジュアルだと伝わるので映画・アニメ好きが多く映像業界に多い
そのくせ本人は他人の感情が分からず、感情は口に出さないと伝わらない(と思っている)から
人間ドラマが全く描けず、唐突な説明台詞で感情表現を済ます
健常者にはドラマの無い駄作だが、同じアスペには理解できないドラマが無い事で名作に映る
ローグワンは典型的アスペ映画 >>118
EP4のOPロールに出てくるスパイが設計図を盗み出した
という前提があるからスパイから話を膨らませるのが普通だよ
まずEP4に10分前まで肉薄するけどスピンオフ作品だもの SW番外編のローグワン
仮にジンやキャシアンが反乱軍の前線部隊の並の兵士でね普通に任務で
参戦したとしても新旧SWサーガでは主人公未満の人達で脇役の位置だよ
一兵士以上にミラクルな活躍はさせれない
ローグワンがEP3なら正史の主人公達になるけどそれはやはり能力的に不可能
スパイや一兵士らしからぬアクロバティックなアクションや火力や
SW新旧サーガの主人公格にせまる個人を掘り下げたドラマや
派手派手な死に舞台を用意したらSWサーガの脇役じゃなくなるし、
スピンオフじゃなくて本編正史の主人公レベルに格上げになってしまう
そこはやはり差別化してるからSWのOPロールをも削ったサブストーリー
それに映画としても一般人や裏方のスパイを前線の戦いに参戦させるなら
軍の強制じゃなくて自らの意思で参戦しないと、フォースと共にあらんことを
が会社の社訓レベルに落ちる。ではなぜ裏仕事のスパイキャシアンや一般人ジンが
フォースと共にを合言葉に単身チームを作り軍の許可も無いのに
決死の大作戦を決起するのかと言えば、ジンは父の汚名挽回と意思を
継ぐ為だし、キャシアン達はジンに引率任務してく内に軍の大義を信じて
付いてきたのに裏仕事に嫌になってまっとうな仕事がしたいと思うわけでしょ
反乱軍の他の兵士じゃ到達しない深い失意と軍に対する反転攻勢の決意には
前半の地味でもパシリなお使い任務が積みアゲになってるから
個人に集約しすぎのドラマ描きすぎも駄目 けど他の何百人のモブ兵士レベルでも
無謀な単身チーム作戦に至る悲壮な決意は生まれないから駄目
チーム名しか残らないスパイ達のドラマでしかもスピンオフ作品
加減が難しいけどこんなもんだよ チームが玉砕するにしてもチアルートVSベイダーとかやってね
そこそこ善戦しようものなら本編のジェダイのカリスマや優位性がなくなる
ジンやキャシアンも同じでベイダーと対等の場所に立たせない判断は必要に思う
ルークやオビワンのEP4が直後に控えてるから
スパイ達のスピンオフ作品としては本編三部作のボスは高すぎるステージだから
対面しない判断に劇場公開バージョンは落ち着いたんじゃないかな
SW正史の脇とひと口に言ってもボバフェットみたいな本編の人気好敵手の立ち位置とも違うし
扱いが難しいというか アニメやゲームならもっとジン達に活躍させてもいいけど映画作品だしね これはスピンオフだからとか細かい事は抜きにして単純に映画単品として観た場合に面白くないし冗長で退屈な映画だった
ローグワンはこれに尽きる ゲストキャラだからストーリーバランス的にもこのくらいが精一杯だろうけどね…
しかし本編の内容なんかラスト1分のベイダーの登場で全て吹き飛んでしまうw >>115
ラストのレイアが「希望です」って、言った時は殺意覚えた
味方が全滅したのに何が希望かと ローグワンから託された大事な「希望」だろ
なにも間違ってないじゃん 最近からカメラがずっと揺れていて
車酔いしたみたいになった darkforceみたいな撃ち合い期待してるとやや肩すかし感はある
求めるものが違うからシャーないが ダースベイダーの身長ちょっと小さくなってない?
マスク(顔)も少し大きくなってない?
身長はどうなんだろ?すべての作品で身長はきちんと揃えてるものなの? 導入部がだるい
できれば主人公キャラ立て&救出蹴って脱走未遂→手短か回想→ヤヴィンあたりで ローグワンはラスト近くマジで号泣したけど落ち着いて考えてみるとツッコミどころ満載だし人物描写甘いし構成適当だし音楽クソだし他にも色々適当だしなんか正直良い映画じゃないとは思う
まあでも大画面であの宇宙での戦闘シーンが観れただけ良いかなとは思う
あとダースベイダーは良かったね >>132
ほんとそれ
レイアのノー天気さにムカついた >>138
それ、スターウォーズというシリーズそのものだろ >>138
EP3とどっこいどっこいだよな
EP4への強引な後付けといい、主役俳優の大根演技といい >>141
確かにそうだ
EP3もラスト近くで感動するシーンが多かった
タンティブWにベイダーにルークレイアに二ベルーおばさんに二重太陽
ローグワンも結局そうなんだよね
号泣したとは言ってもそれはやっぱりエピソードWに繋がるシーンでって訳だし 正直、外人のダイコンとかよく分からない
(トップガンのアイスマンはダイコンだと思ったけど >>142
ラストが感動というか興奮しても、それに至るまでの展開が無理矢理なのがEP3の印象。唐突にパルパティーンの口から出る「オーダー66」とか、何も知らない観客からすれば??みたいになるよ
ローグワンも同じ。ジンの父親がデス・スターの開発にどう具体的に携わってるのかよく分からないまま、死んじゃうし シリーズ観なおしてみたらだいたい冒頭マクロな視点(事件)→個人を追う、の流れ
外伝だからそうでなくてもいいんだが、もう少し起の部分を何とかできなかったのか 男子の日1,100円だったから見たけど無駄金だった https://www.youtube.com/watch?v=R51LMIAJtsc
ルーカスの一つのアイデアから、ここまで広がるSW∞大だなw
冒頭出てくる、金髪の長髪の子は男の子? いやーつまんなかった
なに、昔の役者再現しましたってのが見どころってだけ? ちなみに俺はスターウオーズオタク
年ねんつまらなくなるな(´・ω・`) もっと専門的な軍事描写と政治駆け引きが見たい
フォースとか、もういいですから
帝国軍宇宙艦隊の司令長官と、その各艦隊指揮官、参謀、飛行隊司令官
さらにその上の参謀部や、陸軍、政府、兵器工廠、経済など
だれが何のためにどうやって戦争してるのか
もう少しリアルを取り入れて重みのある話にしてほしい 戦闘機のシーンも、狭いところで戦ってる様子しかない
もうちょっと何とかならないかね・・奥行きが感じられない
まだジェダイの復讐のほうが興奮する >>152
俺はそういう地球の延長で理解できる現実っぽいシステムがつまらない
そういう要素はオタクの設定遊びでやって、映画に持ち込まないでほしいよ
科学っぽいけどもっとファンタジーな英雄物語に徹して欲しいんだが、それだとつまらない観客もいるのかな そういうのは456で見たから。あと付けはそっちに向かうしかないじゃん(´ω`)
第二第三のルークやベイダーはいらない スター・ウォーズのように大化けするシリーズの不利なところは、
長期化すると、引き出しがなくなって、戦闘機でも政治でのなんでもそうだけど、
今現在の地球にあるものに露骨に影響されるようになること
リアルタイムの観客の多くは、自分が今知ってることで理解できるから楽しめるかもしれないが、
入れ込んだら、底が浅くて見れなくなるぞ
背景が謎めいてた旧3部作と、プリクエルやEP7の差はそれじゃないのか 特に帝国の要人が出てこないとほんとダメ('A`)
昔のは、オッゼルやピエットみたいな艦隊司令官が出てきたから話があった
はっきりいって、SWファンは宇宙艦隊、艦隊決戦好きという面が相当強いと思う
これが薄い話は人気でないんだ はっきり言ってガンダムもそうだけど、最初の一作目はよくわからないまま面白いから見れるけど、
シリーズが続いたら、結局バックグラウンドを描かなきゃしょうがないから、
どうせやるなら徹底的にやってほしいし、やるしかないでしょ
帝国やジオン軍も、5人くらいしかいないのかと思わせたらダメ('A`) ローグ1も、ローグ1隊の軍事訓練4か月とかないと、
作戦をする根拠に結びつかなくて、、どうも行き当たりばったり感があって
どうしよもない(´・ω・`) ・ムリヤリ殺し過ぎ
・そもそも計画性が無さ過ぎ
・計画性が無いので相手の方が一枚上手だった!→死→絶望というドラマが無くただの運まかせ
・そのくせ希望よ( ̄ー ̄)ニヤリとか突然言われるブスに
・データバンクへ強盗に入ったら防犯対策しやがった!そりゃそうだよねという印象
・総じて"奇襲"と"気まぐれ、思い付き"を混同している
・"フォース"と"フォーチュン"も混同している。フォースとは悟りではなくラッキーという奇跡ガチャ脳。キリスト教的 【映画】『スター・ウォーズ』のレイア姫を演じた米女優のC・フィッシャーさん、旅客機で移動中に心臓発作…深刻な容態 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482536960/ >>161
レイア「未来への希望です」()
遺言に見えるじゃねえかw >>161
容態は安定したってさ
ソースは本人の兄弟 安定はしたけど心停止15分で意識は戻ってないんでしょ 心臓とまる=脳に血液回らない
助かっても後遺症はのこる >>152
あっちは日本と違ってSFドンパチ物は小説だのでも掃いて捨てるほど溢れかえってるからな 全滅っぷりはいいんだけど、死に方がまったくかっこよくないんだよな。なんのドラマもない。 ドーン!ときてバーン!
て死に方ばっかりでつまんないんだよね >>156
そうなんだよな。妙に現実に即した話になると、冒頭で「昔昔はるか彼方の銀河系で」ってテロップが出てる意味がないんだよ。
もっとシンプルな冒険活劇でいいのに。 >>127
>スパイから話を膨らませる
それ自体は誰も否定してないぞ。
単に膨らませ方が下手くそすぎって言ってるだけで。
キャラクターの背景を描くのは当然として、なんでジン一人にだけややこしい背景をつけて
他がお留守になってるのか、そのバランスがおかしいんだよ。
デススター建造に関わった父親まではいいとして、育ての親のゲレラとの関係とか、この話に必要?
その分の尺でチアルートたちの行動原理をもっとちゃんと描いてて欲しかった。
なんであいつらがしれっと味方になったのかまるで理解できず、最後に討ち死にする場面にも説得力がなかったわ。 >>146
EP3はシリーズ3作目だから、ここから入る観客は少数派だと思う。
だから多少の不親切は仕方ないけど、ローグワンはこれが一発目なんだから、もっと親切設計にするべきだった。 びっくりするくらいつまんなくてところどころ寝てしまって早く終わってくれーって感じだったわ・・・ それじゃぁ、ぬいぐるみの小さい緑のじぃさんと延々と禅問答なエピ5なんか爆睡しちゃうな >>156
123はスターウォーズが「どういう話だったのか」を明かす回答篇なんだから
くだらないただの後付駄作でしかない7と一緒にされても困るわ 主人公全員死なせる必要があるのか
ライトセーバー使えないから? >>179
プリクエルがアナキン・スカイウォーカーの物語になることは予告されてた
旧三部作で「アナキンは火山に落とされた」「すばらしいパイロットだった」などなど
伏線が張られてたんで、どれだけ観客の予想できないスペースオペラになるかと期待してたら、
奴隷と言ってもそれほど悲惨に見えない、陳腐なラブストーリー、などなどがっかりした
期待が大きすぎたんだろう
今は、ルーカスもぼんやり空想してた理想の物語が作れなくて苦しんだんじゃないかと思う >>175
たぶん制作サイドに絶対条件としてあると思うのは40年前の作品のEP4と
バランス壊さない人物描写の掘り下げや物語の密度じゃないかな
例えば、EP4の深くは言及されない一作のみでは唐突感すらあるジェダイ
の騎士のお話しかり、ベイダーとオビワンの因縁しかり
ルークは養夫婦が非業の死を遂げるけど、以降ルークの物語に
オーウェン夫妻の思い出は語られない
4はこのジャンルの草分けで77年の時代性もあって王道の
カラっと楽しい英雄譚エンタメスペースオペラに作ってるから
登場人物達はカラっと腰が軽く軽快で人物の背景を語る描写は淡白だもの
2016年近年の映画や読み物に見るレベルの繊細な人物の描写では描けないと思うよ
EP4の映画はローグワンの映画と時間が被ってるから ハンソロもオビワンももうスタンバイしてるし
ローグワンはジンの物語にみえて、もっと相対化されたチームローグワンの
総称というかざっくり群像を描くに抑えてる感じに思えるよ
ジン親子から始まりゲレラ、ゲイレンと反乱軍のお使いするけど、あれはデススターの足取り、軌跡を
順々に辿ってるだけだから、チームに加わるチアルートやベイズにしても4のハンソロやオビワンの
説明されない個人の背景と同じ様にざっくりめに描かないと4とバランスが取れないから
40年前の映画と矛盾しない人物の掘り下げ具合とおおむね個人でなく大枠として語られるざっくりめな話運び
40年前の映画のEP4の作劇風に合わせてると思うよ むしろこれでも語り過ぎなくらい >>181
それはお前の勝手な妄想を基準にした失望ってだけで作品そのものの瑕疵じゃないじゃん
むしろ観客の観る前の期待を裏切ったのは「新しいスターウォーズ」なんかには
全然なり得てなかったフォースの覚醒とローグワンだろ エピ4のオープニングみてりゃ
スパイは全員死んだんだろう、くらい予測できるだろ ローグワンの最後の流れだと、設計図を受信した人が他にもいるかもしれないと思って、モヤモヤする。
最後の希望感がない。 ブログにこの映画のレビュー書いといた
http://noraneko22.blog29.fc2.com/blog-entry-976.html
何かコメントできるならコメントしてくれてもOK
まあ君らレベルじゃ無理かもだが >>186
ブリーフィングルームでも「設計図を手に入れるために、大勢の犠牲を出した」と言ってるしな。 >>188
他人のブログ勝手に貼ってんじゃねえよw 前から思ってたけど、光速移行が大安売りで、
ミレニアムファルコン号最速説どこ行ったの?
それに敵艦隊の目の前にワープアウトして、
そんな都合よくいくのかよ
光速1秒分くらいは手前でワープアウトしないとリアリティがないし
そもそも小型機が高速出せるのはおかしい
巡洋艦要らないでしょ 今日2回目見てきた
で思ったが、「遥かかなたの銀河」の世界に見えんな、この映画。
ジェダとかなんか中近東によくある都市の一つに見えるし、スカリフとか地球の赤道辺りにある基地です、と言われたらそのまま信じちゃいそうなくらいありふれた南国の島みたいな風景だし ルーカスがやると完全に異世界だけど絵画調に
どっちが良いか >>186
さんざん既出だけど、オープニングじゃ「反乱軍のスパイは帝国軍の究極兵器の設計図を盗み出すことに成功」としか書いてない。
>>191
これも散々既出だけど「多大な犠牲」って言われたのはEP6の時の第二デススターの話。 >>197
行間も読めないゆとりは黙ってればいいよ >>177
自分もそう
最初からカメラが揺れていて
乗り物酔いみたいに気持ち悪くなった >>182
さっくりめな描写に押さえるんだったらキャラクター設定もそれで済むぐらい単純なものにしなきゃいかんだろ。
チアルートもベイズもわけわからんし、帝国から脱走してきたボーディーなんかそれで済むわけがない。
EP4のハンみたいに単なる帝国にも追われてる密輸屋とか、それぐらいシンプルな設定にすれば良かっただけ。
ジンみたいに親子の別れを二回繰り返すなんて愚の骨頂だ。
>ジン親子から始まりゲレラ、ゲイレンと反乱軍のお使いするけど、あれはデススターの足取り、軌跡を
>順々に辿ってるだけだから
ゲレラのエピソードはデススターとまったく関係がなくて単にジンの生い立ち絡みの話だぞ。
まるっとカットしたところでまったく問題ない。
むしろゲレラ絡みの話をやらず、素直に帝国から脱走してきたパイロットの争奪戦って展開にするべきだった。
そうすればちゃんとボーディーのキャラも彫り込めたし、シンプルなアクションで話を進められた。 >>198
>>199
想像力だの行間だの言い出せばどんなクソ映画でも許容できるわな。
お前らならラジー賞映画のすべてが傑作に見えるんだろうよ。 >>203
そりゃお前の事だな。
想像力っつー話なんだったら、ルークやハン・ソロ以外にも反乱軍に勇士がいて映画になってないところで活躍してるって話でも
全然問題ないのに、いちいちそれを否定しなきゃ気に入らないって方がよっぽど想像力が貧困だわな。 >>204
こいつが何を言ってるのか良くわからない。多分どこか遠い銀河の人なんだろう。 つーか、よくこの映画についてスター・ウォーズはフォースに左右される話だけど一般人が頑張る話だから良かったって奴がいるけど
それハン・ソロの立場がないよね?
EP4でも6でもフォース使わずにあんだけ活躍したし、最後はベイダーに捕まったけどEP5じゃアステロイドで帝国の追撃をかわす大健闘だったのに。 >>205
そりゃお前の知能が絶望的に足りてないからだよ。
ここがアンチスレだって事にも気づかないぐらいだしな。
さっさとスレタイを見直してから本スレに帰れや。 それに「フォースに左右される話し」だなんて語ってる人見たことないわ。聴力もおかしいんだろう。 >>208
つまり内容に関しては反論できないから表記に関して難癖をつけるしかないっていう宣言かな?
そんなに自分の頭の悪さを主張しなくてもいいのにw >>209
宇多丸のシネマハスラーにそういう話が出てたんだよ。
つか、聴力って問題じゃねえだろ。せめて妄想とか幻聴とか言えよw
言葉を知らない奴だな。 >>213
内容の事を言ってるんじゃない、エピ4
見て
スパイが全滅したって事が想像できないようなやつは行間を読めないゆとり脳だ、といっただけだ
それに対して
>想像力だの行間だの言い出せばどんなクソ映画でも許容できるわな。
お前らならラジー賞映画のすべてが傑作に見えるんだろうよ。
などという返しは全く噛み合っていない、国語の勉強を小学生からやり直せ >>214
噛み合ってるだろ。
自分に都合よく妄想できるから傑作!ってんだったら、どんなクソ映画でも高評価できるじゃんって話だからな。 >>214
つか、EP4には「スパイが設計図を手に入れた」としか書かれてないのに、それでスパイ全滅まで考えるのは
行間とは言わねえよ。
007もイーサン・ホークも毎回死んでるのかよ。 >>216
宇多丸の話を引用しただけで信者扱いかよ。1か0かでしか判断できない典型的なデジタル脳だな。
>>217
まともに会話もできないのか。知能障害を起こしてるなw >>215
都合よくじゃあない、エピ4見て「ああ、きっとスパイも無事だったんだ」
なんて能天気に思える方がよっぽど都合のいい解釈
ホントに馬鹿なんだな
あと、あくまでもエピ4見ればスパイ全滅は予測できる
と書いただけで、なにも傑作だとも高評価だともいっていない
君は一度、真剣に自分の読解能力について考えた方がいい >>218
行間も何も、死んでないのは映画を見ればわかる。例えがおかしい。
あとイーサン・ホークじゃなくて、イーサン・ハントだろ。 >>218
お前、エピ4見てないだろ、ああ違うか見てても理解できてないんだな >>220
「設計図を入手した」としか書かれてないのに「全滅した」とまで解釈しちゃうのは、願望が入ってるから以外の何物でもないからだろ。
俺が007を引用した意味がわかってないな。
評価云々はそうやって願望込みで妄想すれば、どんな映画でも高評価できるしその逆も可能だって話だよ。
>>221
ああ、そうそうホークじゃなくてハントだ。まぁ重箱の隅だから気にすんなw
つか、スパイが任務の成功のたびに死ななきゃいけないんだったら007もMiシリーズも成立しねえって話の例だよ。
それぐらい理解しろよw
>>222
EP4でスパイが全滅したと確定できる部分があるんだったら教えてくれや。 >>224
お前がな。さっきからまともな会話が全然できてなくて言葉尻に噛みつくことしか出来てない。
論理を組み立てるのが苦手だってことがよくわかる。 >>225
アホすぎてまともに話す気にならないんだもん。いちいちどこがどうとか指摘するのもめんどくさいし、親でもないのでお前を導く義理もないし。
そんな稚拙な文章と理屈で良く世の中渡ってるな。 >>226
アホすぎて、じゃなくてお前の頭の程度じゃそれが出来ないからだろw
そのくせ反論だけはやめられないというね。 >>228
でも相手の理屈を突き崩すだけの論理を構築する余裕はない、と。
それ単にお前さんが馬鹿に見えるだけやでw >>223
スパイ。と聞いて単純に
007とかイーサンハント
とか持ち出しちゃう時点で考え方が稚拙だつってんだよ坊や >>230
だから何?
