ダンケルク DUNKIRK 11
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世界が嫉妬する才能クリストファー・ノーラン監督が実話に挑んだ99分間
究極の映像体験『ダンケルク』
公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/dunkirk/
※次スレを立てる時の注意
次スレを立てる時は、荒らしや違法UL防止のため冒頭にこれを２行書いて下さい。
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前スレ
ダンケルク DUNKIRK 10
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1506470068/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) キャストまとめ
トミー…フィオン・ホワイトヘッド
ギブソン…アナイリン・バーナード
桟橋のハイランダー…アレックス…ハリー・スタイルズ
着水パイロット…コリンズ…ジャック・ロウデン
滑空着陸パイロット…ファリア…トム・ハーディ
航空隊小隊長(声のみ)…マイケルケイン
ウィナント陸軍大佐…ジェームス・ダーシー
仏兵のために残る…ボルトン海軍中佐…ケネス・ブラナー
謎の英国兵…キリアン・マーフィー
遊覧船の老船長…ミスター・ドーソン…マーク・ライランス
ドーソンの息子 …ピーター…トム・グリン＝カーニー
ピーターの友達…ジョージ…バリー・コーガン
＊最後に寝てるのを起こされる二等兵は主人公やギブソンではなく、モブ。
＊ギブソンは商船で溺死
＊最後にメッサーシュミットの攻撃を遊覧船が華麗によけ、メッサーは次の任務へ。
他方桟橋に迫り来るスツーカ→ボルトン（ケネス・ブラナー）目を閉じる→スピットファイア
（トムハ）が撃墜→ボルトンや地上の兵士歓喜 某アメリカ地方都市に行って、空いた時間があったから見てきたよ
でかいIMAXシアターがホームシアター状態でしたw（５人ぐらい？）
いやあ、アトミックブロンドと迷ったけどそっちにしとけばよかったよ
とんでもないクソ退屈映画。短いだけが取り柄だね。これで３時間やられたら
拷問もいいとこだわ
いわゆる娯楽映画っぽいストーリーラインを廃して淡々と群像劇を描いて
リアリティを出したい意図はわかる
でも全くそれが機能してないんだよなあ
これ見てプライベートライアンがいかに傑作だったか再認識した
冒頭からつまらなさにびっくりすること賭けてもいいよ いや、本当に退屈で仕方がなかったよ。
グロ描写が好きなわけではないが、
血の匂いの全くしない戦場に何も感じなかった。
見て損したとは言わないが、本当につまらなかった。 といった感じで時代背景諸々を理解してる人と理解してない人の温度差が極端に出るスレです まーそりゃそうだよ。
「英国王のスピーチ」もそうだったな。
綺麗で可愛らしさもあってステキな映画だったけど、
思い入れも知識もなんもねーから何も覚えてないわw >>1
乙ケルク
いつ頃まで劇場で上映してくれるかな。
近くの（とはいえ、高速使って1時間）IMAXは終わっちゃった。 いまだにわからない謎。ムーンスター号が3機のスピットファイアに追い越される
シーンがあるけど、コリンズが着水するシーンではなぜかムーンスター号は
コリンズ達より先にいた。いつの間にスピットファイアより先に出たのか？
そのシーンまでにスピットファイアは二度の空戦をしているが、その間に
先に出たのか、はたまた最初の3機はコリンズ達とは別の3機だったのか？
もうひとつ、トミー達が商船を捨てて泳ぎだすけど、その時点で海面に重油が
流れていた。重油はハインケルに爆撃された船から流れ出たはず。なのに
トミーは重油の海でその船が爆撃されるところを目撃している。あの重油は
爆撃された船のものではなく、最初からあの海域に漂っていたのか？
ところでハインケルに爆撃されて重油を流しながら転覆した船って、コリンズ
着水シーンで別のハインケルに攻撃されそうになってた掃海艇だよね？
その直前に桟橋を出港した大型船が駆逐艦ヴァンキッシャーで合ってる？ なんか薄味だなーと思ったら
今までのノーラン映画にあった登場人物の葛藤みたいなのがないからだわ
今回は人物描写が少なかったね ドーソン船長が振り向きもせず"スピットファイア、英国の誇りだ"とか言うシーンがあるじゃん？
終盤の長男のことを知ってからだとちょっと受け取り方が変わるんだけど、素朴な疑問で音だけで機種ってわかるもん？
それこそ同系エンジン単発搭載したハリケーンとかデファイアントとかバトルとかと ナチスはユダヤ人虐殺とかがあれだけど、イギリスの世界での暴虐ぶりも負けず劣らず
なのでヨーロッパの戦争なんてどっちもどっちだよな >>11
これだけ濃密な映像見せられて薄味とか感じるのはセンスねーわ
１つ１つのシーンにテクニックとアイデアを感じる エキスポシティのIMAXで見たけど映像と音をはすごかったけど内容はゴミだな >>14
「オーストラリア」って映画じゃ日本軍がアボリジニーを虐殺したことにされてるんだぜ
自分らがアボリジニーのハンティングやってたくせに
映画で語られる歴史はアングロサクソンの都合の良いように作られる
そして世界中に宣伝されて刷り込みが行われる >>15ね、毎回こういう上から目線のやつが出てくるw そりゃ頭の悪い感想は、下の人間と言わざるを得ないからなあ。 そういう人には何でもセリフで説明してくれる邦画がお似合いだよw まあ前スレでもバートンやキューブリックと比較した感想とかあったけど、映像の官能みたいなものは皆無だよね。
バットマンでもバートンの怪しいゴッサムの雰囲気とは違って、ほんとにシカゴロケした感じがありありで、こんな話バットマンでやる必要あんの？
と思える内容だし。
「ダンケルク」もそうでしょ。なんかIMAXだから写ってる面積広い方が偉い、みたいな日の丸構図ばっかりで。
実写だ模型だCG使ってません、ってそんなことばっかり肝心の映像に訴える力がない。
「フルメタルジャケット」だってセット撮影ばかりの作り物だけど、「戦場」をはるかに感じるよね。
「ダンケルク」は血やゴア描写がないからそのあたり弱いんだ、というとは違う。やっぱり映像そのものの力が違うんだよ。
「インターステラー」だって物理学者に監修してもらってリアルなブラックホール映像作りました、で終わり。
キューブリックの本当に虚無に吸い込まれるみたいな宇宙にはまったく及ばない。
割とマジでノーラン信者ってあまり幸福な映画体験してきてないんだと思うよ。この程度で感動したり、最高と満足できちゃうって。
あんまり頭がよく無い人がw これが面白いというとインテリになったつもりになれる映画っていうか。
もっと過去の名作見た方がいいよ、ノーラン信者はほんとに。
好きで見てるから文句いうな、とか言われてもおせっかいが言いたくなるんだよなw
バカな犬はなんども叩いて躾けないとダメなんだよねw お前みたいな奴に映画語って欲しくないわ
あまりにスレが殺伐としてるから
もうこのスレには来ない事にする
反社会的人格障害てほんと迷惑だわ >>23はとりあえずロジャー・イーバートやピーター・トラヴァース、ジェームズ・ベラーディネリの評論を読むべき
海外の著名な映画評論家の評論を読んでないやつはこのスレにはついてこれない
なぜノーランがアメリカやイギリスの評論家から愛されるのかがわかると思う
ダンケルクだったら断然ピーター・トラヴァースの評論がおすすめ は？適当に嘘レスしちゃいけねえの？
２ちゃん何だと思ってんだおめえ
クソ食って死んどけ芋野郎 23が一番「幸福な映画体験」なんかしてなさそうだなぁ。
頭でっかちで評論家気どり。映画観てもすぐ評論しちゃうんだろ。
インターステラーはおもろかったのにね。
あれってノーラン監督だったんだ。知らずに観に行ってたわ（監督興味なし）
2001年宇宙の旅好きでもインターステラー全然大丈夫だよ？
23みたいに個人の感覚の感想を全体の感想みたいに述べる奴は
結局自分の意見なんてもってないんだよね。
自分が好きなところはこうだって言えないの。権威に頼っちゃう臆病者。
インターステラーやインセプションは何度も観に行ったけど
ダンケルクはいらんなぁ。
大阪の日本唯一の大画面IMAXまで休日わざわざいったのに。
そういう自分でも、ダンケルクの飛行機シーンとかにしびれる人間がいても
おかしくないとは思うし、そういう話は聞いてて楽しいよ。
人の好みはそれぞれで押し付けるもんじゃないし否定するものでもない。 この映画は登場人物の主観をできる限り排して観る人が登場人物と同じように恐怖や緊張感を体験できるように作られてる
ほかの大多数の映画とは違って観客がストーリー全体を俯瞰することが出来ない。その代わりに高い没入感が得られる
最高の戦争体験映画だ 権威主義と言われるかもしれんが蓮實重彦や小林信彦ってノーランぜんぜん評価してないよね
見逃しているなら読んでみたいので是非教えて 「ここが戦場だ・・・」
このセリフはグッときた。セリフの少ない作品だけど、印象に残るセリフが多かった。
ジョージの死を知った直後のピーターの「だから丁寧に・・・」とか、ホントに泣けた。
あとコリンズはいいキャラだな。「行け！ ファリア！」、「ファリア、頼んだぞ！」
「ファリア！ 撃ち落とせ！」の三連発は最高だった。 僕たちの好きな戦争だねえ
結局こういうやっすいヒロイズムに帰着かぁ >>33
コリンズって腐女子に一番人気のキャラだよ 笑 デファイアントってどこで出てたの？
ボーファイターはすぐ分かった どうでもいいがノーランってマイケル米とかエメリッヒのこと嫌いそう。 >>36
デファイアントは出てないしボーファイターは時代的に出るはずがない >>39
どこかでデファイアントが出てたと読んだ記憶があるんだけどな。
冒頭でヨットを追い抜いていった双発の英国機は何だろう？ >>40
この時期の英軍の双発機と言ったらブレニムに決まってる ああ、ブレニムがあったか。ありがとう。
唯一現存する機体が使われたのってそれの話かな >>41
決まってない
双発爆撃機だけでもウェリントン,ホイットレイ,ハンプデンetc.いろいろある
たまたま現存機のあるブレニム使ってるけど >>43
くだらない揚げ足取りは聞きたくない
英軍の爆撃機が真っ昼間のダンケルクに飛んでくはずがないんだから前提がおかしい
そういう面でもあそこで飛ぶ双発機はブレニムに決まってるだろ 見てきた
セリフが少ない分、かえって映画に没入できたな
自分的には満足できる作品だった >>33
あの辺のファリアとの関係に女子はキュンキュン来るらしいぞ >>40
デファイアントも投入されたが、スピットファイアの上空支援を
受けながらの「客人待遇」の戦闘だったので、ＪＵ８７など３８機
撃墜という、その後の戦い方を誤るような大戦果を
挙げることができた。
飯山幸伸 著「英独航空戦」より
この映画はダイナモ作戦を詳しく描く意図は無い
からなあ。 まだ公開中なのに書き込みえらく減ったな
こういう映画はいきなり熱心なファンっぽいのがつくが、すぐ他の映画に行っちゃうんだろうねえ 熱心なファンは2chなんぞにいない。ここは底辺だと自覚しよう。 >>49
2chくらいでしか語れないから
ここに来るしないんだが かと言ってツイッターとか見てもキモい腐女子がコリンズ萌えとかピーター萌えとか言ってるだけだしなぁ ミリオタはスピットファイアのプラモを作るのに忙しい
作り終える頃にIMAXまだやっていたらもう一度くらい見るかもよ
それまで腐女子が席を埋めて上映キープしておいて 10/26で上映終了ってパターンが多いな
あとは爆音映画祭が11月にやってくれるくらいか もっぺん観にいきたいがデカイ画面、いい音響じゃないとなぁ 木場IMAX、画面は普通（若干暗い？）だけど音響えぐいし人少ないからオススメ
前の方で観るとドスドス揺れる 終了前にエキスポシティのIMAXで見納めしてくるわ 興行収入首位スタートもベストテンギリギリまで下がってるのな
本当にコケてたらとっくに打ち切られてるわなぁ ブレニムって爆撃機だよね
双発哨戒機としてならハドソンとかもある
この映画にはスピットファイア,ブレニム,Me109,He111,Ju87が出ます という前提でならわからなくもないけど >>63
基本的には爆撃機じゃなくて軽爆撃機だろ
対爆撃機用の重戦闘機にも使われるからダンケルク戦前後はこの任務が多かった >>37
ノーランとーマイケルベイて似てるだろ。どちらも実写がベースでCGは補助的な感じ
。途中のグダグダ感も似てるしな。
俺はどちらも好きだぞ。 >>65 最近のトランスフォーマーとかみて補助とは思えんなあ つまらないのはＩＭＡＸで見てないからだ、内容より体感映画だ
その言葉は、自分には当てはまらなかった
ＩＭＡＸも内容も期待外れ、なんともぎこちない珍品映画だと思う
ノーランのきれいごと的なインテリマッチョ主義が合わないのかな >>67
お前みたいな 自分にあわなかった報告とか糞どうでもいいんだよ
黙って他の映画見てろ マイナス主義で映画見るのって大変そうだな
良いところ一つ二つでもあれば評価する自分からしたら驚きだわ スタンダードな銃撃戦を描かず戦場で起こる突発的なサスペンスを団子のようにつなげていく構成は斬新だし高度なテクニックが詰まってるはわかる
演出そのものを楽しめる批評家にとってはこれで高評価になるんだろう
しかしほとんどの一般人はストーリーを追うことしか頭にないんだよな
実際おれもそうだから >>64
なにその"短機関銃は機関銃じゃない"みたいなのw
軽機関銃も機関銃だし軽爆撃機も爆撃機だわな
まぁ、急降下爆撃できないのは爆撃機ではなかったりもしたが
ところで4DXってどう？ トムハ、活躍しすぎっしょ、最後あれで冷めたわ
ドイツ空軍機は飛行するただの的かよ >>72
軽爆撃機を爆撃機とも言う場合もあるし爆撃機と言わない場合もある
短機関銃を機関銃と言わない場合もあるし
軽機関銃を機関銃と言う場合もある
ブレニムとボーファイターを間違えたのが悔しかったのは分かるけどもうそういう言い合いは飽きたから最後にレスした方が勝ちみたいにダラダラ続けるのはやめて ここで言われてるアレがすげーコレがすげー
CGは嫌だから遠くの人影は書き割りで
だからなに？
って感じだったし、IMAXで寝たの初めてだわ。 >>71
同意
ちょっと批判的な意見になるとこれだもん。 パンフでノーランは
ダンケルクは、時間との闘いを描くサスペンス
生き残ろうとする人々をあがくスリラーだ
と言ってるそういうイメージで見ると確かに
見応えある作品ではある。
だけど「ダンケルク」というタイトルならやはり歴史好き
なら戦争の重大な戦いを思い浮かべるしそういう宣伝してたしてたから
それがどのように描かれるか期待するだろう。そういう観点から見ると
スゴク物足りない。大切なエピソードは描かれてるけどねえ。
ノーランは史実に基づく歴史ものは止めておいた方が良いんじゃないかなあ。 >>75
>軽爆撃機を爆撃機とも言う場合もあるし
それは知らなかった
何を透視して誰と同定してるのか知らないが、当時採用も配備もされていないボーファイターはさすがにお呼びでないとおもうけど
>>79
"腐女子"叩きばかりに見えるが
>>80
ダンケルク撤退戦ではそんなには派手な戦闘はもとより期待できないし、
登場人物の視点から見える範囲、体験を描くことには概ね成功してるんじゃないかな？
史実そのままを描こうとはしていないだろうし(惹句はともかく) 銃後の市井の市民の無邪気な反応、チャーチルのwe shall never surrender、それらに対してと思われる死地を脱した主人公の意味ありげな暗転の間（彼の想い）
結局一番印象に残ったのはここ
「普通の」戦争映画の最後でもよさそうで、これの凝った戦場場面とかあんまり意味ないんじゃね的な残念感
いや、他の２層があるだろう、誇り高き飛行士と老船乗りと周囲の尊い犠牲者が、というのには、あまり乗れなかった
「イギリス人じゃねーし、よくわかんねーわ、この映画」この感想は結構真っ当な気がする そういう感想になるのは仕方ないけどつまらないからそういう感想を一々読みたくない 期待して見たけど正直つまらなかった
見てる途中で
あれ？この映画面白くないな
と素の自分に戻ったわ >>77
IMAXで観て面白かった映画
グラビティ
パシフィック・リム
スターウォーズ ep7
シン・ゴジラ
などなど >>89
ロッテントマトとメタクリティックであれだけ高評価ならアメリカ人は見に行くわ
レビューサイトで評価高い映画はとりあえず見とけという素晴らしい習慣があるから トラトラトラを期待したら金のかかってないパールハーバーだった
言いすぎ？ あれが金かかってないように見えるなら、目が腐ってるかな。 視点が違う。
パールハーバーより金がかかって無いという意味なんだけど？ >>92
何でトラトラトラ、パールハーバーみたいなのを期待してたの？バカなの？ カレー屋に入ってラーメンが出てこなかったと文句を言うやつには「入る前に看板を見ろ」としか言いようがない 例え話が下手すぎだな
>>81
だよな
不満がない訳ではないけどお前は何を観に来たんだと疑問視する意見が多いわ 戦史劇にフォーカスしないとしても、人物描写、心情描写が薄すぎるからなあ
何が起こってるか、人物が何を起こそうとしているか、わかりづらい。感情移入もしにくい
戦争の混乱のありのままを再現したと言われると、人物の見た目が小ざっぱり綺麗すぎるしね ｷｬｽﾄ達は
ｱﾒﾘｶ語,ｲｷﾞﾘｽ語,その他の言語
どれを喋りますか ? >>102
何が起こってるか何を起こそうとしとるかなんて頭使わなくて終始単純明快だったやん >>104
仮にダンケルクの史実の粗筋知らなかったとして、あの映画だけ見てわかる？
それに「映画」としては多少の脚色あっても、もうちょっと感情の襞がほしいというか
ドラマとしてはちょっと淡泊すぎたかな
愛国心ロボット、挙国一致ロボット、死からの逃亡ロボットしか出てないみたいなのもなあ 史実を知らないから感情移入できない
つまりID:oWe/Ji3+0は知らないので楽しめていない >>105
俺は監督がノーランって以外になんの予備知識無しに観たけど十分理解できたで
みんな悩んだり葛藤しとったのにロボットとか絵本読む辺りからやり直した方がええんちゃうか 座ってれば一定以上楽しませてくれる映画と、自分から楽しみに行く映画
どっちが上ではなく、ダンケルクはより後者の色が強いように思う
ただ観てれば８５点で、積極的に観ても１１０点の映画もある
「ダンケルク」はただ観てれば、人によっては７０点かもしれないが、
積極的に観に行けば１５０点にも２００点にもなる
映画終わって史実も調べて、新たに楽しみも見つける
そういうのも「映画」の評価のうちだと思うけどな 何でもかんでも実写はいいけど、過去にノーラン作品で撮影中にスタッフが死亡事故起こしたりしてるから、安全性を重視する意味でCGを使う事は悪い事じゃないし、むしろ、CGを推奨すべきだと思うんだが >>107
いや、君が絵本レベルでストップしてるということだ、浅い表現で十分満足みたいな
絵本というと良い絵本に悪いわな
マンガでわかる○〇みたいな教科書的・役所的な奴な >>106
普通、予備知識なしで楽しめるというのが良い映画の美点だと思うが
予備知識前提なら、これは珍品映画ということ
まあ新基軸の意欲はあるから駄作とは言わんけど 基礎教養とかウィキペを数分読めばだいたい分かる情報は予備知識とは言わない ダンケルクの史実はいつから日本人の基礎教養になったのかな
＞ウィキペを数分読めばだいたい分かる情報
こりゃ、どう考えても予備知識だよ
数秒の予告でさえ大ネタバレになりうる映画においては特にな >>111
＞＞普通、予備知識なしで楽しめるというのが良い映画の美点だと思うが
その見方だと表面しか観れないんだが、それで満足できるんなら何も言うことは無いよ
君は君の楽しみ方で映画を観てくれ。この映画を楽しんでる人は深いところまで観て楽しんでるから君には楽しめないよ ＞その見方だと表面しか観れない
まあ、個人の人生の蓄積（知識なんかもあり、持って生まれた感性もあり）と、
ある映画との相性というのがあるのは、そうだろう
同じ人間でも見る時期で印象が違ってたりね
個々人の相違問題を、深浅問題にしてしまうのは、そこから叩き合いになる愚劣さも含め
大間違いなんだろうな、自戒を込めてもね >>110
おまえの理解力が足りてねぇって話なのに認められないんか
見苦しい奴だな >>115
老婆心から君の映画の楽しみ方を料理で例えると
皆が美味いと評価するカレーを「自分ルーの中のニンジンしか食べてないけどカレーの味がしないんで美味しくないです」
と言ってるようなモノなんだ、それを聞いて味を楽しむ皆は「あたりまえだろ」と思ってる。
さらに君は「自分こういう食べ方が良いと思うんで、やっぱ美味しくないよ」と重ねてきてるんだ
「誰か彼に正しい食べ方を教えてやってくれ」と皆思ってる。といったところか >>116
一般的「つまらん」評に対して、作劇的描写を排除した極北的「乾いた」映画というのが、好意的な評らしいが、
その評では見落としてる部分、最後に普通の戦争映画、愛国映画、みたいになってるのが何ともね
どうせなら全部やりきれよというね
お前にはわからんのだろうな、その辺 >>117
意味不明なヘタクソな例えじゃなく
ダンケルクの内容で説明してくれ 理解力のない子に説明したのが悪かったか、映画も説明も君に理解は無理なのね カレーｗ
言葉を失ったバカには１００円カレーでも夜食にどうぞ >>118
別に画面は寒々しくて、構成は時系列が交差する「乾いた」ものだった
かもしれんが人間同士の情感は普通にウェットだろ
