哭声/コクソン part2 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無シネマ＠上映中** · 2017/05/22(月) 04:09:42.92

http://kokuson.com

前スレ
【ナ・ホンジン】コクソン【國村隼】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1489224913/

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/28(土) 18:18:57.52

牛コツ？？？
骨太じゃないの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/04(土) 16:40:34.36

園村＝キリスト

でしょ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/04(土) 20:06:45.24

エデンの園村？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/05(日) 08:35:42.46

國村＝為政者（大日本帝国、歴代大統領）
警官、村人＝大衆
家族＝共同体、社会
祈祷師＝マスコミ（扇動者）
白服女＝善、正義、良心
毒キノコ＝欲望、毒饅頭
ゾンビ＝災い
祈祷＝政治、思想
写真＝歴史

それぞれこんな感じのメタファーかなと。

為政者や大衆はそれぞれの自己都合で利己的に
国や家族を憂い、災いを怖れ、秩序を求めて、
時に互いに対立する。
災いの源はたいていの場合は欲望。
扇動者は意味不明なマジナイで大衆を欺き、煽り、
大衆はただただ揺さぶられる。
揺さぶられた大衆の心は為政者を神にも悪魔にも変幻させるが、
それに対峙するはずの正義はいつも脆くて儚い。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/05(日) 08:45:19.57

俗っぽく解説してしまえば、

政治に熱狂し、マスコミに煽られ、
左右に揺れる韓国社会と歴史を揶揄してるんではないかと。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/05(日) 08:51:38.41

>>280

補足
このメタファーに神や悪魔がいないという点が肝心。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/05(日) 09:14:44.65

褌は本音や下心を隠すメタファー。
祈祷師と國村が同じ褌をしてた事は意味がある。
グルではないが一心同体の関係。
それは普遍的であり同じ車に乗って時を超える。
（未公開のラストシーン）

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/05(日) 09:23:47.83

飼い犬は暴力装置のメタファー。
権力、パワーの象徴。

死んだ犬に群がるカラスは腐敗、腐臭を連想させる。
カラスが入った醤油樽を何故か祈祷師が見つけだし、
村人を不安に陥入れてたのも面白い。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/05(日) 23:24:01.47

>>280
浅い

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/08(水) 01:34:19.56

>>269
火病って鬱になるからヒステリックになる病気じゃないよね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/08(水) 22:26:44.78

>>254
昔はこの手のやからを韓国面に落ちたとか言う余裕もあったけど
今はただただウザイ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/08(水) 22:28:18.38

>>269
火病の意味も変わったのけ？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/08(水) 22:45:20.16

災害とオリンピックしか話題がないって、日本、終わってるな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/09(木) 16:56:38.87

祈祷師の役者さんが印象に残った
除霊の踊り格好良かった

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/09(木) 22:26:39.21

>>290
アシュラでも良い演技してるよあの人

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/11(土) 04:56:28.60

>>289
割とマジでネトウヨのせい

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/15(水) 16:41:19.27

三人とも悪霊としかおもえない

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/19(日) 02:00:30.91

Amazonで見た
面白かったけど結局話はよく分からなかった
韓国映画始めて見たけど邦画みたいにジャニーズとか下手くそな女優が出てないだけでだいぶ見やすいな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/08/19(日) 05:51:46.43

だな。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/25(火) 20:54:34.65

これは宗教映画だね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/25(火) 20:56:55.29

>>24
浅い

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/26(水) 06:45:50.45

3人のうち誰かを信じていたらよかったのに

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/27(木) 14:05:57.87

これ見てから解釈が気になって色んな考察サイト見たけど

日本人→キリスト
祈祷師→キリスト教使徒
白い女→土着の宗教(土着の神)
住民→土着信仰者
なぜ殺人事件が起こるのか→キリスト教徒は異教徒を虐殺するものだから

ってのが個人的には一番納得した
片方から見れば善でも片方から見れば悪となり
色眼鏡を通して見れば神も悪魔に見える
人間の猜疑心、決めつけ、偏見から来る不幸な結末みたいな事が言いたいのかな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/06(土) 10:47:51.03

男性祈祷師が血反吐吐くシーンと
最後に写真撮るシーンが意味不明だった
結局この祈祷師も自作自演の悪霊だったって事？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/06(土) 13:56:32.04

意味があるのか無いのか
初めから考え抜かれた設定があるのか無いのか
たぶんあまり関係ないのかもしれんね
ストーリーを予想外に二転三転させて、観客を惑わせる
思わせぶりな演出やミスリードをひたすらいれる
これらをただコラージュしただけの作品かもしれない

