【キャスリン・ビグロー】デトロイト【ハートロッカー・ゼロダークサーティ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無シネマ@上映中2017/08/31(木) 08:21:55.46ID:cnA9Mue4
デトロイト

【あらすじ】
1967年7月、米ミシガン州デトロイトの無免許酒場に警察が踏み込んだことを
きっかけに、アフリカ系アメリカ人による大規模な暴動が発生し、
白人警官と5日間にわたり激しく衝突した事件をもとに、人種差別問題を描く。

【監督・製作】
キャスリン・ビグロー『ゼロ・ダーク・サーティ 』『ハート・ロッカー』

【脚本・製作】
マーク・ボール

【主演】
ジョン・ボイエガ
ジョン・クラシンスキー
ジャック・レイナー
ケイトリン・ディーヴァー
ハンナ・マリー
ウィル・ポールター
アンソニー・マッキー



【公開日】
・全米公開 2017年8月4日
・日本公開 未定



予告編
https://www.youtube.com/watch?v=0628e5thgao

952名無シネマ@上映中2018/02/24(土) 23:53:35.55ID:wmAPgfqh
>>948
やらない言い訳ばっかしてる奴も世の中多いからね。努力すれば結果はついてくるのにさ。やりもしない。
日本も低迷するわけだね。

953名無シネマ@上映中2018/02/25(日) 02:12:35.30ID:5ttJGOxi
日本は平等についてはかなり達成された国だと思う。
自由はと言うと、出る杭は叩く、同調を持って尊しとする文化から
結構不自由かなと思う。ただ、それに気がついている人は少ない。
特に最近はエゴがぶつかりあう嫌な世の中になってる。

954名無シネマ@上映中2018/02/25(日) 05:47:08.79ID:xUevcqMu
>>953
いや、もうかなり『平等』も怪しくなってるんだよ
経済格差がかなりひどくなってて
金持ちの子は金持ちに
貧乏人の子は貧乏なまま
みたいな分断が既にかなり深刻
休日や夏休みなんかに食えない子供たちのための「こども食堂」とか聞いた事ない?

955名無シネマ@上映中2018/02/25(日) 07:49:39.98ID:IMR1dxNe
>>954
本当に頭悪い
経済的な平等なんて最初からないよ

956名無シネマ@上映中2018/02/25(日) 11:07:59.31ID:ip9A+gL+
同和問題とか今でもまだあるらしいけどね

957名無シネマ@上映中2018/02/25(日) 11:55:44.07ID:jKT/VwM+
>>954-955
経済格差は昔からある。
一時期の日本は終身雇用制度という安心感を背景に一億総中流という意識が普及したけどそれも過去の話。
現在、格差が広がっているのは事実。

とはいえ、本人の努力次第で公立のトップ校から東大など旧帝という道も用意されており、
少なくとも多くの日本人にとっては出生に関係なくどんな層にもチャンスは与えられた国ではある。
実際問題として風呂なしアパートで育った子供でも東大に来た奴いるし。
平等にチャンスが与えられた結果の格差もまた平等の結果なわけで。

>>956
それは多くの日本人でもなければ人種差別でもないし。

958名無シネマ@上映中2018/02/25(日) 13:24:17.02ID:w849UUIC
>>957
>実際問題として風呂なしアパートで育った子供でも東大に来た奴いるし。

そういうチャンスをもっともっと活かしてもらおうってのが社会運動なんじゃねえの?
チャンスがあることすらまともにわからないまま育つ貧困層って現実としているわけで
そういう立派な人間がいるから日本は平等ってのは少なすぎるデータで概論出しすぎじゃねえか

日本は平等じゃないから後進国!ってアホ左翼みたいな主張をするつもりはないけど
平等って片付けちゃわれるとダメな問題もあると思うんだよね

あと人種差別を対象の多い少ないで語るのもナンセンスだと思う
どこからが多いでどこからが少ないかなんて被害者からすれば知ったこっちゃない

959名無シネマ@上映中2018/02/25(日) 17:33:22.03ID:pQP5Iwib
まあパチンコ屋通じて北朝鮮に金流してる朝鮮総連とか、普通の日本人は近づきたくないのが普通だからなぁ。
差別とかいう問題じゃないわ。

960名無シネマ@上映中2018/02/25(日) 21:09:54.12ID:xUevcqMu
>>957
>本人の努力次第で公立のトップ校から東大など旧帝という道も用意されており、
可能は可能だが
現実に東大とかに行ける子の多くが
親がそれなりに生活に余裕がある家なんだよね
格差が子供の才能の平等な開花を完全に阻害してるんだわ

961名無シネマ@上映中2018/02/25(日) 21:15:15.70ID:xXgAScuu
>>960
>格差が子供の才能の平等な開花を完全に阻害してるんだわ