インセプションとかインソムニアとか最後だけグッと感情度あげるの
ノーランいつもそうじゃん。ライジングとかも ダンケルクの内容を理解していないのにその内容で説明してくれとは・・・
ドイツ語分かんないけどドイツ語で説明してと言ってるようなもんだよ君
とんちやりたいなら別のところでどうぞ ノーラン3つの時間軸をずらして重ねて描写するって思いつきを具現化しただけで満足してる感
観客はそれに付き合わされて、かろうじて理解できた気になったヤツが自分は賢いと思うっつー
要はいつものノーラン映画 >>122
まあ、イマイチ「つまらん」と感じてるそれなりの人数の人には、ウェットじゃないんだよ
好意的な映画評してるとある人にもね
後は、それこそノーランとの相性か >>123
ダンケルクからカレーに飛ぶのは、どういうとんちですかｗ
少なくとも、映画か芸術表現の話にしてくれｗｗｗ 「ダンケルク」「カレー」「皮肉」
どうやってつなげるのよｗ
＞ドイツ語分かんないけどドイツ語で説明してと言ってるようなもんだよ君
アホだな
日本語でドイツ語教えてくれたらいいだけ、できるならなｗ
どこに「皮肉」を探せばいいんだろうｗ
ダンケルクがわかると言ってる人はアホです、ということもわからなかったアホ、という皮肉かｗ >>125
まぁその「相性」を「内容の悪さのせい」にされてもなあ
つか前情報なしって言ってる人はトレイラーも観ずに行くのか？
なぜそれを観ようと思ったのかが気になるなぁ >>129
観ないね
俺は映画はキャストか監督で選んでそれ以外は極力情報入れずに新鮮に観たいんだ 俺もこの監督なら必ず観る、って人はいるが、
でも今日びトレイラーぐらい観ていくの前提と創ってる方も思ってる気がする 登場人物のメイン兵士3人
顔似すぎじゃね？
日本人じゃあ見分けられないわ
フランス人っていつどの場面で死んだん？ >>91
なお、高評価にも関わらずブレードランナーには客が入ってない模様
ダンケルクに客が入ったのはノーランの知名度のおかげも大きいだろうな >>97
＞カレー屋に入ってラーメンが出てこなかったと文句を言うやつには「入る前に看板を見ろ」としか言いようがない
カレー屋に行ったらウンコが出てきたでござる 予告や歴史的な知識でも今回の作風は予見できない
この例え話はクソ 最後は何故、敵だらけの砂浜にわざわざ降りたの？あれだけ綺麗に降りられるなら味方がいる海上でパラシュート脱出すればいいのに。どう解釈したらいいの？自己犠牲のヒロイズム？ん〜薄っぺらいしな〜 >>138
多分 燃料切れで滑空しか出来なかったんじゃないかな、その状態だとコントロールが難しいとか、でも最後キレイに着陸してるだよな。 >>138
あ、パラシュート使わなかったのは高度低かったから開く前に地上に激突、下が海上でも開かなかった危険。 >>138
それについてはもう何十回も話してるからみんな飽きてる
結局砂浜に不時着より良い案は毎回見つからない
パラシュートも着水も素人の浅知恵 >>141
そっか〜過去スレみてみたかったなー。
燃料切れで滑空してるのに敵機撃墜したり、終盤なんとなく違和感が多いんだわ。 >>138
燃料がなくなった状態で
ぎりぎりまで脱出する仲間達が敵機から空爆されないように空を守っていた パラシュート脱出は?無理かって判断するシーンがあるんだけど
ボーッと見てる人にはわからんわな >>144
いやもちろん風防開けて閉じたたシーンも含めての疑問な訳さ。 >>137
ノーランがダンケルクは戦争映画じゃないからって公開前から何度も言ってるんだけどね でも実際、戦争映画だと思って見に行ったでしょみんな
一回目はそうでしょ
私もそうだもん
このスレはリピーターさんが多いからパンプとかインタビューとか読んでその後何回も見に行ってるだろうけど 最初は戦争映画だと思って観に行ったわ
思ってたのとは違ったけどこれはこれで好きだけどね ラーメン屋だと思ったらカレーが出てきたというけれど
、俺はカレーだと思ったらあいつらノルマンディから来たわ。 >>151
公開前の宣伝にミスリードはあったかなあとは思う
それでもノーランの画面での説明は懇切丁寧で古典的な手法を駆使した温故知新な映画で面白いと思ったな
戦争映画云々で批判している人たちはプライベートライアンに囚われ過ぎじゃないの？ 凄く綺麗で丁寧に作られていることは分かるんだが
このラーメン味がしねーぞ >>153
頑固職人がこだわって作った蕎麦だけど凝りすぎて
富士そばの方が美味かった ・増山麗奈
「政治家の皆さんと一緒によく会合をもたれて…お酒の席ですね、やられてる、映画によく出資をしているＴ会長から直接お聞ききした話いきます。
竹中平蔵がもっている変態バーがあり、そこにはよくＡＫＢの子たちが来る。
パンツはもう紐みたいなモノで、履いていないも同じで、前にかがむと具(中身)が見えるという状況の中で、夜な夜な政治家と出資をされる経済界の方の会合があるそうです。
そこには常連として安倍総理も来てるという話でした。
また、Ｇリキさんという有名な女優さんなどもそーいった会合にも参加され、そこで接待や枕営業というものが日常的にあるんだとおっしゃっていました。
また、安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好きということがあるみたいです。」
・朝堂院大覚「安倍晋三やＡＫＢの秋元康ら史上最低の人種たちによって日本の倫理、道徳が総崩れになった」
・朝堂院大覚「吉本の島田紳助は『俺の紹介した女を使え！俺は山口組だ！山健組だ！文句あるのかコラァ！』とテレビ局のプロデューサーを殴っていた。」
・朝堂院大覚「高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人」
↓ ↓ ↓ ↓
飲み屋で芸能社長に聞いた芸能界の枕業界事情【NET TV ニュース】月刊タイムス 2017/09/13
https://www.youtube.com/watch?v=JXAHVXOmJsA
＞ＡＫＢの子たちが来る
＞Ｇリキさん
＞安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好き >>155
>富士そばは、そばだと思うとマジ喰えない
サバイブできそうなあなたの味覚が羨ましい ２ちゃんは匿名の掲示板ではないです
■ ２ちゃん管理人ブサイク池沼男の仕事 ■
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1508516238/
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1508516195/
２ちゃん管理人ブサイクおっさん５０歳と６０歳のチビの仕事は目立つユーザーへのハッキング、特定するためのストーカーです
この二人は身長１６０センチほどのチビです
あとＩＤを変えて自作自演の書き込みです 映画.comの評価、ハクソーリッジより低いね良かったw >>139で、その滑空状態で敵機を撃墜してしまうというw
なんの冗談だ >>155
それって普通味オンチと言う
マクドナルドが美味という個人的な価値観はあってもいいけど
マクドナルドが美味しい価値観でフランス料理を批判したら
一般的に馬鹿と言われるよね
富士そばは富士そばでエトスだと思うけどね >>163
自分が理解出来ない、好みじゃない
なのを世間の価値観にしたい人がそれなりにいるってことでしょう 昨日やっとIMAXで見てきた。
面白かったけど、それほど格調高い映画という
わけもはなく、「ノーラン流ファイナルデッド
コースター」だと思ってしまった。
でっかいIMAX撮影で、場面設定をダンケルクの戦地に
限定して、でっかい音とハンス・ジマーの緊張感ある
音楽が流れる中「次は誰が死ぬの？！どう死ぬの？！」
とハラハラ楽しむ映画です。 >>163
もうこのスレも語るべきものがネタ切れだってことだよ。 >>164
逆だろ
「つまらなかった」
って個人的な感想を言うと必ず潰しにかかってくる >>165
>「ノーラン流ファイナルデッド
コースター」だと思ってしまった。
スゲエ意表付く感想だな。
しかしノーランの意図からすると的を得たと言えるかな。 >>165面白い例えだが、言い得て妙だな。
グロさのないデッドコースターってとこか。 >>167
楽しいねで盛り上がっている所に俺はつまらなかった
俺が認めないものは駄作と楽しんでいるのを潰しにかかってくるのはどちらかな
楽しいねで話しているところにわざわざつまらないで乱入したら反論されて当たり前だと思うけど
それを潰しと思うのは単なる自意識過剰じゃないの 映画は基本的に叩いて楽しむ物
賛美しかしない奴らはわかってない >>172
なら匿名掲示板なんかに来なければいい
Twitterにこもってればいい >>173
それよりも良いとこをろ見つける方が楽しいな
駄作の中でもさ >>174
批判が恐けりゃ２chなんか来んなと言うのはその通りだが
好きな人間が集まりやすいところで批判して叩かれて
信者信者とか言うのも情けねえな 好きな人間は
ここよりもTwitterの方が多いよ >>172
＞楽しいねで盛り上がっている所に俺はつまらなかった
楽しいねで盛り上がってるというか、ちょっとでも批判的な感想見るとなんとか追い出そうとする奴がいるだけだろう
そもそも映画見たらいろんな感想があって当然だ
空気乱すみたいに取って排除しようという奴が間違ってる
なんでダンケルクスレはこうなるかなあ？ だから言ったじゃん
腐女子に乗っ取られてるからだよ
女は嫌味ったらしくて粘着質なんだよ >>177
ダンケルクに限らずTwitterは基本絶賛コメントが溢れかえってて嘘くさい。アイツら、いいねやリツイートが欲しいだけなんだろ >>181
批判コメントが溢れかえってて欲しいというお前の願望のせいじゃね >>148
戦争映画だと思って見に行ったし三回見た後も戦争映画だと思ってるけど別に良い戦争映画だと思ってるよ サスペンス過多の戦争映画として見に行ったら
なんか凝り過ぎてて、映画としてどうなん？という感じになり
最後には結構ベタな戦争映画として着地かよ！
という鑑賞行為がメタサスペンスな映画だったわｗ ダンケルクのお話自体はあまり映画には向かんのでしょう
ノーラン作風自体、真面目で堅調だし
シンプルな豆腐を、妙な成形して出してきたな、食べると結構薄味だな
普通の作りでよかったんじゃね？ 普段の安いので十分だろ、これ妙に高いし、的 登場人物をネコに置き換えたニャンケルクを上映してくれれば名作になれる >>142
話題も少ないので解説でも。
パラシュート脱出は危険。
脱出時に機体と衝突したり、高度が低いと開傘間に合わなかったり、着地時に怪我したり、外れなくてそのまま引きずられたり、それに敵地のど真ん中だから風で流されたり、空中で撃たれるかもしれない。
それならまだ不時着水の方がコントロール出来るし、綺麗に降りられるならそれにこしたことはない。
燃料切れ中の撃墜については、落としたのは戦闘機ではなくて、急降下爆撃機。
爆撃の精度と地面に突っ込むのを防ぐため、爆撃する時は、真っ直ぐ、ゆっくり飛ぶ。
なのでこっちの位置と速度が良ければ可能性はある。
つーか後ろに目をつけていないパイロットは落とされる。 この作品、妙にクセになってまた見たくなるな。
気が付けば週1回のペースで見てたわ。
これからレイトショーで7回目を見に行ってくる。 >>179
面白いねと話しているところに
俺がつまらなかったら駄作だみたいに殴り込んで
君がつまらなかったら駄作だよね
好きな俺たちが悪かった君が正しいになるとでも思ってる？ >>168
＞>>165
＞>「ノーラン流ファイナルデッド
＞コースター」だと思ってしまった。
＞
＞スゲエ意表付く感想だな。
＞しかしノーランの意図からすると的を得たと言えるかな。
的を射た これまでのノーラン映画よりも低予算で作ってた感じするよね、
けっこう節約しながら撮ってるなーと思った。
ドイツ軍の爆撃機は全部ラジコンだよね？？
あとメッサーシュミットも何回か出てくるけど、
実際の撮影は１機を使いまわしてるような気が
それと砂浜を空から撮ってるシーン、遠くの方に現代の港湾設備が映っちゃってるよね
クレーンとか、戦時中に無かったはずのものが見えちゃってる笑
本人もインタビューで書割を使ったとか発言してたけど、実際にハリボテっぽい部分が時々あった
IMAXの大画面で見ると、そのあたりのアラばかりが気になるww
CG使わないということにこだわりすぎて逆に安っぽくなってたとこがあるな 三つの話がそれぞれ深ければ
三つも楽しめていい映画！ってなったけど、それぞれが弱すぎるからな
特に空戦がこの映画で一番カッコいいけど一番中身がない
市民の自主参加が一番アガるとこだけどやったことは船で来て帰っただけ
逃げたやつは最初の担架運ぶ以外は何も特別なことやってないし
同じこと繰り返してるだけで追い詰められていく恐さもなく
なんとなく助かってて面白くない
結果、一本立ちできないお話を詰め込んだだけのショボ映画にしかなってない 二機目のハインケルに爆撃されて転覆した船は一機目のハインケルに
狙われてた掃海艇だと思ってたんだが、違う船だな。あれがヴァンキッシャー
なのだろうか？ それとも徴用された小型船が砂浜に到着した際に桟橋
から出港した船（乗ってる兵士達が小型船に歓声をあげてた船）がヴァン
キッシャーなのかな？ ブリグジットの波に乗った愛国ポルノという感じ
もしくは愛国ポルノ気持ち悪いでしょという提示か、最後の疑問的メッセージあるし
フランス人は悪いけどこうなるぜ！、・・いややはり仲良くしよう、とか面白い ３つの運命が戦場で交差する様を俯瞰で見せたいって志は分かる
だけどこの映画の場合、そうとしかなりえなかった運命ではない
ドキュメンタリーだったとしても観察者が都合の良い人物を任意に取り出しただけなのに
実際にはそれ以下、ノーランが取って付けただけ
ノーラン好きだけどこれはやっぱポンコツだよ >>198
ふぁー！繋がった！！！って驚きも皆無だしな。
普通に時系列通りで撮ればよかったのにと思ってしまったわ。 時計の音がやたらウザかったけど、時計の針を気にする必要の人など誰もいなかった
時限と一刻も早くは違う
心臓の音のほうがよかったんじゃね
つか、サスペンス映画ですとやたら名乗るサスペンス映画ｗ 未来ある無垢の若者の死より、戦争傷病兵士の過ち無罪
ベタに目に涙を浮かべる司令官が、銃後のスックと立つ愛国おばさんとこれまたベタなコミュニケーション
もはや神がかりの神話的英雄描写される飛行士を、ＧｏＧｏ！と応援するプロパガンダ的行為
ああ気持ち悪いｗ お前ら色々言ってるけど、とりあえず俺はスピットファイア見られただけで満足だわ。 >>201
心臓の音とか余計テーマから外れるし音楽にも組み込みにくいだろ
無機質で急かすような音だからいいんじゃねーの サスペンス物に心臓の音はベタ定番だけどね
音楽に入れなきゃいけない時計が出てるわけでもなし
まあどっちもいらんけど >>203
言うと悪いけど、こういう人とかキャラ腐女子だけが残るんだろうな
やはり、やおい珍品映画だね セリフ少ないしストーリーが分かりやすいから、字幕も吹き替えも必要ないなと思った 今更ながら観てきました。
史実知ってる人向けだね。
当時の英仏の状況や関係など予備知識無いとイマイチかもね。
自分は歴史オタで当時のイギリスが好きだから楽しめたけど前に座ってた学生風のグループの観終わってこれじゃない感が印象的だった。 なるほど。
俺は史実を知っているから楽しめた、って選民意識で満足できる映画ってことか。
映画そのものとしては大した出来じゃないもんね。 >>209
選民意識とかそんなつもりはなかったけど、そう言われるとそう感じるね。申し訳ない。
ざっくり言うと、イギリス人向けだよ。
3つの時間軸で進む構成とか小ネタとか楽しかったけど、万人受けする作品ではない。宣伝見たときから予想できたけど、宣伝とのギャップがかなりあるんじゃない？ >>203
自分もそう。空戦シーンは当然として、最初に画面左から3機現れてゆっくり
右旋回するシーンとか、ムーンスター号上空を通過するシーンのエンジン音とか、
最後のメッサーシュミットを攻撃中に燃料タンクをリザーブに切り替えるシーンとか、
もうタマらん。ファリアが砂浜に着陸する直前にフラップが下りてるのはもう指摘
されてるけど、よく見るとエルロンも細かく動いていて、ああこのシーンは本当に
実機で撮影されたんだなーと思うと胸熱。
ところで滑空状態でスツーカを撃墜したのは映画的演出だとしても、エンジン停止
状態で機銃って撃てるものなのか？ あれだけ速射できる機銃なら油圧とか電気
とか何らかの動力が必要な気がするんだが。 >>201
秒針は死ぬまでのタイムリミット
敵の射程距離に入ったり船が魚雷食らったり危機的状況に突入すると秒針が鳴り始める
あれは制限時間内に正しいアクション起こさなければ死ぬってこと
地上波放送の時には「沈没まで残り時間あと僅か」とかテロップ入れるべきかもしれないな 燃料スイッチをRESERVE(予備)に切り替えるとこ、２回目に見たときようやく気づいたww 昔のフォルクスワーゲンって車だけどリザーブへの切り替えがあったなあ
歳がバレるがw 燃えるスピットファイアとそれを見つめるトムハの表情と立派ながに股歩きがすべて ま、戦争映画と勘違いしてしまうのも、無理ないよね。
ベースとなるダンケルクの撤退ってのも題材としてはイマイチ。
この監督に歴史物は撮らせちゃいけないかな。
CGを使わずに、全て実物にこだわりましたもいいけど、空撮シーンも大人し過ぎてつまらないし。
空中戦もこだわって欲しかったな。 人気があってIMAXで上映され続けているのに
あそこがダメここがおかしいってケチばかり付けてる人って
ライバル配給会社の工作員かと勘ぐってしまう 戦争映画を楽しむ方法って時代背景知ってるの前提でしょ
戦争映画つまんねぇって言ってるのはそういうことでしょ >>222
ベトナム戦争のことなんてロクに知らねえけど
ベトナム戦争の映画は面白いのが多い 客単価が高い上に上映時間短いし
ブレラン始まっても生き残りそうだね >>211
まあ滑空したのは架空の話だし・・・。
なんって >>220
＞ライバル配給会社の工作員かと勘ぐってしまう
完全に妄想です 未だに頑張る腐おばさんには、この映画の欠点の指摘とか皆目わからんのだろうな
映画はやおいで十分
攻撃されてるということだけで漏れなく反応 空戦機動はあのくらいがリアル。
CG全快のはUFO機動で萎える。 >>228
アメリカの批評家がなぜダンケルクを絶賛するのかお前には理解できないんだろうな >>230
＞アメリカの批評家がなぜダンケルクを絶賛するのかお前には理解できないんだろうな
ぜひ説明してくれ >>232
>>233
自分でトマトやメタクリティックの批評を読めばいいんじゃないですかね 他人の成功や評価を認めたくないからじゃないですかね 絶賛は知ってたから期待もして行ったがイマイチ
それでもオレは自分を疑わないよｗ
仮に絶賛批評を読んでもな >>237
＞他人の成功や評価を認めたくないからじゃないですかね
さすがに映画見て批判してるだけの奴にこんなこと言い出すやつの方がオカシイ よしんばアメリカで絶賛されるとして…
だからなんなのよ？ >>229
そうそう。空戦シーンでメッサーシュミットやハインケルがなかなか照準器の
中央に入らないとか、見ているこっちがじれったくなるような描写は秀逸。
あと通常スクリーンだとメッサーシュミットが画面隅からフレームアウト気味に
なるシーンがあるけど（IMAXだとちゃんと画面内にいる）、これが妙にリアルと
いうか、メッサーシュミットが必死に逃げている感じが伝わってきて、ノーランも
意図しなかっただろう効果を生んでいるのが面白い。 そもそも「アメリカで絶賛してる奴もいる」なだけで…
酷評してる奴もいるだろうと 皆自分の言葉で批判してんだから、自分の言葉で賞賛すりゃいいのに
そこから建設的に盛り上がるかもしれんし
アメリカガー、自分デー、とか、ますます良作の説得力ないよ 情弱でごめん
この映画って4KUHDで出る予定ある？？ ジェット機にしても、レシプロ機にしても空中機動の有り得ない動きをするハリウッドCGは論外だけど、そこを抑えて的確に使えば効果的な演出が可能になると思う。
実機での撮影なんて既に数機しかないのだから、今後はまず無理でしょ。
ダンケルクの空中戦なら、「ダーク・ブルー」の方が楽しめるよ。 >>245
この映画はノーラン監督の傑作、この映画の良さが分からないやつは語る資格なし、その証拠に海外批評家がこぞって高評価って言う人もいるからね。
ただ、プライベート・ライアンを引き合いに出す輩はどちらにもいたけど、それはちょっと違うよね。 「実機にIMAXカメラ取り付けて撮影しました！！」
って言ってたのを見て、スゲーって思ってたけど
カメラ付けてたのはYak-52だったんだな
さすがに本物のスピットファイアは貴重すぎてカメラくくりつけるのは無理だったのかwww
Yak-52、撮影用にスピットファイアの塗装にしてあるけど
機首の形かなり違うからモロバレなシーン何回もあったんだな
映画館では気付かなかったけどw >>248
＞この映画はノーラン監督の傑作、この映画の良さが分からないやつは語る資格なし、その証拠に海外批評家がこぞって高評価
自分の言葉で良さを語るなら読む気にもなるが、こんなのばっかりだもんなぁ アンチスレを別に立ててそっちに行ってもらった方がいいな
こいつらが邪魔すぎる
このスレには必要ない連中だわ は？適当に嘘レスしちゃいけねえの？
２ちゃん何だと思ってんだおめえ
クソ食って死んどけ芋野郎 じゃあ海外で評価されない作品は全部駄作ってことなのかよ >>25