ただ、そうだとしても観客に飽きさせずに最後まで付き合わせるパワーのある作品で
それを作った監督の手腕はやはり非凡だと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/06(土) 20:59:23.24

>>301
自分は全て毒キノコが引き金で
あとは人間の猜疑心や思い込みから生まれた妄想なのかなと思ったんだけど
それでは説明し切れないシーンも多いからなあ
ちゃんとエンタメホラーとしても楽しめて
終わった後色々考えさせられる
韓国映画は面白いの多いな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/06(土) 21:40:35.75

國村さんがコクソンについて語ってる
ラストシーンの解釈はどっちもありみたいな語り方
https://www.1101.com/jun_kunimura/2018-09-12.html

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/06(土) 22:31:24.00

つまり本人も解ってないという…w

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/09(火) 04:36:50.59

>>303
観た人が色々深読みして考察してるけど
実際監督はそこまで狙って作って無い映画って結構あるんだろうな
この作品はそれでも充分面白いからいいけど

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/09(火) 11:20:15.84

な本陣監督さん、もうこんなにこねくりまわさないでチェイサーのようにシンプルで衝撃的な作品作りに戻ってください。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/20(土) 17:37:45.04

コクソン見てからアシュラ見ると楽しかった

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/28(日) 05:23:05.71

演じるのが國村だからコクソンなの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/28(日) 09:18:17.22

お、座布団一枚！

**名無シネマ＠上映中** · 2018/10/28(日) 09:33:50.59

國村/コクソン

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/06(火) 06:10:10.20

キリスト教が深く関わってるのはわかったけど
國村がキリストなのは間違いないよね

祈祷師が最初は敵対しながら弟子になった聖パウロ
白い女はマグダラのマリア
主人公はペテロ
って考察が多かったけど
普通の日本人にはわからんよな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/09(金) 01:45:40.43

キリストって生肉を食べるの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/09(金) 20:40:48.10

それが私だ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/27(火) 10:17:03.90

宮崎の6人殺害の事件さぁ…

**名無シネマ＠上映中** · 2018/11/30(金) 00:01:11.64

>>314
おなじこと思ったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/12/03(月) 11:25:27.18

宮崎ってキノコの産地だっけ？
大分ならどんこだけど

**稚羽矢** ◆f2S74qHn6. · 2018/12/03(月) 12:11:27.14

>>316
高千穂は椎茸の産地ではなかったか？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/12/28(金) 05:37:58.07

何か散々広げた風呂敷を回収できなかった映画とか
韓流映画見て初めて二時間半返せと思った

**名無シネマ＠上映中** · 2018/12/28(金) 12:45:28.41

>>318
広げた風呂敷が気付かない内に畳まれてた映画

**名無シネマ＠上映中** · 2019/01/22(火) 20:05:07.71

ナ・ホンジンにはやっぱりR18で撮ってほしいわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/01/30(水) 23:31:16.23

色んな解釈ができるから正解ってのはないんだろな
基本的に韓国的なキリスト教の暗喩みたいのはわかったし、
それを解説してるブログなんかも多数あったけど、
敢えて韓国人の日本観って疑った見方すると
>>24みたいな解釈もそれなりに納得してしまう
逆に>>9みたいに韓国国内の反日騒動への皮肉みたいのも感じるし、
イサンが洞窟でみた國村、復活したイエスの象徴である聖痕があったり悪魔の姿になったりも、
韓国人の日本人観として見ても面白い
仮にそうした政治的に嫌な見方をしても、色んな方向に転べる構造してるなと

**名無シネマ＠上映中** · 2019/01/31(木) 01:59:08.19

キリスト教信者か多く、反日が国策の韓国で日本人をキリストに見立てたりするかな？

聖痕や復活後のセリフはキリストを模倣する反キリスト＝悪魔であって、
國村演じる日本人は、最初から最後まで結局は悪魔なんじゃないの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/01/31(木) 11:13:52.59

悪魔は神様の親類みたいなもんだし、別にどっちでもいいだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/08(金) 10:35:14.41

祈祷士がグルなら何で一件落着したような場面で主人公に電話したんだろうな
國なんとかとグルなら言う必要無いだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/08(金) 10:50:20.02

>>150
俺も同じような感想かも
色々証拠を散りばめて
何か答えがあるはずだと思わせながらも
全て行き止まりで実は全てに整合性のある答えは１つも用意してない気がする
これは哀しき獣でも感じた

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/12(火) 18:59:14.28

僕損

**名無シネマ＠上映中** · 2019/02/21(木) 05:46:31.14

ぼぎわんスレでちょいちょい話題に挙がってたから見てみた
とりあえず8つぐらい解説サイト読んだけど
うん……うん……わからねえええええてえてえええ