スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 30
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://find.2ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>800辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
Official Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com/
前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513955119/ ■スター・ウォーズ 年表
32 BBY エピソード1 ファントム・メナス (The Phantom Menace)
22 BBY エピソード2 クローンの攻撃 (Attack of the Clones)
22 BBY 〜 アニメ クローン・ウォーズ (The Clone Wars)
19 BBY エピソード3 シスの復讐 (Revenge of the Sith)
（アンソロジー2） ハン・ソロ (Han Solo)
5 BBY 〜 アニメ 反乱者たち (Rebels)
0 BBY 頃 （アンソロジー1） ローグ・ワン (Rogue One)
0 BBY エピソード4 新たなる希望 (A New Hope)
3 ABY エピソード5 帝国の逆襲 (The Empire Strikes Back)
4 ABY エピソード6 ジェダイの帰還 (Return of the Jedi)
34 ABY 頃 （エピソード7） フォースの覚醒 (The Force Awakens)
(エピソード8) 最後のジェダイ (The Last Jedi)
(エピソード9)
スター・ウォーズの鉄人！ タイムライン
http://www.starwars.jp/timeline/index.html
銀河標準暦
http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6
BBY (Before the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い前」
ABY (After the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い後」 ■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト
ジョン・ボイエガ (John Boyega) − フィン 役 (Finn)
デイジー・リドリー (Daisy Ridley) − レイ 役 (Rey)
アダム・ドライバー (Adam Driver) − カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
オスカー・アイザック (Oscar Isaac) − ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
アンディ・サーキス (Andy Serkis) − 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) − ハックス将軍 役 (General Hux)
キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) − レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
マーク・ハミル (Mark Hamill) − ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) − C-3PO 役
ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) − チューバッカ 役 (Chewbacca)
ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) − R2-D2 役
ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) − マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) − キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) − DJ 役