スター・ウォーズは007とかMiシリーズみたいなシンプルな娯楽活劇でなくてもっと、フクザツで高尚なスバラシイものですー
って話? スパイ映画で主人公が死なないのは当たり前
それをご都合主義とかいっちゃうやつはフィクションを見る資格がない >>232
誰もそんなことは言ってないが?
人様に話が噛み合ってないとか言っておいて、あんたも十分に噛み合ってない反論をしてくるね。 SWにおいてのローグワンの立ち位置はあくまでも脇にすぎない(今作まではね
創作物において、メインのキャストと。メインのストーリーからさえも外れたサイドストーリーの登場人物を同列に扱うのみならず
比較対象として引っ張り出してくるなんて愚の骨頂
お休みだからといって夜更かししてないでとっとと寝なさい坊や >>234
いやだからさ、そういう一般論の話をしてんじゃないでしょ
なんでEP4のタイトルロールの「スパイが設計図を手に入れた」の一文だけでそのスパイが全滅したと
判断しなきゃいけない理由になるんだよ
なんかもうズレまくってるなw 何度でも言ってやる
エピ4見ればスパイ(別にこのスパイという単語にそんなに意味はない)の全滅は想像できる。と言っただけで、
その事とジェームスボンドやイーサンが不死身だということは全く関係ない
関係ない物を比較対象とし出してきたのはお前
ゆえに、噛み合っていない事をいいだしてるのはお前 >>234
つうかさ、シリーズからすればサイドストーリーではあっても、一本の独立した映画である以上、ローグ・ワンのキャラだって
立派に主人公だろうがよ
007やMiシリーズと比較して何が悪い
それともローグ・ワンは一本の映画として成立してない欠陥品ですと言うつもりか?
いやまあ、それは否定しないけどなw >>236
うん、だからEP4のどこをどう見ればスパイが全滅してると判断できるかって話をしてるんだが
別に銀河の反対側で帝国相手に諜報戦を繰り返してたとか、いくらでも考えられるのに >>237
不死身を約束されているメインのスパイ映画と
そもそも導入のエピでしかなかった話を膨らませたスピンオフを同列にしてる時点でな… >>238
だから行間がよめない(ゆとり)といってるんだろ
その能力がないやつになにいっても無駄 >>239
それは単にヒーローだから死なないという活劇のお約束の話でしょ
導入エピソードだから主人公が全滅しなきゃいけないって話とは全然違う >>240
だからそれは行間を読んでんじゃなくて結果論から勝手に憶測してるだけ
ローグ・ワンのキャラが生きててもEP4の内容に矛盾が生じるという部分を指摘できなかった時点で
お前さんの理屈は根本的に間違ってるんだよ >>243
彼らの生き死にが全体の矛盾を生じさせないことくらいわからんのか。 >>241
逆だ、劣勢におかれている状況で決死の覚悟で設計図を盗むっていうミッションにおいて
生き残ってしまったんでは本筋のストーリーがぼやけてしまう
あくまでもルークスカイウォーカーが主人公のストーリーの前端として描かれている話で
たまたまピックアップされただけで主人公格に昇格したわけではない
悲劇的な最後を向かえるからこそ本筋の「最後の希望」が意味を持つのであって
能天気にミッション成功しました、全員生き残りました、な、お花畑ストーリーじゃ
この映画だけでなく、オリジナルストーリーをも殺す事になる >>243
結果論ではない、極論言えばスターウォーズという神話において
彼らは死ななければならない定めをはじめから与えられているキャラクターなだけだ まあエピソード4の冒頭のアレを読んだだけで
「設計図を盗み出したスパイは死んだんだろう」と思い込むのって
行間を読むとかそういう事じゃなくて単なる根拠のない妄想だろうとは思うけどな
極端な事を言えば後の作品でそのスパイの正体がソロ(報酬目当てでジャバの仕事よりそっちを優先した)でも
オビワン(だからトラクタービームの制御装置の構造なども知っていた)でも
どうにでも転がせる余地もあったあいまいなプレストーリーでしかないわけだし ソロがエピ4以前に反乱軍に協力しているみたいな話が後付けで成立するか、ボケ
隠匿生活をしながらルークを見守ってたオビワンが(r >>249
ダースベイダーがルークの父親とかレイアが双子の妹とか突然言い出す映画やぞw >>250
そのストーリーに納得がいかなかったわけ?俺は全然問題感じなかったけど。
でも、キミが持ち出してきたケノービやハン・ソロの話とはぜんぜん後付けのレベルが違うぞっていうか、成立しないだろ。 ATATもATSTもCGでげんなりした。
やっぱりCGは奥行きが感じられないね。そこにきちんと存在しているっていう感じがまったくない。
プラモデルでもバカにできないもんだなって思ったわ。
プラモデルを撮影しても、そこにやっぱり「存在してる」からCGとは明らかに違ってリアルに見えるんだろう。 >>252
CGだと思い込んでるからそう見えるんだろ。
あンたは30年前のコマ撮りアニメのイメージを正として持ってて、それと比較してるだけだと思うよ。 >>252
CGキャラのターキンとレイア
何なんだろうな、あの違和感
整形してるヒトを見た時と同じ
考えるよりも、脳が訴えてくる違和感
キグルミの方が違和感を感じないのが不思議
CGの質感がおかしいのか表情がおかしいのか
ep7のマズ、チューイのCGよりはいいけどさ しかし、EP6の「多大な犠牲」が今作の出来事じゃなくて、第2デス・スターの出来事だとすると、またぞろ反乱軍は馬鹿みたいに少数によるゲリラ攻撃仕掛けて沢山死ぬってことか?
・・・なんか進歩ないね、反乱軍って。
デス・スターを作る→弱点を見破られる→戦闘機に侵入される→撃破、を繰り返されてる帝国軍もそうだけど。同じ事の繰り返しじゃん。 その伝統は数十年後、ファーストオーダーとレジスタンスにも受け継がれることとなる >>245
ディズニーの横槍が入ってない初期の脚本じゃあ、主役2人は生存するエンドだったらしいがな
逆にそのシナリオのままだったら、作品の評価はどうなってたか気になるところではある
はっきし言って、この作品が高評価な理由ってラストの主役も含めた味方全滅エンドに感動した、が十中八九占めてるだろうから
特に日本人は、ラストサムライ的な「滅びの美学」に弱いしな 滅びの美学なら反乱軍全滅エンドでお願いします
アクバーもモン・モスマも基地で切腹W ・冒頭のジンのママが殺され、パパが拉致されるシーンが退屈で必要ない
・前半がとにかくダレル
・ローグワンはメクラとロボット以外まるでキャラが立ってない
・オーソン・クレニックがただのオッサン中間管理職でまるで悪役の魅力が感じられない
・ダースベイダーが顔見せていどで大して活躍しない >>257
>逆にそのシナリオのままだったら、作品の評価はどうなってたか気になるところではある
描き方次第だけど、厳しい観客から「ぬるい」って評価は出たんじゃないかねー
全滅を言い出したのがディスニーだったのはびっくりした >>259
オーソンクレニックが予告編見るだけだと、アナベル・ガトーやエギーユ・デラーズ並みの好敵手かと思ったら、ただの凡庸な悪役
ターキンやベイダーの方が余程目立ってたという >>257 >>260
この規模の作品で脚本を書く前におおまかな流れについてキャスリーンケネディやディズニー側と打ち合わせしてないのって
ちょっと考えづらい。しかも全滅エンドか否かという話で
最初の打ち合わせの前に、どうすっかなーって思ってたら会議では「全滅でOKしょ」って話になったのことを
ギャレスがオーバーに話してるのでは >>260
ディズニーが全滅エンドを言い出したというソースは? ディズニーが全滅エンドを言い出したんじゃなくて、(すれ違いはあったが)最初からみんな全滅エンドでいきたいと思ってた たまたま反乱軍のテロに遭遇したりたまたま処刑の現場に遭遇したり(しかも外部から双眼鏡で見えるような場所で)ちょっと偶然の要素が多すぎると白ける。
あとタコみたいなやつに腑抜けにされた帝国からの逃亡パイロットがあんなにやる気になったのもよくわからん。
さらにもし座頭市が欧米でも有名でみんな知ってたとしてもあの目暗のキャラ登場させてただろうか?
オマージュというには元キャラの知名度が低いから盗用と言われても仕方ない気がする。
最後にやはりみんな死んじゃうってのは後味悪くてもう一度見たくなる気が失せる。 >>266
そう言う言葉は使わないの。悪い魂が宿るよ。 >>265
ルーカスフィルムの社長とかディズニー幹部は最初から全滅エンドだと考えていて、ギャレスもそう作ったってことだな。
揉めては無さそう。 しかし、ラストのベイダーが無双するも、結局デス・スターのデータを持ち逃げされるマヌケぶり
フォースグリップで兵士の手から引き寄せれば良いのにと思った。まあ、そうしてしまうとEP4に話が続かなくなってしまうが >>270
それがデータだとは気づかなかった。
エピ1-3でもそうだが、ジェダイは近くの敵に気付かなかったり、人の心の機微を読めなかったりと、意外に間抜け。 >>270
仁王立ちで飛行挺を只見送っている姿が更にベイダーの間抜けっぷりを際立たせていた
あそこはフォース使ってもうちょっと粘るとかして欲しかったな >>272
フォースもせいぜい沼に沈んでる飛行機を引き上げる程度の力しか無いしな。 アナキンは予知夢スキルがあったよな、寝てなかったんじゃねw オヤジがわりーよ、設計図ファイルに娘のあだ名なんか付けてあんなとこにしまい込む余裕があったら
メモリーに入れてパイロットに一緒にもたせときゃ娘死ぬことも無かったのに ベーダーは機械の体だからビーム使えないし、皇帝ビームに逆らえない設定じゃなかったっけ? >>270
多分あそこは余裕ぶっこいててどうせ取れる取れると思ってて楽しいからちょっと遊んでたら結局持ってかれちゃったって感じだろうな >>279
そういやあのスレローグワンスレだったなw >>272
見送ったって、エピソード4の最初のシーンの5分くらい前なのにw PSソフトのダークフォースがない事なってしまった事が悲しい。 やっぱりドニー無双は違和感なしに観れない・・・
カンフーアクションは好きだし素直にかっこいいとは思ったけど
なんか他の映画のキャラが迷い込んできた感じでスターウォーズの世界観になじんでない気がした
Ep7のセーバー戦なんかは迫力を損なわないようにしつつ上手く原点回帰出来てたと思う
中の人的に仕方ないかもしれないけどオビ=ワンVSアナキンを超える動きはEp9まで取っておくべきだった >>283
俺は気にならなかった。あれは座頭市のオマージュみたいなもんだろ。 >>284
どっちか言うと「サブと市」じゃね?
深作監督の、宇宙からのメッセージに出てても違和感が無いw 棒持ってカンフーって流行ってんのかな?某ゾンビ物ドラマでも出てくるがwあっちは合気道言ってたが。
にしても棒でバタバタやられるとかストームトルーパー弱すぎだろ、それでもジャンゴ・フェットのクローンかよ この時代にはクローン兵はほとんどいないんじゃなかった? レイア姫の女優が亡くなった
ラストのCGレイアを見た後だと複雑な気分になる ゴジラがつまらなかった犯人がギャレだと判明した映画w
二人が死ぬというラストは古い
ジンは生きていても反乱軍には参加しなかったという設定もありじゃねの?
なんか盲目の武人の「フォースと共にあらんことを」を呪文の繰り返してなあ
ウゼェじゃん
ギャレはセンスがねぇな、と素直に思ったw >>289
二人が生きてるバージョンの映像もある。
予告編は逃げるシーンがある。
にしてもギャレスはダメだけどw >>486-487
ローグワンは4の一時間前の話だから
あの時代には、もうジャンゴのクローンは使ってないよ >>246
3で、パドメが死んだり アナキンがダースベイダーになるのは
ハッピーエンドじゃないからやめたほうがいい
そんなレベル >>260
自分もびっくりした
レミゼラブルのヴィクトルユゴー原作のノートルダムドパリを
あんなぬるい改変やったノートルダムの鐘にしたディズニーだから
むしろ逆だと思った >>278
何その、ep2やep3やクローンウォーズでの「俺は天才だから余裕余裕」とか調子ぶっこいてドジやらかすアナキンとかいうバカ >>293
スターウォーズに関してはディズニーは口出してないよ。
ルーカスフィルムが最初から全滅エンドを想定していただけだろう。 ローグワンとエピソード7のアンチスレ一つにまとめてくれないかな >>297
スターウォーズ板にでも立てれば?
まぁあそこ人いないけど いま観てきたが最高だったね
満点
ようやく今年本物の映画を1本観れたわ
アンチはシンゴジラと君の名はだけ観ててw >>297
ローグワンを絶賛する人は何故かep7を敵視している。
俺はep7面白いと思ったけど、ローグワンは駄作と思ったよ。 7はちょっとネタに走りすぎてるとこがあったから軽く見られがちなんじゃないかな
ローグワンは変に人間くさくなり過ぎない距離感で描いているのにちゃんとドラマチックになっててすごくよかった >>285
サブと市なあ、幼稚園児の頃すごく楽しみに見てたわ。でも、超人ぶりで言えば座頭市の方が近くね? ローグワンはベイダーとか若レイアとか出せるからズルいんです
ep7より嬉しくなるのは当然です
でもそれをちゃんと生かしたとも言いがたいし
映画としてちょっと各キャラの使い方が雑
ジェダイはいないけどフォースが消えたわけではない
市井の反乱者の物語とはいえ
スターウォーズを名乗るならファンタジー性を消してはならない >>305
ローグワンも、コンビを組んでるからね。
なんだかサブと市っぽい。別に深い意味は無いよw
スターウォーズのスタッフだと、やっぱり石森章太郎の方を
見てるんじゃないかと、何となく思うんだ。
https://youtu.be/PXiVGwVMxs8 >>295
あれ?
製作途中で脚本を大幅に書き換えられたみたいな話を聞いたが?
あれはディズニーじゃなくて、製作サイドの勝手な都合だったということ? 特攻で全員死亡かよ
この年末に景気悪いなあ
見るんじゃなかった レイア追悼のつもりで今日観てきたけどなんだかよくわからなかったな
反乱軍がわざわざ引き込んだ娘なのにその結果得られた情報を生かす作戦行動は止めにするってかなり妙な話だろ
デススターの威力を知った後は急におじけづいたってことか?
にしちゃ終盤の戦闘にあんなイケイケで出向くのがこれまた不自然になるし
娘達も、自分らだけで完遂するつもりで凸ったんだろうに結局は後の軍の追随がなきゃ到底無理だったわけだし
派手な陽動はデータ奪取に効果あってもシールド起動に繋がり結局送信不能に陥る致命的作戦やん
シナリオおかしい! >>308
ルーカスフィルムがダメ出ししたんじゃない?
詳しくしらんけど。 忌憚ない感想を求めて検索してたら
こんなところに辿り着いてしまったww
アンチスレがあるだとはwwwwwびっくり >>307
いいなあ。オープニングが人殺しのシーンとか、昔は規制がゆるかったんだね。 >>313
人気がある作品なら大抵アンチが存在するんじゃあるまいか?
それが良いのか悪いのかは分からんけれどね。 デス・スターの設計図が盗まれたのに、どうして皇帝&ベイダー卿はデス・スター2を新たに作らなかったのか
欠点をフォースで予見できたはずだが >>316
そんなこと言ったらヨーダやサミュエル・L・ジャクソンだってだってパルパティーンの悪だくみやアナキンの心の闇を予見できなかっただろ。 なんか今回のアンチはレベル低いね
映画見る自体無理なんじゃね?
7の時はスレの勢いが凄くてそれも本スレ自体がアンチ化してて
アンチスレもぶっ飛んでたけど、今回はSF的破綻もなくよく出来てた
からね そもそも前作ほどヒットしてないから観てる奴も少ないんだろ
フォースの覚醒がくだらなさすぎて新しい世代の観客に敬遠されてるんだろうな >>311
自分もその辺がスッキリしなかった。
最後の艦隊戦なんて映像的にはまさにコレが観たかった!って感じで盛り上がるはずなんだけど、妙に冷めてしまった。
変に捻らずEP6のように地上と宇宙の連携作戦で良かったのにと思う。
まあ、その前にも反乱軍がジンの父とジンを巻き添えに基地攻撃したりして、なんか全体を通して反乱軍に好感が持てなくなってたんで、どのみち冷めてたかもしれんけど。 >>321
反乱軍が共感できん造りになってるのは、製作サイドの狙い通りでしょ?
今回の反乱軍は、共和国の延長線上にある組織で民主主義の限界 >>321
反乱軍が共感できん造りになってるのは、製作サイドの狙い通りでしょ?
今回の反乱軍は、共和国の延長線上にある組織として民主主義の限界が強く描かれてる
ジンの父親を基地攻撃の巻き添えとして殺してしまうシーンもそうだが、会議のシーンでデス・スターの脅威に怯えて早々に降伏や解散を言い出したりする反乱軍のメンバーが居たりするし 反乱軍に共感できんかったから
戦闘シーンも熱く見られなくて残念だった
ってことです。 少し言い直す
製作サイドの狙いどおり反乱軍に共感できんかったら、
見せ場の戦闘シーンも熱く観ることができんくなってしまって、
残念だったなぁ、という個人の感想です。 そうそう 自分は面白かったので記念にドリンクカップ買った
上のフィギュアはベイダー一択としても、下のカップ本体のデザインが選べず結局ATウォーカーにした
メカとアクションはいいけど、帝国反乱どっちにも共感しづらいってことか よっぽどターキン柄があった方が良かった グッズ売上あんまりなんだろうな 反乱は反乱だよ
既に多くが屈している中の地下組織なんだから
要するに「戦うのを止めましょう」なんて呑気な意見がまかり通るのが絶対おかしい
「まだ反乱続けるなら我らは脱退する」との意見が噴出する程度が自然でしょ
娘達が一見すると孤立無援、孤軍奮闘で頑張ったね的な雰囲気を一旦出したいがために変なシナリオを強行した駄作
おかしい!なんだこの作品は! 冷戦時代に作られたEP4〜6とは違って、
今はテロとの戦いの時代だからな
昔みたいに必ずしも民主主義が正義とは言い難い時代だし、反乱軍が絶対正義とは言えんような描写はむしろ時節に沿った流れだと思うがな ローグワンってストーリーめっちゃ分かり難くない?
特に前半、観てる時何が起きてるのか全く理解出来なくてただただ退屈だった
字幕でしかもIMAXだったってのもあるかも知れんが >>329
それぞれのキャラの立ち位置がずっと掴めないからね。
ジン、キャシアン、ソウゲレラがどうしたいのか、全くわからないままストーリーが進む。
もちろん心変わりとかあっていいんだけど、軸がないから、どう変わったのかも描写されてない。 序盤から反乱軍本部がごちゃごちゃ絡むから訳わからなくなる
最後になってやっと絡んでくるほうがカタルシスあるし4とかそういう作りだから受けたんだろ
そもそも父ちゃんがメッセージ送ったのはゲレラなんだからジン救出はゲレラ主導のほうが話は自然
アンドーナツも別に軍の人間である必要はない、ゲレラもあそこで死なせなくたっていい
そんでホログラム見て全て知った上に更にデススターの破壊力を目の当たりにし、悟った良い子ちゃんバージョンのジンはならず者達を率い立ち上がる
全て勝手な行動だとあれだから、凸るに帝国の輸送機が必要だが自分らには無いとかで軽く反乱軍本陣に絡む
しかし軍はゲレラが問題児なこともあり一連の話を飲めない
終盤やっと信じた軍もドドーンと駆けつけてカタルシス
単純だがこんな感じなら子供でもすんなり理解出来るだろ?