＞ダンケルクだったら断然ピーター・トラヴァースの評論がおすすめ
だらだらと内容、構成、特徴書いて、プラス凄い、素晴らしいの連発だけで
フックや感慨の何ももたらさない文章なんだが まあ、オレの気に入らない部分を絶賛してるのが好意的海外批評家みたいだけど
それを丸飲みしてるのが、ここの好意的日本人か
それでも自分の言葉で語る矜持ありゃいいんだけど
どうもブランド志向で鸚鵡的ポジショントーカーが揃ってる感じだ >>254
批評を漫談かなにかと勘違いしてるんじゃないのか？
トラヴァースの批評は落ち着いてるから日本のチンピラみたいな批評家しか知らない人間にとっては物足りないのかもしれんが
映画にどんな工夫が施されてるか簡潔にまとめてあるだろ
アメリカで最も有名な批評家の１人だぞ >>255
IMAXと実写でしか作れない威力のある映像とかホラーサスペンス的な演出とかその他いろいろな工夫を斬新と感じる人間がダンケルクを評価してる
でもお前はそれが気に入らないんだろ？
だったらもう平行線で理解しあうことはできないんだからこのスレから消えればいいんじゃないの >>256
ああ、ああ、簡潔ですよｗ
やってることは全て良い、みたいなね、まるで提灯
それを丸飲みするのも個人の勝手、ピーター某の評判権威を丸飲みするのもな >>257
あれ？
気に入らないと言われると耐えられないんだｗ
独裁大好きっぽいな お前にダンケルク向いてるのかな ID:UWvI441h0がどこを目指してるのかがわからん
このスレをいくら荒らしてもダンケルクが世界中で絶賛されてる事実は覆せないわけで
このスレを荒らしてこのスレの独裁者になっても世界は変わらないよ >>257
お前が消えりゃいいだろ
面倒臭えゴタク並べて貶しといて
説明求めたら逃げやがって
このスレが気に入らないなら消えろ
海外のサイト読んでりゃいいじゃん 一意見をしてるだけで
世界を変えようとしてるように見えてるの？ おかしいね
翻って、お前は虎の威を借りたいだけにしか見えないねｗ >>249
排気管から排気煙や炎が全く出てないところ。まぁ炎なんて滅多に出ないし
飛行中は排気煙もほとんど出ないけど、排気ガスは高温なので陽炎のような
揺らぎが見えるはず。それが全然なかったのでモロバレだった。さすがの
ノーランもそこまでは再現できなかったか。 >>261
>このスレが気に入らないなら消えろ
>海外のサイト読んでりゃいいじゃん
その通りだよなあ。
トラヴァースだかなんだかそいつが褒めてるから俺も褒めるしか言ってないもんな。
ここで他人の感想聞く気はないらいしい。 >>257
>でもお前はそれが気に入らないんだろ？
>だったらもう平行線で理解しあうことはできないんだからこのスレから消えればいいんじゃないの
ほらまた排除の論理が始まったw
俺はお前の「アメリカで絶賛してるからとにかくすごいんだ」の話も聞いてやるよ。
いくらくだらなくても、好きな感想書く権利はあるからなw 自分が理解できないものが傑作として称賛されてるのが腹が立つから
なんとか貶めようと必死なんだろう >>260
だから自分が楽しめなかったものを楽しんでる人がいるのが
許せないんだって。自分が負けたみたいに感じるんだろうね
誰もノーランと比べるなんてしてないのに おまえら大人げないなあ。気にくわない意見でも
ふーん、へー、そうなんだ。
おわり
でいいじゃん ほぼ批判と批判への批判だけじゃん
あと少数の技術的な部分についての独り言
史実におんぶにだっこじゃなくて
史実をちゃんと描けば良かったのに
なんで観客におもねってバカみたいな映画撮ったんだろうな ノーランの立場から考えると
戦争映画でなくサスペンス映画らしいからねぇ。
主体は逃げる側のトミーやアレックスで、
助ける側のドーソンやファリアの方に関心いっちゃうと
何か楽しめないだろうかな。 ダンケルクは映画界のドクターペッパーだ
ハマる奴にはとことんハマって
駄目な奴は何をやってもダメ ドクターペッパー最初は嫌いだったけどアマレットコーラを飲み出してから好きになった アメリカのナントカとかいう評論家が絶賛してる、そんなことも知らんのか、って擁護には一番呆れたわ
書いててオカシイと思わんのかね？ 皆さんが良ければこの映画のネタバレお願いします！結末を教えてください！
（＞-＜） >>275
スタコラ逃げ帰ったのに意外にも歓待された 序盤の桟橋で担架担いでる時の空爆
「うぅぅぅん、ドボーン」ってのは空から空爆されてるの？ 明日見に行こうかと思っとるんですが
この映画って3Dありきですか？2Dでも問題ない？ あ？まじっすか(´・ω・｀)
予定表みたらダンケルク 2Dってわざわざ書いてたから
てっきり3D映画かと・・・失礼しました&教えてくれてありがとうございます 安是たかしとか嘘でもいいから漢字をあててくれたら意識せずに映画の最後を締めくくれるのにね むしろ、何が気になるのかまったく分からない
ただ安瀬をカタカナで書いてるだけやん 俺は気にならない自慢か
いやぁあんまり自分の名字をカタカナで書く奴ぁいねえだろ
アベ晋三とかさ
地方の選挙ポスターじゃねえんだから こんなしょうもないことが自慢に聞こえるってｗ
どんだけ繊細なんだよ 一番気になるのはMr. ドーソンのシーンで画面の上下が切れたり切れなかったりすること
小さい船だから、船上に大きいカメラを持ち込むのが難しかったのかな？？？
IMAXで見た人だけが気づくポイントだけどね 空がいけるなら海も余裕だろと素人は思っちゃうがなんかしらの理由があるんだろうな
次回作はいよいよ全編IMAXで撮りそうだが やっすい自慢しておいて、指摘されると、「これが自慢に聞こえるって」と嘲笑ってるつもり
どんだけみっともないんだよw ノーランがわざわざフィルムで撮るのってバカげてるような気がするんだけど。
そんなにフィルムの画質いいのか？
特にIMAX用のフィルムって大きすぎて一度に数分しか撮れないとか言うし
フィルムの分だけ機材も大きくなっちゃうから飛行機とか船の上で撮ろうとした時に限界が出てくるし。
CGを使う使わない以前の問題として、デジタル撮影したほうがカメラアングルの選択肢も増えるし長回しもできるし、撮影の手間も減って現場の進行も早くなるはずなのに、なぜフィルムを使い続けるのだ？ >>295
ツルツルテカテカのやっすい画質のマーベル映画みたいなノーラン映画を誰が観たいと思うんだ？ >>295
作家の性癖
他人のフェチの拘りを見るのが面白いんじゃん
表現の世界は多様性がないと面白くないだろ インセプションでも自分の階層を確認するためのベーゴマをわざわざ重要アイテムにするぐらいだから
自分の撮った作品もデジタルでなくフイルムを手に取って確認しないと落ち着かない強迫神経症じゃないかな >>295
まぁ、IMAXでの撮影が今回の作品について成功しているかと言えば、否と答えざるを得ないのだけど。
カメラワークにも工夫がないし。 エキスポで4回見たがimax空、海解放感あってでかくて綺麗だからいいやん もともとimaxがドキュメンタリー用みたいなもんなんだろ？
ダンケルクも似たようなもんやん >>295
>そんなにフィルムの画質いいのか？
IMAX 70mmフィルム上映は8K〜12K相当
日本のIMAXデジタルは2K相当
（２台のプロジェクターを使用して2つの映像を重ねて映写する場合は実質４K相当）
IMAXレーザーで4K
ちなみにIMAXカメラは
35ミリを通常は縦に使うのを
横にすることで70ミリ幅で撮影している 新宿のIMAXは明日で終了なんだな・・最後に見てくるわ >>259
俺の好みじゃないものを評価するやつがいるのが気に食わないで喧嘩腰にしか見えないんだけど
独裁大好きそうなのはどちらでしょうか？ むしろ、何が気になるのかまったく分からない
ただ安瀬をカタカナで書いてるだけやん 今日すべりこみで観てきた。
人物名がギブソン（偽）しか覚えられなかったｗｗ
スピッドファイア乗りのおじさんの最後がせつなかった。
役者はケネス・ブラナーしか判別できなかったｗｗｗ
ハンス・ジマーがこんな地味でいいスコア書いてることに感動した。 あー、見に行きたかったのに、金曜日で終わってしまう(´；Д；`) まあ前スレでもバートンやキューブリックと比較した感想とかあったけど、映像の官能みたいなものは皆無だよね。
バットマンでもバートンの怪しいゴッサムの雰囲気とは違って、ほんとにシカゴロケした感じがありありで、こんな話バットマンでやる必要あんの？
と思える内容だし。
「ダンケルク」もそうでしょ。なんかIMAXだから写ってる面積広い方が偉い、みたいな日の丸構図ばっかりで。
実写だ模型だCG使ってません、ってそんなことばっかり肝心の映像に訴える力がない。
「フルメタルジャケット」だってセット撮影ばかりの作り物だけど、「戦場」をはるかに感じるよね。
「ダンケルク」は血やゴア描写がないからそのあたり弱いんだ、というとは違う。やっぱり映像そのものの力が違うんだよ。
「インターステラー」だって物理学者に監修してもらってリアルなブラックホール映像作りました、で終わり。
キューブリックの本当に虚無に吸い込まれるみたいな宇宙にはまったく及ばない。
割とマジでノーラン信者ってあまり幸福な映画体験してきてないんだと思うよ。この程度で感動したり、最高と満足できちゃうって。
あんまり頭がよく無い人がw これが面白いというとインテリになったつもりになれる映画っていうか。
もっと過去の名作見た方がいいよ、ノーラン信者はほんとに。
好きで見てるから文句いうな、とか言われてもおせっかいが言いたくなるんだよなw
バカな犬はなんども叩いて躾けないとダメなんだよねw まあわいもノーラン好きだしダンケルクも最高のできだと思うけど
ノーランは決して一流にはなれない監督だとは思うよ
ノーラン自身もそういう自分が好きなんじゃないかな
真面目なタランティーノっていうのがわいの中でのノーランの位置付けだわ エキスポのダンケルクIMAX上映は11月2日までで終わりだってさ
まあ、だいぶ粘った方か まあ映画としてはダークナイトが一番良かったと思う。
ノーラン作品の中で言っても、ダンケルクはあまり上位には入らない気がするな
たとえばメメントとか、ダンケルクよりも良い映画だと思うw
この映画の存在価値は、スピットファイアの実機が飛び回る映像をIMAXカメラで収録したという１点にある
とにかくIMAXの劇場で飛行シーンを見なくちゃ意味がない
それさえしっかり見とけば他のシーンがいまいちでも問題ない blu-ray™️ 12月19日
デジタル先行配信 12月12日 ノーランは映像作家というよりハッタリを効かせた面白い展開の監督でしょ
そこへ没入するヒマも与えないし画は目的ではなく物語の機能
ただこれはライド感もなく、そのお話の部分がつまらなかった ノーランが一流じゃないなら同年代で一流は一人もいないと思うけど 別に一流だとか信者だとかどうでもいいや
観て自分の印象に残る作品だったかそうじゃなかったかぐらいでしか考えてない そもそもこんなのが印象に残る映画だったらよほど貧しい映画体験してこなかったろうというリトマス試験紙 楽しめるセンスがあるかどうかの話
主観的にとやかく決められることじゃない >>317
一流かどうかってのは本当の意味での作家かどうかってとこなんだよ
ノーランの作家性は他からの借り物によるとこが多分にある
パクリとかそんな単純な話じゃなくてね
ノーランはあくまで映画が作りたい人なんだよ
映画を表現の手段として使ってる人ではないし仕方なく映画表現にいきついた人でもない
そういった意味で作家としては何をやってもちょっと軽くなっちゃうんだよ
2流の中のトップクラスであることにはまず間違いないけど >>320
>楽しめるセンスがあるかどうかの話
>主観的にとやかく決められることじゃない
なんか頭が悪そうな文章というか、「楽しめるセンスがあるかどうかの話」ってのが「主観的に決める」
って主張じゃねえのか？
「楽しめるセンスがあるかどうかの話。映画史での位置とか客観的に決められることじゃない」
ならわかるんだよ。
こんな短い文章でおかしいと気がつかないバカっぷりがいかにもノーラン信者って感じw ダンケルクは戦争版イントレランスだと構成にばかり注目してる人が多いけどむしろ凝ってるのは演出のテクニックだよね
演出さえ上手ければ三部構成のストーリーでなくてもおもしろい映画ができてしまうという見本だな
スピットファイアは飽きっぽい子供たちの心を離れさせないためのアクションシーンとして入ってるだけ >>323
それはどうかな空中戦で飽きを解消させるためならもっと爽快な空中戦をやるだろ
今回の空中戦ってかなり野暮ったいよ
ああ届かないぃ、思ったように動かないぃっていうもどかしい感じがすごくあったでしょ？
で、たぶんあの時代の実際の空中戦ってあれ以上にもどかしく自分の思った通りに自由にならない機体での戦いだっただろうと思う
そのひと昔前のアナログ感みたいなものがすごくよく表現できていて爽快感はなかったけど見応えはあった
派手でスピード感のあるアクションに慣れた人は退屈な空中戦にしか見えなかったって言ってる人が多かったように思う >>325
そりゃ本物使ってるんだからスターウォーズのフルCGの空中戦のようには派手に壊すわけにはいかないだろう
驚異の視覚効果だと絶賛してる批評家が多いし目の肥えた人にとっては凄さがわかるのでは？ >>328
うんだから子供騙しのための空中戦じゃなかったと思う
やっつけても気持ちよく爆発してくれないしw >>327
まぁそうやって逃げるしかないよね
先ほどから名前の挙がってる人たちだってみんな映画が作りたくて映画を作ってる君の定義で言えば二流の人たちだからね
タランティーノは言わずもがなサンプリング監督だし
ティムバートンはドクタースースとドイツ表現主義の融合体
キューブリックだってオーソンウェルズとかからかなり影響受けてるじゃないか
でもこの人たちはみんな世界中で高く評価されてるよね？
だれからも影響を受けずに映画を作ることなんてできないんだよ
人間は過去の記憶という材料がなければ何かを創造することはできないんだから >>328
>驚異の視覚効果だと絶賛してる批評家が多いし目の肥えた人にとっては凄さがわかるのでは？
お前はどう思ったんだよ？w
よくわかんなかったけど、「驚異の視覚効果だと絶賛してる批評家が多い」からすごいだろうなあ、ぐらいなの？
なんか熱量がねえ文章だなあw
こう、もっとすごいものを見ちゃったって興奮ないの？
俺が心配してもしょうがないけどさw >>331
アクション見慣れた人には退屈な空中戦にしか見えないという意見に対してアクションを見慣れた批評家が絶賛してるよと返すことがそんなにおかしいか？
お前アスペなんじゃないの 俺は前情報無しに見に行ったし
有名評論家の類いもチェックしてないけど
空戦の映像の迫力と美しさには心が震えたよ
でもここ見るとスピットが三機しか出ないのかよーとか機動がショボいーとか
呆れるような意見ばかり書き込まれててゾッとした おかしくはないけど、つまんないんだよ、お前の文章
わかんねえかなぁ？w
＞アクションを見慣れた批評家が絶賛してる
ところでこれって例えば誰？
英語と日本語なら読めるからぜひ教えてくれ。勉強する。 >>334
英語を読めるはずの人間がロッテントマトもメタクリティックも知らないとは奇妙だな それはサイトであって批評家じゃねえだろ
バカだなあw まだやってんだな、同じような話
昨日、普通の箱での上映観てきたけど
エキスポIMAXと完全に別物でﾜﾛﾀw
通常IMAXは観てないけど
少なくともIMAXですらないスクリーンで
この映画語るのは止めたが良いと思ったよ
そのくらい映像に違いがある 批評家の評価をまとめたのがロッテン・トマトのようなサイトなんだからそこを通して判断するのが普通だろ
それすら知らないってなんもわかってないのが透けて見えちゃうよ >>337
同じような書き込みを100回ぐらい見た もうじき公開終了で日本で大ヒットしてるわけでもない映画にここまで粘着するアンチは何なんだろうな？
日本でコケたダンケルクなんか煽ってる暇があるならブレードランナー2049でも煽った方がよっぽど盛り上がるだろうにな
ダンケルクの何かが(ｴｰｲﾓ SEba-dRkb [119.72.196.61])や(ﾜｯﾁｮｲ 071d-kf9/ [182.171.54.225]) の心を掴んで離さないんだろうな
好きの反対は無関心なのでダンケルクが気になって仕方ないこの2人にはダンケルクを好きになれる素質があるかもな >>340
IMAXで観られなかった恨みとか
エキスポシティで観られなかった辛みが
ネガキャンの原動力かと アメリカの評論家ってのも日本以上にアテにならないというかポスター予告編で"Best movie ever..."みたいに言葉が引用されてるだけみたいな人も多いよね
絶賛してる評論家がいるぞぉ、と言うからじゃあ読んでみるから教えてよ、と聞いたわけでフツーその評論家の名前の一人や二人出すもんでしょ？
腐れトマトの名前だしといて、それサイトじゃん、って突っ込まれたら勝手に探せってw
笑わせんなよいい加減
お前こそ読んでねえだろ星の数を数えんのがやっとレベルだろw
逃げずに一人ぐらう出せや
まさかデイヴィッド・マニングじゃねーよなw ああ、モバイルなんでid変わったのと誤字はカンベンな
また夜読むから絶賛評論家嫌味じゃなく楽しみにしてるからw ID:rWOSuOlTMはロッテントマトのシステムがわかってないのかな
下の方にスクロールすれば評論家１人１人の評論が載っててそこから個人のページに飛べるんだけど
ID:rWOSuOlTMは今ロッテントマトのトップ画面を開いて「さぁここからどうすればいいの？」と途方に暮れてるのかね
英語が読めるならサイトの使い方もわかるだろうに 俺は海外批評家のサイトなんて1回も覗いた事はないけど、そこの批評家がこぞって高評価だからこの作品は傑作だ！って発言しちゃうのは、前のスレでも言ってる人がいたけど、虎の威を借るなんとらやになるでしょ。
あなた個人の感想を求められてるのだから。
映画は個人の主観で観る物であって、批評に左右される物ではないよ。 これほどIMAXフォーマットで撮影したシーンが多い映画だと、普通の映画館で見た時に登場人物の頭が上の方だけ切れてたりしそうな気がするんだけど、実際どうだったの でもよそは好評ばっかで無理してる
ここだけは批判が多くて素直な人が多い
みたいな言い方をするアンチも多いね >>346
でもこのスレで暴れてるアンチのキチガイは「この映画を楽しんでる奴は馬鹿」「俺の価値観だけが正しい」と主張してるわけだからねぇ
そういうキチガイに対してこの映画を高く評価してる人もたくさんいるんだよと教えてやってるだけだよ
しかし特別ヒットしたわけでもなくもうすぐ日本での公開も終わる地味な存在の映画なのになぜここまでしつこく発狂してる馬鹿がいるんだろうか？
ダンケルクを観たことによって世界がひっくり返り自分が今まで持ってた価値観を破壊されたと感じて動揺してるんだろうか >>340
おいいいw
ｴｰｲﾓ SEba-dRkb [119.72.196.61]は俺だが
俺はアンチじゃないぞ
ブルーレイも買う気まんまんで待機してるんだが >>350
「ノーランは一流になれない」とかわざわざ嫌みを書きにくるお前は立派なアンチだろ
無理してファンのふりしなくていいぞ >>351
違うからw
1流じゃないっていうのは確かにそう思ってるけどね
でも絶対ノーラン本人も分かってると思うし別に一流になりたいとも思ってないだろ
いいじゃん凝り性のオタクとしては超一流の映画作ってるんだから >>353
だからお前の考える1流ってだれだと訊いたらお前答えずに逃げたじゃないか
お前はつまり映画オタクは1流にはなれないと言いたいのか？
キューブリックもスピルバーグもタランティーノもフィンチャーも1流じゃないということだね？
それなら納得 >>355
だから言ったろあげ足とりの挑発には乗らないと
あそこで俺が監督名挙げて答えたらその後どういう展開になるか見え見えだからね
それはあまりに下らないので >>356
お前の言う1流の定義とやらが破綻してるんだよ
映画を撮る人間はみんな映画オタクだよ
だから映画オタクが1流になれないならこの世に1流は存在しないということになるんだよ
わかるか？ ＞映画を撮る人間はみんな映画オタクだよ
暴論いただきました〜 映画を批判するだけならまだしも良さがわかる人にまで口撃するみっともなさ
理解できなくて悔しいっていうのが丸わかりだぞ >>358
映画監督はやる気のない人間にできるような仕事じゃないぞ
映画監督はみんな映画好きの映画オタクだよ よく言えばプロ
プロとオタクは表裏一体なんだ�� >>360
MCUやDCEUみたいな人気シリーズでもないしブレードランナーみたいなビッグな話題作でもないのになぜここまでしつこく居座るアンチがいるのか謎
ダンケルクを楽しんだ人だけで静かにダンケルクを語りたいのに
ブレードランナー2049やスターウォーズ8が公開されたら煽りたいだけの荒らしはみんなそっちに行くだろうからもう少しの辛抱か >>361
ドラマやCMやPVあがりで
映画なんかロクに観てない舐めた監督はいくらでもいる >>357
一つだけ教えてあげよう
何かについて深い知識や見識があることとオタクであることには違いがある
明確に二分されるわけじゃないけどオタクというのは幅広い知識の中の要素のある一部に関して異常なレベルの偏執的なまでのこだわりを持っている
映画の監督にまでなっている人間が映画に関して並々ならない知識があるのは当たり前
それとオタクであること、ひいては作家として一流であることとは別な話なんだよね
分かるかな？w 映画の内容が語れないので論点をすり替えてオタクとプロの定義についてこのように語ります >>370