ローラ・ダーン (Laura Dern) − アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) − ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)
Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm ■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ 舞台となる惑星
オクト−（Arch-To） 最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー（D'Qar） レジスタンスの基地がある惑星
クレイト（Crait） 石の惑星
カントニカ（Cantonica） カジノシティー カント・バイト（Canto Bight）がある惑星
スター・デストロイヤー ファイナライザー ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤー スプレマシー スノーク最高指導者の旗艦
■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ キャラクター
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/6
○エピソード7 フォースの覚醒 FAQ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/7 小野寺系の『最後のジェダイ』評：ディズニー帝国の『スター・ウォーズ』に新たな希望は生まれるか？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171221-00010000-realsound-ent
町山智浩 『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』の型破りな魅力を語る
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
エピソード8で行われたハイパードライブ（劇中世界におけるワープ）を用いた攻撃について
Q.) 強力な攻撃だね エピソード1〜7には何で出てこなかったの？
A.) ほとんどのSF作品ではワープの兵器転用は禁じ手扱い。
色々と設定的に理由をつけて不可能にしてる
できるけどやらない ではなく、やりたくても不可能
Q.) なんで不可能設定にしてるの？
A.) 強力すぎるから
目標を一瞬で破壊、しかもワープの特性上防御方法が無いに等しい
先制攻撃で勝利確定。 ぜんぜん話が面白くならないよね
Q.) じゃあ、なんで今回から突然出来るようになったの？
A.) 知らないよ。監督のライアンに聞いてね
Q.) エピソード1〜7でもコレ使えばもっと簡単に決着ついてたよね？
A.) そのとおりだよ。チマチマ戦闘してたのがバッカみたいだね
Q.) 今後も宇宙戦闘はこれで全部決着つくよね？
A.) そうだよ。先制攻撃側が勝利確定だよ。犠牲が減るよ、やったね！
Q.) こんなのアリじゃダメでしょ いくらなんでもムチャクチャだよね？
A.) 俺もそう思うよ
Q.) あの一撃でスターウォーズの過去も未来も全部破壊されたって事でOK？
A.) OK ＿＿＿＿＿＿ ＿＿ ＿＿＿
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スター・ウォーズファンの暗黒時代が
はじまった。ルーク・スカイウォーカーは発見
されたが、邪悪なディズニー帝国軍はSWフリークの
徹底的な駆逐を開始したのであった。だが、勇敢な自由の
戦士たちは、強大なディズニー帝国を向こうに回し、エピソード８
をスターウォーズ正史から除外するための署名活動による闘いを開始した。
その一方で、サーガの完全な破壊を目論む悪の監督ライアンジョンソンは、のちの
３部作となるエピソード10・11・12を監督するための恐ろしい脚本製作準備を始めようとしてた…
ttps://www.change.org/p/the-walt-disney-company-have-disney-strike-star-wars-episode-viii-from-the-official-canon >>8
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 マッチョがEP8にキレながらレビューする動画
面白かったので貼ってみる
The Last Jedi Rant | Robertfrank615
https://www.youtube.com/watch?v=RBwdOwiUZLs >>10
レイは好きだぜ俺のライトセーバーで遊んでもいいぜ
でﾌｲﾀｗ >>8