子供どころか大人すら理解し難いものなんてスターウォーズじゃないんだよ! 映画の内容には、文句はつけないが、双眼鏡を覗くシーンで、
アラビア数字を使うのはやめてほしい。(SWの伝統だけど…)
なんでこの悪しき伝統をやめないかね。そのシーンが出てくる
度に興ざめしてしまうわ。 >>332
そうだよな
ついでにキャラが米語や英語を話すのもやめてほしい 屋上に行かないとデータ送信できないシステムとか。。 どう考えても前半の方が面白いと思うけどなー。バカ客向けのドンパチ加えたせいで、妙に軽い感じに見えてしまうな。
前半の暗い雰囲気そのままの方がスピンオフなんだし良かったと思うけどな。
凶悪と言われたゲレラが戦いにも加わらず、いい人みたいな感じで死を選ぶとかおかしくね? >>335
最後まであの調子でどうやってデータ盗んでエピ4につなげるんだよ… この映画もEP7同様
ラストのワンシーンだけあればいいね。 前半くだらない描写多いよな
脱走兵のパートなんて丸ごと無駄
この怪物は真実を読み取るが廃人化の副作用ありとかなんだっつうの糞くだらねえ
結局廃人設定どうでもよくなってるし
あれこそカットせいやお偉いさんよ ちゃんとテーマ曲から入って15分ぐらいのデススター、スターデストロイヤーのシーンから始まる、
これぞ様式美だと思うがなあ、どんな話やるにせよスターウォーズの名を付ける以上こうあって欲しいものだ、
最初のくだりは必要なとこだけカットインでちょろっと入れれば良いだろう 前半と後半。明らかに作った人が違うというのはよくわかる。 なかなかの出来で7とは比較にもならないが、唯一の欠点はソウゲレラの扱いだな。
反乱軍も弱小組織で勝ったことがないから揉めるわけだが、そういうのが嫌で急進派に
分派したのがソウだろうがそこスルーだからわかりにくい。
せめてソウが情報を信じてローグワンを送り込むとかならソウの存在も抜群だったのに。
ほかにも瑕疵はあるがいずれも途中で監督が代わったことに起因してるね。 >>339
前半踏み込むあまりわかりにくいしな
ゲリラ軍の立ち位置がわかりにくい ソウ・ゲレラって結局、何のために出したかよく分からないまま死んだな
あれだ、帝国軍=ISIS、反乱軍=アメリカを模しているだろうから、それ以外の第三勢力として出したとか?モデルはウサマ・ビンラディンとか? >>101
そんなアホみたいな罠じゃ直ぐバレるだろ ゲイレンがボーディに設計図を持たせて反乱軍基地に向かわせてたらすっきり終わり ソウはディズニーアニメで活躍するから全面には
出しにくかった。ポジションはお察しの通り急進派で、
あんな合議制では勝てないと思ったから。 ディズニーが途中で介入したからストーリーがややこしくなった
本スレとかで否定意見に対してSWへの愛が足りないとか的外れな擁護する奴がたまに出るけど
スピンオフとはいえシリーズのファンでなくては楽しめないというのは一つの映画として未完成といえる
もちろん、要所要所に感動や驚嘆するシーンは散りばめられていたけど
それらが独立しすぎて、例えるならばいろいろな人間が好きに撮った映画のワンシーンを切り張りしているようなものとも言える
自分は木々をなぎ倒しながら現れるATウォーカーやわらわらと現れるTIEファイターのシーンなどでとても興奮したが
やはりスターウォーズを観たことがあるから感動したわけであって
初見の人では「なんかデカい兵器出た」「戦闘機めっちゃ出た」程度にしか思われないだろう
ただ、それでも全身がゾワワってなるほどのシーンは無かったかな
個人的にはEp3のヨーダvs皇帝で議長席がせり上がりながら戦うところは
もう本当に映画館で見ていて全身がブルブル震えるほど感動した
ローグワンは最期ベイダーが出てくるところで一瞬ゾワッってなったけど
そのあとあっという間にエンドロールで余韻に浸る間もなかった
賛否、というより否定意見が多いのは承知の上だけど
フォースの覚醒は新たに三部作を作るうえで良くも悪くも今までの世界観を壊す必要があったんじゃないかな
さんざんやり玉に挙げられているカイロ・レンも、言わば
「ベイダー以上に魅力のあるキャラは作れない。でも努力はしている」
という製作スタッフの嘆きを体現したキャラとも受け取れる
もう正統派な悪役では絶対にベイダーを超えるキャラは作れない、という公式なりの回答だと思う でもここから新しいファンが増える事はないんじゃないかね、あまりそういう意図自体感じないと言うか。
むしろEP7で物足りなさを感じた旧来のファンへのサービス、「みなさんがEP7で思った物足りなさってこういう事ですか?」
という問い掛け、そんなようにも思う。まあ、自分はそういう意味では「図星です、これです!」だけどなw たった数分の登場でこれだけのインパクトだからな
さすがに20世紀を代表する悪役スターの一人にゃかなわんわ >>350
ディズニーのせいにするのやめたらどうだ
病気じゃねーの ローグ・ワン=ムダに登場時間の長いモブ達に全く感情移入できないせいでバリアスライディングとか吹っ飛びトルーパーとかの登場時間の短いモブの方が感情移入できた 監督のギャレス・エドワーズについてググってみた
モンスターズとかいう映画のほかにゴジラ、ローグワンと3つしか撮ってないんだな
一応イギリスではドラマの制作に携わっていたらしいが・・・
やはり、ゴジラやスターウォーズといった大看板を背負わせるには酷だったんじゃないか
ディズニーに責任があるとしたら任命責任だな >>330
キャラの名前がまずわからん(´・ω・`) スターウォーズもガンダムも、組織の描写が少ない作品は評価低くなる
帝国、反乱軍の司令官、戦闘指揮官、参謀・・・
ちゃんと描いたほうが人気が出る
ブラボーチームヒャツホウじゃただのならず者じゃん(´・ω・`)
帝国に返り討ちにあって何もできないのがスジ ep4で帝国艦隊司令官と参謀が会議してたけど、ああいうシーンが多いほうがいい
状況解説用として(´・ω・`)
ep5でも艦隊司令が首絞められてたし >>350
この映画は40年前の作品EP4OPロールの数行の前説以上の役割は与えられてないと思うよ
ギャレスにしろテコ入れしたディズニーにしろEP4に敬意すごく気を使って払ってるから
あくまでSW番外編の名もなき人々、勇敢だったローグワンのチーム名が総称として以後語り
伝えられるけど、ジンやキャシアンら個人の名が残る伝説じゃないしね ローグワンED直後に
スタンバイしてる4本編のルーク、オビワンやハンソロみたいなキャラ付けや活劇風の大活躍
は極力させないように作ってると思うよ ジン達はローグワンの主役達だけどSW本編サーガ
の主役ではないから マジで名もなき縁の下 劇場公開バージョンでさえヒロイックな全滅マスト
な最後はアツさ保証済みだしね これに近年の映画のようなキャラ付け演出やチームの連携
やら従来の本編SWのチートな活劇風の演出までしたら4より濃いドラマになっちゃう
SWの本編ヒーローと同列になっちゃう それはマズイ そういう訳で本編の敵ダースベイダーと
ローグメンバーを対面させなかったし、アクション映画らしい超人的なチートな活躍はさせず
草場の陰で人知れず死ぬラストにしてると思うよ
>キャラの名前がまずわからん(´・ω・`)
認識としてはそれくらいを狙ってるよおそらくね 草場の陰で活躍した名もなき者
彼らをローグワンとだけ覚えとけばいいしね >>330
そこに関してはお客に おぼろ に掴めればよい程度のキャラ演出に
ワザと抑えてると思うよ 立ち位置は初見でも一応ざっくり分かるよ
いまの映画では当たり前のキャラ個人の掘り下げは出来ないと思うよ
ローグワンは40年前の4に思い切り被る映画だから
EP4の例えばオビワンとベイダーの因縁やジェダイの説明
EP4のみ単体作で見れば正直わからないもの 老オビワンの口伝に おぼろ に
しか掴めない ルークにしてもオーウェン養夫妻との関係ざっくり
養父が帝国に殺された→間髪いれず俺ジェダイになります 決断はええみたいな
そういう40年前のざっくりキャラ付けベースにあるから、4に片足つっ込むローグワン
もそこに習うしかないと思う キャラも書かれて無ければ、説明も無し
中盤までこの人は誰状態
21時過ぎの回だった事も有るけど
瞼が重くなり意識が飛ぶこと数回
終盤では速く終わらないかな
久々の愚作 一応、主要の名前があるキャラそれぞれの立ち位置は初見でも分かるよ
ローグワンは全滅マストのヒロイックな作品になるのは始めから想定されてた物語だし
これに40年前の作品EP4では描かなかったキャラ個人を雄弁に物語る背景の説明やら
チームの助け合いや友情等の意思疎通やら従来のSW作品の活劇風アクション
まで加えたらローグワン直後のEP4がお気楽な子供映画になっちゃう
EP4より激しいアクションに深い人物描写にシリーズでは稀なヒロイックでお涙の全滅ラストの
作品になる あくまでSW本編サーガ番外編であってEP4OPの一節に過ぎない物語なのに
映画史の金字塔かつルーカスの名盤、爽快な冒険活劇スペースオペラのEP4とは
作品カラーが違うしあくまでスピンオフ番外編としての敬意が払われてると思うよ
ナンバリング作品の本編は特に特別なSWブランドだから >>350
ディズニー関係無いわ。
プロデューサースタッフはエピ4から代わっていないのに。 スピンオフなんだから自由にやりゃいいのにまた親子のしがらみ話かよって思ったわ
だって戦争映画に普通そんなシナリオ無いだろ?でも盛り上がるだろ
自由度を使って戦争っぽさを描いてるなんて下馬評は大嘘、騙されたぜまったく なんで分からないんだろ?ファンなら分かりそうなもんだけどね
本編EP4があくまでメイン、ローグワンはEP4先にありきの拡張キットみたいな作品
あくまでSW番外編のローグワン ジンは反乱軍に使われるただの一般人、キャシアンは汚れ仕事のスパイ
チアルートはジェダイじゃなくて人間レベル程度に鍛えた僧兵、限りなくSW世界のモブに近い人達だよ
後半の大舞台に本来上がらない脇も脇 基本SWの舞台袖の人達なわけ
神格化されたオリジナル元祖SWEP4のヒーロー格でもないしチートな活劇演出もできないし
なにより40年前の作品と矛盾するような近年の映画的な作りにも作れないわけ
40年前の作品と矛盾するミクロ視点の個人のドラマやキャラ立ちは描けないの
特に前半部は反乱軍にパシリされるジンと裏仕事のキャシアンがデススター建造の軌跡を追ってるけど
あれがジンやキャシアンの日常の世界 カーストいうか 後半部の単独決死作戦こそ異例中の異例
X-WING飛び交うSWの表舞台に本来参戦しない名も無い脇役達なわけ
持たざる者達がそのキャパ内で収まる程度の活躍して草葉の陰で人知れず倒れて死ぬと
そーいう映画なのローグワンは それがいいんじゃん 何言ってんだこいつは
脇役のヨタ話だからこそいいってんならそれに徹すりゃいいだろが
重要な任務なんかいらねえし帝国の重要ポストの娘なんて血筋設定もいらねえし反乱サイドのお騒がせ有名人の大事な知人なんて設定もいらねえ
あんた自分で言ってることが全然わかってねえよ
まあ確かにどこぞで「無名兵士達の陰の活躍物語」なんつうくっさい売り文句はあったが、それぜんっぜん違うから
まるっきりそういう作りになってないし、それをやりたくて出来たストーリーであるわけがない
徹底的に無名にするんではなしに中心人物を実に半端な有名人に作り上げ、何の脈略もなくばたばた倒れていく兵士とは雲泥の差のそれぞれの個性を与えられた奴らが超重要任務に導かれていく物語だろ
一般人とかよう言うわw
言葉に酔わず自分の頭で物をよく考えなさいなと あとSWファンならって言うが、それも言葉の使い方全然違うから
確かに俺なんかは相当なSWファンだ
だから「おお!」と感じた部分も無くはない
久しぶりに作られた7には無かったATATの迫力ある登場や艦隊戦というかデストロイヤーを沈める場面とか
ベイダーとか前日譚だからこそ出来た旧作直前への繋がり方とか
そういうのは普通に悪くないわけよ
だがだからと言って視界が曇ったりしないわ
んなのは作品のごく一部のパーツに過ぎないし骨格がダメダメすぎるという話なんだよ
むしろ良いパーツを使っているのにあまりにもな駄作に仕上げたことに憤りを感じる
このへんはきっとアンチの総意だと思うがな >>369
ローグワンの当初の脚本はどうだか知らない
ギャレスは生存ルートを模索してた節がある テコ入れで監督だかも入れ替わってる
謎のタコ巻きボーディーのくだりやサラっと中途退場ゲレラにもっと当初の予定では
何らかのシークエンスやキャラ付けがされていた、かもしれない が、EP4に片足が
かかってるローグワンの最終稿でそれは描きすぎという判断になったと思う
予告にある派手なシーンがのきなみカットされてる
序盤から中盤まではマクロ視点でデススターに関係する軌跡を追うだけ
ジンが設計者の娘だからただのコマとしての役割で順々に軌跡を辿るのみにしてる
キャラを語り過ぎないようにざっくり EP4のルークやオビワンもざっくりプロフィールの
語り口と同じ
なんにしてもキャラ付けはパンフにある上辺のプロフィール程度にとどめ
それ以上の個人につっ込んだキャラ付けはされてない、チームの絡みも薄い
最終の公開版はそうなってる なぜかと考えればEP4とのバランスを考えたとしか
考えられない EP4OPロールのデススターの設計図を盗み出したスパイを足掛かりに話を膨らます
帝国に軟禁されこき使われるデススターの設計者→デススターを追う単独ゲリラ過激派のゲレラ
→ゲレラの仲介役に反乱軍サイドに設計者の娘→その娘のお目付け役兼暗殺部隊の
スパイ情報将校のキャシアン隊
無名と言ってもただの反乱軍の正規兵や何百と居るモブ兵士じゃなくて
反乱軍に使われる汚れ裏仕事のスパイと悪し様にされた設計者の娘だからこそ無謀な単独作戦に反転攻勢かける
だけども、ジン達は特別な能力も火器もフォースもないSWでは舞台袖の脇役でしかない
いくら彼らが主役の映画ローグワンとはいえその脇役の不文律やヘゲモニーみたいなのは変わらないから
最終公開版では、彼ら個人のドラマやチームワークを描くよりも、ローグワンという個人に言及すべくもない無名の
スパイ達が設計図を盗み出したという、その道すがらを辿る大枠と盗んだ偉業、結果をまさに伝聞で語れる程度の活躍
に抑えた 最終版はそーいう判断に思うよ まとめるというか簡潔にゆえば
お客がこの映画の前後に絶対見るであろうEP4の人物描写なり物語の深みやアクション
よりも、あくまで番外編なのにSW世界の脇役スパイ風情と一般人のドラマが2016年の映画の
セオリーにのって浅はかに濃ゆいドラマ描いたら、ナンバリング本編の看板倒れになる
あくまでローグワンはEP4ありきのスピンオフ映画 40年前のスカっと爽快スペースオペラ4より
重厚な作品には作れない こんな短い文章でもめちゃくちゃ読みづらいな。て言うか、読む気なくした。 脇役と言っても本編主人公のルークが絡むX-WING乗りのビックス、ウェッジや
ほぼ主役のハンソロや人気ヴィランのボバならスピンオフと言っても
本編さながらのド派手チートアクションSW映画に作ればいいと思うけど、ただのスパイ
とローグの部隊名しか残ってないからこれ以上の大活躍やアツいドラマは描けないと思う
キャラ達の身の丈的に ジェダイでもないしね つかおいらは重厚に作れなんて言ってないぞ
重くても薄くてもそこんところのベクトルさえしっかりしてりゃいい
だが半端なんだよこれは
ベクトルが定まってないどっちつかずの半端な映画は総じて駄作なのだ
無名の戦士の物語っつうならきっちりそういうふうに作れって
本編と肩を並べるくらい熱く濃い人々の物語ならそうしろよと
半端なんだよ、半端
苛立つぐらいに 中途半端というのはすごくしっくりくる
特にキャラ造形 あけおめ 上でもレスしたけどとどのつまりEP4に矛盾しないEP4をさらに面白くする
エクストラトラック的な役割を担えればスピンオフ番外編ローグワンは目的を果たせる訳で
おそらく当初の脚本やお蔵入りシーン撮ってた段階では普通に謎のタコ縛りボーディーや
途中退場のゲレラにしても2016年近年の映画みたいな手順を踏んでキャラ描いてたりジン
達の連帯感が生まれるシークエンスを他の2016度映画作品みたいに描いてたと思うよ
だけども、撮影してその節目ごとの試写をくり返す内に、40年前のEP4に片足がかかる
スピンオフ番外編的に考えるとキャラへの焦点の当て方というか通常のキャラ立ち演出
でさえEP4とのバランス的に語り過ぎになるという最終判断になったんじゃないかな
ギャレスのインタビューに通常の映画制作の作業工程じゃなくて組み立てパターン
がいくつも存在して適切と思われるものを繋ぎ合わせるのに時間がかかったと答えてるし
とはいえ、ローグワン最終劇場公開版を見ると、デススター設計者の軌跡を追う前半部と
後半の反乱軍に言いようにパシリにされたジン達が単身チームを組み設計図ぶんどり作戦
に帝国施設に無謀なカチコミかけるというそれだけで充分にドラマチックだし、そのうえ部隊
全滅は確定路線 現バージョンでも作品の形は違えどEP4よりメロウで英雄譚だしね
これ以上はいくら編集をキリハリしてもキャラ造形を深める演出は入れらんないと思う
EP4見るとローグワンは、ほどいいバランスになってるよ アンチの子供は単発レスで自演かw
ローグワン楽しめなくて気の毒に つまるつまらないは個人の主観や好みの問題だから
口を挟む気はないけど、最終公開版がいびつな作りに見えるとか
ストーリー運びに難を感じるとかキャラ立ちが甘く見えるのだとしたら
前述してるように、紆余曲折があって段階を踏みながら最終的にEP4
に帳尻合わせられるドラマの深度なりキャラの身持ちの軽さに公開版
は着地したんじゃないのって話だよ
ゲレラとジンの深い繋がり示すシーンなり戦いにグイグイ絡むシークエンスなり
プライベートライアン級の泥臭さや仲間の連帯感を表す激しい戦いとかね
おそらくギャレスは撮ってる しかし何度か試写してく内にこれは
EP4のスピンオフとしてキャラを劇的に描き過ぎだ、ドラマを描きすぎだ
という最終判断になって公開版に落ち着いたんじゃないのかなと
そういう洞察しながら見ないと、安になにこれ意味わからん説明足りん糞って
アンチで終わってしまうでしょ
EP3みたいにEP4から20年程度離れてればスピンオフ単体作品のカラーを
出せるかもしんないけど、ローグワンはEP4にOPシーンに丸被りの映画だし
直後に出てくるオビワンやルークよりドラマチックで魅力があるキャラにジン達を
描くわけにはいかない あくまでジン達は本編ヒーローに及ばない前座だから >>387
頼むから日本語の文章を理解してから書き込みをしてくれ。 >>387
読み直してからアップしような。
2ちゃんで誤字の指摘はヤボだけど、あまりにひどい。 >>388
読解力ないわけ?
俺自身、文章の文脈に変なクセがついてるのは認める謝るよ
だけど言わんとしてる事の大体のニュアンスは分かるでしょ
単発レスでぶつぶつじゃなくてさw
内容に反論して貰えないかな さすがアンチスレ、映画をなんも洞察せずに見てる馬鹿ばっか >>390
お前の低い文章力に寄り添って読む義理はこちとら全くない訳よ。なのでまともに頭に入らないわけ。
他人と語りたかったら少なくとももう少し文章書く練習した方が良いよ。 >>390
お前は、文章表現力無い上に、
「単発スレ」とか妄想僻もあるのか?w ギャレスがどんなSWを撮りたかったのか、とか デズニーがなぜテコ入れしたのか、とか
最終稿の劇場公開版ローグワンが着地した内容とギャレスの雑誌等のインタビューを
いくつか読んで総合的に考えれば大体分かるじゃん
アンチの君らが気に入らない作品内容がどういう過程を経てそういういびつな内容に
なったのかって理由がさ SWの熱心なファンなら汲み取ろうとするでしょーよ制作サイドの考えを
君らはアンチになるほどSW大好きっ子あるいは大好きおじさんなんだろうしw
お前の文章は読めないとかアンチ君達は論点ずらし必死で大変けっこうだけどねw
映画を語る気全然ないんだなとw 人格攻撃は下の下だ、読んでいてつまらん、そこは抑えて大いに語り合ってくれたまえw >>394
いえ、あなたの文章が下手すぎるだけです。 俺は単純にアンチ君達が首かしげる難ポイントがある理由に
こういう作品の変遷があるんじゃないのってレスしたつもりだけどね
理由を飲みこめれば幾分楽しめるじゃないかなと思ったけど余計なお世話だったよ
つたない文章で悪かったね
もう来ないから馬鹿だのアホだのお好きにどーぞw
つまんないスレ開いたもんだわw 相手に伝える文章書くのがきちんとしていないと人生は損をする
2017年、最初に学んだ事 まぁ、アンチスレで擁護したら袋叩きに遭うことは想定すべきだったかもね
スターウォーズの何が面白いか、って理由は様々あるだろうけど
理由の一つとしては本来普通の映画では約2時間の本編の中で過程を描きながら
最後の結末までもっていかなくてはならないけど
スターウォーズはそこに至るまでの経緯を全部最初のモノローグで説明して
いきなりクライマックスから映画が始まるからなんだよね
そのモノローグの部分を引き延ばして1本の映画にしたのがローグワンなわけで
そういった意味では本来のスターウォーズとは言い難い
スターウォーズはいわば大衆娯楽の頂点であって、いろいろ考えながら観るよりも
童心に返って映像を楽しめる部分に魅力があると思う
ローグワンにはローグワンの魅力があるのはわかる
でも、それをスターウォーズの名を冠した映画でやる必要があったのか?