もう今日明日で公開終わるとこ多いからね
最後に一回見に行こうかと思ったけど明日のブレードランナー2049に備えてブレランを見直すことにする >>368
作家として〜なんて言い出したら興行収入を稼ぎ批評家からも高評価されてるノーランはまぎれもない一流ってことになってしまうじゃないか
お前はノーランの作家としての能力を否定するために映画オタクだから一流じゃないなんて言い出したのに
今さら作家としての能力と映画オタクであることを切り離してどうすんだ馬鹿たれ
話にならん 一流二流とランク付けするなら
評価基準を明らかにすべきだよ
それが出来ないなら
客観を気取って一流二流なんて
口にしなければ良い >>364
リドリースコットがcm業界から流れてきたのは知ってるしデヴィッドフィンチャーがpvの仕事してたのも知ってる
しかし彼らは映画オタクだよ
フィンチャーはマドンナのpvでメトロポリスのオマージュやってたし ノーランが自分が撮りたい映画と暖めていたダンケルクが往年のファンに不評なのは残念だ
自分はこれでお気に入りの監督になったけど 前の席で見たら酔った
空中戦よく分からんかった
敵が何機いるのか前にいるのか後ろにいるのか
爆撃機狙ってる時に後ろから撃たれてもう一機現れて2対1になったのかなと思ったがいつの間にか1対1になっててよう分からん >>374
これだよ…
あと、会社員の職業監督っつーのもいる。
夢見てんじゃねーよマジで 12月20日にレンタル解禁
公開から3カ月で円盤化とかめっちゃ早いな
エキスポシティで公開終了したらもう上映する意味ないもんな >>363
ノーランはわりとアンチ多い映画監督だからな >>379
映画会社の社員監督って監督志望で入社した人たちだと思ってたけど、たまたま就職先が映画会社で知識も関心もなく命令されて嫌々監督してた人が普通なの？ >>382
>>361に「そんなことねえよ」って言ってるだけだぞ
バカなのか？ とうとう都合の悪い感想は全部アンチの仕業とか言い出したな
敵は一人妄想とか自演妄想に症状が進むのも早そうだ >>381
早く有名になりすぎたんだろう
経歴とは違うジャンルの大作に大抜擢だったし
バットマンの前に２本ぐらい別の長編撮ってたら
評価も変わってそう 来週まで上映してくれる劇場（都内）
新宿ピカデリー
丸の内ピカデリー(爆音)
ユナイテッドシネマお台場
楽天地シネマズ錦糸町
ヒューマントラストシネマ渋谷
いよいよ終わりかあ >>386
メメントの次の次がバットマンビギンズだからなー
少しずつステップアップせずに、いきなり超大作になっちゃったよね
まだ年齢も若いし、もうちょい円熟してからダンケルク撮ってたらもっと良くなってたかもね
でも、もうひとつの見方としては、ダンケルクが小さくまとまっちゃってる映画に見えるのは、
実は初期のノーラン作品みたいに派手さは無いけど手の込んだ構造で面白くしていくスタイルに回帰しているからっていう見方もできるような気がしてきた 船上で死んでしまった子のエピソードはどんな意図で入れたんだ？
あまりにも無意味な死を描こうとしたのか
新聞に載せるラストにつなげたいだけなら救助の際に犠牲になるとかもっと英雄的な死に方にもできただろうし 友人の活躍を新聞に投稿するピーターマジイケメンするため >>389
上手く言えないけど、
ジョージの死は作品全体に散りばめられてる無意味な死
（戦闘とは無関係なところで船に潰されたり溺れて死んだり）の代表だと思う
それを英雄の一人として新聞に載せるっていう >>388
おーいインソムニア
あとデビュー作がフォローイング >>372
お前まだいる？
お前完全に俺のレス誤読してるわw
文盲じゃないんだからちゃんと読めよ
誰がオタクだから二流だって言ったんだよ
いいかもう1回だけ教えてやるよ
一流の作家というものはだな
映画監督だろうと物書きだろうとなんだろうと、規模の小さなものだろうとはたまた壮大なものだろうと、とにかくまず己だけしか到達しえない境地から世界を見ることができるんだよ
そこを切り口として作られた作品というのはだな、人に世の中を見る新しい視点というものを与えてくれる
要は天才なせる技なんだわ
ノーランはその点においてはそもそもそういったことには興味がない作家なんだよ
だから二流と言っているし、それがダメなことだとも俺は言ってない
が、二流は二流
アーティストとしては天才ではない
だがおもしろい、だから俺は何度でも観る
それだけだ >>393
＞一流の作家というものはだな
映画監督だろうと物書きだろうとなんだろうと、規模の小さなものだろうとはたまた壮大なものだろうと、とにかくまず己だけしか到達しえない境地から世界を見ることができるんだよ
そんなことができるやつがいたら凄いなぁ
でも残念ながらそんなことができる人間はこの世には存在しないんだよ
その証拠にお前は「己だけしか到達しえない境地から世界を見ることができる」人間の名前をだれ１人挙げられないじゃないか
どんな人間だって先人が築いた場所からしか物事を見ることはできないんだよ
そして先人が築いた山の頂上を少しだけ高くして後から来る奴らに少しだけ高い景色を見せてやる
そうやって芸術は発展していくんだよ
お前の定義で言えばキューブリックもヒッチコックもスピルバーグもキャメロンもルーカスもスコセッシも天才じゃなくなるわけだがこんな暴論が世間で通用するかね？
お前の頭の中でしか通用しない定義をここで振り回すのはやめろ >>394
お前はいつまでたっても己の作った監獄から抜け出せないんだな
俺の言う天才がいなければ人間はいまだに木の上で生活してるよ
まあいくらでも言ってろ本一冊分事細かに書かなきゃお前には理解できんだろ
そもそも俺があんな皮肉っぽい書き方でノーランは一流の作家じゃないと書いた理由も分からんだろ
俺があれを書いたすぐ上にノーランとノーラン信者に対して暴言吐いたアンチがいたろ？
あいつが何が気に入らなかったか分かるか？
あいつは俺が言う二流って意味を分かってるんだよたぶん
だからノーランを崇め奉る信者が鼻に付くんだよ
ノーランって二流だよお前らそれ分かってないだろバーカ、っていうのがあいつの言いたいことだったんだよ
俺はそいつに対して皮肉っぽく返答するつもりで書いたんだよ
そんなことはみんな気づいてるんだよバーカと、言い返すために
お前はそういうつもりで書いた俺の話の腰を見事に折ってくれた
たぶんあの暴言吐いたアンチはやっぱり信者はなんも分かってないなと鼻で笑ってることだろうよ
お前はなにも分かってない >>395
それで結局「己だけしか到達しえない境地から世界を見ることができる」人間の名前を挙げることはできないんだろ
そんなやつこの世にはいないからな
歴史を変えた科学者だって先人の研究成果を基に自分の研究を行っていたわけだから
＞俺があれを書いたすぐ上にノーランとノーラン信者に対して暴言吐いたアンチがいたろ？
あのコピペ野郎ずっと前からいるよな
俺はあの書き込みはお前の自演かと思ってたがちがうのか
少なくともダンケルクを楽しんでる人間からすればここで二流二流騒いでるお前もコピペ野郎と同列の阿呆アンチだから安心して消えていいよ ウチの近くのシネコンも今日で終わりだ。二ヶ月に満たなかったけど、
まさか毎週見に行くことになるとは思わなかった。マッドマックスや
シンゴジラみたいにドハマリした自覚はないのだが、なぜかまた見たくなる
不思議な作品だった。これから見納めのレイトショーを見に行ってくる。
もう劇場で見られなくなるのは悲しい。 >>396
本当につまらない人間だなこいつは
こんなつまらない人間がダンケルクを褒めてるのか >>340
>お前の定義で言えばキューブリックもヒッチコックもスピルバーグもキャメロンもルーカスもスコセッシも
賭けてもいいけど、10年、20年後にノーランがこういう名前と並んで記憶されていることはないだろうな。
ジョン・バダムとロン・ハワードとかそのクラス。
結構撮っててヒット作もほどほどあるけど、いつのまにかみんなもう語らなくなってる、みたいな。
そういう意味じゃ「２流」だろうね。
あ、個人的な好き嫌いの話じゃないからね。 大阪までわざわざ行って見て来たが
70ミリってのも全部では無かったのかよ
シーンによっては上下が黒くなってたし
スペースワールドのスクリーンの方がでかいが年末で終わるから
来年からは日本一のサイズを名乗れるのか？ >>399
こんなとこで賭けてもいいとか青筋立ててどうすんのよw
アンチの人って虚しい行為が好きだね 勢い込んじゃってるけど10年って割と最近だなんだよなぁ
3年に一度でも今までレベルの作品出してりゃ埋もれることは決してない >>399
ジョン・バダムもロン・ハワードもいまだに語り草だよ
10年後20年後も語られてるだろうよ
10年後のお前はボケが進んでパンツの穿き方も忘れてるだろうがな おまたせーーーーーーーーーーっ
英国俳優の序列だよー
Ret's talking about jyoretsu, fucking all night long.
http://m.elle.co.jp/culture/feature/british_actor1506 結局音響すげえIMAXすげえ70mmすげえだけで終わってしまった映画だな
内容はどうでもいいから見てきた報告以上に語ることもなくスレも早々と閑古鳥
こんな空っぽ映画本気で凄いと思ってる奴はそいつが空っぽの証拠 体験映画というからテーマパークの映像アトラクション風もありかと予想したがそこまででもなく
劇映画としては薄味すぎる、何とも中途半端なものになってしまったな
実験作だと思うから賛否両論が妥当だろけど、後年に評価されるか、忘れ去られるかはわからんね
ＩＭＡＸ見て個人的には結構叩いたけど、後日にＰＣ動画の小さい画面で見直してみたいと思うわｗ 戦闘のもっさり感とか、理不尽に破壊される施設や船や失われる命とか
「リアリティ」は記録映画レベルなんだけど、クローズアップされる人物たちが
少女漫画的にスッキリ小奇麗メイクで表現されてて、こりゃ腐女子もつくわな感ｗ
ジャムパンを必要以上にモグモグするとことか、妙な映画においては、ああいうフェチ場面が目についてしまう自分ｗ
これなら記録映画見るほうがダイレクトに伝わるんじゃね？
映画全体としてのバランスはどう？ 愛国オチに収斂するのはどうなん？
疑問符モヤモヤ一杯の映画体験でしたわ ストーリーを捨てたのも演出のテクニックを際立たせるためだと思うけど多くの観客はストーリーを追うことでしか映画を楽しめないのか
ストーリーも台詞も捨ててひたすら凝った演出を手品のように見せるのがこの映画のおもしろいところなのに
この試みがかなり高い水準で成功してるからいつものハイティーン向けノーラン映画を批判してるシネフィル的な人たちも絶賛してるんだよ ＞凝った演出を手品のように見せる
これを詳細に説明してほしいんだよね
とあるシーンや、それらの繋ぎが、どうあり、どういう意味や体感をもたらす、とかね
そういうのを自分の言葉で表現して賞賛してるのを見たことがないんでね >>409
>シネフィル的な人たちも絶賛してるんだよ
例えばだれ？ カットバックさせすぎで空中戦の続き見せろやコラァておもた ＞いつものハイティーン向けノーラン映画
これも見たことない感覚だわ
衒学的な大学生以上向けという感じ varietyとか今のSW持ち上げてるし、なんちゃって高級感アリアリだけどな
普通に日本人の真っ当な批評出してくれたらよろし
これ、特に英米人向けでホームバイアスかかりそうな内容だし プライベートライアンやハクソーリッジみたいな地べたを這いずり回るようなリアリティではなく知的で浮遊感のあるダンケルクの映像が俺は好き
だが感性は人それぞれちがうからダンケルクの良さがわからないという人もいるだろう
そういう人はこのスレでしつこくアンチ活動を頑張ってないで自分に合う映画を探した方が有意義だと思うよ >>420
アンチはどこか行けじゃなく
啓蒙とは言わずとも、新規ファンを招くような説明というか、独り言というか、
感情溢れるような（しかも理知的な）感想！！、あってもいいと思うんだよね
つくづくファンの人の態度は惜しいな・・・
周囲から理解されない言葉少なな呟きに終わってる >>421
だって説明しても聴く気ないじゃんお前
褒めてる批評家の批評を紹介してもなんちゃって高級感アリアリだと文句をつけて読む気もないようだし
俺は素人だから批評家よりもうまく説明することはできないよ
こっちはいつお前がこのスレから消えてくれるのかそれだけが気がかりなんだけど >>422
君の説明なら聞く気アリアリだって、以前のレス見たら、わかってくれると思うんだが
他のファン含め、そういうのを見るまでは、消えたくないなあ
批評家の批評は、信用ならんと常々感じてるスタンスなんでね ＞凝った演出を手品のように見せる
これだって、批評家の表現そのものなら、元ソース教えてほしいし
個人的感想なら、その根拠も説明できると思うんだよね 敵兵の姿を徹底して見せず銃撃戦を排除してその代わりに緊張感を出すために戦場のいろいろな突発的危機を団子状につないでいくのがおもしろいと俺は思ったから手品ショーと称した
はい説明したからもう消えて しかし俺はそうは思わないから消えない
排除しようとすんな >>427
なんとかしてダンケルクのファンの気分を害してやろうというお前のそのキチガイじみた執念はなんなの？
お前にとってこの映画は取るに足らないものなんだから無視してればいいじゃないか >>428
何をカリカリしてんだよ
いろんな感想があるのは当たり前だろ
お前らの真っ当な感想は否定してねーよ
悪く言う人を小馬鹿にしたり
アメリカの評論家がどうのとボンヤリした話ばかりで
全然自分の言葉で語らねえからバカにされてたんだろうが >>429
馬鹿にされてるのはお前の方だぞ？
自分が理解できないからってこのスレで駄々をこねるな
俺より上手く解説してる批評家を紹介してやったのになんだその言い草は
ふざけるな >>431
すでに書いた
ここはアンチスレじゃないんだからファンの気分を害するような発言は控えろ
おまえ現実世界でも楽しんでる人たちにこうやって迷惑かけてるんだろ？
その腐った性格直せよ >>432
馴れ合いたいならミクシかなんか行けようるせーなお前は本当に
お前の感想は分かったっつってんだろボケナス
否定はしてねえよカス >>433
ここはファンのための場所なんだからファンの気分を害するような書き込みをここに投下することはマナー違反なんだよ
俺たちの目につかないところでやってくれねーか？
Twitterにでも引きこもって死ぬまでダンケルクのストーカーやってろよ
目障りなんだよおまえ
鬱陶しい虐められっ子がよ まあ、偉い人がいうから正しいのだ、というのも別に否定するつもりはないが、
アメリカの偉い評論化が絶賛してた式の擁護もなんかねえ、思考停止っぽいよね。
具体的に誰だか教えてよ、というとトマトで勝手に探せとか、ほんとに読んでるのか
不思議な返ししかないし（悪いが本当に読んでないんじゃないのか？、とw）。
前スレだったか、一人名前がでてたけど、それも読んだけど絶賛てほどもなかったし。
これも本当に読んでわかって書いているのか疑わしい。
あと日本の批評家の評価ってどうなのだろう？
あんまり読んでないので知っている人がいたら教えて欲しい。小林信彦とか蓮實重彦
とか。 自分が思った感想を発言すればいいのよ。
外国人の批評ではなくてね。
否定的な発言をすると、この映画の良さが分からないようなやつはアホだの語る資格がないだの言われてきたのよ。
時代物の作品なのに、考証でおかしい部分を指摘すると、そんなのどうでもいいとか、映画は主観で観るのではないとか言うやつもいたし。
あ、日本人の批評家をチンピラ呼ばわりしたやつもいたっけな。 >>435
＞前スレだったか、一人名前がでてたけど、それも読んだけど絶賛てほどもなかったし
ピーター・トラヴァースのことなら4つ星の満点つけてるだろうが
俺が紹介した批評を読んでないのかお前
読んでたら4つ星に気づくもんな
お前がねだったから紹介してやったのに
信じられん >>432
>ここはアンチスレじゃないんだからファンの気分を害するような発言は控えろ
>おまえ現実世界でも楽しんでる人たちにこうやって迷惑かけてるんだろ？
>その腐った性格直せよ
結局これなんだよね。
俺が好きな映画だから批判するな、そんな意見は読みたくない。
呆れるほど幼児的。
ま、こんな「ファン」に好かれていることを知ったらノーランも嬉しいだろうねえ >>437
＞>読んでたら4つ星に気づくもんな
いやあ、なんかネタのように反応してくれるけどw、結局君って「星の数」しか数えられないんだね。
だいたい1から10ぐらいまでは数が数えられるの？ >>438
ファンが楽しんでるところに乱入してきて水を差すお前の方がよっぽど幼稚だよ
構ってほしいからこういうことをするんだろうけどその幼稚な性格は直す努力をした方がいい >>436
>否定的な発言をすると、この映画の良さが分からないようなやつはアホだの語る資格がないだの言われてきたのよ。
これ最初の頃からいたよね。
どんな映画のスレでもそりゃ肯定的意見もあれば否定的意見もある（そういうのが読めるから
面白い）と思うんだけど、とにかく否定的な意見な意見を言うやつを追い出したくて仕方がない。
「ダンケルク」スレはその程度がちょっと酷い。
少なくても俺は、褒める奴は書き込みするな、と書いたことはないもん。
説得力がある意見なら読みたいしね。 >>440
>ファンが楽しんでるところに乱入してきて水を差すお前の方がよっぽど幼稚だよ
>構ってほしいからこういうことをするんだろうけどその幼稚な性格は直す努力をした方がいい
いやあ、自分の意見が自由にいえない不自由に耐えるぐらいなら喜んで「幼稚な性格」になりますわw >>439
トラヴァースは星4つで映画を採点してて4つ星が満点なんだよ
本当にトラヴァースの批評に目を通したなら必ず気づくはずの目立つところにこの星は表示されてる
読んでないことを看破されたから逆ギレしてんのかお前は >>442
Twitterで死ぬまでダンケルク批判してればいいんじゃないか？
俺はダンケルクを批判する自由を制限しようとてるわけじゃないぞ
ここでやるなと言ってるだけだ
よそでやってくれ >ここでやるなと言ってるだけだ
>よそでやってくれ
絶対にお断りだな >>443
＞本当にトラヴァースの批評に目を通したなら必ず気づくはずの目立つところにこの星は表示されてる
いやだからさ、本気でそれに気づかなかったと思ってるの？
トラヴァースが星４つつけたらその評価には絶対に従わないとダメなの（そこが知りたいんだよw
もし、トラヴァースが星２つだったら君もそれにしたがって「ダンケルク」はダメとかいうの？
いやいやそんなことはないよね？
アメリカのナントカという批評家は星つけなかったが、俺は面白いと思った、なぜなら・・・
そういう自分の言葉で語った感想が読みたいんだよ。たとえ俺の意見と違っていたとしても。
少なくとも、俺が批判している映画を褒めるのはやめろ、でてけ、とか言わないよ。
そもそもそのトラヴァースの「批評」の文章もCG使ってないからうんちゃらとか、ダンケルクの
史実をなぞったりとか映画そのものに入れこんだ感じのない、なんか熱量のない文章なんだよねえ。
ほんとに君は読みましたか？ 最後、イギリスの港に帰ってきたとき
兵士に毛布を配ってるおじいさんがいたけど、あの人は目が不自由な人ということなのか？？
主人公に毛布渡すときは顔を触ったりしてたよね？
そのあと電車に乗ってからハリー・スタイルズが、
さっきの爺さん目も合わせなかったぞ！
って言ってたのは、
「戦場から逃げて帰ってきてみんなに責められる」と思い込んでたせいで冷たくされてると勘違いしてたんだよね 逆にこの映画ダメだダメだって言ってる人に聞きたいんだけど
良かったところはどこ？ >>441
罵られてるような感じだったね。
そんなにノーラン監督が好きなのかなって位に。
以前にも書き込みしたけど、全否定している訳じゃなく、いいとこ佳作かなって思う。
決して傑作ではない。
アンチは来るなと言ってるけど、ここは2ちゃんだよ(今は5チャンかw)
何いってんだか。
相変わらず自分の感想は言わないのね。 >>449
監督本人がこれはサスペンス物だと言ってるみたいだけど、一応その効果はあったかなと。
戦争映画として見た場合はダメだけど。
劇中の音楽の使い方は悪くない感じ。
納得がいかないのが、少年の死の扱いかな。
無駄死ににさせないように、新聞社に働きかけて美談とする行為がどうにもね。
国民性の違いなのか。 >>446
誰が絶賛してんの？とか聞いといて教えられたらそいつの評価が全てですかとか絶賛には思えないとか（満点つけてんのに）苦しすぎだよ
そろそろ自分の巣に帰りな >>432
>ここはアンチスレじゃないんだからファンの気分を害するような発言は控えろ
ほんとこういう変なローカルルール主張するのはやめて欲しい。 仮にオレがカレーが嫌いだとして、カレーのどの部分がイヤだとか言ってるだけなのに
カレー好きの自分を全否定されたみたいに反応するのがなあｗ
お前は自分の好物に対して、いつもその態度なのかよと聞きたいｗ
誰も、カレーなんて人間の食うものじゃねえ、とか言ってないのに リアル戦場ものとしてライアンとか比較されてたけど
自分は終盤のファンタジー的な雰囲気で、地獄の黙示録とか黒澤の乱とかの
戦場ファンタジーものに近いのかなと感じたわ
まあ、郷愁と同胞連帯愛イノチのドメスティック映画だけどね ドメスティックってのは同意
イギリス人のために作られたような映画。
登場人物の言動は、アメリカ映画の登場人物と正反対で、
大げさな感情表現も無いし、英雄的な行動もしない
アメリカ軍は一度も出てこない、
それなのにアメリカで興行収入わりと良かったのは不思議だw