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 レイを引き立たせるために配役決めてるのかってくらいレイが美人だった
ああ太ってたのは気にしないよ >>14
カイロとの共闘シーン辺りは本当美しいよな
思わず男なら誰でもスノーク殺してでもレイを取るわと納得してしまうだけの説得力 これからはハイパードライブ兵器の撃ち合いでスター・デストロイヤーやデススターのような巨大戦艦は的でしかなくなり巨砲大艦主義は終わる
かわりにXウィングやタイファイターのような軽戦闘機の重要性が増し
ステルスと誘導弾による一撃離脱戦術が主流になる
戦艦や空母は実質軽戦闘機の給油所、整備場の役割になる ＞これからはハイパードライブ兵器の撃ち合いでスター・デストロイヤーやデススターのような巨大戦艦は的でしかなくなり巨砲大艦主義は終わる
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>14
むしろむちむちしてより俺好みになってた(*´Д｀)
9で6のレイアみたいな極エロ衣装あったらシリーズ最高傑作にしてもいい >>17
旧日本海軍と奇しくも似たような流れになるわけか 麻原ウォーカーかっこよかったけどこれやっちゃまずいよね レイちゃんと言えばルーク搾乳シーンのおっぱいクリーチャーを見て思わず目を逸らすとこが処女っぽくて可愛い >>20
ムチムチレイって撮影時系列的には前なのかな？
オリエントエクスプレスではそんなに太ってるように見えなかったけど、デイジーリドリー。衣装のせいでそう思うのかな 洞窟に落ちてびしょ濡れになって髪がほどけてからのレイちゃんはほんとエロい >>24
特攻とワープは使い古された手段だから考えた奴は死刑でいい レイのうっすらおっぱいが気になって仕方が無かった。
そんなに太ってるとは思わなかった。 フィンとポーが馬鹿でワガママなだけのウザキャラになってた
これがロースと組んでいらん事ばっかするのでイラつくわ >>25
今回アスリートみたいな特訓つんでたからそのせいでムチったと思われる。
あんま食事は変えられなかったんだろう >>29
あんまりオッパイが大きいとライトセーバーの扱いに苦労するしあれくらいがいいんだろうな ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 レイ、レンの共闘シーンも、レイよりもレンが強い描写しなきゃ、あかんでしょ…
7で負けたのは親父殺した不安定な心理状態とチューバッカの一撃のせいだったんだって納得させないといけないのに、何首絞められてグェーーーしてんだよ…レイの方が倒した数多くてレイに救われるとかなんなの Change.org の「『最後のジェダイ』を『スター・ウォーズ』の正史正典から除外してください」の方は、署名３万筆を超えたところで「実効性はないかも」とコメントした主宰者に、「ディズニーに買収された」と非難殺到、殺害予告まで、という事態になってると。
https://twitter.com/hwashitani/status/944241450908184576 ETcanadaの動画もだいたいここと同じこと言ってるな >>34
フィンからも１撃喰らってるからねｗ
腹パンパン！ >>34
でもレイとのライトセーバー奪い取り合戦は互角の結果だし強くはなってるんじゃないの？ ルークが伝説のジェダイマスターになってて最強のセイバー戦を見せてくれるはずだ。
って子どもの頃に憧れた夢を返して欲しい。
本当に残念 >>38
あれレンくん気絶しててレイが普通に半分もってたからレイが勝ったんだと思ってたｗ レイが太ったという意見には賛同できん
確かに7の時よりがっちりしてはいるけど「太った」ってのは違うんじゃね？と 最強のジェダイによる最強のセイバー戦という厨なシーンは2のコミカルなヨーダでお腹いっぱい
セイバー短くて可愛すぎるし >>40
なるほどそういう見方もあるなw
というかラストで半分に割れたライトセーバーの両パーツとも持ってたなレイ ワープ後の敵艦との相対速度を何で低めに脳内設定してるのｗ？ 太ったのは太ってるでしょ
太ってる＝見苦しいデブではないわけで
それだと7から8の間のルークの方がやばかったｗ
しかしレンが嘘ついたおかげでFOの間でレイは「拘束された状態から抜け出し
最高指導者とガードを全部倒しレンも気絶させた」最強レベルの扱いになるよね
監視カメラ的なのなかったのかな >>43
あれ両方だったっけ？
じゃあレイが勝ったか、双方気絶して目覚めるのがレイが早かったのかなｗ 映画終わった後に、席から出て行くときに左拳を握りしめて肘から上をあげながら右手でセイバーを振り回す動作をしながら去って行ったオッサンが居たが、その気持ちはよくわかるw >>46
レイは両方持ってた
レイに関しては気絶すらしてない可能性もあるんだよな… ハイパードライブ特攻に関しては新しい理屈を作って制約を出すしか方法ないだろうなあ