と言う部分にアンチがつく理由があるんじゃないかな >>400
誰と勘違いしているの?
よく文章を読んでほしいが、俺もローグワンアンチだよ
ID:0bdaMOvD氏の発言にも一理ある
それを踏まえてやはりローグワンはあまり好きになれないという話がしたかっただけ そう言えばジンってハンガーゲームの主人公の女とかなり似てね?
いつ弓矢を取り出すのかと思ったわ >>402
全然似てない。ハンガーゲームの方が美人。 >>399
根本的に勘違いしてるみたいだけどローグワンはエピソード4の「前半分」じゃないし
オーソドックスに一本の映画として語るべき要素を順々に積み上げてるエピソード4は
「クライマックスから始まってる映画」なんかでもない
そもそもスターウォーズが大衆娯楽の頂点とか映画に対する感覚が根本的にズレてるわ 単にギャレスの作ったローグワンが酷すぎてしょうがなくギルロイを連れてきて
撮らせてみたけどもう時間がなくてしょうがなくクオリティが低いけど
公開しちゃったみたいな単純な話なんじゃないの?
EP4との整合性でクオリティ下げましたなんてねえよなあ
もしそうなら笑える話だわ! このスレはクオリティが低いと感じたアンチのスレじゃないのか?
人の意見に左右されるなよアンチスレなんだから叩こうぜ
擁護なら本スレでな まあEP4本編に敬意を払うがゆえにローグワンをつまらなくしたという弁護は
笑止千万。
あれはギャレスの演出力が稚拙なせいだ。
ゴジラのときとまったく一緒。無駄な人や話で導入部や前半をゴッチャにしてしまい、
反面、SFX場面はとても素晴らしい、「あ〜こんなの観たかった!」みたいな場面の連続。
まさにアメリカの樋口真嗣そのもの、特撮監督に徹したほうがいい。、 >>410
わしも同じこと思ってたわ。終盤の戦争シーンはSWでこういうのが見たかった!という
場面の連続で最高なんだけどそこに至るまでが糞だったわ ギャレスは画作りは上手いよ
横一列歩きとか、そんなに引き出しないけどね
話作りは下手なのはGODZILLAで証明済 まあその通りだろうな、ep7の不完全燃焼感はこれで払拭出来た。だが物語としては…
おれはあんまり評価しないな、何というか稚拙だ 総合的に見て、まぁそこそこ楽しめたとは思うけど
レビューサイトとか見ると不自然なほど全てが完璧、みたいな意見が出てるんだよな
サクラを疑うわ 「1から7全てを超えてるかもしれない傑作!」とか「2016のベストワン!」とかなw
本気で言ってるなら頭おかしいとしか思えない奴を散見する 逃げる兵士の目線から見上げるAT-ATとか
すごくうまいと思った >>417
あれはシリーズ最初のバトルフロントでATATにはじめて遭遇したときを思い出した。瞬殺だわな。
ゲームで体験したリアリティの追体験だわ。 >>417
ちょうど独ソ戦のT-34に遭遇した兵士もあんな気分だったんだろうと想像しながら見てた 本格的な艦隊同士での撃ち合いが無いのはどうしてだろう?
EP4冒頭でレイア姫の艦を追いかけるスターデストロイヤーは撃ちまくってたのに
タイファイターが迎撃に出てくるタイミングも遅いし
帝国の防空システムは穴だらけとしかいいようがない なぜAT-ATなんだろう
ジェダでは普通に装甲車らしい帝国の乗り物もあったのに
歩兵相手なら、あの装甲車とストームトルーパーで十分だろ 何故ってそりゃ御都合主義のアホな脚本だからだろ
味方の基地で無節操に壊しまくってるし、そもそもあれが配置されてるのは不自然な完全に帝国支配下の場所なんだし
見た目はめっちゃいけてても不自然な脚本をどう捉えるか、映画を評価する眼が肥えているかどうか
ま、アンチのほうが・・・ってことっすな そら、ただの装甲車よりもAT-ATの方が画面に出てきた時のインパクトが強いからな
細かい都合よりも娯楽映画としての面白さを優先した結果よ
ローグワンを手放しで褒めてる連中は「リアルな戦争描写が〜」みたいなこといってるけど
AT-ATみたいな兵器が存在してる時点でリアルもへったくれもないわ AT-ATは別名スノーウォーカー
雪のシーンなら映えるけど、あんな熱帯みたいなシーンではねぇ 調べたらAT-ATじゃないのね
AT-ACTカーゴウォーカーだって ATがオールテレインだろ?浅瀬の海が多いなら向いてる装甲車だと思うけどな。
まあ個人的には脚は6本にしないと1本はまったら倒れるだろ、と思ってたがw なんかwikiで見たが、
ソウ・ゲレラの所属する勢力は「パルチザン」と呼ばれるらしく、後年反乱軍から見ても「テロリスト」と見なされる鼻摘み者だったらしい
つーか、クローンウォーズで出てたキャラだったんだな 歩兵視点からのAT-ATや通路でのベイダー無双って、元ネタはバトルフロントだよね 今回の戦闘シーンって、派手で凄いと思ったけど、なんか全体的にゲームっぽいんだよな
よく出来たFPSみたいな感じ 今回は流石にアンチスレも盛り上がらんな
単発の文句が散見されるだけ
7の時はアンチスレをはるかに越える勢いで本スレが非難囂々だったがw まだ観てないけど極短い時間軸の出来事を描いたドキュメンタリー系っぽいし
「1-3は糞だけどローグは良い」って言う意見も目立つから自分には合わなそうだな
>>431
7で肩透かし食らった一年後に同じくディズニーから出たSWを映画館で観ようなんて人いるのw? 1990年代後半〜2000年代前半に流行した
「途中トイレ行ったら負け、一瞬でも理解が追いつかなかったら負け」的な
作中のタイムラインを丸暗記して脳味噌フル回転で観るような男性向けガチSF作品がなくなって寂しい
ただ難易度を下げて物語を単純にするだけならまだしも
フェミ&リベラル寄りの思想教育が政治色丸出しで鬱陶しい作品ばかりだし
まさに戦時中だね
広告映画を観るために客側が金払って自ら洗脳されるんだから、配給側としてはこんな楽な商売他にないって感じだろうけど 話作りもそうだけど、根本的に観客がみたいものがわかってないのがギャレス
良くも悪くも予告編だけだった >>431
そんなに見てる人いないからな7の時と違って >>430
敵の攻撃を掻い潜って離れた場所にあるスイッチをポチりに行くとか
ゲームだなぁと笑ってしまったw
アンテナのリセットとか同じコンソールで何で出来ないのよとか
まぁ別に嫌いでもないけどね、割と好きだ ローグも7もめっちゃ不満だが
ローグは単純に映画作品として高評価出来ない
7はSWの路線としてめちゃくちゃ不満
もうちょい砕いて言えば
ローグはお話のグダグタ感が腹立たしい
表現に問題はないが骨格が駄目
7は謎めかされたウザさを除いて単体で見れば話の筋に納得いかないということはない
しかしフォースが魔法みたいに扱われる違和感とか逆にまた惑星型最終兵器でがっかりとか従来のSWファンとして声を荒らげずにいれない
個人的にそんな感じ 吹き替え版観て来たけどローグワンって貧相な明朝体のカタカナでタイトル出てわろた フォースの覚醒で古参のファンからめっちゃ不満が出たせいで
ローグワンでは色々と配慮しすぎてファンサービスてんこ盛りにしたはいいけど
ひとつひとつのシーンが独立しすぎて話が繋がらない
小学生が何か劇をやろうとして皆が好き放題に「こんなのがやりたい」と意見を出して
それをモンペが「うちの子を主役に!」みたいにしゃしゃり出てきて
結局そのまま皆がやりたいように劇が完成してしまったような感じ フォースが魔法みたいってレイの洗脳のことか
あれは自立した女性を描くべきという横槍?でなるべくしてなった糞展開だと思うよ
囚われの状態から誰かに助けてもらう展開はフェミが最も嫌う描写だから
それを避けようとするとあういう不自然な展開になる
結局誰の助けも借りずに一人で脱出してバッタリお迎えに遭遇w
結果仲間同士の繋がりも希薄に感じるから昏睡状態でのお別れシーンにも何の感情も涌かない
だからディズニーは嫌いなんだよ
男女関係なく困ったときは助け合うのが人間だろ でも逃げてばっかりだったフィンが覚悟を決めてライトセーバーを起動するシーンは胸熱だった
>>437の言う通り7はスターウォーズであるという点に目を瞑れば映画として観れなくはない
ローグワンは物語にメリハリが無いまま最後強引にベイダーとレイアで〆てしまった感じ
まぁ、その後の物語が本筋だからってことで割り切るしかないのかな フィンのライトセーバー戦はすごく好きだわ
セーバーがアナキンのやつだってのも熱い >>440
ディズニーガー、ディズニーガーって書いてるやつ多いが、作っているのは同じ人たちなんだが。。。
ディズニーはディストリビューションを担当。 >>443
EP7もローグワンも見た上でまだディズニーがとか言ってる人は
EP1-6もよく分かってないと思う >>445
ソニーがコロンビア買ったときは日本も同じように言われていただろうにな フォックスファンファーレがないのはさみしいわ。スターウォーズで。 エピソード3は東宝系の劇場で見たけど
4は他所だった
日本の配給会社も変わっていない >>282
ダークフォースの最初の一部分だからまあ傷は浅いと思いたい
そっくりなやつ殺したのは嫌がらせだろうけど EP7とローグワンのダメダメ感はJJのせいやろ(´・ω・`) >>451
ローグワンはJJ関係ないw
お前ら、ほんと、適当だな。 ローグワン、映画としてはちゃんとしてるけどね
スターウォーズとしては駄目っていうだけで >>454
何時もの安定キャストだった事も有るけど
俺的にはスタトレビヨンセに完敗 >>421
>>424
まあ、一応デス・スターの設計図が保管されてる重要な基地だし、それなりの戦力を置いとかないといかんだろう >>454
は?単体の映画としても褒める所なんかなんもないわ
「スターウォーズの番外編」だから許されてるだけだろ 出来の悪い二次創作みたいな映画だったなーこれ
やっぱギャレスはダメだな みたいな、っつーか出来の悪い二次創作そのものだよ
まだしもゴジラは日本では作れない映像を観せてくれたから許せる 吹替だったせいか子供が多かったんだけど、
やっぱり前半厳しいみたいでずっーともぞもぞしてたw 商業的思惑が先にありきで無理矢理っちゃあれだけど、4の導入部から得たイメージを安直に膨らました脚本としか感じないんよね
帝国と反乱の単純ないがみ合いじゃ膨らまんから双方共に内部で小競り合いがあるように味付け
それだけじゃ足りないから王道の親子物語を組み込みました…とか
なんかもう実にありがちで陳腐な膨らませ方をしたとしか感じないわけ
本編を作るだけじゃ有り余るクリエーター魂を沸々とさせる何かがあり、貴重な機会を得て世に放つみたいな、スピンオフってそういうものであってほしいんだけどね
シナリオなりキャラなり、こりゃ膨らますと面白いものが出来るぞ的な原動力とでもいうか、まあ上手く言えないが
ターキンの再現努力だけは認めるけど 特撮の画作りとかK2のキャラ作りとかパーツはいいんだよギャレスは
ただ話が横道逸れたり、だからどうしたみたいな本筋に関係ない話盛り込み過ぎる
のはゴジラの時とまったく一緒 >>461
1stガンダムとZガンダム見た監督が「こんなんあったんじゃねーか?」と想像しながら作ったガンダム0083とようは同じだわな ダース・シコリアン卿 ★
2016/11/02(水) 15:04:11.46 ID:CAP_USER
2016年11月1日、新藍網によると、先日、豪シドニーを訪れた
中国人観光客の男2人が、屋外で排せつに及び、現地警察に逮捕された。
警察によると、2人は浙江省州市からツアーで訪れていた66歳と41歳の男で、
ロイヤル・ボタニック・ガーデン(王立植物園)内の芝生の上で排せつ行為に及んだという。 映画製作にあたって株主の意向が一切入らず自由に作れるとか本気で思ってる甘ちゃんがいるのか、映画板にw スターウォーズがスターウォーズで無くなっていくのを目の当たりにして
やりきれない怒りをディズニーに向けたくなるのはわかる気もするがね ディズニーさん買い取ってもらってありがとうございます、だろ?老後の楽しみ増やしてくれた訳だ。
まあ文句言うとすれば、ギャレスはアクションだけ担当にしてくれると有難いw >>467
「ディズニーにぶつける」という意味不明。
創業者ウォルトはこの世にいないよw >>469
もう少しマシな釣りは思いつかなかったのか? >>472
名物って何?初耳なんだけど説明してくれる? >>469
ウォルトwww
ウォルター・イライアス・ディズニーなんだがなwwww
どうだ参ったか〜 でくのぼうみたいな味方のロボットとかハングライダーみたいなタイファイターとか
見るからにダサいUファイターとかかっちょ悪いデザインてんこ盛りなのがあかんわ スターウォーズのドロイドはシリーズ通して、
パワーでは人間の方が上のイメージなんだよな。
ローグワンのあのドロイドだけ異質。 バトルドロイドなんかグンガンの兵士に素手でボコボコにされてたからなぁ
まぁグンガン人自体普通の人間より身体能力高そうだけど ロボットがやたら成功確率を口にするのを黙ってろと制し逆境に挑む主人公という使い古された表現に萎え >>476
それしょうがなくね?今作で初出じゃないんだからさ
変えられない部分
でも見せ方で十分魅力的だったよ
タイファイター大群で見れたし 今頃観た
別にアンチじゃないけど本スレは大体満足してるっぽいからこっちに失礼
・親父が設計者で〜母が〜小さい頃はチェ・ゲバラみたいな名前のおっさんに育てられ〜の設定要らなくね?なんとか主人公を話に絡めようとしてるのはわかるけど、重要じゃないし尺が無駄に長いし
・状況も感情も何もかも全てセリフで長々と説明するのがうざかった。なにこの朗読会
・主人公もう少し美人じゃだめだったんですか
・役者さんの演技もあまり...
・やたらしゃしゃりでてくる下手な英語の座頭市はなんなんだウィルスミス並みに鬱陶しい
戦い方も格好悪いし
・SWというよりいつものアメリカ映画の軍隊物だった
長文すまん。10回ぐらい見るつもりだったのに悲しい 俺はこれがきっかけで今更ながらギャレスゴジラを観てみたのでチラ裏。
まあ評判高いのは分かるし怪獣映画としてはかなりのクォリティだと思う。
ただローグワン評にも繋がるかもしれん引っかかった点三つ。
第一にあからさまに夜の暗いシーンが多くて見にくい。オカルトのような必然性もないのにやりすぎ。
夜だと色彩で手を抜けて費用を抑えれるとかあるのかもしれんがそこは頑張って欲しいわ。
第二にキャストがちょっとアカンのでは。棒な人が散見したなと。
これまた費用が関わる部分だし無名俳優なのは良しとするにせよ、しっかりスキルを見極めて選出せよと言いたい。
最後三つ目で、なーんか台詞使いが上手くないんだよな。
台本の問題なんだろうが、足らなかったり余計だったり、こんな部分で質を下げてもったいないって感じ。
「んな馬鹿なっ!」的驚嘆の台詞があるべきところで妙なダンマリw
逆に映像だけで説明するべきところで余計で不自然な台詞とか。
よくスピルバーグがアスペって言われるけどこの監督こそ人の感情の起伏を理解出来ないアレなんじゃってちょっと思った。 ストーリーが繋がっているのでエピソード4と較べてみたら、エピソード4が改めて神作品に見えてきた。
ローグワンも悪くないんだろうけど冗長かつ解りづらいシーン割りなんだわな。
編集が良くないんじゃないか。 ギャレスゴジラは広島ネタが長すぎる
あれでも編集でだいぶカットしたらしいが元はどんだけ長かったんだ
最近の映画は何かしら政治や人種宗教ネタを盛り込まないと批評家さんにウケないんだろうな 史上最高レベルの後半を最大級に楽しむための前半だし、チアルートの助太刀シーンは最高に興奮したし
メインキャラ達が最期を迎えるなかでほぼ全員に感情移入できていたことに気付いた
各々の魅力をそれまでしっかり見せてきたからこそだわ 最初と最後の20分ずつしか観てないから何か語るには気が引けるが
まあそういう眠気を誘う出来だったということで >>490
ローグワン観て、帰宅して4〜6と続けて観たよ
最初は4だけのつもりが結局全部観た、楽しかった
旧3部作は久々だったし ローグワン、最後の方とか何回も観たくなるようなシーンがいくつかあるんだけどそのために全編観なくちゃいけないのが苦痛で仕方ない映画
その点はゴジラ2014と全く同じ ギャレス・エドワーズも不思議な監督だな
ラストの宇宙戦であれだけの画を見せ、人物や話の描写も娯楽映画として普通なのに
興奮や高揚感を寸止めして微妙に醒めた映画に仕上げてくる
ドキュメンタリーとか撮ってた資質がそうさせるのかな >>493
いい評価だね
そそ、ゴジラもそんな感じだったし
デビュー作のモンスターズもそんな感じだもんね ギャレスどうこうは全然意味が無いあさっての方向の論評だな
まるで前半ギャレス、後半別チームが作ったかのような映画制作の見識の無さw
ギャレス一人で映画を作ってるかのように思ってる浅はかさだわw
前半のいくつかのシーンはディズニーテコ入れ後の再撮影で付け足されたシーンだし
トニー・ギルロイら何人もの編集チームが編集して前半はあの出来
前半が眠たいだの何だの言っても後半部と同じ編集チームが手掛けてる
脚本は当初の予定と違いギャレスの意向が反映したものしないもの、新たに足したもの
ごちゃまぜに改稿されてるんだよ 馬鹿じゃねーのアンタら ギャレスは雇われ監督でJキャメロンみたいな監督と違うんだし
脚本通り必要なシーンの撮影やら必要と思われるシーンを撮影するだけ
話運びに穴があるなら元々の脚本家と編集チームのせいだろ >>496
そお?
特撮の部分とか大筋の運びは、監督の意向や思惟がかなり影響しているもんじゃないの?
盛り上がる部分を淡々と映像化した、そんな印象
例を出すと、モンスターズの最期の交尾のシーンと今作の宇宙戦闘のシーンだけど、
淡々とした盛り上げ方に同じ匂いを感じたんだよね
なんつーか第三者の観察眼から観た俯瞰映像、みたいな >>498
ギャレスはどうみても宇宙版プライベートライアンというか
ダイナミズムな絵を撮らせる為に雇われた監督じゃないの
淡々としてようが編集チームが切り貼りすればいくらでも既存のSWぽい編集に
できるわけで、なんにしてもギャレスが撮った膨大なテイクを取捨選択して
繋ぎ合わせたのはトニー・ギルロイら編集チームなんだから彼らのなせる業だよ彼らの選択
メジャーはゴジラしか撮ってないだからギャレスに権限なんか無いでしょ
ギャレスはストーリーテラーじゃないし予告の印象的なカットがあれだけ
お蔵入りになってんだからギャレスどうこうより編集チームがそうしてる
キャスリンケネディ、ジョンノールらルーカスフィルムやディズニー幹部の意向じゃないの
ずいぶんとギャレス擁護だな
じゃあゴジラはどうなん?