私たちの祖父たちはこんな風に戦中の苦難を乗り越えたんですよ、っていうイギリス国内での歴史教育に使う資料としては素晴らしいと思う。
日本もこういう映画を作るべきだが、
戦敗国で軍事行動を肯定する映画を作るのは不可能だな。 >>457
肯定できるような軍事行動が無いから仕方ない
盧溝橋以降失敗の連続 日本が作るべき映画は
ノモンハン事件を
半藤一利原作で描く作品だな
作戦優先情報軽視という
その後の太平洋戦争でも繰り返された愚行が
不問に付された日本的オトモダチ人事の典型例を
人間ドラマ排してドキュメンタリータッチで描いて
最後は勝ち戦として国内で報じられて
辻政信と服部四郎が栄転して終わり
みたいな >>457
アメリカ人にしたらノーランだし、期待の役者も多いし
「俺たちがこの後味方してやった」みたいなところも
あるだろうから、基本好意的には見るんじゃないかね
むしろフランス人がどう観たのかは気になるな >>450
だからその「いいとこ佳作」の映画のスレでなぜここまでしつこく頑張るわけ？
本当にただの佳作だと思うならここまで執念しないよね？
お前はこの映画が理解できなかったけど批評家から絶賛されてるのを見て自分の価値観が破壊されたと感じて恐怖を覚えてるんだろ
だからその恐怖を振り払うためにこのスレで必死にアンチ活動を働いてるわけだ
お前の心の奥底に「もしかして傑作なのか…？」という恐怖があるからお前はこのスレにいる >>457
プライベートライアンはアメリカ人のための映画か？
ドイツ人が主人公の映画はドイツ人のための映画か？
ノーランは万人に向けて普遍的なテーマを訴えた映画だと言ってるからお前の批評は的外れだな もう公開終了したしやっとアンチの書き込みを見ないで済むかと思ったのに相変わらず荒らされててむかつくわ
アンチはそろそろ新作のスレに行ってくれないかな まぁいいとこ佳作だな
IMAXのプロモーション映像というか >>461
>お前はこの映画が理解できなかったけど批評家から絶賛されてるのを見て自分の価値観が破壊されたと感じて恐怖を覚えてるんだろ
>だからその恐怖を振り払うためにこのスレで必死にアンチ活動を働いてるわけだ
>お前の心の奥底に「もしかして傑作なのか…？」という恐怖があるからお前はこのスレにいる
語るに落ちるというか、むしろこれ君のほうの心理状態じゃ？w
なんか裸の王様感強いよねこの映画 >>462
>ノーランは万人に向けて普遍的なテーマを訴えた映画だと言ってるからお前の批評は的外れだな
むしろ「万人に向けて普遍的なテーマを訴えた映画」なんてことを言っちゃえる方が今時鈍感な感じするよなあ
というか、むしろ監督ならみんなに見て欲しいからそういうこというのは当たり前で、それを真に受けちゃう
方がオツム弱いような気がするけど
そーか、「万人に向けて普遍的なテーマを訴えた映画かぁ」と思わなきゃいかんのか？
題材、ラストとともに特にイギリス人は喜びそうだなあ、って感想はアンチの荒らしですか？w >>463
>もう公開終了したしやっとアンチの書き込みを見ないで済むかと思ったのに相変わらず荒らされててむかつくわ
君はどうも言葉の使い方が雑というか鈍感というか、ＡＡのコピペとかでスレを機能不全にするのは荒らしと
読んで構わん気がするけど、自分と違う人の意見を「荒らし」呼ばわりっておかしくない？ >>466
いや>>457の文章をちゃんと読めよ
この人は「イギリス人のために作られたような映画」と言ってるが監督はイギリス人のために作ってないと言ってる
だからこの人の「イギリス人のために作られたような映画」って主張は間違いなんだよ
シンゴジラについて庵野秀明は「現実の特定の政党を支持するシーンはない」と言ってるのに赤の他人がシンゴジラは自民党支持映画だと言ってちょっとした騒ぎになってるが
監督が否定してることを他人がどうこう言うのはおかしいだろ >>467
ダンケルクを口汚く罵ってる書き込みは少なくとも俺の感覚では荒らしなんだけどねぇ
他人の気分を害さない文章が書けないの？
言葉遣いって大事だよ >>469
>他人の気分を害さない文章が書けないの？
いやあ、他人の書き込みをとにかく排除しようとする君の方が俺としてはよっぽど気分を
害されているけど、俺はお前は書き込みするな、とは言わないな。
そんな主観的なご意見にいちいち付き合ってられねーよ、と思うから。
君、匿名掲示板ほんとに向いてないんじゃね？
自分でブログでも作ってダンケルクを褒め称えていればいいんじゃないかな？
もちろんコメント欄は閉鎖して。 最近荒らしに対する反論を連投し過ぎて俺自身が荒らしみたいになってしまってるな
1カ月後にまた覗く
それまでにこの環境が改善されてることを望む はい、さようなら
なんか痛すぎてむしろダンケルクファンを貶めたいアンチじゃないかと思えるほどだったねw アンチなんかスルーしときゃいいのに
ところでパンフによるとトミーを拒否した救命ボートの兵士とドーソンさんに助けられる兵士は同一人らしいんだがホントかな
それとも誤植？ 暗いから分かりづらいけど
同じキリアンマーフィだよ >>471
おいおい、海外批評家のサイトなんて覗いてないっていってるじゃんw
悪い所ばかりじゃなくて、良さの方を教えて欲しいって書き込みがあったから書いただけだし。
結局、自分の考えは一切言わず仕舞いだったね。
言葉遣いも悪かったし。
ダンケルク傑作だった、ノーラン監督バンザーイ…になるわけないでしょ。 批判的意見になんか構わず、好きなところ、気にいったところなど、どんどん自論を述べればいいんだよ
自分の想定する「荒らし」に構うから、どんどん「荒れる」、ファン自滅スレ
「荒らし」は、好意的意見には、人によっちゃ好意的に絡むか、大抵はスルーするか、少なくとも叩きには来ないわ
ＩＭＡＸとか前評判に対し、手間や金かけて見ての不満があるから、余計に叩かれてしまう
残念だがそんな性質の映画だと、ファンは認識しておいてほしいね
映画を叩いてんだから、自分事にしないでほしい 社会性を問われるよマジで 作品への批判が、それが好きな自分への人格批判に思えちゃうんだろうね ＞監督はイギリス人のために作ってないと言ってる
まあこりゃ建前だよ
ＥＵ内の緊張意識したら、どうしてもこう言わざるを得ない 仮に内心は英国、ブリグジット万歳でもな
少なくとも、そう見られて仕方ない表現になってるし
残念ながら監督の言う万人は、ほぼＥＵ内で、米国はともかく、アジア、特に「敵国」日本は入ってないよ
ここでの独逸のごとく、幽鬼のような存在だｗ >>475
ということはトミー達を拒否した後にダンケルクに戻りまたイギリスを目指して別の船で向かってる途中に撃沈されたって流れかな？ 圧倒的なほどのイギリス映画だよ
出てくる人みんな、典型的なイギリス英語でしゃべるし
民間人のドーソン船長も。
おとなしそうに見えるけど、ひねりの効いた言い回しを
ちょくちょく入れてくる感じとか、いかにもイギリス人
ノーラン本人は気づいてないかもしれないけど
この人の映画ぜんぶイギリス的なんだよね
クリスチャン・ベールとかトム・ハーディとか
俳優もイギリス人だし そうかな
確かに英国人の物語で英国尽くしになってるけど戦争へのメッセージは世界中に等しく向けられてるんじゃない そうだよね。まあ世界でヒットしたみたいだからみんなが楽しめる映画ではあるけど、一義的にはイギリス
向けというか一番楽しめそうだよね。
なんか中立的とか戦争をそのまま価値判断抜きで切り取ったみたいなこと書いている人が多いけど、それは
ちょっと違うんじゃないかと。むしろ古典的なほどヒロイズムの映画じゃないのかなラストとか。
そういう戦争映画を今の時代に作るのは難しいというか、ダンケルクという一種負け戦、撤退戦でないと
描けないのが今時なのかなあ？ ＞むしろ古典的なほどヒロイズムの映画じゃないのかなラストとか。
典型的な英雄伝説みたいな殆どファンタジーの描写になってたよね、ファリア
そして、愛国賛美と涙
多少の疑問符を一番最後に置いてはいたけれど 大阪まで見に行こうと思ったけど今週半ばで終わりかー
東京から日帰り4万で映画一本は辛いなー さすがに4万使うならダンケルクもう一度見るより幅広くいろいろな映画見た方がいいんじゃない 恐らく英米人がアガる部分であろう市民協力のとこって
それがむしろ当然っていう同調圧力下の日本人からしたら
「お、おう・・・」としか反応できない 俺は名古屋から往復2万かけて2回遠征し、4回観たぜ。観る価値あると思うがな
。テレビで観てもクソだろ >>488
ダンケルクの小さい船 とか、マルヌのタクシー とかみたいな逸話って日本にもあったっけ？
ドーソンさんは自分の判断で政府(軍)に逆らってるんだよな >>493
商船や漁船を大量動員して戦争の犠牲にして戦後に保障を全部バックレたから今も恨まれてて自衛隊への協力とかに反対してる >>493
進んでやるかどうかにかかわらず
協力以外の選択がなかったってこと
強制ではないけど絶対に参加することになってる社員旅行とかあるでしょ
そんな会社の社員に
「同僚と温泉行くのに、俺も自家用車だしてやったぜ」とか自慢されても困るじゃん >>478
つまんねえって言うと
鬼の首とったみたいに映画の見方わかってねえだの教養が無いだの果ては知性が足りねえだの
自分を上に置いて人格批判するのは信者の皆さんの方ですわ
「わかってる俺すげえ」ノーラン映画こればっかし 別に分からないならそれでいいし
つまらなかったって書き込むのも自由だけど
そしたら面白かった映画のスレに移動すればいいのに
俺がつまらないと思った映画は世間的にも駄作だから！
みたいにしつこく下げてくるから
反論されるし嫌われるのよ >>490
>>491
別にいいんじゃない？
自分はとある東北県だけど
毎回遠征してるよ
名古屋大阪間なんて比較的近いよ
おれなんかもう、毎回気合い入れて旅だよ旅ｗ
東京行くのすら旅だから
まぁ安くなるよう高速バスにしてるけどさ アンチに囲まれて撃たれる
このスレはまさにダンケルクそのものだ >>499
最後は逃げられるんならいいじゃん
逃げていいんだぞ んじゃ堂々と投げ落とすわ
個人的に一番良好きなのは曲と音響の使い方だな、インセプションもそうだが
単にハンスジマーが好きってのもあるけど、あの時計の音を使った特徴的な
音楽は単純に格好良く、そこにI-MAXの立体感のある音響と相まって、
それだけで緊張感が高められた
画角も上下が開いているぶん本当「映画の画面」と言うよりは自分が本当に
飛行機を見上げてたり、空戦をしているかのように感じた
人間の目は目標物をセンターに置くし、シネスコよりも上下の視野は広いからね
70mmってのは後で知ったんだが、そのフィルムでセンター目のカメラワークを
選んだのは、そういう臨場感を狙った意図があったのかなと思った
特徴的だったのは、浜辺で寝転んでいるシーン
遠くから響く「ブオーン」っていう飛行機の急降下爆撃の音、だんだん近づいてくる
爆撃音、自分の横に寝転んでいる兵士が本当にいるような感覚、それらの効果で
より「自分が爆撃されるんじゃないか」っていう恐怖心を感じたわ 勿論全てが「素晴らしい」というわけではない
あの最初の負傷兵持って走るところも、そこまでサスペンス描写必要か？とは
思ったし、船の中でドイツ兵に打たれるのも、あまりにも敵の姿というか
ちょっと「気配」がなさすぎてちょっとギャグっぽく見えたりはあった
少年が死ぬのも意図はわかるが、もう少し何かやり方があった気もした
とはいえそれは「加点主義の俺」にとっては決定的な所ではなく
（もっと細かく言えば良いも悪いも沢山あるし、感じ方も人それぞれなのは理解しているが）
「映画全体」で観ればそこを補って余りある面白さだったので、俺としては
大満足で評価するには十分の映画だったね 製作側に寄せたメタ評価だけで
中身の面白さについて全然語ってなくてワロタ >>497
>別に分からないならそれでいいし
早速 上から目線。
別にお前がダンケルク好きでも全く構わないし、俺はダンケルクつまんなかったって言ってるだけなのに
なぜそこで 俺はわかってる お前はわかってない って言えちゃうの？
それが嫌われてるってわかんないの？ IMAXは普通の映画よりも縦に大きいからな
それだと構図の作り方も変わってくるから、上下の広がりを活かした撮り方になるよね
やっぱり空撮シーンが一番IMAXを活かせてた気がする
画面の上のほうは空が広がってて、下の方は砂浜が広がってるっていう終盤の映像が良かった 映画って単純に内容やストーリーを楽しむ目的もあるけど
製作者の意図や想いをカメラワークや演出から読み取る楽しみも
あると思うんよね。それによってストーリー上ではそれを褒めてても
演出的には実は全く褒めていない、なんてことが起きる
ある種そういうのは茶道なんかも同じ（へうげものとか読むと）
みたいだけどそれってある程度「わかったもん同士」の遊びでしかない。
だからこそ「批評家受け」する作品と「一般受け」する作品は違うくて
「面白い」の基準も双方によって変わるんだけど、ぶっちゃけわざわざ
2chに書き込みに来るような人は「前者」みたいに「読むこと」「読めること」
を評価する傾向が高いってだけなんじゃないかと思う
正直ダンケルクは、内容としては「それ程大したことは起きてない」と思うよ
と言うか淡々としてるからなんだけど。「ハイドリヒを撃て！」とかに比べたらはるかに 映画は商売
戦争映画は金が特にかかるし
戦勝国が負ける戦いはあまりヒットしない
膨大な資金使った「遠すぎた橋」とか
日本では評価高い「トラ・トラ・トラ！」もアメリカでは受けなかった。
それに対しノーランの「ダンケルク」はかなりリーズナブルに作っている
演出は悪くないし
グロイシーンも少ない、イケメン沢山、上映時間も短くて気楽に見られる。
興行的には成功だろう。
でもね、ダイナモ作戦と呼ばれたダンケルク撤退という歴史的事件を
描いた作品としてはなんというか歴史的重みを感じない。物足りない。
ノーランは歴史物、実録物はやらない方が良い。
次は００７という噂だけどそういう完全なフィクションでやっていって欲しい。 うわっ、バットマンに続いて００７までノーラン節で台無しにされるのは勘弁してほしいわ 製作者の意図や想いをカメラワークや演出から読み取る楽しみて
要するに
もう映画が自分を語る道具になってるってことだね
映画を楽しんでいない
観るのやめた方がいいよ向いてない >>491
趣味だからな。時間もあるし。金はないがw >>510
この作品を全否定はしないけど、この監督に歴史物は無理かもね。
なんだかんだ理由を付けても戦争を題材にした映画なんだし、それなりに製作費を投入しないと。
あと、時代考証なんかも。
楽曲だ音響だの効果は悪くないのだし、それをもっと生かして欲しかった。 静か〜な時代劇とかあるしな
こういう歴史もの、こういう戦争ものがあってもいい
けどまぁ…
つまんなかった。 兵士の人物掘り下げないくせに
一緒にハラハラしろとか無理だからね
単に上手く逃げおおせただけで勇気を試される場面もないんだから
それに飛行機野郎の本当の物語はナチに捕まったあと始まるんだし
船おじさんの葛藤や決意の時は映画が始まるまえに終わってる
こんなもん評価するのはバカだよ ３つの時間軸が効果的だったかどうか置いといて、なんかドイツ軍に囲まれてタイムアップまでの
ドキドキ感は皆無だったな。わざとそうしているのかなんなのか？ >>512
上でも書いたけど、別に全てに「演出を読む楽しみ」で観てるわけではないよ
「トランスフォーマー」みたいに、ひたすら爆発やロボかっけーを愉しむ映画もあれば
「ベイビードライバー」みたいに曲とのマッチと怒涛の展開を愉しむ映画
「アウトレイジ」みたいな掛け合いと暴言を愉しむ映画、みたいに、当然いろんな
観方はあるし、何も考えずに流れを愉しむ映画も多い
映画の種類に合わせて、いろんな映画の観方や楽しみ方はあっていいと
思うんだよ、ねそもそもノーランの作品には「物語の構造的な仕掛け」が多くて、
それは同時に「演出家が意図的に行った箇所」だから「何故そうしたのか？」と
疑問を持つと必然的に創作者の「テーマ」みたいなのにぶち当たることが多い。
そのために「構造」を作ったんだから
ピクサー作品だって、多くが１クリエイターの思いつきや疑問といった「テーマ」から
物語が成り立っていることが多くて、そこに気づいた時に強く感動したり、と言うのは
当然あると思う。それってすなわち「映画自体への共感」だから。
だから俺は俺なりの観方で映画を楽しんでるから、君は君なりの楽しみ方で
映画を楽しめばいいんじゃないかなと思うよ
「この見方が正しい」なんて、映画はそんな狭いもんじゃないと思うし >>514
グロはなしという点で日本では珍しく女性客も入ってたけど、歴史物というか史実ものは難しいかもしれんね。
歴史物でもフィクションならプレステージみたいに佳作にはなるけど、特に戦争ものは血飛沫肉片は当たり前なのに、グロ表現嫌いだからてあの浜辺は綺麗すぎでしょ？ｗ
どこのバカンスビーチかよ、て突っ込み入れたくなったわ
ボンドなら彼向きではあるね
でもその前に別のを撮るだろうからオリジナルになるんじゃないか 大阪エキスポで10:30からIMAXレーザー最終上映観てくる。その後ブレードランナー
結構客入ってるわ
ダンケルクは既にIMAXで観てるけど、IMAXフルサイズは初体験だから楽しみだ
次にIMAXフルサイズで観れる作品はいつになるのだろうか
ららぽーとでたこ焼き食べよう >>524
ガンダムの前から入る入り口手前の
チーズタルト美味いよ 俺は今日の最終のブレラン観てくる
この前は時間間違えてオープニング観られなかったからw カントリーマァムファクトリーのチーズタルト買ってしまったけど凄く美味しかった
エキスポのラスト上映女性率めちゃくちゃ高くてエグゼクティブシートなんか8割女性だった
来日記者会見の時も客に女性結構多かったけど女性支持率高い作品なのかな
それにしてもフルサイズ凄かった。あと4kだから他のIMAXで見られる字幕のノイズもあまりなくてよかったわ最後拍手起きた 自分の周りだとトムハやキリアン目当てに観た女性が多かったよ
今作だと1Dのメンバーも出ているし、記者会見の時に女性多かったっていうのも頷ける 戦争映画見慣れてない人の方がすんなり入り込めるだろうなとは思う トムハは俺も好きだな。ホモ的な意味ではないが。
あの人なにか喋り方というか声が好きだな。 女ってイケメンが出てると見たくなる思考ってどうなってるんだろうな
イケメン→行く みたいな短絡的な思考が羨ましいわ 人生楽しいんだろうな ワンウーで興奮してるおっさんには言われたくないだろ >>514
歴史物ならシャーロックホームズを
ホームズ＝チャンベール
ワトソン＝ハーディ
でオリジナルストーリーでなく、ビクトリア朝を豊体に原作再現をしてほしいよ
それこそ今回のように全面英国系俳優のみのキャスティングで
ケネスさんはポアロやっちゃったからレストレード警部役で
モリアーティは挿絵そっくりなんでライランスさんで
ノーラン版、バスカービル家の犬 観てみたいわぁ >豊体
肉付きがいいのか
大地母神(ヴィーナス)みたいな？ 日本でのBlu-ray発売が12/20か？って話が出てるけど本当かな？ 画像も流出してるし本当くさいね
ってことはデジタルは12/13？早いな 映画館でしか見る価値ないから、ソフト化は早そうだな そもそもアメリカじゃあ7月公開の映画だからね、ソフトが販売されても仕方ない
ちなみにアメリカの年間興収ランキング、ダンケルクはまだ9位に頑張ってるな
これは9月のランキングだけど順位は変わってない
◆今年のアメリカ国内興行（9月24日段階 1ドル112.35円換算）
1 美女と野獣 564.1億円
2 ワンダーウーマン 461.1億円
3 ガーディアンズ… 436.3億円
4 スパイダーマン 371.5億円
5 ＩＴ 300.0億円
6 怪盗グルー 293.1億円
7 ローガン 253.3億円
8 ワイルドスピード 252.7億円
9 ダンケルク 208.6億円
10 レゴバットマン 196.7億円
Total Grosses of all Movies Released in 2017
1 Beauty and the Beast (2017) BV $504,014,165
2 Wonder Woman WB $412,010,692
3 Guardians of the Galaxy Vol. 2 BV $389,813,101
4 Spider-Man: Homecoming Sony $331,922,693
5 It WB $268,012,164
6 Despicable Me 3 Uni. $261,834,150
7 Logan Fox $226,277,068
8 The Fate of the Furious Uni. $225,764,765
9 Dunkirk WB $186,351,900
10 The LEGO Batman WB $175,750,384 ちなみに本家イギリスでは年間２位
関係ないが自動翻訳されたタイトルが笑える
「香港」って一瞬何の映画かと思ってしまった
1美容と野獣（2017）ディズニー90,542,359ドル3/17
2ダンケルクWB$ 74,278,5477/21
3卑劣な私3UPI$ 62,551,6436/30
4ガーディアンズオブギャラクシーVol。2ディズニー$ 53,060,4974/28
5それWB$ 42,361,6599/8
6スパイダーマン：帰郷ソニー$ 39,582,6947/5
7怒りの運命UPI$ 37,539,4694/14
8ラ・ラ・ランドライオンズゲート$ 37,418,3251/12
9ボスベイビー狐$ 37,375,9734/7
10歌うUPI$ 36,109,8241/27