・今までの理屈
ハイパージャンプはハイパースペースと呼ばれる高次元フィールドを通って移動時間を短縮する
ハイパースペースは下位次元から見るとシワが寄ったように折りたたまれていて、そこに下位次元の物体が投射されて影が落ちている
ハイパースペース移動中にその影に接触すると、ハイパースペース上にいた機体は雲散霧消する
んで、今までの設定に突入直前直後はどうなるかとかの細かい設定がないから、その辺で折り合いつけるしかなさそう
でもEP5で目の前の隕石避けながらジャンプとかあったような気がするから理屈作るの難しそう その後のレイのファルコンでのはしゃぎっぷりよ
途中でプロット変更になって無理矢理繋いだシーンみたいだったぞ 今日見てきたけど、ほんとストーリーがクソだね
なんか変なアジア系のブスが黒人にいきなりキスしてワロタ
ルークもなぜか死んだみたいだし意味わかんね
スノークとかいうのも何したいんだかわからんままいきなり死んでワラタ 見たけど、これルーク好きには相当文句がありそうなんだけど大丈夫か？
割と真面目にいいところなかったやん >>50
私これ好き！！！
だっけか
ひどいよなほんと ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 ダースシディアスといいスノークといい、暗黒面のトップはキモい外見にならなきゃいけない決まりでもあんの？
1-2のシディアスみたいにまともな人間の姿に変装しててもよかろうに >>52
あれはいい年こいてSWファンを続けてるような俺らボンクラの代表として描いてるからあれで良いんだよ
レイの発する「マスター」ルークの空虚な響きが堪らん で、結局フィンとローズはなんのために敵地にいったの？
あいつらのせいでデルトロ裏切りで反乱軍が死にまくったじゃん レイちゃんあんなに可愛いのにあの無法地帯のジャクーで19歳で1人生きてる処女って時点でスターウォーズの世界ではローズの方が実は可愛くてモテる美女なんやないかな BB-8にコイン入れ続けてたチビのおっさんあれ何だと思ってたのかな リアル・レイアはもういないけど次回作どうすんだ？
今作で死ぬのかと思ってたら普通に生き残ってるし レイア姫を美人とする世界観だし…
アミダラぶっさーかもしれん ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>61
上がくるくるまわるとか？ｗ
かなり酔ってたのかなｗ お得意様で映画ファンですげー仲がいいお客さんがいるんだけれどEP8をスターウォーズの最高傑作って言ってて2回も見に行ったらしい。。。
何とも言えなかったよ >>62
9の冒頭タイトルロールで処理
レジスタンス率いるレイアはポーグ疫病に倒れた
出る必要なし >>66
俺も最高傑作だと思ってるわ
まだ3回しか見てないけどな レンさんは7でブラスターを空中停止させたり、フィンの番号しっかり覚えてたり強キャラ感あったのに
8じゃスノークの取り巻きにすら苦戦するんだもんな
レイは自分でライトセーバーの練習して使いこなしちゃってるし…
ルーク出なくても良かったろ 観た人間が一番納得できるのはナンバリングタイトルじゃなくて今回のシリーズはスピンオフだと思えば良い。 近づく対象のハイバードライブを切るフィールド装置だせばいいんだよ！
SFによくあるもんだけどSWに今まで無かったんか！？ 王様のブランチでの観客の感想
「最初から最後まで開いた口がふさがりませんでした」
これをそのまま放送したTBSに感動した >>49
どんな後付けの理屈を言った所でもうダメ
一度劇中でやってしまった という事が大問題
後から何を言っても 『でもあの時は出来てたよね？』 で終わり
しかも始末の悪い琴にファースオーダー側も危機を察知して 『あの艦を撃て！』 って言ってる
つまりハイパードライブ特攻があたりまえのように存在する世界だとさらに強い理由付けをしてしまった
・ホルドがそれをする前に今回特攻が可能になった理由の説明
・ファーストオーダー側がそれができる事を全く予想だにしてない
上記二つをみたしてればギリで今回かぎりで通ったとは思うけど・・・ もう無理だね >>57
現実の厳しさを教えるためかな
フィンは戦いの裏のカラクリを知ったわけだし
でもせっかくならレイの船からの脱出を間接的にでも助けられたら良かったのにな フィンとローズって何のために敵艦に潜りこんだんだっけ？ レイちゃんの基本生活がバイクで無人の巨大廃船とかにいって廃品漁り→エイリアンばっかりの廃品業者にご飯もらう→食って寝る
だから男っ気がないだけだとおもいます ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 フィンとローズがグダグダ１時間近くかけて敵地潜入する流れを
レイちゃんは一瞬で行けちまう所もどーかと思ったぞｗ どうしてローズみたいなブスがあんないい役に使われたの？