あれだけはギャレスの意向が全面的に反映されてるというのかい? 改稿される脚本と編集マンが何人も加われば
監督がどうこう関係ないでしょーに
ギャレスがJキャメロンみたいに話思いついて絵コンテ描いて
撮影に編集までする監督だったら別だけど
ルーカスの場合は編集室がメインの仕事場
当初の脚本や人物描写は今となっては不明だし
去年の6月頃の再構成会議で物語の構成の改稿がされてるんだから
ゴジラは核描写と親父さんが主人公かと思ったら息子だったという
脚本がそもそもアホなわけで、ゴジラとムトーの描写は別に悪くなかった
テンポがダルイのがゴジラと同じに見えるなら
そもそもSWほどの超大作にペーペーの雇われギャレスの
意向が反映されるわけはない 編集の問題じゃないんだよな
例えば要らないシーン筆頭の触手プレイとか才能ある監督なら撮りもしないでしょ
何それ要らんわで蹴って終わり 消化不良のボーディーの触手プレイのシーンやゲレラに関係するシーンは
改稿前の脚本ではもっと長いシークエンスだったかもしれないが、
最終版ではあの時間内に半端に収められた可能性はある
スカリフの戦闘描写みたいなシーンはともかく、あきらかにゲレラやボーディーの
シーンは脚本に書いて無いと撮れないシークエンスでしょ アンチスレなんだからヘイトが監督や配給会社に向かうのは仕方ないと思うがな
やたらディズニーやギャレスを擁護してるやつを見かけるけど
それやりすぎたらやっぱローグワン面白いじゃんってなっちまうぞ なぜデータがあんな警備スカスカの惑星にあったの?
一応、帝国の安全管理惑星なんだからさぁ
あのシールドの欠点も父ちゃんが教えてくれていたのなら筋は通るけどなぁ スカリフ特攻隊のその他大勢の皆さんはあまりSWぽく無い雰囲気があったんだよなあ
特にヘルメットが地球の軍隊みたいだった ギャレスのゴジラは一番観客がみたがってたゴジラの大破壊をみせなかったということが一番ダメ
予告編で騙されたわ モンスターズ 暴れ回るモンスターに翻弄される人類、そのうちモンスターが触手姦をやり出す
ゴジラ 破壊神ゴジラだと思ったら、VSものだった
ローグワン よく考えれば穴だらけのストーリー >>513
あんのゴジラもね
鎌倉なら大仏ドカンと誰もが思った >>507
勘違いしてるようだが
後半もギャレスが撮ってる
夏のテコ入れで脚本や物語の構成が改稿されたんだよ
前半にはテコ入れ後に加えられたシーンが多数ある テコ入れしなきゃならんような出来だったんだろ
それも含めてギャレスの責任だって叩いてんのに >>517
分からないかな
映画はギャレス一人で作ってんじゃないんだよ
当初は脚本すらなく準備を進めて
その後に撮られたものは脚本通り
そもそも戦争映画みたいな絵を撮らせたくてギャレスに
お呼びがかかってんだし
が夏頃の幹部の視聴でテコ入れ
いざ荒編集を視聴したら予定以上に戦争映画ぽくなったせい
かもしれないし脚本自体に穴があったかもしれない 理由はわからない
いずれにしろトニー・ギルロイ兄弟やらが改稿後に編集に加わって
元々膨大なテイクを編集してあったもんに、さらに再撮影
シークエンス付け加えたり、削ったり繋いだりしてんだから
インディペンデント小規模の映画制作じゃないし
巨大なSWプロジェクトなんだからギャレス一人うんぬんの話じゃない 元々ローグワンとジンの話はルーカスフィルム側から
ギャレスに提示された物語なんだがら
当初の制作会議の場でゴーサイン出たもんや脚本に
書いてあるものを撮るだけだよ
脚本といってもその都度足したり削られたり改稿される訳で
ギャレスがゲレラとジンの関係やボーディーをこうしたいとかでなく
何人もいる脚本家がシナリオ書いたものをさらにリテイクして
みたいにしてるんだよ さらに編集チームがここはコイツ
ここはアイツの担当みたいにバラで切り貼りしてんだし
ワンマン体制のルーカスみたいな自由はないって 理由はわからないとか予防線張りながらドヤ顔で語られても >>520
わかるの?噂の域じゃない理由がw
俗に言われてるのが戦争映画みたいになりすぎたとか
初期の予告から推察した東スポレベルの噂しかないじゃないの
ドヤ顔もなにもw 長文で妄想を垂れ流してるバカが草を生やす意味が分からん こっちが分からんわw 何回説明してもわからんバカだね君はw 脳内事情通の妄言なんか誰も真に受けないのによう言うわ ローグワンがギャレスが好き勝手作れる自主映画だと思ってのかね この馬鹿は >>525
えっお前の根拠のない妄言の根拠は「自主映画じゃないから」の一点だけなの?
さすがにそろそろ草が生えるわw 作品の監督であるということは評価の矢面に立つということであり引き受けるには相応の覚悟と裏腹に権限が与えられるのがこの業界の常識だろが
常識外れの特殊な裏事情があるとドヤ顔で言い張ったところでそんな主張はスタンダードではないんだよ
更にここはアンチスレなんだから戦犯はこいつじゃないこいつじゃない繰り返しても意味がない
こいつじゃなくてあいつこそ戦犯だと主張出来ないような逃げの論法で何時迄もグダグタ言ってんな
薄っぺらな事情通気取りきめえんだよ >>526
あほらしw ああ言えばこういうガキかよ
お前さ、ローグワンは雇われ監督のギャレスが筋書きを
書いて絵を撮って編集してると思ってんのかよw
なワケねーだろw
ギャレスが脚本を現場撮影レベルで脚色する事はあっても
ルーカスフイルムの脚本家達が考えた台本はあるんだよ
ギャレスがクレニックやゲレラの脚本を考えるわけないだろw
あれだけ予告で印象的な派手なシーンや終盤のスカリフ戦闘やら
設計図を盗む出したジン達の最終の退却シーンをバッサリ切られてんのに
説明不足のタコ巻きボーディーをギャレスが直々に残せ言うわけないだろ
テコ入れ後にも新規のシークエンスが前半部に加えられてんの
お前らが眠いだの何だの言うてる前半シーンのいくつかはテコ入れ後に加わってんだよ
説明不足のタコ巻きボーディーやゲレラの尺は帳尻合わせに削られて
ああいう半端に残ったかもしんないけどトニーギルロイら編集チームがあえて残してるんだよアホ 口が達者なだけで言ってる事になんの中身もない奴っているよねw まるで蓮舫だな・・・批判のための批判しかできない
アンチスレに来てるということは一応ローグワンアンチという点では合致してるはずなのに
ギャレスに責任がないとすればじゃあ何に要因があるのか対案を出さない
こんな不毛な議論永遠に終わるわけないわ で、実際に製作チームがそう証言してるんですか?
それとも推測妄想なんですか?
ずいぶん自信ありげに断定調で言ってますが 俺はアンチじゃねーからなw悪いけど
あんまりアンチの中身が幼稚で笑える ギャレスギャレスあほかとw あー駄作と叩かれて悔しくて粘着してるタイプね
駄作だよ駄作
がっかりスピンオフ作品 >>532
少しはググれば?
ジンなんか当初はヤヴィンの基地シーンしか
無かったそうだから テコ入れ後に後から足してんのよ色々
SWみたいな映画は始めから順々にシークエンス撮る訳じゃないし
再撮影も当たり前なんだし ずいぶんと力説してるけど最終的な目標はなんなの?ギャレスのファンなの?
よく2chでは「〇〇に親でも殺されたのか」って言い回しがあるけど
ギャレスに親でも救ってもらったの? ググればとかじゃなく、製作チームがそう証言してるのか、推測なのか聞いてるだけですが
えらく自信がある確定的な書き方なので >>536
お前らがつまらんだの眠いだの言うてる前半部も
テコ入れ再撮影再編集されたシーンって事なんだよ
ルーカスフィルムやディズニー肝煎りでw
ギャレスどうこうじゃないんだよ >>537
編集したトニーギルロイらがそう答えてるからググれっての 「ググれっての」じゃなくて自分がURLを貼ればそれでいいだけなのに
もしも該当記事が見つけられなかったらそれはお前の責任ってスタンスで逃げを打ちたいだけなのかな
まあこれも根拠のない憶測なんですけどねw せめて検索キーワードくらいは書くべきですなぁ
それにこうやって荒れるのが解ってるから本スレとアンチスレに分かれてるのに
わざわざアンチスレに集中砲火を浴びにくるなんて酔狂なお方だ
独りぼっちのならず者、まさしくローグワンですな なんだろギャレス体制のローグワンと思ってんだろうかw
ルーカスのワンマン体制新三部と違うんだよ >>542
読んだけど、結局鶴の一声で現場をまとめるリーダーが不在だったから
ストーリーの切り張りになったんじゃないか?
監督は時には憎まれ役になってでも現場をまとめる責任があるだろ
ルーカスだってキャストやスタッフにはかなり嫌われたりもしてる
ギャレスにそれだけのリーダーシップが無かったってだけの話じゃないの >>544
何を言ってんの
リーダーも何もギャレスはただの雇われ監督だよ
当初は脚本すらなく絵コンテ切らせ必要と思われるシーンを
なるたけ撮ると、それから脚本に合わせて編集マンが膨大なテイクを
整理して取捨選択しながら順序立てて繋げていくと
そうしたものを去年6月ごろの幹部試写で再撮影になった訳で
俗に思いのほか戦争映画すぎたとか、前半に足されたジンやボーディーとゲレラ隊
のくだりやキャシアン達がジェダの下町を歩くシークエンスを見るにつけ
キャラを深めるパートを改稿で足す運びになったんじゃないの?
リーダーも何もディズニーとルーカスフィルムのプロジェクトだし
ギャレスが自由にできる映画じゃないんだから >>545
その理屈だとローグワンの制作陣にはリーダーがいませんでした、ってなるぞ
どんな団体にも矢面に立つリーダーは必要なんだよ。映画のスタッフならそれが監督だ
曲がりなりにも監督として任命された以上現場を取りまとめるのが監督の仕事だよ
そして映画を観て前半部分がツギハギだらけでつまらんと感じた理由が監督にあるんじゃないかという話だ
名前だけの雇われ監督だったとすればそれはそれで問題じゃないか >>546
監督と言うより当初の予定が戦争映画を命題に掲げてスタートしてんだし
その為にギャレスに撮らせるオファーしたんでしょうに
ギャレスは依頼されたもんを撮っただけ
いざ、撮らせて編集されたもん見たら俗に戦争描写が激しすぎたとか
ローグワン直後のEP4に釣り合わなかったか、あるいは本編のEP4よりドラマチックに
人物を描きすぎたとか、再撮影、改稿の理由はいかようにもあるわけで
そういう紆余曲折はディズニーとルーカスフィルムの当初の計画に誤りがあったと
言うしかないでしょーに >>547
クライアントに依頼されて撮ったものが求められたものと違ったってことだろ?
その時点でプロとして第一の関門を突破出来て無かったわけじゃないか >>546
>>そして映画を観て前半部分がツギハギだらけでつまらんと感じた理由が監督にあるんじゃないかという話だ
んなアホな 脚本にあるシーン、あるいは脚本がない段階でもストーリーの概要をざっとでも示せる
ルーカスフィルムの脚本家が提示したもんを監督は撮ってるわけで
クレニックにしろゲレラのシークエンスにしろ大よその概要にそってら撮ってるんだよ
改変は会社のわがままだしツギハギは上の命を受けた編集チームの加減だから
ギャレス関係ないじゃねーの >>548
逆だって クライアントに求められた絵は撮ってるんだよ
そのクライアントが当初想定していたビジョンがズレてたんだよ >>449>>550
最初からクライアントと綿密に相談しておくか
あるいはクライアントの意向を完全に無視して作りたいものを作るか
そのどっちつかずだったからストーリーに芯が無くなったんだよ
そしてギャレスがクライアントの意向に逆らったら簡単に首を切られるような
キャリアの薄い雇われ監督だったことが問題だったわけよ
それなら最初からもっと顔色を伺いながら絵コンテや製作途中のCGを観せて
こんなんでどうでしょーか、ってやれば良かった >>542
これをどう読んでもお前の主張する「ギャレスに何の権限もない雇われ監督」という
妄言の根拠にはなってない気がするんだが頭大丈夫か? 俺は前半だけが駄目とは思わないけどね
通信は可能だが設計データは送信不能なんつう間抜けで釈然としない御都合設定にがっかり
まるでゲーム世界かのような間抜けな配置の入力ボタン
ケーブル届きませ〜ん(迫真)、倒したやられたと思ったら復活〜とかくっさくてマジ勘弁してくれって感じ
全編通して駄作要素のオンパレード >>551
映画界伝説のEP4の直前レイアまで出る作品だしハイリスクすぎて
そこそこ名前ある監督は引き受けないんじゃない
ギャレスみたいな新進気鋭の若手や中堅は成功したら大金星だけどさ
まあ何にしてもテコ入れ改稿後の既存の派手なSW作品とは違うストイックな戦いと
前半に足された泥臭いシークエンスと言うか、ゴミゴミしたジェダの下町や
ゲレラの穴倉みたいな暗めのシーンはワザとそうしてると思う訳で
キャシアンやジンが生活して裏仕事している階層を表してるシーンだと思うんだよね
どのみち脚本が当初と違う訳だし差し替え挿入といびつになるのはしょうがない >>554
引き受けた以上賛否の全てを負う覚悟があるはずだろ
ましてやゴジラやスターウォーズなんてビッグタイトルを背負うならさ
何度も言ってるけど、監督の仕事は言われたことをこなすだけで成り立つもんじゃないんだよ
いくらなんでも映画監督という仕事を甘く見すぎている >>553
EP4のある種の緩さというかローテク具合に合わせようとしたんじゃない
ローグの方がシリアスな分浮くというかw >>555
逃げるなら黙って逃げればいいのにwみっともないなあもうw>>554の前二行だって勝手な妄想じゃんよw >>556
んな無茶な 監督に寄り過ぎ
ゴタゴタはディズニーとルーカスフィルムの目論み違いだよ
テコ入れ後に予告であれだけ印象的な派手なシーンがのきなみカットされてる
のを見ればギャレスに権限なんかないと分かるし
ディズニーやルーカスフィルムの制作サイドが方向性を変えたのは分かるじゃん
EP4を引き立てる拡張キットレベルにローグワンのドラマを描く
EP4の沿え物以上の独自色や派手な戦いは描かないみたいな 権限のない監督なんてあるものかよ
いくらなんでも暴論すぎる
Ep4の引き立て役だからって迫力を抑える必要もないだろ
それに最後のベイダーの殺陣はどう見てもEp4のそれと合致しない
反乱者たちではちゃんと旧三部作の動きとは逸脱しないように作られてるのに >>560
ベイダーのアクションは期待されてたから
ある程度の大立ち回りはしょうがないが、
それでもSWではモブのローグメンバーと直接戦わせない配慮をしてる
最後レイアが登場するんだし、ほぼEP4の語られなかった4前半部と
言っても差し使いないわけで、EP4より派手な戦闘するとかルーク達より
活躍させれないでしょ そこんとこギリギリのラインでやってんでしょ
あくまでジン達はモブに毛が生えたレベルの脇役なんだし それなら最初からローグワンは上限の見えた作品ってなるわけじゃん
そこに不満があってアンチスレで鬱憤を晴らしてるのに
観かたを変えれば良作なんていったら映画に限らずあらゆる娯楽作品の批判が出来なくなるぞ >>562
4という上限はあるよ
ローグワンは4と被ってんだから
7や3より旧三部に近くないと変でしょ
SW原点のオリジナルEP4よりスピンオフのはみ出しローグワンが
派手な活躍するとか全滅マストってことでヒーローの神輿アゲアゲ
チートに描いたらオリジナル本編のEP4がしょぼくなるじゃん
番外編ローグワンは4のリスペクト作品であるべきなんだから
紆余曲折あったが最後の着地は良作と呼べるレベルになったんじゃないの
不満があるにせよ >>563
だから良作と思えなかった人のために不満をぶちまける場としてアンチスレがあるのに
わざわざ出張してきて推測交じりの自己理論を展開してまで
作品や監督を擁護する理由がわからない
あんたの発言を見て「そうか、やっぱりローグワンは名作だったんだ!」
ってなれば満足するのか? ちょいと付けたし
チアルートのアクションや地上からTIEファイターを撃墜するのは神輿アゲアゲチートにはならんの? >>564
相も変わらずアンチスレはギャレスギャレス言ってるから
ギャレスだけでなく映画は会社の意向の脚本の改稿やら
編集チームのトニーギルロイやら何人もの編集マンの
選択なりも大いに加わって最終公開版になってるって話だよ
もちテコ入れはアンチ不評の前半部にも及ぶと
最終公開版は会社肝煎りの改変なんだから
つまらんのならギャレス一人うんぬんの責任じゃないって事だよ >>565
なるよ だけどチートはそこまで
草葉の陰で倒れて死ぬという名もなき兵士ってトコは
変わんないから >>566
その割にはギャレスには権限がないとかただの雇われ監督だとか散々な物言いだな
それこそギャレスへの批判になってんじゃねーか スレタイも読めずに「最後の着地は良作と呼べるレベルになった」とか
白々しく書いてる真性のバカなんてもう放置しておけばいいだろ そろそろ帰ったかな
「ギャレス一人うんぬんの責任じゃない」この一文の主張のために半日間貼り付く情熱は驚くべきものである
利害関係者レベルじゃないと出来ることじゃない 正直、「ギャレス一人の責任じゃない」って主張自体はわからんでもない
でもアンチスレなんだから「ギャレス以外にもつまらなくした要因はある」みたいな切り口で語れば
ある程度は主張が受け入れられたと思うんだけどね
最初からけんか腰で相手に馬鹿とかガキとかレッテル張りしてるようじゃ意見も通らないもんさ 暴れてるアスペ君には分からんだろうが“大人の発言には掛け値がある”んだよ
円盤が発売されて数年経たないと誰も真実を語らないし語れない 俺はこいつが何に逆上したのかわかるような気がする
ギャレスやローグワンのことなんて案外どうでもいいのかもよ
>>484の最後の一文で沸点到達、で成る程なと ローゴワンの全編を覆う眠さはアニメの反乱者たちの眠さやつまらなさに似ているわ
誰が監督しても一緒だろうな どう転んでもそんな出来の良い映画じゃないと思うけどな、前半も後半も。ただEP7の不完全燃焼がかなり消化された感じがあったな。
EP7は出来の良い映画だが「せっかくスターウォーズ見に来たのに全然スターウォーズ見た気がしない」、
ローグワンは「色々雑で稚拙だがお腹一杯スターウォーズ見た気分」だったな、超個人的主観だがw EP4のデススターに突入してデススターの排熱口に爆弾をぶち込むスリルがSWのだいご味だけど、
E7もローグワンもその辺の演出がwktkしない 散々言われてると思うけどスイッチがコント並みのデカさだった 戦争映画戦争映画言ってる人に凄い違和感を感じるんだが
命のやり取りをしているリアリティーや恐怖感、命懸けでも行かなければいけない切実さや悲哀を全く感じなかった
お子さま向け、という括弧書きをして言わないとアホかと思うよ ほんとそれ
トルーパーを撃ち殺しても無傷のままでぐったり倒れるだけの「死」の描写も
いかにも子供向け映画でしかないのに「シリアスな戦争映画」とか持ち上げたがる奴ってなんなの
最後のベイダーがライトセーバーを振り回すシーンは逆光のシルエットでいいんだから
バラバラに切り刻まれる反乱軍兵士を描かないと(自身がオビワンにその目に遭わされて悪の権化になった)
ベイダー自身の宿命と対比の描写にならないじゃねーかよ
無能すぎるだろギャレス アホか人体損壊場面満載のスターウォーズなんか見たくないわい EP1ダースモール身体分断、クワイガン串刺し
EP2女賞金稼ぎ腕切断、ジャンゴ首チョンパ、アナキン腕切断
EP3ドゥークー腕切断から首チョンパ、メイスウィンドウ腕切断、アナキン丸焼け足切断
EP4伯父さん夫婦丸焦げミイラ
EP5ルーク腕切断
EP6ベイダー腕切断
EP7ハンソロ串刺し
お子ちゃまにはトラウマになりかねない残虐描写があるのもまたスターウォーズの一面
ローグワン・・・特に無し >>582
ゲームだがジェダイアウトキャストが斬りまくり飛びまくりだったな
細切れになるまで追打ち可能にするmodやゴアmodが出るくらいだった ドキドキワクワクする緊迫感の無さは一体なんだろう? EP4のおじさんおばさんBBQとEP5のベイダー後頭部は子供の時に見てトラウマにまりかけた ゆっくり惑星が爆発する発明だけでも
ギャレスは賞賛に値する。
これからどんどんパクリが出てくるはず。 >>587
おじさんおばさんはショックだったわ。明るいSFだと思ってたら焼死体がもろに出てきた。 >>589
無能ってか中二病?