11レゴバットマン映画WB$ 346,000,0002/10
12キングスマン：ゴールデンサークル狐$ 31,829,1529/22
13ローガン狐$ 29,180,1243/3
1450の陰影がより暗いUPI$ 28,583,6602/10
15ワンダーウーマンWB$ 28,100,0006/1
16猿の惑星のための戦争狐$ 26,524,2167/14
17カリブ海の海賊：デッドメン・テイ・ノー・テイルズディズニー$ 25,096,4465/25
18ブレードランナー2049ソニー$ 22,912,37610/5
19T2：トラックスポットソニー$ 21,186,6311/27
20香港：スカル島WB$ 19,500,0003/9 戦争映画としてだと歴代でも上位だろうし明らかに売れてるな IMAXで撮影しましただの、CG一切使いませんでしただの、敵兵は出しませんでしたも、それが良い方向にいっているなら良作にもなり得たけど…まぁ、つまらなかったな。 戦争映画っていうと兵士や船をずらーっと並べてなんぼという
固定観念に囚われた人が多いな ノーランの普通に良作より、リドリー・スコットの底ぬけ失敗作のほうが100倍面白くて記憶に残る作品であることの不思議 コヴェナントとダンケルクのソフトどちらかなら絶対後者を買うが J.P.ベルモンドのフランス版のダンケルクの方が欲しいよ。
戦争映画の皮を被った、サスペンスだってさ。 家のテレビでダンケルク観たってしゃーない
もらうならコヴェナント一択だわ DVD化するときは、飛行シーンだけを再生できるモードを盛り込んでほしい 予約始まったけどUHDって買ったら一緒に通常ブルーレイも付属してるの？ https://www.amazon.co.jp/b/ref=tsm_1_tw_s_jp_yqukmm?ie=UTF8&;node=4439666051
>>561
そだね
スチールブックが圧倒的にカッコ良かったからポチったけど、これはブックレットついてなさそうだな
通常のと値段同じってことは スチールブックとプレミアムエディションを取り敢えずポチった インターステラーやダークナイトトリロジーボックスのときも思ったけどミニブックレットがつくとなんとなく嬉しい >>562
ありがとう
ディスク3枚て書いてるけどUHDと通常ブルーレイで後一枚は特典ディスクだよね？ >>564
ブックレットいるか？
既存の写真が８割だし、あれだけで値段がぐんと上がるのもどうかと思うが >>560
それぞれの時間軸を1本にしたものを見たいってのはある >>566
ついつい付いているのを買っちゃうが、その後はほとんど見ることない。
ディスクも取り出すのがなんか面倒になって観なくなるw 109エキスポIMAXで再上映決まったみたいだし
機会逃した人は行ってみよう ビデオのアスペクト比は情報出てないの？ 画角切れてると嫌だな 密林の商品ページに詳細書いてあったと思うけど読めば？ Wikipediaに載ってる吹き替え声優情報ってどこ情報？ 後年に見た人につまらん言われても
ＩＭＡＸで見てないからと逃げれるから楽だな ファンの言う「荒らし」がいる時のが盛り上がってるじゃん
公開終わってもファンはマニアックに語り合わないのかな
この世界の片隅にと似た感じで末永く盛り上がるかと思ってたのにな ま、その程度の作品だったって事でしょ。
公開終了と同時に女性ファンも去り、
あとは埋もれるだけ… いやほんと冷めるのの早いこと早いことw
批判的意見に反論するんじゃなくただ排除したがったり、賛美の理由がアメリカのえらい評論家が絶賛してました、とかだから信者のレベル推して知るべし、だったな
次のノーラン映画でまた繰り返すんだろう >>585
ダークナイトとかインターステラーの悪口やめろ インターステラーは良かった
ディスクとitunesのダウンロード
両方買ったよ
ダンケルクはiTunesStoreで
HDR版が出たら良いな エキスポの復活上映、遠征で行こうと思ってるんだけど、夜の回はかなり遅い時間だなぁ
上映後の終電が際どい感じなんですが、駅まで歩いてどれくらいですか？
サイトには2分と書いてあるけど、Google地図では500mくらいはありそうに見えるので >>590
走ればギリ2分ってところ
歩きならホームまで5分はみておきたい
俺は終電気になるときは5分前に出てる >>591-593
ありがとー
さすがに30分は掛からなさそうだし、箱から出る時間を合わせても大丈夫そう
先月行き損ねたので、今度こそ決行します 日本語吹き替えバージョンもあるんだな。劇場で見たかったぜ。
ファリアが最初にメッサーシュミットを墜としたときに「クリア！」って
言うけど、あれがどうなるか。そのまま「クリア」だろうか。
あとコリンズの「Ｇｏｏｄ Afternoon!」もどうなるか楽しみ。 まんこはファリアとコリンズの話ばっかするからわかりやすい 書き込みがないな。
エキスポランド再上映の席埋まり具合が気になってるんだが。週末に遠征したい 初期の絶賛くんはまた別の映画の絶賛で忙しいんだろw >>609
行ってら〜
大阪が初めてなら太陽の塔は見た方がいいぞ すんません 自分が初めてだったんで見てきたクチです 女性がほとんど出てこない作品だったけど、ダンケルクに到着した
民間船にボルトン中佐が「どこから来た？」と訪ねて、「ダートマス！」と
答えた女性は、典型的なイギリスのオバちゃんという感じだったな。
あとトミーとギブソンが負傷兵を担架で運んで乗船した際、二人の前を
横切った女性はかなり美人だった。 >>614
ダートマス！の女性はノーランの親族かなんかだったと記憶している 田中康夫の脱ダム宣言ってポツダム宣言のパロディって今日気付いた… 最後の最後燃え盛るスピットファイヤで締めかと思ったら一瞬だけ主人公の顔に切り替わってから暗転するやん
あの瞬間に出てる サバイバル作品と謳ってる割には主要キャストあんま死んでないよな
そこが疑問だったけどなかなか面白かったよ まぁでも、最後のトミーの表情は「生き残りをかけた無残な争いはこれからも続く」な雰囲気出てた エキスポ行って太陽の塔も見てきたぞ。公園は無料解放してたぞ。
ダンケルク映像広すぎてビビった…
関東にも来てほしい 太陽の塔が？
じゃなくて、すごいよねフルサイズのダンケルク
池袋4KレーザーIMAXはオープンしたら早めにぜひリバイバルを… 池袋にレーザー出来たら国内唯一の優位性無くなったエキスポのほうが存続危うくなったりしないかね？ 日本唯二のスペックになるだけで関西圏の客を惹きつけられればやっていけるでしょう >>626
関西と関東遠すぎるから絶対影響ない
北海道、東北、北陸、中部、中国、四国、九州にそれぞれ1つずつできたとしてもまだ数字として売上に影響出るとは思わん 最後のカメラ目線は、メタフィクションというかいわゆる第四の壁を示すカットだよね多分。演奏の英雄を賛美するような作品じゃありませんよという意思表示に見えた。 >>629
カメラ目線だったか？ ちょっと斜め向いてた気がするが カメラ目線じゃなかったやん ハリーのほうむいてたわ やや虚ろな鋭い視線と、その後だったか、前だったかの「間」、だな
今更その意思表示かよというどんでん返しｗだったが
あれで更に妙な作品になったわ >>634
マジレスすると乗ってた船が水没して海に投げ出された時にこっそり 買った小説がダンケルクにタイムトラベルする話だったので
映画見てきたわ
わりとさっぱりしてるね >>635
そうか… 若者のフレッシュな汚物にまみれながら、みんな海の藻屑と成り果てたのか…
あらたなプレイのはじまりだな ほんと早く池袋の新映画館出来ろよ 何やってんだよ
ここ2,3年ぐらいで思いっきり最高の環境で見なきゃいけない映画が沢山あるのに…
出来てからそんな映画が少なくなったら笑えるよなｗ でぇじょぶだアバターシリーズなら充分間に合う
（趣味じゃないなら申し訳ないが） なんとなく池袋のレーザーIMAXトホホな結果になりそうな予感 トホホって？
モノはいいこと分かってんじゃないよの？ >>640
アバターだけなんか見たくねえｗｗ
SW、マッドマックスとかジュラシックワールドとか惜しいよなぁ関東人としては
>>642
ゼログラビティだけはリバイバル見たいな
>>643
すっごいなんとなく分かるわ 元々いい映画館が全くなかった池袋だし、悪い予感がする 戦場のピアニストみたいで面白かったわ
久々に映画で泣いた そろそろダンケルクはなぜ駄作になってしまったのか落ち着いて議論する頃合いだな
狂信的ノーラン信者も消えたみたいだし ケネスブラナーの敵きたあああああああって顔の芝居がくどすぎたw
何回やらすんやっていうねw 来月ディスク発売、レンタル開始だから
普通に実況イベントあると思うよw 傑作ではないかもしれんが普通に良作ではある
ツルツルのアメコミ漫画祭的な作品群が好きな人にはとことん合わないかも iTunesに特典Extras付きで来てるけどもう販売されてたんだ？
早くない？ 「ノーランの最高傑作はインターステラー」とか言うタイプはダンケルク嫌いだろ
逆もまた然り
ロッテントマトの批評家スコアと大衆スコアが証左 今更だが、やはり少しドイツ兵を出して欲しかったな。捕虜になったイギリス兵を銃殺するドイツ兵とか。実際SS部隊がイギリス兵の捕虜を射殺した史実
があるらしい。
そんな描写があると、英軍の恐怖や絶望感に説得力
が増しただろう。 >>661
>全然
>散漫になるから入れなくて正解
なんでそう決めつけるの？ >>650
若い命が失われる描写では、戦争て嫌だなと普通なるんだが
この監督嫌だなとしかならんかったわ
愛国的上げ方にしても、人間としてなんかおかしい >>669
好みの問題だね
プライベートライアン見とけば
サスペンスとして作ってサスペンスとして優れていて
それが好きな人が喜ぶ、これで充分でしょう
個人的な戦争映画のイメージの鋳型に拘ってそこから少しでもずれたら許さんって愚かだと思うけど >>670
伝家の宝刀みたいに、合わないやつはプライベートライアン見とけってw
その手は古いよ。
サスペンスにするなら、尚更ダンケルクを題材にしてはいけなかったな。
戦争物としてもそれ以外のジャンル物としても残念な作品だった。 サスペンスの題材にしてはいけない理由と、
残念な作品の理由をちょっとでいいので教えてくれない？ >>669
自分はプライベートライアン見たときに
スピルバーグらしい映画だなって思ったよ
終わり方と言うか余韻がさ
最近の戦争映画は、戦争の是非よりも
その極限状態でどうなるか、どうあるのか
というテーマが多いように感じるよ ダンケルクというよりも、史実を基にした戦争物がって感じかな。
勿論、あの監督だからスペクタクルシーン満載なんてのは、全く期待はしていなかったけど、なんかこう、肩透かしを食らった。
時代考証もおざなりだし、CGに頼らない撮影も悪いとは言わないけど、ただ撮影しましたよって感じた。
全体的に余り予算をかけられなかった気がした。
サスペンスにするなら、現代を舞台にした方がなんぼかマシになったのではないかな。 内面的なテーマは人間生きてなんぼでしょ
生に執着して何が悪いのか！？ってところだよな
お涙ものとしてのヒューマニズムに特化したスピ映画とは異質
悪者としての敵軍を描かなかった理由もよく分かる
悪に打ち勝つ映画じゃないからね
戦争よりも自分の生を優先した人間を祝福するという意味ではこの映画もヒューマニズムに焦点をおいているけどスピよりは奥が深い
ヒーローを讃えるんじゃなくて自分本位で醜い普通の小市民の、人としての根源的な人間臭さを祝福するというね ほとんどのシーンでIMAXカメラまわしてて金はめっちゃかかってるだろうよ >>676
比較的英雄っぽく描かれてるパイロットの人にしても「ただ仕事しただけですけど何か？」という見せ方で、実にノーランらしいクールさを感じる >>677そう、そこなんだよね。
IMAX撮影に限ればの話。
それ以外には、一切金かけていないw 比較的ノーラン作品は大体好きだったが
どんなに贔屓目に見ても今回のダンケルクはイマイチだった
まぁ見直してみるが感想は変わりそうにないな ＞人としての根源的な人間臭さを祝福する
そんな、クストリッツアみたいな、実体験的な深さがあるかよ
頭でっかちの、衒学的、冷笑人間だろ 自分本位の人間を描くというのも、戦後間近のやや反省的映画ならわかるが、
なんで今のタイミングかというのには、全然ピンとこないし、
妙な愛国的描写とも合う感じしないし
時期的にはブレグジット礼賛同意的な内容なんかな、という印象しかない >>682
いやあねあくまでノーランはそれをエンタメ作品の範疇でテーマとして落とし込んでるわけよ
その辺まで詳しく書かないと分からないかなあ
クストリッツァとか比較の対象にならないのは当たり前でね
だからスピを引き合いに出したんだが >>683
時代感覚がずれてるよあんた
まさにあんたみたいにファッションで社会正義を語る人間が増えてる今だからこそ、人間ってそんなに崇高なものじゃないよってことを誰かが言わなくちゃならない時代だと思うよ
そんなもの反省すべきことじゃない
身近なことで言えば、セクハラ、タバコ、飲酒…そういうものが綺麗になくなった世界が本当に正しい世界なのかっていうね
最近気持ち悪いくらいにそういうものを社会から排除しようとする人間が世界的に多いでしょ
で、そういう人間ってまったく迷いがないんだよ
わいは今そういう人間に対してすごく危機感を感じてる
だからダンケルクみたいな映画に惹かれたんだと思う
ダンケルクはパンク映画だよ
正しいことから逃げることも敵に背を向けて逃げることも自分が生きるためならそれもまた人間の一部として受け入れてもいいんじゃないかっていう映画を、
誰しもがハクソーリッジみたいな勇敢で正しい行いをするヒーローを描くことが当たり前に正しいことだと盲目的に思ってる時代に作ったという意味でパンクなんだよ エンタメという人いるけど、監督本人もサスペンスと言ってそのつもりなんかもしれんけど
つまらないという人多くて、エンタメになってないわな
凝るのはいいけど、色々と散漫、中途半端で、上手く整理されて伝えることができてないよ
逆にアート的、実験的映画と言われるほうが納得する
まあ、ノーランだから、とか、業界商売的に英米で高評価（だから）、とかの話題で終始してるけど
本当はこうあるべきだったのでは、的に、もうちょっと落ち着いていじって楽しむ余地のある映画かもしれんな >>686
それたぶんあなたの個人的な焦点に合致しなかっただけだと思うよ
わいはノーラン作品の中で1番バランスのとれた映画だったと思う
伝えたいこともストレートに入ってきたしね
ただ所謂エンタメ作品のど真ん中を狙った作品では決してないのであなたの言ってることも分からんでもない >>685
ファッションで社会正義ｗ
お前さんの中の社会への偏った見方と、何でもそれを他者へ投射という、単細胞な頭に拍手
反省の描写というのは、戦後映画的な描写に近い、ということだけなんだけど
今に限らず、人間の汚さなんて、戦争映画だけじゃなく、どんな映画でも出てるし
行き過ぎたＰＣに反骨的な、これまた行き過ぎた映画も、最近は多いだろ
君が今更力入れて言うほどのこともない
まあ、これが君にとってのパンクなら、それでいいだろう
＞誰しもがハクソーリッジみたいな勇敢で正しい行いをするヒーローを描くことが当たり前に正しいことだと盲目的に思ってる時代
いやいやｗ >>688
描いてるけどそれをテーマのど真ん中に据えた映画はないと思うが
ハクソーリッジのほうが万人に当たり前にすんなり受け入れられるでしょ
そういう意味
ただし上でも書いたが好き嫌いは別としてね
銃を持たないヒーローなんていかにも今みんな喜んで受け入れそうな現代的なヒーロー像だろうよw >>687
>わいはノーラン作品の中で1番バランスのとれた映画だったと思う
バランスって何と何の（２つか３つか知らんが）バランスなの？
エンタメとなんとか、みたいな？
>伝えたいこともストレートに入ってきたしね
その伝わってきたことってなんだったの？
一言じゃ言えないような複雑なこと？ ストレートな割に。
>ただ所謂エンタメ作品のど真ん中を狙った作品では決してないのであなたの言ってることも分からんでもない
どのあたりを狙ってると感じたの？
なんか褒める人の書き込みってこういうモヤモヤしちゃう感じのが多いんだよな
昔から
煽りに思われちゃ困るが、ほんとわからんよ >>688
いやあ、やっぱり今考えても正しいことから逃げる人間を受け入れて祝福しましょうってことをテーマに据えた映画は思いつかないし、今そういう映画を作ることはやはりパンクだよ
汚い人間が出てくる作品があるのは、そりゃ当たり前だろw >>689
個人的には
ハクソーリッジは気持ち悪い映画と思ってるし
そんなに影響力のある皆が見る映画とも思ってないしｗ
君が思うほどには、アメコミ映画は衰えず、これからも作られてく感じだけど >>691
正しいことから逃げる人間て、助けられて震えてた傷病兵のことか？
忌まわしい「死」を招いて、それを愛国像につなぐという、何とも捻じれた話の原因にされてしまってたけど
祝福されてたかな？
主人公「達」の若い兵士は、本能的に動いてただけで、そこには善悪も正邪もなかったように思うしなあ >>690
わいはダンケルク以前のノーラン作品はラストのやっつけ感とか芝居の仰々しさがちょっと鼻について気に入らなかったんだよ
簡単に言うとバランスに関してはそういうとこ
伝えたいことに関しては685に書いた
エンタメ作品に本来あまり必要でない強いテーマ性を持ち込んでギリギリエンタメのラインに踏みとどまった映画というところだろうか ＞強いテーマ性
逆にこれがわからなくて、エンタメ以外を求めてた多くの客が困惑してると思うんだけど
今こそ、説明してほしいね、わかってる人に
人間賛歌って？ 正しいことって何？ この作品にエンタメ性は感じられなかったな。
メッセージ性も。 そんなことより、スペインのエンタメニュースサイトによると
ノーランの次回作がbond25になるらしいと報じてる
理由はノーラン作品でほぼ全作品のスタントコーディネーターを務めた人が今度の007作品に起用が決まったからなんだと
正式発表は来年の1月〜２月の予定
そしてあれだけ嫌がっていたダニエルが続投を決めた理由もノーランが監督するからとも言われてる
さて、真相はいかに・・ ノーランのボンド映画見たいけどバットマンみたいに3本撮るとかはやめてほしいな >>699
噂レベルだが、ノーランはフレミング原作のスペクター三部作を映像化したがってるそうな
その三部作とは順番は忘れたが
女王陛下の007
サンダーボール作戦
007は二度死ぬ
特に女王陛下をリメイクしたいとプロデューサーチームには話してるそうな >>701
ネットフリックス批判してたからそれはないでしょ
映画は劇場に観るものだて力説してたから
007は二度死ぬもリメイクするならタイガー田中役は渡辺謙か真田広之だろうなー
個人的には真田さんの方がはまりそう いまのクソつまんない007を変えてくれるなら監督誰でも良いわ 今のシリーズがつまらんと思うのならノーランがやってもつまらないぞ >>703
お前がシリーズの何を知っとるねん
日本人で全シリーズを観たことある世代て50代だぞ
つまり五ちゃんねるなんか見ないし書かない
ギリギリムーア期が全盛期だった40代辺りか
30代はブロスナン期から観てるし
シリーズを語れる人間なんて五ちゃんねらーにいるのかね
せいぜい吾が輩のようか前期高齢者ぐらいじゃろ >>704
少なくともダンケルクよりはおもしろくなる >>708
50代だけどノーランの007待ち遠しい >>706 ムーア期の40代はＴＶの再放送で全作品見てると思うよ、007 旧007に特に思い入れもないし
ダニエルクレイグのシリーズになってからやっと見る価値が出てきたと思うくらいだから
ノーラン監督のも楽しみです ボンド映画でやりたいことバットマンとインセプションでやってしまってる説 >>712
あれでやったというのか？ｗ
おめでたいなー
単なるボンド過去作品オマージュでしょ
本人が本作品をやるならもっと違うアプローチの仕方するでしょ普通 サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
4
5
5
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8
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5 ローリング・ストーン誌の人気映画評論家ピーター・トラヴァース氏の今年のベストテンが発表された。
１．「ダンケルク」
２．「ゲット・アウト」
３．「コール・ミー・バイ・ユア・ネイム（原題）」
４．「スリー・ビルボード」
５．「ペンタゴン・ペーパーズ／最高機密文書」
６．「レディ・バード（原題）」
７．「シェイプ・オブ・ウォーター」
８．「デトロイト」
９．「A Ghost Story」 （デヴィッド・ロウリー監督）
10．「ファントム・スレッド（原題）」 映像詩の巨匠、みたいなのに色気出して
壮大にコケた
もっと職人監督を見習えよ 海外配信のDTSHDでみたけど
ホームシアターだとめっちゃ音割れするね
爆撃 バリバリバリードーンバリバリ！！！！
戦闘機のエンジン音 バリバリバリバリ！！！
って感じだった ゴールデングローブ賞
作品賞・監督賞・作曲賞の3部門でノミネート、おめでとう ポワロの中の人ってボルトン中佐だったのか！ 監督もやるなんて知らなかった。 公開から何ヵ月も経って盛り上がり続けるスレなんて稀だろ 配信開始したから、今ならtwitterで腐女子が大騒ぎしてるよ
盛り上がりたい人はtwitterへどうぞ >>726