これだな問題は
誰でも開花できるっちゃできるがそれまでのハードルが格差のせいで違いすぎる
これがなければそれなりに格差あってもいいと思うけど

962名無シネマ@上映中2018/02/25(日) 22:45:10.91ID:ip9A+gL+
>>957の言ってる事って

俺が気にならないレベルだから日本に差別はほぼ存在しない

っていうぐらい無茶苦茶だよな。

963名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 00:15:25.83ID:UcRNl81Z
>>962
だな
自分の尺度だけで社会語るのは良くないな

964名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 02:17:46.68ID:E+q6Aeul
いや、肌の色から顔かたちから全然違う人種が混じってる国の差別って
日本のそれとは比較にならんと思うよ。
更にガチの階級社会だったら出生の時点で成り上がる道はほぼ絶たれてる。

格差ってのはマスコミが政権批判に使うのに丁度よい棒切れだから
適当なモデルを探し出して都合良く取り上げられてる感がある。
日本はセーフティネットが相当手厚い。
生活保護なんて受けたらもう仕事する気なくなるんじゃないか。
教育費も高等教育まで無償化しつつある。
庶民の子供にあるのはせいぜい塾通いや習い事のハンデくらい。
医療でいえば富裕層から底辺層までほぼ同じ。他の国ではあり得ない。
まあ年金はほころびが目立つけどな。

世界を見れば日本が差別社会や格差社会なんてちゃんちゃらおかしい。

965名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 02:19:35.92ID:auBQQlec
>>964
なんて甘い認識なんだ

966名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 02:20:30.85ID:E+q6Aeul
自論をどうぞ

967名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 02:24:22.62ID:auBQQlec
貧困家庭なんかそこらに転がってんのに
自分のイメージする貧乏人以外は見なかったことにしてるだけやん
そりゃ差別も貧困も存在しないわな、君のハッピーな頭の中ではな
本気でいいと思うなら仕事やめて生活保護受けたらいいんちゃう

968名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 02:25:07.81ID:E+q6Aeul
どんなレベルの貧困いってるの?テレビで見たの?w

969名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 03:08:29.08ID:lsbhF+yc
のびてると思ったらなんだこれw

970名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 04:19:49.87ID:C6B2caP+
>>964
>庶民の子供にあるのはせいぜい塾通いや習い事のハンデくらい。
あますぎるわ
現実には6人に1人の子供が相対的貧困の状態にあって
相対的貧困とは家庭の所得が平均の半分
こういう状況だと私学はまずいけないし
大学に入れるような学力をつけられる時間的経済的余裕もなくなる
ハンデなんてもんじゃないわ

971名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 08:08:14.94ID:bxyZa/fe
映画面白かったな〜

972名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 08:12:33.33ID:Bk51erJl
でたー相対的貧困w
共産党かw

973名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 08:14:26.35ID:auBQQlec
二世のボンボン落語家みたいな甘い認識で幸せそうやな

974名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 08:25:50.68ID:cvwq906B
>>970
まさにテレビで見ましたっていう、怪しい理屈だな。
私学に行かせてやれないから貧困て大甘すぎて大笑いだよ。
政治家にもマスコミにも愚民として舐められるはずだわ。

975名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 08:54:04.33ID:uqUPkmUd
努力もしないで自らの貧困を差別や格差が原因ってこのスレで必死に主張してる奴ってなのなの?
一番の原因は自分にあるということを自覚した方がいいよ。海外と比べたら日本なんてほんとに平等だよ。
それを活かせないのは努力不足。底辺にいるのも社会が原因ではなく自業自得。

976名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 10:01:34.52ID:cvwq906B
まあ努力が全てという気もないが、日本のそれは覆せないものじゃないよな。

子供の機会平等なんて親が選べない時点で絵空事だってわかる。
それは経済力じゃなくて、性格や素行みたいな金じゃ買えないもの。
手本となる大人がクズなら努力もしないクズになる可能性が高い。

977名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 11:23:35.36ID:UcRNl81Z
「他と比較して〜」はやめた方がいいな
当事者からすれば他のとこはどうでもいいわけだし

差別と貧困を同列で語ってるのも馬鹿らしいな
相関関係はあるけどそれぞれ個別の問題なわけだし

差別ではないけど今の日本社会はある層と層が分断されていて
お互いがお互いのことを慮らないまま罵り合うというクソみたいな状況になっていると思う
これは勿論人種差別とは違うんだけどこの映画で撮られていたような暴力の種になるもんだと思うよ

暴力の源泉には恐怖と憎しみだけじゃなく相手が匿名の存在であるという認識(この映画なら「こいつらは(ラリーでもフレッドでもなく)知性を持たない『黒人』だ」っていう認識)がある
これが偏見
実体を知らないまま相手をラベリングしてしまうこと
今の日本でいえばネトウヨがー、サヨクがー、と喚いているような奴らがしていること