初カキコ...ども..で始まるコピペ思い出すわ SW EP4公開当初はデータ通信どころかパソコンも普及してなかった時代
やっぱデータ転送よりデバイスの物理的手渡しの方がスリルが増しただろうなぁ >>588
出力を弱めたデススターレーザーなんだから当たり前では
てかあれ全壊してたっけ?よく見てなくて悪いが半壊ぐらいのイメージが残ってるんだが >>595
スケールを考えるとゆっくりしていってね!のが正しい
ttp://youtu.be/YpYaWSj_21g デススターもワープで移動するのかな。デススターのワープシーンが見たかったわ >>596
これNHKの地球大進化という番組のCG。 緻密なシミュレーションと映画は違う
ルーカスだってCG組に
「この戦闘機の速度では宇宙船に追いつきませんよ!」
と言われたけど
「スターウォーズの宇宙では違うんだ!追いつけるんだよ!」
と言ったそうだ 【宇宙で音は出ない】
空気がないため、宇宙で音がでることはない。
ビームを出す音だったり、爆発の音だったりはしないのだ
そのことを言われたジョージ ルーカスは
「俺の宇宙では出るんだよ」
という名言を残している。
So there’s sound in space. I can’t suddenly have spaceships flying around without any sound
anymore because I’ve already done it. I’ve established that as one of the rules of the ? of the ?
of my galaxy and I have to live with that.
音のある宇宙が存在するんだ。僕が何にも音を立てずに急に飛び立つ宇宙船を作らないのは、そういう
宇宙を作ったからだ。僕はそんな僕自身の宇宙のルールを構築し、そしてそのルールとともに生きているんだ。 そういえば、細かいツッコミになるがEP4の冒頭にあった説明文
「秘密基地から出撃した同盟軍は初めての勝利を手にした・・・」
勝利??
ラスト見る限りは、勝利じゃなくて引き分けじゃないのか?味方は壊滅状態な訳だし エピ4の10分前の出来事らしいがたった10分でスカリフからタトゥイーンに惑星間を移動したのか
惑星間をハイパースペース航行したのならベイダーはなぜ後を追えたのかわかんねー
レイア姫はその10分の間に設計図のデータを宇宙中に送信してしまえばよかったのではないのかな >>603
スカリフとタトゥイーンは近い距離にあるんじゃないの? なんでせっかくのスピンオフをギャレスエドワーズにやらせたのか
スピンオフだからやらせたのか
どっちだ
無駄な配役、無駄な描写、ゴジラの時とまったく一緒だった
特撮の絵作りはホントうまいのにな >>603
ローグワンなんて「エピソード4に繋がる前日談」としての価値しかないのに
その繋がりようもいまひとつ上手くないっていうか引っかかるところだらけっていうかねえ
もっとすんなりと観客に飲み込ませられるように作れなかったんだろうか >>576
ギリギリのタイムリミット
ソロが助けに来て
ルークがフォースを使って
見事命中させる
こういった熱くなるストーリーじゃなきゃなぁ まあ宇宙空間での理不尽な表現については昔から慣れてるからな、我々はw 前半切った貼ったしすぎて、寝るしかないほど退屈な話になってる。 >>606
巨大構造物の空気遠近法みたいな絵はギャレスは抜群だな
しかしゴジラが登場してさあ、戦闘シーンだとオモタら場面が切り替わるし
さりげなさを出したいんだろうけどそれじゃ流れが滞って
うねりみたいなのが出なくなる
ギャレスが降ろされたローグワンの後半はそのうねりが出てた >ギャレスが降ろされたローグワンの後半はそのうねりが出てた
くどいなあこのギャレスアンチは なんだろ何回もこのドヤ顔オヤジはw
会社が方向性変えたから当初の脚本が改稿されてんのよ
追加分を加えて前半部から後半までまるごと編集し直されてるわけ
後半どうこうじゃなく公開中の前半もテコ入れされた後の編集バージョン
当初分から残したもんと追加されたもんがごちゃまぜ編集されてるんだよ
そもそもギャレスが物語の筋書き書いてると思ってんのかねw
初期の脚本や会社制作サイドの方向性に誤りがあったわけ 現公開バージョンの前半も後半も編集したチームは同じ
テコ入れ改稿以前の編集バージョンは今となっては確認しようがない
ギャレスうんぬんは的外れなんだよ 脚本が下手糞だなあと思ったのが観客はラストシーンで動けなくなった反乱軍旗艦にレイア姫が最後まで
残っていたのが分かるのだけど映画の中では姫を守るはずの反乱軍は姫の居場所を知っていたはずなのに
姫を置き去りにして設計図の入手前に船団が戦線を離脱したという事になり観客のサプライズを優先する
ことばかりしか考えていない駄目な脚本と演出で反乱軍船団がまるで卑怯者みたいに描かれてしまったw >>614
くどいのは君のほうでしょ
ギャレスと名前が出るたびに脊髄反射して講釈垂れ流しちゃって
スタッフ内での分担具合なんて所詮その場に携わってなけりゃ分からんのだからドヤ顔で語りたがるなら皆同じ穴の狢
クレジットがギャレスになっている以上は戦犯ギャレスにしときゃ大体正しいくらいに思っときゃいいんだよ
専業評論家じゃあるまいし 反乱軍が決して理想的な連中ではないというのを描いたのがまさに今回 >>617
あのさ、7ん時もJJ戦犯、JJ戦犯おそらく言うてたんだろうけどさw
7も当初の脚本家が難航したらしいしカスダンが加わっていながらあの説明不足感と
素人目にも荒いぶつ切り編集に加えてデザインチーフはヘボデザイナーのダグチャンという
デイジーら役者の好演とILMのCGのレベルを相殺する持ち駒の悪さだったんだよ
監督以前にディズニーとルーカスフィルムの見通しが甘い会社組織の責任を問わないと
今後作られる作品は良くならないんだよ >>619
いや、人にドヤ顔とか言いながらよくそんな講釈を重ねれるなと感心してしまうんだがw
所詮どこぞでソースをかじった受け売りのくせにさw
君の言うのが合ってるかどうかは別にしてギャレスどうのこうのと書き込まれるのを見ると我慢ならず反射レスしてしまう己を認めるんかい?
組織の責任だと繰り返さずにいれない、これは意義があるのだーってことを言うんだよな?
ならいいが、それこそスレに於いてくどいウザいキモイだろってことなんよ俺が言いたかったのは
ま、クレジットの監督がお飾りか否かなんて正直どうでもいいね
だってそんなこと気にしてたらきりないし真実に辿り着けるとも思わない
「表向きこうなってるけど実は違うんじゃ」などと常々疑うなんて無駄なことよ あ、あとなんか勘違いされてるかもしれんけど普通に>>613は俺じゃないよ >>620
わりーけどギャレスなんぞどーでもいいわw
要は制作サイドが何を作ろうとしてどういう経緯を辿り
その結果出来上がった最終作品がなぜこういう形になってるのかっていう
映画制作の過程と合わせてトータルで論評しろよって話だ
SWのファンならどういう制作体制で作られてるのかって見てから考察なり論評なりしろよ
ギャレスギャレスって脚本を大幅改稿せざるを得なかった脚本家連中のヘボさは関係ないのかw
ディズニーとルーカスフィルムの当初のビジョンやら散漫な制作プランにこそ責任が大いにあるだろうに
8はルーパーのライアンジョンソン
まあ8のライアンジョンソンは脚本に関わってるから8がお粗末でも言い逃れできないが
9はJワールドのコリントレボロウ
ハンソロはレゴムービーの監督だっけか
つまんなかったらその度、ブロックバスター大作一本程度しか撮ってない
この駆け出しの雇われ監督達を叩いても意味ないだろw 散漫な制作体制が改善しないじゃんか
ディズニーとルーカスフィルムがプロデュースした作品なんだし
ローグワンはジョンノールの発案指揮クリスワイツ脚本なんだから会社の責任こそ問えよ やたらギャレス神格化してるあたりゴジラオタクとかなんじゃね オレが思うにこの監督は無能だよ。
ここは同じゴジラ監督でも庵野にやらせるべきだったね。
そしたらエヴァンゲリオンやシンゴジラ並に大ヒットしてた。 ソウ・ゲレラが幼いジンを助けるときに
「長い旅になるぞ」って言ってタイトルが出て「お!」と思ったら
その後、何が長い旅だったのかわからん展開に
ギャレスの映画は無駄な伏線張り、未回収なことが非常に多い。」 ギャレスは無能
ギャレスを擁護するためにのこのこやってくるいつものお客さんはさらに輪をかけたド無能
それでいいじゃないか
人間だもの 監督でクレジットされてる以上
矢面にたつことになってしまうのはしようがないと思うの 俺は映画がつまらない責任が誰にあるかなんてどうでもいい。
映画がつまらない原因がどこにあるかのほうが重要だ。
仮に監督に制作上強い権限がなかったんだとしたら、映画がつまらない原因は監督以外にも求められるのは当然。 戦犯はギャレス!
と書くと戦犯は組織厨が釣られてウザ講釈をおっ始めるスレ
戦犯ギャレス!戦犯ギャレス!
いえ〜い!プルプルしてるぅ〜? モンスターズ、ゴジラとギャレスは画を撮るのは上手いけど
演出力が致命的に才能ないのは明らかなのに ギャレスは背景的な絵作りには傾注するけど人物には興味ないみたいな感じかな
どの作品も映画に心がこもってないように見えるし説明不足なままストーリーが展開することが多い
ローグワンでいえば外交船のタンティヴIVがなんで戦場の真っ只中にいたのかが説明不足で謎であるw 自覚してるから登場人物のセリフが説明口調になるのだろうか おそらくはディズニーやルーカスフィルムの7やローグの制作スタンスを
見るにつけ次の8や9もぶつ切り感満載の言葉足らずの説明不足映画に
なるんだろうな
ディズニー幹部の鶴の一声でほぼほぼ最終のシーンまで撮り終えて
CG処理までしていたもんを、いちいち脚本ひっくり返してたら効率悪すぎる
そりゃ所々しわ寄せがくるツギハギ映画になるのは目に見えてる
ていうかディズニーとルーカスフィルムの制作サイドはミーティングなり
連絡なりしてないのかと、大よその物語全体の概要くらい知ってろよと
脚本リライトして初稿から変えるのは普通にあることだが、それにしても
段取りが悪すぎる つうか超大作のSWなんだからジックリ脚本練れよと
一生もんの作品を作ってる自覚や心構えはあるのかと問いたい
特に旧三部の続編789は二度と同じメンツは揃わないわけで
2年でも3年でも制作期間かけてジックリ完璧に作るべきなんだが
繰り返すが次の8も荒い脚本と荒い編集のイビツな作品になると思うわ
キャリーが亡くなる前からカスダンが8のライアンは
一風変わった趣向を取り入れる的なコメントしてたけど、
んな奇を衒う余計なもんイランしw フツーに作れよとw 普通にミーティングしまくって作った結果がフォースの覚醒だと思うが
なんだかんだルーカスは毎回かなり冒険してた >普通にミーティングしまくって作った結果がフォースの覚醒だと思うが
もちろんディズニーや会社の意向だろうから幹部連中の責任だが
それにしてもマイケルアーントの脚本が不完全だったんじゃないかと
ローレンスカスダンが脚本リライトしてこれか、みたいなw
がしかし、ハリソンのギャラが高すぎるせいかローグみたいな再撮影
できないと踏み撮影分を全部繋いだぽく見えるというか
水先案内人をお馴染みのハンソロハリソンに据えるのは分かるが物語がご都合、強引
まあとにかく一年毎にスピンオフ本編スピンオフ本編て焦って作り過ぎなんだよ
マジでファンの間で何十年と見られる一生もんの映画作んなきゃいけないのに
急ごしらえで作りすぎ それにまあ人物の物語を描きたいのか、それとも
SF的な訴求力やテンポなりリズムを重要視したいのか、ビジョンを固めてから
作らないからローグのちゃぶ台返しみたいになるんだよホント
7もローグワンも俺は肯定派だけどディズニーやルーカスフィルムの制作スタンス
は褒められたもんじゃないね 推測も何もディズニーやルーカスフィルム幹部の意向で
7やローグワンの物語は今の形になってんだから
脚本家や監督は幹部の意向に沿って物語の筋を書いて絵を撮るだけだよ まあ物語はともかくルーカスが編集の天才だったのは良く分かる
制作会社同じなのにこうも違うものかと >>635
全くもって同感
7については続編次第、と評価を保留してたがローグワンを見て8、9もあまり期待できなくなってしまったよ なんでディズニーが口出ししたことになってるの?
7に関してはディズニーサイドからは全く口出しはなかったと言ってた。
ルーカスフィルムとギャレスが揉めたと思っていたが。 ディズニーは配給で、
製作はルーカスフィルムだよな >>641
旧作の小気味よい編集は元嫁さんのマーシャルーカスじゃない
新三部はルーカスが監督で編集マンは違うかもしれんけど
ルーカスが指揮監修してるからテンポだけはポンポン進むじゃん
場面がコロコロ変わり過ぎるのはアレだけどシークエンス前後の繋ぎが
おかしい編集はとりあえずないんじゃない
>>642
こういう映画は前後に関係なく削ったり足したり切った貼ったや改稿は通常だろうけど
大よその物語の概要は各セクションや幹部にも示し合わせて制作スタートしないのかねえと
終盤まで撮ってCG処理まで加えていざ幹部試写したら改稿、再撮影って経済効率も悪すぎるし
この先うん十年もファンの間で見られる作品なのに脚本が急ごしらえ過ぎるんだよね
俺は7も肯定派だからディスりたくないけどさ、ファルコンで宇宙に→偶然持ち主のハンの船が通り拿捕
→奇遇にもマズの城のルークのセーバーと安直すぎる脚本誰が考えたんだと
マジで一生もんの映画なのに安直に作り過ぎなんだよね 一本3年くらい製作期間かけてもいいのにさ
>>643
去年6月頃の幹部試写で撮り直し改稿のテコ入れ決まった言われたじゃない
ディズニーが試写して旧三部の10分前まで近くないとかいけないとか
戦争映画すぎたとかもアメリカの現地メディアかの報道で
単純にルーカスフィルムの見通しプランが悪いオウンゴールかもしれんけど ていうかCGターキンの場面もターキンの再現が上手くいかなかったら解像度低いホログラム登場や
シーン差し替えで削られてたらしいけど脚本がそこでも大幅に変わってただろうなと
脚本あって無いようなもんだなあと 顔だけじゃなく声も似てるのはどういうわけか タ―キンは
声はCG関係ないだろ
めちゃくちゃカッシングっぽい声だった 結局EP4を超える傑作は、まだ出ていないか
誰だよ、ローグワンがSW史上最高傑作とか抜かすオタンチンは あれは512KBの容量オーバーを起こしてスレが死んだようだな
キチガイが重いコピペを落としまくったから 面白くてもう一回見ようという人よりも
ごちゃごちゃしてるからもう一回見ようという人がいる映画w エピ4のオープニングクロールでは反乱軍の戦闘が先にありきでその裏側で設計図奪取があったように説明されている。
ところがローグワンでは設計図奪取作戦を軍がサポートした流れ。
忠実に繋げてあるとはとても言えない変なシナリオ。 >>654
まあ良いじゃん、ちっちぇえ事は気にすんな。 >>636
原案はルーカスでよかったよね
本人に撮らせるからあんな時間かかるわけで
「もう俺はアイディア無いから考えてね」ってならしゃあないけど、あるならそれ使えよ ルーカスの案は全く違う時代の話で、今までの登場人物は誰も出てこなかったんだろ?
ディズニーは6から地続きの話にして、主要メンバーを出したかった。 >>658
それはそれで気になるな
ルークスカイウォーカーがフォースの覚醒以上に伝説化しててその伝説を信じた者がジェダイオーダーを復活させる感じなんだろうか マークハミル達に召集かけて6の続き作るって伝えたんじゃなかったっけ
うろおぼえだけど当初7だけ自分で作ってから89をディズニーに渡すつもりだったとか
進行中の今シリーズほどにはたぶん旧主要メンバーの出番はなかっただろうね
余程の事がないとルーカス脚本ボツにしないと思うから >>658
それディズニーじゃなくてケネディー案? 早くBD発売されないかな。出来の良い終盤の10分だけ繰り返し見るんだ しかし、ラストはEP4の冒頭に繋がる10分前なんだよな?
レイア姫を乗せた輸送船って、ワープ航法とか使ってないとしたら、スターデストロイヤーがあんな短時間で追い付けるのものなのか?
だとしたら、スカイフとタトゥーイーンは距離的に凄く近くにあるってこと?つまり >>663
スターデストロイヤーはワープしてきたじゃん
ズオッて感じで スターデストロイヤー欲しいわー。と思ったけど持てあますからやっぱりいらんわ。持ってても仕方ないもんな。
アメリカ軍に勝てるかな。 >>664
ワープしてたっけ?まあしかし、
レイア姫の船ワープして逃げたのなら仲間の船団がワープして行った先に出ればまだマシだったのにな
Wに無理やり繋げるために意味も無くタトゥイーンに一隻だけ出現して逃げ切れず捕まったとかわけわかめ さらば宇宙戦艦ヤマトだよね。特に後半。2202のスタッフが逆に影響受けていなければいいのだが。 >>666
「意味もなく」っていうかレイアの目的地はそもそもオビワンがいるタトゥイーンだったわけだが しかしまあ考えるとR2の機動性と言語機能を見ると
あの場の急場しのぎとはいえオビワンに伝言を頼むのはけっこうな賭けだよね
事前予測はできないけど設計図データをジャワ族に盗まれた可能性もあったのではw レイアがだまされて白状した反乱軍の基地の場所ってどこだっけ? >>657
ルーカス自身はSWがつまらなくなったから売っぱらったって言っているよ ハン・ソロ「やっぱ俺抜けるわ」
ルーク「外しちゃったどうしよう」
オビワン「フォースを信じろ」
ルーク「よっしゃ、やったる!」
ダースベイダー「ぐへへ、ロックオンした!」
ダースベイダー「あれ!逆に撃たれた!」
ハン・ソロ「やっぱり来たぜ!」
ルーク「発射!」
デススターどっかーん
これを超える胸熱シーケンスが未だにない >>674
ありがとう。で、本当の基地はヤヴィン4にあったんだね。
ファルコンに追跡装置が付けられてて、本当の基地の場所がバレたのか。その辺うやむやで適当に見てたわ。
ダントゥインが破壊されなかった訳がわかった。 >>666
> 仲間の船団がワープして行った先
ワープしたと同時にデストロイヤーがワープして来たから
船団はデストロイヤーに激突して全滅してるわけだが
だから母艦に踏み込まれた
提督も死亡 EP4じゃあ、ソロがルークにミレニアムファルコンがワープ航法に移らないのかとせかされて、「ワープ航法は超空間の田舎道とは違うんだぞ!」い EP4じゃあ、ソロがルークにミレニアムファルコンがワープ航法に移らないのかとせかされて、「ワープ航法は超空間の田舎道とは違うんだぞ!」云々みたいな事言ってたような気がするが
スターデストロイヤーはあまりそんな事深く考えずにワープしてるんだな。まあ、スターデストロイヤーほどの巨艦なら激突しても何とも無いと考えてるのか? >>678
計算速いんじゃないの?コンピュータの。 >>673
初めて観た時、あの最強の緊張感の中でハンソロが戻ってくるのは驚いたもんだね。
あれに近いか、あれを超える演出がほしいね。 >>680
しかもデススターが反乱軍基地のある惑星を射程内に収めようとする緊迫感もあったなぁ
ローグワンではあっさり現れて、あっさり攻撃してたなぁ >>680
「イーーーャッホー、ルーク、さっさと片付けて帰ろうぜ」って、あれは西部劇の演出だよね。西部劇見たことないけど。 >>673
今の時代に作ると、ミレニアムファルコンは、
デススター爆破のちょっと前に駆けつけて、共闘するんだろうな。
直前だけなんてもったいないもん。
でもそれが良かったんだよなぁ。今じゃ作り得ない名シーンだ。 ファルコン号の大きさになるとデススターの牽引ビームに捉えられるはずなのに
なんでラストのあれだけ大丈夫だったんだ? 隠し子のルークスカイラークを出そう
それでもう1本作れ >>685
反乱軍と戦闘中だったから
反乱軍の戦闘機を牽引ビームで捕まえればええやん
とも思えるが、あの時は惑星破壊ビーム準備中だったから 帝国の逆襲のIG-88とボッグスくらい出せってば
魅力的なキャラなのに全く活躍してないから 医療用ドロイドをハッキングすれば、ベイダー暗殺出来るな。 昨日見てきたけどAT-ATの壊され方がすげー嫌だったわ、普通にイオン系で壊されてるし AT-ACTだっけ?