あの役者何者よ？ レイアは殺さずルーク殺すとかわけわかんね
最後のレイアは明らかに合成なのにこの先どうすんだよ >>72
そこはそれ
日本人が作ってる番組じゃないから
ものの例えがわかってないだけ なんともいえんなー。８で良かったのカイロレンのシーンだけだぞ。
ポーやフィンをわざと失敗させて彼らもただの人間だった、
次作の成長にこうご期待としたかったんじゃね？みたいな意見も読んだけど
正直腹立つだけだったわ。彼ら。
ローズも顔とか別にいいんだよ慣れるから。無能の口だけ空回り女だったから
腹立がたつだけ。ラストどうして整備士のおまえ出撃してんだよってのもあった。
なんというか、全体的に大人がちゃんと脚本書いたの？って確認したくなる。 スノークは死に、ファズマも戦死。残ったレンが最高指導者になったのを見て、今のファーストオーダーに全然絶望感を感じない。まだ通商連合の方が強そうに見える。
スノークの親衛隊の強さに吹いたけど、あの連中とソロで戦えば例えメイスやオビワンでもヤバイと思うんだが ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>75
レジスタンス側の艦隊が探索レーダー装置みたいなのでロックされててハイパードライブしても即位置バレする
それはFO側の先頭艦が担当してて仮に先頭艦を倒しても、また次の艦が代理しちゃうし攻撃とかしたらすぐバレるってか死ぬ
先頭艦にもぐりこみ、その装置をとめてFOが「あれ？なんか壊れたっぽい」とかいって直すまでに時間かかるから、
その間にハイパードライブで逃げたら逃げた先の位置がわからないんじゃね的な作戦で、装置とめにいった
であってる？ ローズにキスされたら俺なら反射的に殴るわ
もちろん置いて帰る 7からすぐスタートしたのが8なのに
ファーストオーダーはスターキラーのことは無かったみたいな感じでケロっとしてるし、レジスタンス側も共和国惑星4つ丸ごと消えたことも忘れた感じだったし、レイは何故かレン君頼ってるし、わけがわからない >>82
ルークはかっこよかった
ルークがマスターと呼ばれるのがよかった
ルークがヨーダに若きジェダイと呼ばれるのもよかった
R2やレイアとの再会は感動した
ルークがヨーダそっくりの糞爺だったのは面白かった
幻想ルークの戦いはかっこよかった
レイアは綺麗だった
レイも綺麗だった
最後キャリーフィッシャーへの弔辞もよかった 町山って映画評論家持ち上げられてるけど
彼って進撃の巨人の脚本家だし、
商業主義で映画がどうなるかをよく知ってる人間だから
どっちかというと配給側の人間なんだと思う。
上にでてたURLの８評しかみてないけれど
映画の良しあしでなく、配給側の試行錯誤だけを評価してんだと思うよ。
スターウォーズというマニアが多数いる作品をよくぶっ壊したって点だけみて
映画としての面白さ・ストーリーの辻褄は二の次なんかもしれんね。
正直、非常にがっかり。 >>73
一応まだ言い訳の理屈が作れなくはないと思うよ
状況的に
・亜光速ドライブをフルに使った追いかけっこ
という特殊な環境なので、お互いほぼ光速で動いてたから、
反転してハイパードライブ使うと加速中にシールド突破可能なエネルギーが生まれる、とかね
まあ苦しすぎるしあのシーンは尺内に簡単にケリつけるために安易に入れただろとしか思えないからほんとやって欲しくなかったけどもね… フィンはレイのことが好きっぽいよね
ガッツリ抱きしめ合ってたし
整備士ごときのブスにいきなり唇奪われてどう思ったんだろうか ファズマはどうとでもなりそう
火傷しながらもep9で出てきて暴れてほしい ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>89
ポーとフィンの2大バカのおかげで、
もうルークのシーンとかもどうでもいいわって感じになったんだよね。
最後のシーンとか映像は良かったけれど
そうやってうやむやに殺していいキャラクターではないよな。
あとヨーダへの腹立たしさも復活した。お前ルークやカイロレンが闇落ちしてるとき
何してたんだよｗ
ジェダイの本燃やして古い知識などいらぬって脚本にしたかったんだろうけれど
本と歴史と教育がどれほど重要か教えられた年代からしたら大馬鹿。
ついでに図書館もやしたり焚書したりする民族はたいてい大馬鹿。
知識にすがるなってんだったらもっといい脚本で訴えてくれよ。だから脚本家が
馬鹿なんじゃないのって思っちゃうんだよ。 >>78
レイちゃんはおっぱい小さいからだと思うよ。 ライ糞ジョンソン「逆張り展開モリモリで旧ファン切り捨て世代交代や！」
キャス糞ケネディ「(・∀・)ｲｲﾈ!!意外性あって！これで行くやで！」
ファン「何やらかしてんねん頃すぞボケェ(# ﾟДﾟ)」
ハミル「納得できない事しかなかった・・・(´・ω・`)」
そらそうなるよ そもそもジェダイが成立した時代はすでに恒星間航行が可能なSFワールドなんだから、紙の文書残してるのも謎なんだよなあ