やっぱりよく知らん奴らのことをどういう人間か決めつけるのは良くないよ
批判するなら知らなきゃな

978名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 11:45:09.06ID:uqUPkmUd
>>976
結局は本人次第。やらない言い訳ばかりして努力しない奴は何をやらせてもダメ。

979名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 12:17:24.13ID:cvwq906B
>>977
人類史上、あらゆる分断がないという理想?社会はいまだ実現されてないだろう。
それは群れをなし、コミュニティを作る人類の存在とは相容れないものだからね。
相手を知ることは重要、だけど決して均質にはならないし、そうする必要もない。

980名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 12:17:26.83ID:UcRNl81Z
>>978
>>976
>結局は本人次第。やらない言い訳ばかりして努力しない奴は何をやらせてもダメ。

こういうこと言う奴は何が言い訳で何が環境要因なのか明確な線引きを持つべし
全てを言い訳で片付けるのって建設的じゃないし前向きな人ほどやらないこと

981名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 12:27:09.41ID:Bk51erJl
>>980
お前は線引き出来るのか?

982名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 12:51:23.76ID:UcRNl81Z
>>981
俺一人じゃしないし出来ないよ
どこまでが「自分の」責任かなんて関わりがある人同士が相互に線引きすべきことだと思う

だから概論的な自己責任論なんてクソだと思うのさ
そこには一般人っていう実体のあやふやな集団はいても個人がいない

983名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 12:55:39.74ID:Bk51erJl
じゃあ黙ってれば?
少なくとも映画で語る話じゃない

984名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 13:59:24.20ID:C6B2caP+
というかねえ
ここで言われてるような自己責任論はまさに
黒人ゲットーの奴らにも言われてたことなんでねえ

「成功してるやつもいるんだから。それが出来ないのは甘え」ってな

デトロイトに限らず黒人暴動が起きた時に
ゲットー出身のラッパーが自制を呼びかけつつも
必ずしも否定しないのは
自己責任で解決できない現実が
暴動の根底にあることを解ってるから

985名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 14:17:28.95ID:Bk51erJl
で?
映画に仮託しててめえの偏った思想を語るのはやめとけようざい

986名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 14:20:27.41ID:cvwq906B
>>982
考え方は理解するが、ちょっとナイーブだと思う。
個々の事象をまとめ上げて集団の問題としてアピールしなくちゃ誰も動いてはくれんよ。
そして君のいうクソな連中の意見だけがまかり通っちゃう。

987名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 16:54:35.68ID:CO7JjS63
暴動で死んだ白人10人の話が全然出てこないね
すごく欺瞞を感じる

988名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 16:59:26.43ID:3h3nsPtN
最近の映画のスレでよく見かける
「史実と違う」「盛ってる」
なんつーか頭悪いヤツがマウント取る為に使ってるけど、返って頭悪いことを露呈してるという

989名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 20:08:59.36ID:kC+yQNT5
まあ、こうやって議論することこそ、ビグロー姉御が狙ってたことだろうからw

990名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 21:27:32.67ID:SgHsOhqu
観てきた!

後日談でボイエガがやってた役、殺すと脅されたって誰に?

991名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 21:29:20.06ID:b+8Sl8ci
脅す側は普通名乗らないだろ…

992名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 23:33:50.32ID:uqUPkmUd
いずれにせよ。不遇な奴が世の中が悪いと文句を言っても負け犬の遠吠えにしかならない。

993名無シネマ@上映中2018/02/26(月) 23:45:39.06ID:uoSFVM4z
>>992
そうやって自分自身にタフな生き方を課すのはいいことだと思うよ
他人の弱さを救おうとするのと同じくらいにはね

994名無シネマ@上映中2018/02/27(火) 00:49:22.08ID:de++NAO5
>>991
いや、個人の特定でなくて白人に?黒人に?

995名無シネマ@上映中2018/02/27(火) 08:21:34.17ID:Ym9KObfh
映画に中身が無いとスレは一層中身が無くなる典型

996名無シネマ@上映中2018/02/27(火) 09:56:56.79ID:8rLVABmo
映画は鏡

997名無シネマ@上映中2018/02/27(火) 11:39:32.75ID:FO71hA+e
>>994
いやだから脅迫する側が属性とか素性明かさないだろうし類推すりゃ大体分かるだろ

998名無シネマ@上映中2018/02/28(水) 18:19:49.46ID:gpUdha9c
わかるだろとか言ってるやつもわかってねえw

999名無シネマ@上映中2018/02/28(水) 18:31:38.06ID:7tomHLip
煙草スパスパ吸う時代だったんだね

1000名無シネマ@上映中2018/02/28(水) 18:52:57.64ID:VHS1tntm
1000なら人間の肌が皆どどめ色になる

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