正式な名前
しかし、帝国軍は何であんな僻地のような惑星に配備してたんだろうな。まあ、デス・スターの設計図が保管されてるから一応重要な拠点ではあるけどさ・・・。 >>693
宇宙だからね。僻地もなんもないんでないの? >>694
ルークも「宇宙に中心があるとしたら、ここは一番外れにある惑星」と婉曲的に僻地と表現してるだろ >>695
おー、すごい、良く覚えてるね。
しかしこの宇宙の中心とは… >>696
確かコルサントが銀河の中心部にあるという設定だった筈 デススターはWでは秘密兵器的な扱いじゃなかったっけ。ローグワンでの目撃者の生き残りが
ネットに投稿して全宇宙に存在が拡散したはずなんだけどそうでもないようなのはなぜ? スターウォーズの世界にはネットは無いのん?現実世界ではNASAを通して
国際宇宙ステーションにもネットで繋がるというのに・・・ >>701
エピ4が制作されたのは1976年頃で、まだunixも黎明期だったけどね。 >>701
仮にネットがあっても、帝国軍の検閲があるだろうな。
ちょうど現実世界の中国みたいに ジュラシックパーク第一作だって、シリコングラフィックスが出たばかりの世界だったもんなぁ。 >>704
1作目は結構実物大の模型使ってるよね。 つーかEP4の反乱軍の会議で、反乱軍のパイロットがルークに「コンピューターを使っても当たりっこ無いな」という台詞あるから、普通にコンピューターはあるでしょ?
まあ、遠い昔の遥か彼方の銀河系の話だから、その「コンピューター」とやらが、どのくらい現実の物と比較しても優れているかどうかは誰にも分からないけどさ >>706
紙テープ吐き出すようなコンピューターならあったんじゃね? 1979年制作のガンダムでは、宇宙世紀にブラウン管テレビ使ってるんやで… 時計仕掛けのオレンジでも未来の世界でカセットテープ使ってたな。 AKIRAって、CD-ROM出てくるよね。
かなり時代を先取りしてたんじゃない? バイクも内燃機関じゃなくて電気バイクだしね
なにより凄いのが2020年の東京オリンピック開催を的中させてる所なんだけど まあ当然関東はオリンピック前に壊滅的被害を受けることになると
大地震もあり得るし すご〜〜い 一応、2020年東京オリンピックを最初に当てたのは
ウルトラQね
2020年からの挑戦って回 スターウォーズの科学技術ってのは、
むかしメトロポリスって映画で未来世界が描かれていたけど
あーいう感じなんだよ
メトロポリスじゃ、蒸気機関で街が動いてる
当時の最新の技術のままで発達した世界をイメージ
だから独特の世界観がある EP1〜3は、むしろ帝国時代より進んだ科学技術あるように見えるがな >>716
帝国の支配が強くなり、ソ連化して、エピ4では文明後退したのかなと勝手に考えてる。 実際、EP1、2の頃はまだ文化的な時代で傷ひとつないナブーの宇宙船とか
コルサントの煌びやかな建物とかに象徴されてるはず。
そして戦争で疲弊してどんどん薄汚れていく。 しかし、ローグ・ワンはEP4の直前なのに艦船の中とか綺麗に見える >>719
エピ4を見ると結構綺麗で、うまく調子を合わせてるなと思ったな。 いやいや、EP4の冒頭のC3POやR2D2は結構汚れてるでしょ? >>716
共和国の政治と文化の中心のコルサントが舞台の新三部作と
ド田舎の辺境地域を反乱軍が逃げ回ってる旧三部作が比較になるの? >>721
あ、ほんとだね。逃げてる間に汚れたんじゃないの? SWの中で最高とか泣けたとか何度も見たい、とか
某スレで絶賛されてたし、口コミ★多かったし、期待して行ったんだ。
完全騙されたわ。ディズニーが頑張ってステマしてるの?
最後のレイアもうちょっと似せれなかったのか?今のCG技術ではあれが目いっぱいなの? 頑張ったならず者達が全滅した直後
さらに身近な味方もベイダーにバッサバッサやられた直後
お姫様ニッコリ
傑作です >>724
いや、最高だよ
456に匹敵。
これ駄目ならSW追うの止めた方がいいよ >>724
自分もさっぱりだったけど、こういうノリが好きな人は楽しめるのかなーって感じ
7になかった宇宙空間での戦闘とか、ベイダーやお喋りロボットが出るのもポイント高いのかも EP7は終わり方があからさまに続編ありきだったからな
今作は、外伝かつ一作で閉めるという制限が却ってプラスに働いたのかもしれん キャストが魅力的なのが一人もいない地味過ぎ
ラスト30分で十分だわこれ
EP4の雰囲気作りはジョージルーカスより上手くできてて良かったけど 番外編の脇役SWのモブキャラ的に充分魅力的だけどね
脇役の分を超えるキャラ付けをしてないだけだよ
そもそも通常ならラスト30分のSWの表舞台の戦場に参戦してないモブキャラだし
スパイ諜報活動のキャシアンと一般人ジンは
だから前半の紆余曲折を経た後半の決死の単独作戦が面白いわけ
そもそも裏方のスパイ諜報員と一般人なんだし >>731
ラスト30分までの経緯は1分くらい使ってセリフで説明すれば充分だよな
>>732
>脇役の分を超えるキャラ付けをしていない
メクラ戦士うざかった 前日あまり寝ないで観たんだけど
SWだから大丈夫だろうと思ったが甘かった・・・・ 今日3回目見てきた
で、ラストよく見たらレイアを乗せた輸送船は艦隊から脱出した時にちゃんとワープしてたな
だとすると、あの後ベイダーは大急ぎでスターデストロイヤーに戻り、輸送船を追ってワープ航法に入り、10分足らずの間にタトゥーイーン付近で追い付いたということになるな
そもそも、ワープ航法に一度入ったら追尾できるの?EP4でソロのミレニアムファルコンは、ワープ航法に入ってあっさりスターデストロイヤー2隻を振り切ってるんだが
細かいツッコミだが気になった >>732
で?
バットマンvsスーパーマンのバットマンみたいなもんか? >>脇役の分を超えるキャラ付けをしてないだけだよ
1本の映画としてそりゃ駄目だろうが まだ見てないんだけど、Wikiのあらすじの時点でわけわかんねぇ。 >>732
デススターの設計者の娘ってだけでも「脇役の分を超えるキャラ付け」だよなw
饒舌な戦闘用ドロイドとか盲目の棒術マスター(の相棒の重火器使いのロン毛おじさん)とか
これまでにSWにはいなかったような目新しいキャラクター像ばかりなのに
「あえて地味に描きました」って事はねーわ 普通の農夫だったルークは十分魅力あるキャラだったし
ハンソロもしかり
ローグワンのキャラはどれも魅力ないんだよ
だから尚更映画に感情移入できなかった >>735
シリーズの他の作品では相手がワープしたら行き先が分からないというお約束があったのでこれはアウトだね
まあベイダーがワープ先を予想したとかBD化のときに苦しい言い訳じみた追加シーンを入れてくるのに違いないw 艦隊の反乱軍生き残りを拷問して吐かせたってのが妥当じゃね
真後ろに現れるのはご愛嬌ってことで HOPEHOPE言ってたが4でのHOPEの意味はデススターの設計図の事じゃ間違ってもないよな
わかった上で引っ掛けてるんだろうけど
あと4見てると最初の10分ほどは辻褄合うけど、この船は大使を載せてるだけだ、というあたりから
怪しくなってくるw
大艦隊から抜け出してきた船がどう考えても第三者ツラしてるのはおかしいし
ベイダーもさっきまでの大艦隊戦を忘れたかのようなセリフのオンパレード >>737
>>1本の映画としてそりゃ駄目だろうが
1本の映画じゃないから あくまでEP4OPに繋がるEP4ありきの番外編
EP4をより面白くする副読本みたいなもん EP4の添え物
ジン達はSW番外編の主役達だけど、あくまでSW世界の本編サーガでは
主人公格に及ばないビックスやウェッジよりさらに縁の下の舞台袖のモブ脇役だよ
一作で終わる名も無い脇役に本編の主役達みたいなキャラ付けやチートな大活躍は無理
ジンはただのSW世界の一般人でキャシアンは反乱軍に汚れ仕事させられてる諜報員スパイ
本来、既存のSW作品ぽい後半部のX-WING飛ぶ大舞台の前線に参戦する様な力を
持たないモブに限りなく近い人らなわけ お分かり? >>739
>>「あえて地味に描きました」って事はねーわ
あえて凡才に描いてんの 持たざる者達、SW本編旧サーガに出ない脇役だよ
本編サーガ主人公格、EP4のルークやハンソロみたいなチートな活劇風キャラに
は脇役ジン達は描けないって事 それに淡白なキャラ付け背景の冒険活劇EP4の
ルークやハンソロよりローグメンバーに濃い背景背負わせたりキャラ付けはできないでしょ
番外編ローグワンはEP4OPロールにスムーズに繋がる事こそが使命の作品だよ
4OPロールのスパイが設計図を盗み出す事に成功、以上完、続けて4を見る物語だよ
>>デススターの設計者の娘ってだけでも「脇役の分を超えるキャラ付け」だよなw
それは単にデススター開発、設計者→運用、奪取作戦に至る軌跡、時系列をジンを
追うことで順々に観客に見せてるだけ
ローグワンはジン個人のヒーロー伝記映画じゃないから
養父ゲレラとジンの関係に言及する個人的な脇道シークエンスは省略されてる
ローグワンという部隊名だけ後世に伝わりEP4OPロールのスパイに繋がれば使命終わり
ルーカスが手掛けた本家旧三部作にジン達は登場しないんだから、何度も言うけど
ジンやキャシアンはハンソロどころか本編脇役のビックスやウェッジ格ですら無いわけ
分を超えるというのは本編のハンソロ達みたいな大活躍やキャラ立ちを描く事だよ
番外編の脇役でそんなんしたらルーク達本編ヒーローが活躍するSWの母屋を潰すようなもん
だから人間レベルでは超人のチアルートでさえSW世界では力なき一兵士に過ぎず
戦場に人知れず倒れてあっさり死ぬ描かれ方してる だから、なに?
次は名もなきストームトルーパーの活躍映画でも作れってか
それはEP7か >>746
ローグワンは製作指揮のジョンノールがルーカス時代から
企画してたEP4OPのスパイにスポットをあてた物語
>次は名もなきストームトルーパーの活躍映画でも作れってか
>それはEP7か
本編7の元トルーパーフィンは完全に主人公格の主役キャラ
本ストーリーの主役のレイの牽引役努めてるでしょ
セーバーも握るしヴィランカイロにまで絡む
4の主人公ルークにおけるハンソロみたいな位置
番外編ローグワンのジン達やクレニック長官は本編ナンバリング
の陰に隠れた日の目を見ない縁の下の人らなわけ 外伝映画なのと、映画でのキャラが薄いのは別だろ。
名もなき戦士だからキャラ描かなくていい、とはならないよ。
つまんねー映画作りやがって。
ジンの父ちゃんもソウゲレラも全部、説明セリフで終わりだし。 んー、なら、別に映画として公開することなかったんじゃね >>748
映画ローグワンはスパイが設計図を盗み出した4OPロールのくだりを
時間を逆算してデススター砲の設計者ゲイレン拉致から順々に時系列を見せてく映画で
ジンやキャシアン個人の物語に言及する物語じゃないよ
ジン達は映画の観客に時系列を見せてく案内人に過ぎない
ジン達はSW本編ではローグの部隊名とスパイとだけしか伝わらず以降のシリーズに
登場しない脇役 外伝映画でもそうしたSW世界の不文律は変わらないよ
この映画は最後にアレが登場するけど、ジン達はアレに相当するSWの主役キャラじゃないわけ
スピンオフ作るにもキャラのキャパやSW世界の立ち位置に合わせたスピンオフに普通なるでしょ
本編の脇役ボバフェットならボバフェット、準主役ハンソロならハンソロ、ジェダイならジェダイ
ジン達は個人名を記憶される事のない一兵士程度のスパイと一般人でしかない
例えば俺らが友達のそのまた友達、赤の他人のプライベートな事情を知らないように
脇役の彼らを語るドラマはこれでも描きすぎなくらいだよ
ジン達は本編シリーズでは全然舞台袖の脇役モブもモブ
何百と居る一兵士程度のモブに毛が生えた程度だからキャラ紹介や絡みは
ストーリー進行に必要な程度こんなもんで十分すぎるキャラ付けだよ
>>749
副次的なアニメとかは別じゃね
>>750
もう見なくていいんじゃね >>751
お前は、外伝映画だからつまんなくても良い、って言ってるだけやん。
なんだよそれは。 旧3部作に頼る今のSTARWARSの展開はダメだね >>753
悪いけどつまんないのはあんたの私見だから
大方のファンは伝説の元祖オリジナルSWEP4のOPロールに
スムーズに繋がれば万々歳なんだよ
40年前の作品4のOPロールに出来るだけキレイに繋がる事が
この映画の命題で大前提なわけ
ジンストーリーやキャシアンストーリーを描きたい映画じゃないんだよ
しかもこの映画は4に丸被りの映画、ジン達は階層が違うダースベイダ
ーやレイアに全然届かない脇のモブキャラ、だから本編7のレイフィンや
旧三部のルークハンソロみたいな従来のSWぽいチートの活躍はさせれないわけ
ジン達は反乱軍の一兵士以下の力持たないスパイ諜報員と一般人なんだから
後半の反乱軍司令部に当てつけた単独設計図奪取作戦はジン達脇役の
力持たざるモブ兵には身に余り過ぎる決死の大舞台なわけ
X-WINGを入れるシールドを開いて設計図送信まで精一杯のミラクル
しかしモブ兵レベルだから命運尽きてあえなく死ぬわけ だから面白いわけ、だから番外編
あんたにはアンチスレでも説明した気がするけどわかんないんだね、まあw >>741
反乱軍に内通者がいたんでない?
帝国にもスパイが紛れ込んでいるんだから、逆もありだろ。 >>743
the new hope は、まさにルークのことだよな。
エピ4はじまりのあたりは、さすがにベイダーもあわてていて、記憶が乏しいんじゃないの? >>755
まあ、俺もつまんなかったけどなぁ
SW史上最高傑作とか頭おかしいのかと思ったよ
で、なんであんたわざわざアンチスレに来るんだ? フォースの覚醒の面白黒人は、本来こうあるべきだったジャージャービンクスだろう。
3POとソロとジャージャーを加えて4で割ったコメディリリーフ ID:tPj5OvzSは真っ赤にしてなんでアンチスレにいるわけ?
長文でうざいし ローグワンにジャージャー入れて足引っ張りまくる展開がいい。 やっぱりスペースバトルは旧作のほうが良い。というのもローグワンは明るすぎる。
マットラインとか気になるけどジェダイの復讐みたいにグレーっぽいほうが雰囲気でる。 アメリカでは年末公開なのに年間興行成績2位になってるのに、外国(特にアジア)で奮わないのは真剣に考えたほうがいい
特に中国市場 >>743
言う程キレイにエピソード4に繋がってないよな
反乱軍も危険を冒してオビワン将軍を迎えに行かなければ立ち行かないようにも見えんし >>759
SWって基本シリーズの核のジェダイのアナキンルークオビワン7のレイや
補佐のフィンハンソロみたいなジェダイの取り巻きの映画だよ
それ以外の脇役は凡人その他大勢のモブギャラリーに描かれる映画だから
アナキン坊やハンソロが偶然のラッキーショットでトルーパーや
通商連合の船ぶっ壊すみたいなミラクルはモブのジン達に起こり得ないんだ
たかだか一兵士に過ぎない脇役がジェダイのようにスイスイ窮地から脱出して
敵をバタバタ殲滅できたら本編のジェダイは要らなくなるもの フォースもルークも要らない
例えば本編の名脇役ビックスやウェッジのスピンオフ作っても本編46で見せた能力や
パフォーマンスに収まる活躍に留めないとおかしいもの、副次的なアニメ小説ゲームは別だけど
だから、ジン達が見せるパフォーマンスは本編のインディばりに活躍するハンソロやルークみたいな
既存シリーズのイージーで楽しい冒険や小気味よいヒーロー戦闘にはならないんだ
今回はそういう脇役が主演してるけど彼らを語る物語と言うよりは
4直前の時系列を見せる案内人っていう役割の方が大きい そういうもんて割りきって観ないと
脇役ジン達にハンソロ達みたいな活劇風の大活躍望んでも無理な話なんだ 脇役脇役ってジン・アーソはローグワンの「主人公」だろ
朝から何を言ってるんだこいつw >>766
いい加減出ていけよ。ここはアンチスレだ。 >>767
あったま悪いね君はw
ジン達はSW番外編の主役であってもSW世界では力が無い脇役であって
モブの一兵士っていう力の不文律は変わらないの
反乱軍の汚れ仕事させられてる情報担当スパイとただのパシリ一般人なんだよ
だからモブに毛が生えた程度の能力、並の兵士程度のキャパしか持ち合わせて無いわけ
だから後半の戦闘でも一兵士程度の能力であえなく死ぬんだよ
せいぜい設計図を盗み出した潜入と、外のビーチでベイズ達が
トルーパー軍団の攻撃に耐えた時間までが一兵士程度の限界なんだよ
あれ以上の一兵士のキャパを超えたパフォーマーンスは無理なんだよ馬鹿たれw >>766
うーん
それよりも問題は、あの盲目の達人やその相棒も、十分に強いし活躍してる
(ルークなんかより遥かに分かりやすく)んだよなぁ
モブの外伝と言い張るには、かなりキャラ立ちしてるんだよねーずっとフォースフォース言いまくってるし
それとジンの生い立ちから共に闘うに至るまでの心境の変化が急だから、かなり共感しきれない部分が残るんだよね…
結局「私、主人公だから」お前らを引き連れて戦いますみたいな
で、本編を食うくらいの際立った脇キャラなのに、「外伝だから」全員アボンという強引さ…
せめて辺境の星でひっそり暮らすとか
なんかあっても良かったろうに ↑は間違えて投稿した
>>772
腑に落ちないキャラ付けはおそらく当初の脚本や設定のせいじゃないかな
おそらく当初はジン個人のドラマやローグワンメンバーをもっと掘り下げる
予定だったんじゃないかな
だけども、そうすると明らかに直後のEP4の主役達よりも一兵士風情の脇役の
ジン達が濃いヒーローになっちゃうんだ あなたが感じてる印象のように
それは流石におかしい ジェダイでもないのに
そんなこんなの改稿リライトが重ねられて最終公開版になってると思うよ >せめて辺境の星でひっそり暮らすとか
>なんかあっても良かったろうに
その意見はわからなくもないけど、それすら名もなき兵士には身分不相応の過ぎたる事かもしれない
まあ場合によってはそうなってかもしれないけどね >>765
そういえば、反乱軍がEP4でオビ・ワンに協力求めた理由って何だっけ? >>778
唯一のジェダイという前提はルークの能力覚醒(?)であっさり崩れたよね
そもそも、反乱軍にとってジェダイってそんなに重要だったのかね?