ジェダイの書物は全てフォースが無いと開けないホロクロンに記述してる、って設定だし
(反乱者たちとかでジェダイの遺跡にあるやつがそれ)
あの古文書書いた物好きは誰なんだよ、ライトサイドの祖のアシュラ？ 先週行けなかったんでようやく鑑賞
ありがとうスターウォーズ
さようならスターウォーズｗｗｗ >>78
そら事前にフォースチャットでレンさんと合流の打ち合わせしてただろうから簡単 >>98
最後のシーンの映像が良かったとかマジかよ
ヨーダは常に愛すべきむかつく奴だったから
ジェダイは失敗したという話だよ
そして映画がすべて疑いと失敗劇で構成されてる
ちなみに擁護派ではない >>98
古いものに固執するのは本来ヨーダのほうな気もするしなあ IMAXで見ようと思うんだけど、アスペクト比は通常版とIMAX版で違いますか？ 「スター・ウォーズ／最後のジェダイ」本当はこうして欲しかった！「理想のクライマックス」を妄想する（文春オンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171223-00005566-bunshun-ent >>98
ヨーダはレイが本を持ち出したこと知ってたでいいんじゃね
じゃないと最後に本でてこないだろ
あの時はルークのこだわりを壊したかったってことで 速攻で燃やして「内容なんてたいしたことなかった」って言ってる所からみて見られたくなかった臭を感じ取って
「書いたのヨーダじゃないの」って思ったりもした 上映時間長すぎ
ポップコーンとコーラで臨戦態勢にしといたがカジノの場面では睡魔に負けた ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>110
実際書いたのヨーダじゃない？
ジェダイの創業者ってヨーダでしょ？ >>91
町山は、完全に作り手側だとは思うけど、
スターウォーズ III の時、原稿添削暴露してたし、
結構、配給には喧嘩売るぞ。 >>110
それ面白いなw
ヨーダは最初のジェダイ遺跡の場所も知っててそこに自分の落書きがあるのも知ってたのにルークが探してるのニヤニヤしてたってことになってヨーダっぽいわ 3Dで観たやつ臨場感どうだった？
内容はもうみたからいいけど没頭できたかどうかだけ聞きたい >>109
ワイもやで
豊胸よりよっぽど健全や
でもレイの出番が糞ブスのせいであんま多くないのが残念や・・・ なんかSWって感じがしなかったんだよな
現代とか近未来に宇宙人ちょこっと出してるだけな気がして… あの天童よしみみたいなブスがまさか最後まで一緒に冒険するとは思わなかった >>107
1ページ目しか読んでないけど下手な評論家の評論（何とかKとか何とか◯）より面白い こんだけ微妙だったのに観客動員数微減ですんでるんだろ
新規も入りづらいのにやるねぇ カイロのライトセーバーをのけぞってかわすルーク。
あのシーンをスローにする意味。 ヨーダをパペットで出したのもムカつくヨーダをちゃんと表現しててよかった https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 おっさん唐突思い出し語り
そういえば４０年前、さらばヤマトとＳＷをはしごして観た
んで特攻エンドは、その時は盛り上がるけど、やっぱりダメ！以降 禁じ手というわけで
日本では、もう見られなくなったのに、４０年後ＳＷで見ることになろうとは・・・・ 感情移入できるキャラが一人もいない
どいつもこいつもキャラに魅力がない >>107
最後まで読んだけど時間の無駄だった
気持ち悪い 本物のコードブレイカーが仲間になったら浮くだろうなぁ スノークであれだけ精巧なCGを見せつけられた後にパペットヨーダが出てきたからあれっ？て感じた あのマトリックス避けは確かにレイちゃんのおっぱいが大きいと悲しいことになるね ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>128
ほんとかわいいジジイだった
ルークそんな奴蹴り飛ばしてまえって思ったわ ヨーダの「スカイウォーカーよまだ地平線を見つめているのか、本当に大切なものは目の前にある」と「失敗こそ最高の教師」
この2つの台詞はオッサン化した俺にグッと来たね 聡明で優しかに満ちてるレイアが特攻や玉砕作戦ばかりやるのもレイアってキャラを監督が理解してなさすぎる。 カイロレンがジェダイもシスもスカイウォーカーも関係ないって言ったから
しがらみ一切なしのレイとレンの戦いが始まっていくのかなと思ったんだが
ルークがレイを最後のジェダイみたいに言っててアレ？ってなった
レイはルークの教えをほとんど受けてないし、カイロレンを救おうとしてたから
あんまジェダイに染まってないと思うんだけどな 800年も生きてきたのに晩年まで失敗続きのヨーダが言うと説得力あるな