賞レースには不利と言われる夏休み公開の映画でしっかり絡んでくるところはさすが
ただ今年はルーキーからベテランまで入り乱れて激戦の年だからどこまで戦えるかなぁ
技術部門はブレードランナーとダンケルクの取り合いになるか さっそくYouTubeに本編映像を切り出した動画がどんどんアップされてるな
やっぱりBlu-RayもUHDも上下は切れちゃうんだよね？？？
公開時にIMAXで見といて良かった。
改めて見ると、序盤のシーンでも現代の建物かなり映っちゃってるような気がする。
そのあたりCGで消してくれたら良かったのになーwww エキスポimaxばっか観てたから最初のシーンから違和感ありまくりだなぁ Blu-rayで初めて観た。
キャラの名前がほとんど無名なのと流血のない戦争映画とかw
トムハーディーｶｯｹｰ！ 控え目に言って最高
自宅のホームシアターがやっと本気出せる作品が来て喜んでる ダンケルク、コンビニ受け取りにしてたら今頃発送通知だよ
おせーな 冒頭のトミーがウンコしようとしてギブソンが真ギブソンを埋葬してるシーンで水をくれってジェスチャーしてて「そうか、ノーランがサイレント映画を研究してたのはこういうセリフで語らないやり取りを入れるためか」って思ってたけど、
それ以降セリフが結構出てきて、なんでかなーと思って終盤まで見てギブソンの正体を知って、納得がいくような行かないような微妙な気分になった やっぱここの人はブルーレイ高い方のやつ買った？ 高いやつ買わないと意味ないよなーと思いつつ高いなと迷い中ｗ IMAXで見ないと意味ないと言っていた人はディスクは買わないのかな？ 改めてBlu-ray観て思ったんだけどドーソンさんって怪我したジョージの事あんまり気にしてないよね？
怪我した時も見に行かないし本編では看病してる様子もないし…ジョージよりも謎の英国兵の方が気になるって感じ
普通大人ならピーターに任せっきりにしないと思うんだけど… 大人だからだろ
救えない命よりも多くの救える命を優先させたんだよ いやな言い方になるけど、突き詰めて言えば
自分の子供じゃないからっていうのもあるね
それに船の操作もしないといけなかったし 映画館で見た時は気付かなかったけど最後の方で前見ずに毛布配ってた顔映らない老人ってパーソン・オブ・インタレストの敵のボスの人やん
声で気付いた 息子が生死の危機でも同じ行動だったと思うな
あの船がドーソンさんにとっての戦場だったわけだから
それ以前にマークライランスの演技見て気にしてないと捉えられるのがびっくりだよ また荒れるかもしれないけどさあ、ハンス・ジマーの曲ってみんな本当にいいと思ってるのかな？
なんか最近のは何聞いても同じようなズンドコズンドコ単調な低音フレーズ繰り返しているだけで
環境音楽かよ、みたいな
ぜったいサントラCD買って聞こうって気にならないよ俺 Amazon限定版のパッケ絵コリンズだったんだ……やっぱり顔の大半を覆い隠してるとわからんな ダンケルクサントラはインターステラーサントラと合わせてヘビロテだぜ
あとハンスジマーは結構作風広いぞ
ノーラン映画なんかではこういう作風だけど、そうじゃない映画やTVドラマなんかではメロディアスなサントラ作ったりもするし 耳に残るようなメロディを使わないのは
今の風潮でしょ
スターウォーズじゃねえんだよ ダンケルクに限った話じゃないんだけど
「音楽：ハンス・ジマー」
って書いてあっても、ジマーが全部作ってるわけじゃなくて
よく読むと他の作曲家の名前も書いてあったりする
弟子みたいな人が何人もいるから
あまりジマー本人は作曲してないパターンもあるかもね
今回は電子音楽って感じだったな笑 この映画がつまらん人はブラックホークダウンもつまらんのかね 円盤かったんだけど、公開時にあった時計のチッチッチッという音が
円盤では未収録になってるような気がする
あとスクリーンサイズも違うね いつもチッチッチッチッ鳴ってたと思うが
全部ないんか? 全部ない気がする
音響設備が整ってないから
収録はされてるけど聞こえないだけかもしれないけど 全部ない気がする
音響設備が整ってないから
収録はされてるけど聞こえないだけかもしれないけど ノーランでは一番好きかも
その理由を色々考えた結果これまでのノーラン映画で苦手だったのはセリフなんだと気付いた ブルーレイ出てたから借りて見たけどノーランクオリティを期待してたらくそつまらんかったわ トムハーディーはなんでわざわざ敵のトコまで行って捕まったの？ >>769
多分、そういう映画はこれが最後だからｗ >>773
自分もそこだけ気になった
海に向かえば相棒と同じように救出されるのにな 水面着陸は見てたら分かると思うが非常に危険だし
船が傍にいなかったら沈んでおしまいだよ IMAXで観ないと価値がないって…
円盤買った人はどうするの？ ほとんどのシーンをIMAXフィルムで撮ってるから
（横と縦の比率が1.43 : 1）
Blu-Rayで見てもUHDで見ても、
あるいは普通の映画館で見ても、
画面の上下が切れた状態になる
ただ、今回の円盤はカットされる面積が
少なめな画角になっているらしい
普通の映画館の画面が最も横長なので、
上下の切れ方も大きい ジョージが日本人の誰かに似てるような気がしてならない
このモヤモヤを誰か解消して >>784
なべやかんじゃないの？
まぁ、違ったとしてもいかにも芸人に居そうな顔だよな >>781
腐女子の皆さんはキャラ萌えしてホモ妄想したいだけだから
円盤でも十分楽しんでるよ こういう映画にも腐女子っているんだな
あれはアニメや漫画だけの流行りだと思ってたけど
公式ツイッターがやたらそういう方達の絵をRTするから知ってしまってちょっとカルチャーショック こういう映画に限らず映画界隈の腐女子は多いよ
マーベル映画とか腐女子に大人気 ノーランが若いイケメン好きだからな、女子が騒ぐのも自然
別に日本だけ騒いでるわけでもない
なんせ１Dのメンバーがいるんだし イギリスでプロモーションイベントしてたときの動画やばかったな
ハリースタイルズ出てきた瞬間だけ異様なほどの絶叫www IMAXでとにかく音がやかましかった
ダンケルクの文字見るだけで蘇る銃声のやかましさ >>791
えー、この監督ってそういう性癖の人だったの？！ファンやめるわ
スペイシーと一緒か
奥さんいて子供四人いるのもフェイクか
ー
マイケルケインを重宝するのも若い俳優すきを隠すフェイクだったかー
ようはバイセクシャルなのね
若い俳優さんたち大丈夫だったのかなー
俺の映画出たいなら、わかってんだろうな、とか裏で言ってそうｗ
ダンケルクも映像だけで微妙だったし、信者やめるわ >>796
そうだよ
しかも、行為の最中をIMAXカメラで隠し撮りしてるからな >>796と>>791
ネガキャンのレベルが低すぎる
どうしてもノーランをショタコンにしたいらしいｗ
ダンケルクは観るものを選ぶ作品だけど
こういうアホはダンケルクの歴史的背景ぐらい勉強しとけよ
アメリカ人でさえもピンと来ない史実だし、イギリス人とフランス人ぐらいにしか認知されてないから
ワンダイのハリーが撮影初日にノーランから靴紐の結び方が違うと注意されたとメイキングで語ってたが、相変わらずこだわりありますわ
元ダンケルク撤退兵のお爺さんたちのインタビューも貴重だった
ジョージ役の子はメイキング見るとやっぱ白人さんだな 映画のときはアジア人ぽく見えたが、ブルーアイで肌白いし、森三中に見えたの錯覚だった
目が腫れぼったくて彫りは深くはないけど
しかしノーランは鼻声だなー 蓄膿症なのかと心配になる
やっぱ改めて見るとテレンス・マリック｢のシン・レッド・ライン｣に近いものを感じる 劇伴で三回以上も使われているぐわんぐわんみたいな音楽は効果音扱いなのかな？
サントラに収録されてなくて残念だった >ダンケルクは観るものを選ぶ作品だけど
なんかこういうやっすい選民意識持ったやつがノーランという裸の王様を支えているんだろうなあ 多かれ少なかれだが観る者を選ばない作品なんか無いだろ 「ダンケルクの救出劇に人生を左右された全ての人に捧げる」と言ってるのに映画観てないのかな？
これって史実映画だし、そもそもノーラン自体がわかりやすいエンタメ映画撮る監督じゃないだろ 爆撃の描写がでかい水飛沫だけってのも何か違う気がする
ほんとにリアルに描くなら爆弾の鉄片が飛散してそこら中はミンチになった兵隊だらけになるのに
なんかさ、斬りまくってるのに全く血が出ない時代劇みたいなんだよなー
グロや血が嫌いな作風なのは知ってるが、それにみあった作品選びをお願いしたい
ちなみにダークナイトは白塗り俳優が気持ち悪い
インセプは訳が分からないと言っていたうちの両親も
ダンケルクだけはラストエンペラーとシンドラーのリストぐらいによかったとか
わけのわからん感想言ってたｗ
自分はダンケルクは星２つだったわ 最後の敵機を撃ち落とすシーンだけは無理がありすぎだよなぁ
ガス欠で降下してるのに、後方の上から来た戦闘機をいきなり撃てるかね DVD借りてみたが、あの海岸にいたらいずれ殺されるという緊張感ゼロだったな。
主人公側も敵も救助船も全員ぬるいわ エキスポで何度も観たものとしては
ブルレイですらない貧弱な環境での鑑賞で
ドヤられても困ってしまう >>808
でも矛盾点等は映像の凄みとかとは別問題だと思われ >>807
何かリゾートビーチみたいでなー
綺麗過ぎるんだよ浜辺が
血が一滴も垂れてないのは彼の美学なんだろうが、整合性に乏しくなるよね
それが許されていい素材とそうでないものがあるから
実際のダイナモ作戦時のビーチは粉砕した内臓や手足が散乱してたらしいからね
なんかサスペンスにしたかったとか言ってたけどそういう問題ではないような・・
ジョージが、階段から落ちた後もタオルにすら血が付いてなかったのは、すげー違和感
もう戦争ものは扱わない方がいいねノーランは
人には向き不向きがある ダンケルクの特典映像に特殊効果担当のクリスコーボールドの息子さん二人が、インタビューに答えてたが、ノーランteamとしてこの映画に携わってたんだな
コーボールドって007シリーズから引っ張ってきたんだよね
例のダークナイトのトレーラー縦回転もあの人だし いくら実写にこだわるにしても、ドイツ軍と英国軍の空の戦いがたったの３対３て有りうるの？
逆に不自然でしょ
実際に飛行機飛ばしたことは評価するけどさ 史実をもとにした映画ではあるけど、ドキュメンタリーではない
という事を理解できない人はこの映画を見ないほうがいいと思われ Amazonで買ったスチールブック版
角が少し凹んでたんだが
交換した方が良いかな…てか
スチールブック版初めて買ったけど
ペコペコの薄い板使ってんだな >>813
ドキュメンタリーじゃないと理解してても穴があることぐらいは解る
ダークナイトライジングなんて散々ここでも指摘されてきた
そういうのを話のすり替えと言うんやで これはドキュメンタリーじゃないから画がしょぼくても正当化される、ってもうむちゃくちゃな擁護だなw
ノーラン信者脳おそるべしw >>815
そういうのを重箱の隅をつつくっていうんだろうね >>804
『戦場のグロさをリアルに描く』って『プライベートライアン』以後じゃないか？
リアルとリアリティは別物であって「戦争映画に出てくる戦場はグロでなきゃリアリティを感じられない」ってのは感受性の問題では？ そうなんだよ、プライベートライアン以降の、戦争映画はリアルこそ正義！史実に忠実であれ！戦争の悲惨さや愚かさを表現してこそ傑作！みたいな流れに
いやいやちょっとまて、戦争を描く手法ってそれだけじゃないでしょ？
例えば、あくまで戦争をサスペンスの舞台として機能させるだけでもあり
内臓や手足、血が飛び散るリアルより、画としての美しさを優先させるのもあり
って映画なんだよダンケルクは 別に突っ込みどころではゴア描写だけじゃなく、矛盾点は至るところにあるんだがねー
プライベートライアンで言ったらシンレッドラインも同じ年に公開された映画
でも自分は好きな映画だわ
プライベートライアン以前にもプラトーン、地獄の黙示録、フルメタルジャケットと名作をあげたらきりがない
いずれもゴア描写がきもではないが、ダンケルクはそれ以前にカタルシスすらない
ノーランはよく没入感や体験型という言葉を引用するが、それで言ったら他のノーラン作品の方が成功してたと言える
ダンケルクは意識し過ぎて、他が疎かになってるし、言われてるほど体験型でもないよなー でも砂浜の爆撃シーンで主人公に降り掛かった土砂に血くらいは付いててほしかった まるで殺菌漂白された綺麗な戦場って印象だよな。
取り囲まれてる絶望感も薄いし。
ゆとり世代にはこっちの方が受けるのかもしれん。 >>821
おいおい、プライベートライアン以降でゴア描写が顕著だったのって硫黄島からの手紙ぐらいだぞ
あれはそれだけの映画ではないし
ダンケルクは真面目に綺麗にCGI使わずに撤退劇を撮りましたてだけの映画
てか、それだけ
サスペンスとしても三流の出来映えっしょ
プライベートライアンはスピルバーグが戦争は目を覆いたくなるほどに残酷でむごたらしいかをノルマンディに観客がいるような錯覚を狙って作ったあれそこ体験型映画
実際にレイティングで問題になり、スピルバーグはかなりそこと戦ってる
日本でテレビ放映になった際、スピルバーグはテレビ局に直接、残酷描写はカットせず、映画の前置きに子供は親と一緒に見てあとで説明するようテロップを入れ、アナウンスしてほしいと依頼して実際、そうやって放送された
話はそんなに単純じゃない プライベートライアンは確かに冒頭は圧倒的だけど
トータルで見ると戦争映画なら西部戦線異状なしとかフルメタルジャケットとかのが好き >>821
>いやいやちょっとまて、戦争を描く手法ってそれだけじゃないでしょ？
なんかこれ昔からずっと言ってるやついるけどさ、そういう既存の手法に異議を唱えるのは
いいと思うんだよ。プライベートライアン以後のあのコマ落としみたいな高速シャッター
映像正直食傷気味だしねw
でもだからといってそれが作品の成功とイコールにはならんと思うなあ
CG使わないとかもさ、志はいいと思うんだよ。でも最終的な画がなんかだだっ広いところに
飛行機がポツンと飛んでるみたいなショボい感じでおわちゃってる
成功か失敗かといえば失敗でしょ。IMAXや70mmで迫力の映像狙ったんでしょ？
で、こんな眠たい映像になっててそれは成功なの？ >>821
ダンケルクは史実には忠実だったとは思うぞｗ
ちゃんと歴史学者も現場に呼んで時代考証は綿密にやってる
あと、絵としての美しさを優先したのは既にシンレッドラインでやってる
これはプライベートライアンと同じ年の映画な
ノーラン大先生が挙げてる影響を受けた戦争映画は
戦場のメリークリスマス
シンレッドライン
プライベートライアン が入ってる
他にもあるがね
つまり、絵として美しさを追求したシンレッドライン
戦争の緊迫感を追求した体験型のプライベートライアン
これらには到底及ばない中途半端な映画 戦闘機一機で飛んでる絵がショボいて
まじでセンスねえな けっきょく「センスがない」と根拠薄弱な人格批判なんだよなあ
もうちょっと説得力だせないの？
能力的にムリ？ >>824
まさにそれ！ｗ
自分はダンケルクの観光PR映像かと思ったわｗ
今はこんなに綺麗なビーチです
映画のファンの方々はこぞってお越しくださいませ、みたいな
アナログ趣向はよろしいが、実写と組み合わせてダイナミックな映像作れば良かったのに、今回は拘りが変な方向にいったな
あとエキストラや群衆を使うのが大好きなのはライジングでもお馴染みだが
今は逆にそれがしょぼい絵になることをもう少し吟味してほしかったわ
エキストラシーンは今はソフト化されると、そのしょぼさが一気に露呈するからな 絵の美しさを文章で説得しようするのは無理
何を言おうが分からない人は分からないままだろう >>831
>エキストラシーンは今はソフト化されると、そのしょぼさが一気に露呈するからな
そう思う
でもなんかIMAXで見なきゃわからない、とか自分の「映像体験」を特権化して逃げるような気もするw
この映画の場合 >>829
理由はこれ
１ 極力、というより絶対にスピットファイア等、実際の戦闘機を使って撮影する
２ その為にはCGIで飛行機を映像に足さない
３ 戦闘機が少ない理由はドイツ軍がその時間帯にはわずかな編隊でしか攻撃してこなかった設定に強引にする
以上。
通常ならノーランは実写とCGIを組み合わせる人だが、これが裏目に出た
ライジングのスタジアム爆破
ダークナイトのトレーラー回転
インセプションの無重力アクション
インターステラーの水の惑星シークエンス
いずれも素晴らしかった
しかし今回はあれっ？観光PR？て感じｗ 本物使うにしても何度か撮影して重ねりゃ本物で数増やせるのに
どうしてそうしなかったんだろうか >>832
＞絵の美しさを文章で説得しようするのは無理
それは君にそういう能力がないだけなのではw
まあ俺の文章はどうでもいいが、結構この映画の欠点を指摘する人の文章は具体的なのが多いよねえ。
でもなぜか評価する人は相手にセンスがないとか人格批判になりがちなんだよなw
＞何を言おうが分からない人は分からないままだろう
そもそもオマエ具体的に何が良いのか何も言えてねーんじゃねーかとw
もうちょっと頑張れよぉ、ホントにw
張り合いがねーぞ やまなしおちなしいみなし、の元祖ヤオイの意味を具現化した映画 >>835
ノーランも人の子
人格者で清廉潔白に見えても、製作費は膨大だし何やってもワーナー上層部はゴーサイン出すし、もう整合性なんかどうでもいいから
わがまま通しちまえっ！て、感じだと思うぞ
それに今や誰もケチはつけないし
例えは悪いが裸の王さま状態だったのかもしれん 絵の美しさってのは
目で見たらわかるもので
逆に言うと見てわからない、ショボいと感じた人に
「ここがこうだから美しいんだよ」
っていくら理由を並べたところで
「なるほど確かに美しく見えてきたよ！」
なんて感想が変わることはあり得ない >>837
うーん、、
否定しないわ 実際そうだし
唯一の意義はダンケルクにヨーロッパ中から観光客が押し寄せてることぐらいだｗ >>840
それじゃあ、あなたがこの映画を気に入った理由は？なんじゃらほい？
小生はノーラン作品でも好きなものとそうでないものとが混在するが理由は言えるぞ 好みの理由は一つや二つである必要ないと思うけどね
全体的に気に入ってる
そんだけ コリンズのスピットファイアが海に不時着してコックピット内に水がワッて溢れてくるシーン伝えたいことはわかるがどうもわざとらしさが >>846
ああ、それ分かるわ
あまり切迫感感じられないんだよな
ああいうシーンだと観てる側はヤバイヤバイてなるのになぜか冷静に観れたしｗ
ジマーの音楽もうまくリンクしてないから仰々しくうるさいだけだし
そろそろジマーから離れて欲しいわ。正直飽きた
あと気になったのは、せっかくジョージが亡くなったことを親子はキリアンに隠してたのに
新聞社に情報流して記事にしちゃったらキリンに真実が知られちゃうだろて思ったわ
何かこういうところも雑なんだよな今回は 雪山に閉じ込められた経験のある俺からすると
冒頭の悪い意味での夢見心地な非現実感とか
もうあそこには戻りたくない感じとか
ドリフかよってぐらい間抜けな感じで新しいトラブルが起きるかんじとか
全てが淡々としてて無口な感じとか
なんか全てがリアルだったよ なんてゆーかー、あの死んだ少年は英雄じゃなかったのに
新聞で英雄に仕立てた・・・ って、酷くない？ >>848
でもそれだけじゃ映画として厳しいんだよね
それに何かときれい目に撮ろうとする方針も裏目に出てる >>848
台詞を極力減らすことで、映画そのものを短くできることに気づいたとノーランはインタビューで最短時間に近いことについて言ってるからあれは
時間短縮の為の意図的なもの
最初から決めてたようだけど
ジマーは音を逆回しにしたりして、不安感を煽る音楽はもう分かりきっちゃててなー
こういう映画には合わないと思った ところで一番最後のシーンの主人公が向かい側を見るとき、相手の顔、腰みたいな順に視線を映してるけど、なんか意味はあるんだろうか？ 新聞読み終わったぞってアレックスのほうを見たけど、飲み食いに夢中だったので「なんだよ聞いてねーのかよ」って演技 DVD見たんだけど 13:05の桟橋で担架運びながらのシーンに キリアンマーフィーっぽいのがいない！？
顔すっごい似てる気がする トム・ハーディがおいしいとこ、みんな持って行ったな。
これ、批判が多いのけ。ぜいたくすぎ。民間人がしょぼいボートで助けに現れたとこ、
カタルシスあっただろうが。
戦争の悲惨さ描いた映画は多いけど、祖国一体感の戦い描いた映画って他に何あるんだよ。
いいとこ、ついたじゃないか、ノーランは。とくに戦争賛歌になってないし、戦争の悲惨さに重点当てたわけでもなく、
それで戦争を描くのはかなり難しいよ。 カタルシス感じなかったが、別にそれの有無で良い悪いを決めてるわけでもない
凝ったことして、さらに難しくしてる
別に効果的じゃないし
映画に入り辛くて面白くないのに、やたら大画面、音響とかがうざい
ＩＭＡＸムダ 日本人が売れる戦争映画作ると、愛国映画になるし、
アメリカ人が戦争の悲惨さ描くと反戦映画になる。
どちらにも思えなかったな。DVDで見たから音響も大画面もわからんしｗ >>858
こっちのセリフ。おれ、新人賞とってるし（2000人応募）。おまえは？ そうだな
家で落ち着いて見たらまた違うだろうとは前から思っている
目のつけどころの良さとチャレンジ精神は買うが自己満に終わってるのが惜しい
最後にまとめて結構愛国的映画になったな おれ3000人応募のベテラン賞取ってる
(キリアンが13:05にいるよね？) >>861