ローグ・ワンでジェダイの居ない、言うなれば普通の兵士のゲリラ戦であそこまで出来てしまうのを見た後じゃあ、ぶっちゃけジェダイの手は要らないような気がしてきたw >>779
でも結局、飛び道具持った兵隊がよってたかっても、ベイダーの前ではボロカスにやられてただろ。
フォース統一をもたらすものとしてオビワンが必要だったし、最後の希望だったけど、オビワンが新たな希望の存在を知っていることは、あの時点でヨーダだけが知っている。 クローン戦争の英雄だからだろう
ジェダイ云々に拘ってるのはジェダイとシスだけで
一般的には「まじない師の集団」「皇帝の側近の得体の知れない魔法使い」
ってところでは >>772
>せめて辺境の星でひっそり暮らすとか
ヨーダと同じやん 長文サイドに堕ちた奴が長文でだらだら言い訳してるのがうざすぎ
キャストに魅力がないって言ってるだけなんだよ
だからつまらなかったの ジンやキャシアンの活躍が見たかったらディズニーに署名でも集めて送ればいいよ。
SWといえどもあくまで興行なんだから評判がよければ続編は作られるよ。
今作では死んだことになってるけど
そこはSFだからなんとでもなる。
光の中に消えていく演出はスタートレックやスターゲイトでは転送されてるお約束だし。 続編作るにしても、せいぜい小説かTVドラマで作られるくらいじゃない?
そういえば、ジンの父親のゲイレンのエピソードを取り扱った前日譚の小説があるらしいな
未邦訳らしいが 1回しか観てないしそのときはあまり面白くなかったのでよく分からんのだけど
地味な映画によくある何度も観るとだんだん良さが出てくる映画なのかな。 >>791
1回見て面白くないならもう面白くならないだろ。エピ4好きのための、あそこがああなってたのかなど、後付けで楽しむ映画なのだから。 EP4が最高だって言ってる奴は本当にSWファンなのか 疑問だな
ダースベダーのテーマも無い、ヨーダもでない EP4だよ
ロボット漫才もEPXの方がはるかに面白い、EP4は特撮もしょぼいしな
世間一般の評価もそうであるように EPXこそ最高傑作
あとこの映画の前半が眠たいとか言ってる奴がやたらと多いが
わしも寝不足で行った全然意識がとばんかったぞ
本当に眠たい映画というのは インディージョーンズ最後の聖戦みたいなのを言うんだよ EP4が最高とかEP5が最高とか言ってる奴は間違いなくニワカ
スターウォーズは6部作で一つの物語として完成している映画なのであって
その一部分を取り出してあれがいいだのこれがいいだのと語る事にまったく意味はない
あえて言うなら創造神ルーカスの関わらない蛇足の二次創作の7とローグワンは
こんな事なら作らない方がよかったレベルの失敗作だとは思うが >>795
お前が1番ニワカじゃねーかw。
ルーカスが担当したスターウォーズが違ってるわ。 >>791
派手なだけで面白くない2回もみたくない映画の部類だと思う。 >>791
はみかん婆と面白黒人のシーンだけ我慢すればいいから複数回見れるけど、ローグワンは地味って言うか全編説明するばかりで台詞も行動も臭いしそのおかげで役者の演技も酷くなるし、一回でげっそりだよ…
でも気合いと時間があるなら検証のために二回目に挑戦してもいいんじゃないかな >>800
確かに、結局ラストにep4と繋げなきゃという縛りがキツくなってくるわな
言うなればep3のようなハイハイダースベイダー誕生だねー感というか… >>802
それ縛りというのかな。
ep4におんぶに抱っこの映画だったのに。 まあ確かに本編はイマイチだったけど俺はベイダーを見れただけで満足だ >>803
あえて言えば全員死滅のラストとか
あれを縛りと言えば究極の縛り やる事決まっててイベント片っ端から詰め込んだらこうなるわな
大河の総集編みたいな
忍び込んだら目の前のオープンデッキに親父さん発見
からの即再会とか
かと言ってあれより上映時間伸ばせんしなぁ 最後のベイダー無双シーンで、とりあえず不満は無くなった
なんつーか、最初からベイダー主役のEP3.5とかそんなん作りゃ良かったのに そうね、皇帝の手下となって殺戮の限りを尽くすストーリーとか見たいかもね >>805
35年前のイデオンにやっとハリウッドが追いついたか >>808
そういうのはコミックでやってるのでわざわざ映画にしなくても…
と思ったけどローグワンそのものがその程度のどうでもいい番外編だったか 強力すぐる惑星バリアーとか仕組みが謎だらけでご都合主義のガジェットが映画をつまらなくしているとおもたわ
エピ4の小型機が通過できるバリアーにエピ6のエンドアから伸びて簡単に破壊されるバリアーとローグワン以降に
なるにつれてバリアーが貧弱になっていくのはなぜだw >>807
コミックでベイダー主役の奴は出てる
Amazonあたりで検索してみな >>811
惑星バリアー張れるなら、デススターにも張れたのにね オビワンが牽引ビームのついでに
シールドのレバーもオフにしといたんじゃね? >>811
あのバリアって、電波すらも弾くんだよな?
一体どういう仕組みなんだろうな
そういえば ただ、ジェームズ・R・ジョーンズの声がかなりお年を召したなあという感じで
叛乱者たちののベイダーは違う人なんだっけか >>818
声が良いからな。特に問題はなかったんだろう。
大平透呼んできたやつが天才。 大平透なんか全然ベイダーのイメージに合ってないじゃんw
同じシリーズでボスナスみたいなお笑いキャラの声まで兼任して無節操な奴だし
エピソード3で浪川大輔がマスク被ったら大平透の声になるなんてギャグだろ
さっさと他の人で新しい吹き替え版作って欲しいわ >>820
ドオッ!?
ピッタリじゃんベイダーと透。 >>811
そういえば、バリアーの威力を初めてみた。
今までの作品ではバリアーを張ってるという設定は出てきたにしても、
バリアーぶつかるとどうなるのかというのは表現されてなかった。 週末トップ10から遂に陥落
このままだと45〜50億フィニッシュ >>823
エピ6ではデススター2突入寸前にバリアが生きていることに気付いた反乱軍の船団が直前で進路変更するけど
避けきれず突っ込んだのが何機かバリアに触れて爆発していた。まあしかし、エピ4では初代デススターには
バリアが張ってあったけどXとYウイングやミレニアムファルコンはすり抜けられるという設定であったのに
ローグワンのバリアが蝿も通さない設定にしてしまったのでエピ4と辻褄が合わなくなったのだな >>823
普通にスタートレックのバリアだった。すごい既視感があった。 ST6でエンプラボコボコにしてるバード・オブ・プレイの光子魚雷を
エクセルシオールの防御シールドは完全にガードしきってて「さすが新鋭艦」と思ったが
まあ初弾だしそんなもんだよな >>825
そもそもスターウォーズのエネルギーシールドには2通りあるだろ… >>828
たとえ2種類あったとしても戦闘中は強力なほうのシールド使うのではないのん? 帝国軍が弱すぎて、どうして銀河支配できるようになったのか納得できないw
帝国軍ドロイドも帝国のプログラマーがヘボだから弱いのか
共和国軍のプログラマーはすごいよな
強くする上に皮肉まで言うように書き換えちゃうんだから >>830
>帝国軍が弱すぎて、どうして銀河支配できるようになったのか納得できないw
皇帝とベイダーのおかげ ファンじゃない人にはベーダー無双しか楽しむとこないよね >>834
ファンじゃない人はベイダーを観ても何とも思わないだろう もっとベイダーが戦うとか、オビワンやヨーダが戦うとかあってもよかったのに。わけわからんモブが頑張りましたなんて見たくねーよ。 そうは言ってもルーカスがプロデュースしたナンバリングのメインキャラは
SWの屋台骨だから
副次的なアニメやゲームなら良いが、同じ映画で使い回しし過ぎると
シリーズが形骸化してしまうから難しい バリアーは強力にすれば膨大なエネルギーを必要とする。
戦闘艦もバリアーを持っているが動力炉の出力に限りがあるため
強力なバリアーは困難。
せいぜい戦闘時だけ他のエネルギーをバリアーに集中させるくらい。
基地などの地上施設は桁違いに強力なバリアーを持っている。 >>837
いやいや、ベイダーもヨーダも最初は誰も知らなかった訳だし。
この映画でこいつ格好いいじゃんって奴がいれば良かったんだけど。
そうはならんかっただけ。 ベイダー無双はいいが、数日後のオビワンとのライトセイバー戦ではずいぶん
ヨイヨイになってたな。急激に老化したのか? 年季が入った達人同士の手合せだから鍔迫り合いからの慎重な駆け引きになるのかもね
ブロッケードランナーのザコ兵士を楽しく斬りんぐする感じにはいかないかも ベイダー無双なんかでわざわざ一人ずつ排除していったから設計図が取り戻せなかったんだな
フォース使えばもっと早く確実簡単に奪えただろうにベイダーもあまり賢くないのな >>844
スターウォーズ世界の住人は大体ぼんやりしてるだろ。 >>837
だから、続編じゃあハン・ソロを主役に据えたスピンオフやるんでしょ ローグワン、もしスターウォーズの冠無かったら、物凄いクソ映画だぞ。キャラの魅力なさ過ぎて泣ける。 ローグの企画からしてEP4に付加価値を足す役割の特殊なメタ構造的な作品だから
一本の映画として完成度はどうかって映画じゃないよ 普通の映画みたいなキャラ立ちは描けない
新たなる希望4の為に存在する作品だから、番外編の持たざる能力の普通の人々を
通常の映画の主役みたいにエンタメ風に描いたら選ばれし者のジェダイやフォースなんかどうでもよくなり
シリーズが形骸化してしまう SWはジェダイと同伴者やベイダー親子の物語だもの
今作の魅力が無い持たざる能力の普通の人々はデススターと設計図のなれ初めを見せる為だけに
存在し正史上で名前すら残らないキャラだから、これで正解 SWは宇宙が舞台だからたくさんキャラクターが居ていくらでも映画を作れそうに一見思いがちだが
過去のシリーズでジェダイと同伴者の活躍を最上の至高の活躍に描いてきた手前
その他の持たざる宇宙の住人たちは同じレベルの活躍はさせれないんだよね
例えばインディジョーンズの映画世界にミラクルな活躍するインディ博士コピーが
何人も居たらおかしいしインディ博士はやはり特別な存在に描かれてるわけなんだよね
SWはさらにジェダイのヒーロー性が特別な存在として顕著に描かれてきたシリーズだから
ジェダイやハンソロみたいな同伴者のチートな活躍がイコールSWだったから
なんだかんだSW宇宙の住人脇役風情のジン達にはルークやハンソロ並にはキャラ立ちさせれない
コピーは作れないんだよね >>848
スターウォーズの冠なしって、お前前提からおかしいだろw >>851
内容が無いって言ってんだよお前みたいにな ブルレイ買っても最後の3分だけ繰り返しみて終わりそう デススターの設計図を盗む計画も行き当たりばったりの適当な作戦だし
父親は何も言ってないのに何故か設計図の在り方知ってるし
重要基地のはずなのに警備ガラ空きだし、あっさり中心部まで行ってるし
ラストはディープインパクトのパクリだし
凄いツッコミどころ満載の雑な作りだよな
4にそのまま話が直結してる所は良かったけど。
デススターのハゲボスや、若い頃のレイア出てたけどCGかな? >>842-843
まあそうなんだけど、続けてEP4みると
ライトセーバー抜いたベイダーが待ち構えてるシーンの「ひぇっ」度は上がる。 >>849
お前何度もこっち来ちゃ筋違いのクソ映画擁護に熱心なんだけど
その臭い長文は本スレの方でやってくんない?
ほんと映画もクソなら信者も頭おかしいとかどうなってんだよw 子供の時に勝つとか負けるとか言い争った敵に遂に一矢報いた感動の勝利劇www そもそもシスの暗黒卿たるベイダーがほとんど仕事しないなんて、スターウォーズを全く理解してないわな >>855
そうそうEP4が新作みたいに面白くなったから最高だよ
>>856
ローグワンはジョンノールが発案してキャスリーンケネディとルーカスフィルムのストーリーチームの
名前失念なんとかさんに話したところノリ気で企画を承諾したらしいんだよ 脚本のクリスワイツではない
キャスリーンケネディはSWの世界を広げたいと言ってたし記念碑的EP4の直前を描くことで
をさらにEP4を深められるからそれなりに的を得た企画だよ
しかしジンらは正史上で名前が残らないフォースも無い一兵士でSWでは脇役も脇役
SWの冠あれど番外編のヒーロー未満の人らだよ
ハンやアナキンルークみたいな既存の活劇風の活躍のSWを見たいなら
ナンバリング本編に期待するしかない
SW宇宙の住人が誰も彼もハンやアナキンルークみたいな活劇風の爽快な
活躍したりキャラ立ちを描いたらナンバリング本編の屋台骨を自らぶっ壊すようなもんなんだから
宇多丸もピントが外れた評論してたんだよね 今作はジン達の人間模様を
描きたい映画ローグワンじゃなくてターキンやレイアにデススターの成り立ちに
設計図の経路を描くことで、EP4に付加価値を加えお膳立てする番外編ローグワンだよ あくまでEP4の添え物 高橋ヨシキは新しいものを見たかったらしいがEP4の直前でそれは無理な話だ
それにデザインは今回かなり頑張ってはいたが、没デザインを見ると40年前のEP4に似つかわしくない
シャープな現代感覚のトルーパーやメカデザインも多々あったから
そーいうメタな視点も見ながら評価なり考察なりしないと、基本奇跡的な旧シリーズの
出汁ガラを濾して作ってるシリーズだし過剰な期待は禁物 まあクリーチャーにしてもメカ類にしてもEP4からEP6が作られた40年前の
70年代末から80年初期のアートシーンや当時のアーティストが描いた当時のSF観から
引用しないと、旧作の地続きの世界観は再現が難しい
C3POだって古典映画メトロポリスのマリアが引用元だったよね
ウォシャウスキー姉妹のバレリアンみたいな先鋭CG作品を作ってるわけじゃないしね >>862
アンチスレの人なんかに何を言っても無駄だからやめた方が良いよ。 ID:By8MDzVmはスレタイも読めないバカなの? なんでも映像作品の批評に「内容がない」とか言い出す奴って本気で頭悪いんじゃないだろうか
所詮映画も娯楽の1ジャンルだし、その上でメッセージ性を孕んだ高尚な映画(いわゆる内容のある映画)か、それとも娯楽に突き抜けたアクション映画が好きかなんて結局は受け取り手の好みの話でしかない
自分の好みに合致しないと、さもその映画は優れてないかのようなことを言い出すの、本協調性をカケラも感じなさすぎて日常生活もままならなそう >>867
いくら個人の好みだと言われても、
ウンコを美味いと言われても困るんだよ。 >>869
それをウンコと思うかご褒美と思うかはその人次第だろう。そんなこともわからんのか。 >>870
このスレは、ウンコ味としか感じない人が集まるスレなんだが。お前みたいな空気読まない考えない信者がスターウォーズをつまんなくしてんだよ。 ローグワン、物凄くつまらんかった。眠かった。
フォースの覚醒もつまらんかったが、フォースの覚醒以上につまらんかった。
これに感動して泣くって理解できん。
終盤30分くらいの戦闘は面白かったな。
バリヤーのアイディアってジェダイの復讐でも出てきたし二番煎じの感じもする。 盲目のチアルートがもっと活躍するかと思ったら弱すぎ。強かったの最初だけ。
チアルートがダース・モールみたいな薙刀のライトセーバーで活躍するのかと期待してたが。
最後まで棒振り回してただけだった。
「フォースとともに」って唱えながら死をかけて特攻するあたりって
なんかイスラム教徒のテロリストを彷彿とさせたな。フォース教の信者。
しかも本人はフォースを使えないっていうのが痛い。
ダースベイダーが出たのが短すぎ。
ダースベイダーがもっと活躍すれば良かったのに、
レイア姫の出番ももっと欲しかった。 >>875
その要望に全部答えてあったとしても
別のアンチが文句を言う ローグワンが酷すぎて8が超楽しみになった
ローグワンが面白くなかったせいで8を観に来る人が減らないといいな ラスト付近のベイダー無双以外退屈で仕方なかった
ラスト全滅するのとかも悪くないけど
それまでの退屈さやつまらなさを補えるかというと全然そんなことなかった >>854
ホログラムのオヤジがスカリフにあるって言ってたじゃん ジェダイが出たらファンタジー映画になっちゃうから嫌だな ジンとゲイラとかいう人の絡みをもっと描くべきだった
少女時代がバッサリカットされていたせいで薄っぺらく感じる >>883
ゲイラとアーソ家の関係もよくわからないまま始まり、ゲイラが全然大物に見えることなく死んでいくし。 >>884
誰が横やり入れたか知らないけど、明らかに失敗だよな。 あの死にかけの黒人?
唐突に娘を助けて、唐突に死にかけのボスしてて、アッサリ死んだな 最後の数分が面白いのはEP4につながるから面白い
ただそれだけ >>883
せっかくクローンウォーズからのキャラをゲスト出演させたのにな
あれじゃあ、確かに??だよ 広瀬すず「よく考えたらパンツ剥ぎ取られてバックで犯される必要性は無かったわ」 無名の兵士の物語が売り文句らしいけどトルーパーぼこぼこ倒すし宇宙船で落石の雨掻い潜るし地表から戦闘機撃ち落とすしで本編の登場人物並みに活躍しててどこが無名の兵士やねん感半端なかった。むしろどんどんやられいてくラスト付近のほうが違和感あったくらい 違和感があると言えば、ローグワンの連中が勝手な行動で特攻しに行っただけなのに
何の計画もなく、レイア姫が直々に全反乱軍率いて救出しに行くのも違和感あるわ まあでも4の冒頭のベーダーの「どこが外交ミッションだよ」って怒りはよくわかった >>893
ベイルがモスマとの打ち合わせでレイアをオビワンの元に派遣するくだりは、なんか凄く取って付けた感があった
無理に義理の娘を戦場のど真中に送り込む必然性があったのか ttps://twitter.com/nachi_ibuki
ttp://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/ ダース・ベイダーの姿がが地味だったな。
艶消しやりすぎ。 MovieNEXの人をバカにしたような売り方いい加減やめたら?
BD持ってる人が、DVDなんて見るとおもってるの?
日本だけの、糞販売やめたら
それでなくても、海外に比べて馬鹿高いのにな
ディスに−氏ね レンタル始まってだからDVD借りて見たけど、なにこれ?
最後全滅ENDって、よくCMで「チームで戦う」とかなんとか、こんな暗い映画使う気になったな
会社の為なら過労死も厭わないって社畜教育映画か これEP8だと勝手に思って借りたけどサイドストーリーなんだね
デススターやダースベーダーでてくるし??ってなったわ
正直スターウォーズに便乗したB級映画だと思う ゲート破壊シーン最高に気持ちいいな
この映画は、破壊シーンが気持ちよすぎる 旧シリーズのメカたちが最新CGで見れたって意外、
特になんてこと無い とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm >>905
スター・ウォーズがそもそもB級映画
三船敏郎にも出演ことわられたぐらい スター・ウォーズ公開日に産まれてもないゆとりがいっぱい スターウォーズ公開日はどうでもいいが「B級映画」の意味ぐらい理解して使えよ >>914
スターが出ていない、予算がない、シナリオが幼稚、評判が悪く公開日にハワイに監督が逃げるがB級の定義なんだろ。
少しは勉強しろ蛆虫。 結果的にどんだけ稼ごうがヒットシリーズの礎になろうが
最初のスターウォーズなんて「B級映画」だと思うけどな
A級ってゴッドファーザーとかああいうやつでしょ? 「B級映画」の意味がわかってないんだから、
図書館行って調べてこいよ。 B級ってグルメにしろ映画にしろ、安上がりってことでは? ep4はB級だよな。ターミネーターもB級だし。
ep5、T2はA級 >>916
馬鹿極まりないな。
単に「ジョージルーカス個人批判」
これは「B級映画」の定義とは言わない。 >>922
だったらさっさと、あなたの B級映画の定義なるものお聞かせくださいませよ。
のろまってないで。
どうせ何にも答えられないんだろ?w 人気シリーズの一作目はB級が多いな
ep4はB級にしては金かけてる方だけど >>935
まずシリーズ化なんて考えてないのに、変に観客が入り無理矢理シリーズ化してだんだんおかしくなる。 B級ってのは基本的に低予算映画で同時上映される類のものを言うんだよ
お前の文脈からEP4を貶すなら子供騙しとか稚拙とかそんな形容でねーの? B級。って表現が貶られてる、って感じる事こそが稚拙な感情なんじゃねーの 今は高尚な感じになりすぎてるけど
元々エンタメだったよね スターウォーズもジョーズもマッドマックスもカサンドラクロスもA級映画だよ
超大作ってのが他にあるだけで B級映画なんてとんでも映画の事 貶すとかじゃなくて単にB級映画って言葉の使い方の間違いを
指摘されてるだけだろ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。