こういう返しを即座にできないなら、裏付けなしに教育とか言い出さない方がいいよな。 エンドクレジットの登場順ではキリアンマーフィーは、ケネスブラナーやジェームスダーシーより後の登場になってるぞ あ そっか それ見るとちがうんだな なるほどありがとう！
あ 関係ないけどXPYeRs0r0はちょっと雰囲気はずしててかっこわるいぞ 俺のさっきのも君のを皮肉っただけだしな
疑問が解けたわ！めりーくりすます！ >>855
ダンケルクのダイナモ作戦は過去に２回映像化されてる。
イギリス人なら普通に知ってる史実だし、彼がずっと気にかけていた題材だとしても何ら不思議はないし、特別なことでもない
テレビドラマのカンバッチ主演のダンケルクは日本でもセルとレンタルで見れる
1964年にも映像化されてる。 正直言ってケネスブラナーが主演・監督した方がうまく料理できた素材かもしれない
彼もダイナモ作戦の知識はあるそうだから
ノーランのIMAX至上主義もここにきてボロが出てきてしまったからな
IMAX劇場はアメリカが一番劇場数多いのは事実だが、世界的に観れば気軽にいける距離に住んでる人ばかりじゃないし、その方が多い
IMAXなんかない時代にも名作は生まれ続けたわけだから、ノーランも原点回帰した方が良いよな
唯一、ノーランは3Dに対しては懐疑的だから、そこだけは賛同できる 100分でちょうどいいな
これ以上やられたら疲れるわ >>868
なるほど
フォロウィング 70分
ダンケルク 107分
メメント 113分
この辺が好みなのですな >>849
お国柄の違いがあるのかも知れないけど、あの場面はかなりの違和感。
親戚の子供に大怪我させておいてろくに手当てもせずに放置。
挙げ句に死なせてそれを新聞社に持ち込み美談にする。
それってどうなのよ。 ダンケルクっていう題材が良くなかったかな。
これが誰々を暗殺しろとか、この施設を爆破しろなんていうもう少しこぢんまりした物語なら監督の言う、サスペンス仕立ても上手くいったのでは。 1週間、1日、1時間っていうそれぞれ違う時間軸を描きながら最後のクライマックスに収斂させていくっていうやりたいことはわかるけど、それがうまくできてなかったように思う
全部同じ時間軸で動いてるような感じを受けた PSstoreでレンタルして見てみた。
ほとんど命惜しさに逃げ回るだけの映画って印象。面白くはなかった。
ジョージ死ぬ意味ある？あんなしょうもない死因で納得できんわ 映画館とレンタルで両方見た
戦闘機のシーンは空軍大戦略なんかに影響を受けたような感じだな >>873
ちょっと分かりづらかったね
結果を見てから分かる作りだからその点の没入感には欠けるというかね
他の爆発と区別できる分かりやすい爆発を目印にするとか分かりやすくしてくれたらね
あー、ここはあそこなのね！ってのをやりたかったのかもしれないけど。
あんなサスペンス風の演出だと映画好きは途中民間船の助けた軍人とか無口な主人公には何かどデカイ裏がありそうだと疑ってしまうけど、なんもないしな 面白かった
ノーランにしてはシンプルな作りで大人な雰囲気
時間軸は、これやらないとノーランは死んじゃうんだろう 普段よりセリフが少ないから上等な作品に見えるんだろうな
ノーランは映像はいいけどセリフにセンスがない >>873
初めて見たひとはキリアンが突然、海上の場面に切り替わって隊長みたく、お前らは浮いて待ってろてシーンに唐突になるのが？て感じだったようだ
ノーラン俺様の映画だから、こういうの分かってんだろ的な演出はどうかと思った
今までは少なからず場面転換のきっかけみたいのはあったが今回は皆無だった
隣のカップルの女の方が｢あの海に落ちてた兵隊さんは空軍の隊長さんだったのって意外〜｣て言ってたぞｗ
彼氏も｢空軍の隊長は墜落したから回収されたんだよなー、変な映画・・｣と訂正せずｗ
全体的に滑りまくりの出来ですね 時間軸いじりは強制クリフハンガーなんだよ
パズルの穴を埋めたくて見続けざるを得ない
卑怯っちゃ卑怯でそれがこの監督の限界を露呈してる DVD見たがおもしれーじゃねーか
細かいこと気にしすぎ。映画は面白ければいい amazonで観た
おもしろくなかった
まあ映画通向けなんだろ ビーチで上に爆撃機の影が見えた時の間のとり方とかヒッチコック意識してたろ >>880
キリアンが救助船で指揮しているシーンは
バカでもわかるように時間軸を繋げているところなのに、
ノーランだから、とかじゃなくても並行時間で進む作品は他にもあるし
まぁそういうの慣れてないとか外国人の見分けが付かないとかなら仕方がないが、それでも頭悪いんだなと思う >>871
手当てしないのは置いといて
最後の美談は当然でしょう
「家族には勇敢に死んだと言ってくれ」って戦争映画のパターン おまえら大事なシーン見落としてる
ジョージが頭ぶつけたあと横になってる時に
「学校では落ちこぼれだったけど、
いつか大きなことを成し遂げて地元の新聞に載ってみたいと願っていた」
みたいなことジョージ自身が言ってたよ
船が港を離れるときに乗り込んできたのも、
戦場に行くことを理解してた上でドーソンさんの役に立ちたいとか祖国のために何かしたいと思って乗り込んできたの。
もし戦場に着く前に引き返したら、ジョージの遺志が無駄になってしまうってこと。 >>883
エキスポIMAXで観てない奴は死ぬまでROMってろ >>887
遺志ってw
あの時点ではまだ生きてるよ >>873
同じ時間軸のように感じたら成功じゃないの？ >>880
問題があるのは作品の出来じゃなくて
その男女の頭だろ よつべのサムネに空戦シーンのショートムービー出てたんでいくつか見たけど
劇場で見とけばよかったとマジ後悔
監督のこだわりが尋常ではなくCG使わず実機で撮影したとか そのこだわりが悪い方に作用しちゃってかつてないショボい空中戦になってしまいましたとさ
CGが悪いんじゃない、CGを上手に使うのが大切だ、というのがよくわかる映画でしたね >>895
「ダークブルー」
スピットファイアが登場するこの映画の爪の垢でも煎じてノーランに飲ませたい。
実機にこだわるのもいいけど、工夫が全く足りない。
IMAXでの撮影に製作費を投入しちゃったのかね。 >>886
あの子供は未成年でしょ。
相手の親にどうやって説明するのよ。
兵役についてる訳でもないのに。
向こうの両親の承諾もなく追い返さないで連れていき結果的に死なせてるんだよ。 >>889
ノーラン作品
ダークナイト インセプション
ライジング インターステラー
ダンケルク
統べてアイマックス、通常画面の両方で見た俺からすると
作品の中身の出来不出来はダンケルク以外に差違はなかった
つまりダンケルクはアイマックスを先に見たがそこでダメだこりゃとなり、改めて通常画面で見直し確信へと変わった
ダメだこりゃと
もうね、アイマックスで見てないから面白さが削がれたとかは言い訳だよ >>898
使用人階層の親が何を言うんだよ
イギリスは階級社会だぞ ダンケルクがノーラン作品の中で最高傑作だと思うよ
他は余計なことを描写しすぎでB級っぽさが抜けない メイキング観たら、出てた小型船って当時実際にダイナモ作戦に参加した船なんだな
持ち主が人間でいったら80歳の船だけど撮影に参加できて光栄みたいに言ってて本編より感動した >>903
最高傑作？！
またトマトで評価高いとすぐそれに乗じてその気になるアホが誘発される 最高傑作はインセプションだけどな。
ダンケルクも面白かった。違う時間を交互に見せて盛り上げるのは、わかりづらくはなかったが、
たしかになんか変な作りとは思ったな。
インセプションは同時に入れ替えて、成功してたけどね。 ノーランの小賢しい演出が好きか嫌いかで
この映画に対する評価も変わるってことだろう 来年公開のチャーチルの映画って、これのスピンオフみたいなもん？
そういう話しを聞いたんだが 時期的にその頃を描くみたいだね
監督はもちろん違うんだけど 序盤の防波堤で負傷者を担架で運んでる時に敵から攻撃されてる？けどあれは何て兵器で攻撃されてるのでしょう？
ｳｫｫｵｵｵﾝ、ﾄﾞｺﾞｫｵｵｵﾝ >>906
日本ではノーヒットノーランだけど、インターステラーだけは面白い BGMセンスなし、うざいうるさい
画面も端正すぎて、それともミスマッチ
これがいいという監督も客も衒学趣味の似非インテリか
そこら辺の女子供オッサンオバハンは全く評価しない感じ >>913
それは思った
言い換えると音楽に負けてる感じ
淡々とした影像に完全にミスマッチ
いい加減ジマーから離れろよワンパターン人選 公開時はチッチッチって音がずっと鳴っていた気がするんだが.. >>917
内容に期待はずれでずっと舌打ちしてるやつがいたんだろ ダンケルク見た後にこのスレでインターステラーの名前がちょくちょく出てたから見たけどイマイチだった
インセプションの方が好きだ
ダンケルクはリアルにこだわってインセプションはSFサスペンスって事ですんなり入っていけたがインターステラーはどうも中途半端で都合のいいアクション映画感が拭えなかった >>920
人類が生き残るには身近な人への愛が必要で、どんなに賢くてもどんなに使命感があっても、その素朴な愛のない人から先に死んで行く、
という徹底した法則性はホラー映画に近いね >>920
インターステラー
まだIMAXで観られるのか？
まさかレンタルDVDで視て語ってんじゃないよな？ インターステラーてアクション映画か？？
まずその辺から何か勘違いしてるよな
ノーラン作品で一応アクション映画にカテゴライズできるのは
ビキンズ ダークナイト ライジング インセプション だけだろ
ダンケルクもアクション映画とは違うし、インターステラーも違う
当然、プレステージ インソムニア
デビュー作 メメントも違う 基本、ノーランはサスペンスとサイエンスフィクションだよな 映像は豪華で美しい。出演者も豪華で巧い。
演出もまぁ工夫してある(最後の晩餐のところとか)。
作品としてはちゃんと成立してる。
すべての平均値を少しずつ上回ってる、映画偏差値５５ぐらいの可もなく不可もない映画ってかんじ。
見て損したとは思わないけど愛着が湧かない。 アマゾンプライムで初めて見たけど面白かった。
映画館で見なかったことが悔やまれる。 映画館で観たらイマイチに感じたけど、レンタルで観直したら面白かったー >>923
アクション映画では無いと思って見てたよ
でも津波で一か八かのシーンや1人救助しに行った先での格闘や爆破、宇宙船とのドッキングとか1秒を争う単位の演出が多過ぎでしょ
そういうハラハラさせるシーンが逆にシラける結果となってしまった ハンスジマーと決別して
時間軸もいじらなくなったら
立派な監督として認められるだろう 時間いじりを主軸になる設定やシステムにせず、さらっと流す感じでスタイルに落としこもうとしたら
エンタメ路線期待層にも燻し銀ノーラン期待層にも嫌がられた感じ？ スピリットファイヤーがかかっこいいだの実機がどうだのどうでもいいわ
そんな事極々一部の戦闘機マニア以外にはどうでもいいこと
重要なのは史実をベースとしたれっきとした戦争映画
そこに全く魅力がなく
人間ドラマも薄い
大傑作ブラックホークダウンのリドスコや傑作プライベートライアンのスピには絶対に及ばないという馬脚を表したノーラン
所詮はエセ科学はったり作家が
背伸びしたただけで糞つまらなかった ノーラン映画の特徴
BGMうざい
無駄に長い
アクションがださい
きもい信者が多い この映画見てスピットファイアかっこいいと思わない奴は脳に異常があるから病院で精密検査してもらったほうがいいよ すまんな俺は戦闘機より船派なんだわ
風立ちぬも戦闘機が飛んでる部分はどうでもよかった 個人的にはスツーカの方がすき
この映画じゃあんま出なかったけど おれも個人的にはスツーカが好き
スツーカの食玩はコンプした
スピットファイアは柿の種みたいで
あまり好きじゃなかったけど
今作で少し好きになったかな >>931
津波での救出はTARSとCASEのコンビネーション技を愛でる場面
ドッキング場面はIMAXで観て熱くなったぜ
ダンケルクのIMAX映像は地球紀行的な自然物番組みたいで萎えた
２回IMAXで鑑賞したが俺の★二つ評価は変わらんかった
ミリタリーヲタのおっさん軍団はやたらと見終わった後に熱弁振るってたけどな
俺からすると、だから？て感じ >>937
今回は107分でメメントより短かったが、結局失敗作だった
BGMの煽りはもうネタ尽きた感が半端ないな 戦争映画観るのに一般教養レベルの
ミリオタ的素養が無いのは辛いよな あれぐらいの撮影でスピットファイアがカッコいいとかw
実機を使いました以前の問題
もっと魅せる工夫をしてくれよ 原作を活かさなきゃいけないダークナイト
インセプション
インターステラー
空中戦や群像劇的なダンケルク
これらを足して4で割って意訳すると
「なあ、俺にスターウォーズの監督やらせてみろよ」 >>948
ノーランは基本、77年のスターウォーズのみが好きなのでシリーズにはそれほど興味はないかも
それより007を俺に撮らせろ、の方が遥かにでかいｗ メメントの終盤で主人公が盗難車をtattoo屋まで運転してるシーンが着陸寸前のガス欠スピットファイヤのシーンに似てた ノーランはep4原理主義者だったのか
俺と波長が合うわけだ >>938
真っ直ぐ飛んでいるだけで空中戦機動何一つしない映像見て、
カッコいいと思える脳が羨ましい
まぁ美しくはあったけどな
とはいえ飛んでいる飛行機は皆美しいし >>906
インセプションはなぁ。。。。。アイディアは良かったけど
静脈注射のカテーテルで繋いだら？？？
皆、同じ夢を観ます？？？
設定が余りにも荒唐無稽すぎるだろ 俺の中のノーラン駄作集
インソムニア
ここに ダンケルクが追加されました。
映像技術にこだわり一人歩きしすぎてる。
内容がフューリーや
アルマジロみたいに転がっていく
B級アクション戦争映画と変わらん
出来映えに思えた >>932
いやいやそれやめたらいいとこなくなるわ >>923
バットマンシリーズだけ好きじゃないのはアクションがイマイチだからなのだろうか
説教くさいからなのだろうか なんか戦争映画を越えた名作なんて
言ってたやついたが
こんなもん
プライベート・ライアン
フルメタル・ジャケット
戦争のはらわた
ブラックホーク・ダウン
ロード・オブ・ウォー
この世界の片隅に
シンドラーのリスト
ヒトラー 最期の１２日間
プラトーン
クリムゾン・タイド
U-571
Uボート
西武前線異常なし
すらも越えてない >>959
知ってる有名な映画を並べただけかよw
何のこだわりも感じられなくてﾜﾛﾀwww ダンケルク借りてきたけど糞つまらんゴミ映画だな
開始5分くらいで襲撃されてるのに危機感無しランニングで逃げる姿
今まで観た映画で一番ゴミかも >>962
公開後一番に見に行ったってことはわかった >>962
公開後、一番に見にいったの？凄いな
俺も映画館で見たかったなー これは映画館
それもimax で見ないと良さが伝わらん映画だよな
後から家で見てくそくそ言う人が増えて悲しい 映像が暗くて当時の色調を表現してるんだろうけど、なんか古臭いただの映画になってもた >>964
白々しい
数ヶ月も間貶しまくってご苦労なこった >>962
自分は映画館で見たが面白かったよ
見えない敵と戦うとかエイリアンみたいだった
・・・ただ、またドイツ軍が悪かよとは思った
直前にワンダーウーマン見たから 普通に面白いよ。
いちいち細かい批評している奴ってケチばかりつけて人間的にもつまらなそう。
戦争映画でも新しいバージョンがでてくればそれはそれでいい ダンケルク映画館で観た時よりも ヘッドホン着けてお家で観ている今の方が鳥肌立ちまくり
二回目で細かい設定なんかも頭に入っているし 映像と音楽と効果音の細かい解像感がたまんない〜
日本で30~40万人の救出劇があったらって事を考えると 英国人がこの史実を愛している理由がよくわかるね
初見は友人と顔を見合わせてインターステラーのほうが何倍も良かったと思ったけど 二回目にして この映画に込められた沢山の意図を理解する事が出来た感じ〜
読みにくい文章で メンゴ >>974
ノーラン曰く戦争映画ではなくサスペンスだそうだぞ サスペンスだろうが、戦争ものだろうが駄作には変わらない トム・ハーディは逃げようと思えば逃げられたね
救えなかった多くの仲間たちへの自責の念から、彼らと運命を共にしようと考えたのかな
そう言えば助かった兵士たちも一様に自分を責めていたね 絵も綺麗、音楽もいい、
セリフも少なく、永延とイメージビデオを見せられている感じ >>976
> ノーラン曰く戦争映画ではなくサスペンスだそうだぞ
まあこの言葉をどういう文脈で言ったのかはしらんが、戦争映画としてどうなのよ、って
疑問に対して「いや戦争映画じゃないから、サスペンスだからそういう疑問はあたらない」って
「擁護」はどうなのよ？ｗ
一義的に戦争映画でしょこれ。それを否定することに意味があるのか？
上にある「実写にこだわった割にこのさびしい空中戦シーンってなんなの？」という批判に対
しても「いやこれはドキュメンタリーじゃないから」という擁護も不思議なんだよね。
もちろん全部じゃないけど、なんかダンケルク擁護はってトンチンカンなズレた感じのが多くて
実りあるやり取りにならなくて徒労感があるなあ。 >>978
ああいうヒロイックなラストシーンはダサいからやめないと大物と言われないよね
あそこだけヒーロー映画だもん 何が不思議なのかわからん
実際にはたくさん戦闘機や爆撃機が飛んでたはずだから
もっと映画でも飛ばすべき
と言いたいのか？
馬鹿げた意見だな そんな大編隊の航空機が交戦してたのってバトルオブブリテンのときぐらいだったんじゃないの
むしろ、これぐらいの数の機体が散発的に飛んでるほうが、ダンケルク戦の史実に近かったりとかありそうだけど
投入された機体の数が多かったとしても常に交戦してるわけじゃないし 初見微妙だと思ったけど気づいたらヘビロテしてるわ
なんでかと思ったらテンポが恐ろしくいいんだな
それにいかにも映画的、ノーラン的な画のオンパレード
戦争映画というかノーラン感を味わう映像作品て感じ
おれはノーラン好きだからそれだけで楽しいんだわ 宇多丸さんが言っているけど
カチッていう角ばった整理された絵作りと
一見リアリティがあるように見えてじつは象徴化 具体的に言うのは難しいけど、軟質より硬質、奇数より偶数、曲線より直線、高温より低音って感じなんだよねえ >>982
あのなー
制作上の都合で３機しか使えなかったから
設定を無理矢理に３機しか飛んでない時間に変えたんだよ
好きだと言うわりに舞台裏すら知らんのかい？
仮に何機も手配出来たら全て空撮で撮るつもりだったみたいだぞ
10機は飛行可能と踏んでたらしく、３機だけと分かって、ある時間帯、という新たな設定を作った
しかし、そこを見抜く人は見抜く
擁護すらならちゃんと材料揃えとけバカ
>>980
言えてる >>983
>>990を参照
ノーラン｢えっ！３機しか手配出来ないの？
やばいな、だったら３機しか飛んでない時間帯にしちゃえ｣
かっこいい理由が欲しかったんだろうが、これが真実です
残念でした
ノーランは嫌いじゃないが、バカみたいに盲信してるアホは虫酸が走る この映画好きだけど、客観的にはエンタメ映画として欠点多いし、そう簡単には他人にオススメしない
それはそれとして映画評論家に大好評なのと、ダンケルクアンチの必死さはかなり不思議 それ気に入らいない意見を「必死」ってことにしたいだけでしょ。 公開後ずーっとアンチ意見を書き込む人は必死だろ
見てつまんないなと思って批判書くのはわかるけど
なんで居座って文句言い続けるんだよw
マミースレなんてもう誰もいないぞ ノーラン好きでもかなり真っ二つに評価が分かれてる作品はここ最近だと珍しい
まぁダークナイトみたいな万人受けしやすいブロックバスター級の映画が片方にあるような作家だから
まぁノーラン信者と一くくりにしてしまえば楽なんだが、ちょっと違うんだよな
かつての自分もノーランならなんでもかんでも素晴らしい症候群だったが
ある時期から良いところと悪いところを冷静に判別できるようになったわ
例えばライジングの全体としてのトーンは素晴らしいけど、ラストの大団円に向けてのエキストラgdgd大乱闘とか、あまりにもチープだし、エキストラだから寸止めとか出来ないから、単にじゃれあってるだけなんだよなｗ
ノーランてメインのチャンベとトムハの格闘以外に観客は周りのエキストラ芝居なんか全く見てないと思ってるのかな？
ソフト化されれば、直ぐにしょぼさは露呈するのに
緻密に映像に拘る割に変なところが適当な人 描いたけどショボい(ライジングのエキストラ格闘)と
そもそも描かない(ダンケルクの戦闘機)
のとは全然違うだろ
たとえそれが実機を確保できなかったミスで監督の当初の意図通りじゃなかったとしても
余計な描写がそぎおとされたことで傑作になった結果とは矛盾しない >>997
各々の作品のダメな点てだけの話なのに
なんでダンケルクの飛行機の話と平行線上に並べる？
全く違う話だろ
遂には話題の摩り替えまで始めたか
傑作になったと感じるのはお前の感想
あれをおざなりな内容と感じる感想も実際に沢山ある 血が一滴も落ちていない綺麗過ぎる戦場のビーチとかね
傑作だと思わない人間はクズみたいな物言いは肯定派のいっかんした対応だなｗ 人体損壊が見たい奴は他にいくらでも
要求を満たしてくれる適切な映画があるだろ
人体損壊フェチのスピルバーグ作品とか
なんでこの映画で人体損壊を描かないことに
そこまで拘泥するんだろう >>999
また、話題転換ｗ
誰もそこだけを突いてるわけちゃうのに
ノーラン作品が全て万能とかあり得ないからな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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