「失敗こそ最高の教師」 >>138
作中でも犠牲を怒ってみたり容認したりようわからんしな >>139
重要なところだけど全然理解出来てないからもう一回観てきな 「最後のジェダイ」を観ても誰が最後のジェダイかはわからなかったよね？
ルークが自分は最後のジェダイではないって言ってるだけで
レイかもしれないし箒の少年かもしれないし、だとしたらこれから生まれるかもしれないし
なんでこんなタイトルなんだろう？ ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 普通にルークのことでは
みんながそう言ってルークを探していたし
それ以外にあの時はジェダイいない
ただ最後でルーク自身が否定したように他にも存在すると >>60-61
ちゃんと観てないんだな…次何で観るのか知らないけど見逃すなよ？ >>144
さかのぼって作られたプリクエルで語られたジェダイとは何だったのか
オリジナルのケノービとヨーダはどんな振る舞いだったか
今作でのルークやヨーダが語った事は何か
重要な事だからしっかり考察しよう 今ＷＯＷＯＷで第九地区やってるけどやっぱおもしれええ
8もブロムカンプにやって欲しかったわ >>147
多分観ないとおもうから教えてくれると助かるですはい >>146
存在するっていうかこれからも現れるって方かな >>144
フィンもデブもフォースが覚醒するぜどうせｗ
最近のガンダムが正義側全部ガンダムになっちゃったみたいに能力者だらけになるよ
ジェダイって名称は使わないだろうけど >>153
みんなでライトセーバーみたいなものをぶん回しはじめる可能性はある… 前夜祭から３日間でもやもやした気持ちで5回見てから1週間
今日6回目を見てきたが、散々ここで不満を吐き出してたせいか
素直な気持ちで見ることができた
脚本の粗はもはや気にならなくなったけど、やっぱりルークの扱いだけはだめだな
それさえなんとかしてくれてたらなあ
あとレイに感情移入できないのも変わらなかった ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>144
ルークが自分ではないと言ってる時に、フォースで岩を持ち上げる人物を映す
それが誰かを示唆する分かり易い説明だったと思うけど… ルーカスのジェダイを終わらせてこれからはジェダイぽくないものをジェダイと呼ぶということか
ジェダイをなくしたら商業的にまずいから
それとも完全になくすか レイがルークをどつく場面はいらなかったと思う
闇落ちしてるはずのレンに変な魅力があって憎めないので余計にもやもやした ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>158
映画的な話法からいって誰が最後のジェダイかは明らかだよね・・・ マニアには見えない『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』の真実【ネタバレ】 - Yahoo! BEAUTY https://beauty.yahoo.co.jp/enta/articles/819052 ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>159
幼子をどっかから、かっさらってくるとか結婚ダメとかそういうのはリセットでいいわ。 >>163
ザッと読んだ感じだけどそこらのプロの評論家（笑）よりもちゃんと考察してて面白いね 敵味方ともに無能しかいない戦艦ウォーズ
あなたが最高指導者です(迫真)
最高指導者は常に無能
心の繋がった壮大な痴話喧嘩
自分をダース・ベイダーと思い込んでいる精神異常者
自分をジェダイマスターと思い込んでいる精神異常者
黒人の自爆を何故か自爆で止める黄色人種
個人的にかなりクソ映画ポイント高い レイがファルコンの射的で喜んでたのって、ep4のルークのオマージュかな
やっぱ実はルークの子孫説あるんじゃね？ そもそも無駄なシーンがありすぎて編集してるやつがダメダメな映画だな
この内容なら120分にしろ >>169
オマージュなのは勿論そうなんだけどだからと言って子孫説は深読みし過ぎだと思うよ >>162
そして、カイロ・レンが誰のことか分かって「彼女を殺す」と言ったとき、ルークは女性であることを否定しなかった
つまり、レイアだ！ >>171
確かに、ルークに隠し子いたらそれはそれで嫌だね… さよならアクバーたん。。。
ニエンナンは今回も生き延びたのかな？ どうせならローズが冒頭で死んでペイジが生き残ればよかったのに
あいつら姉妹のくせに全然似てないやんけ >>169
それやったら逆にファンの怒りを煽るだけだし
TLJ評価してた評論家達は後ろから刺される形になるから多分叩きに回ると思う
JJも変に媚びて誰からも嫌われるよりはこの路線を継続しそう 腹立つけど >>144
そもそも、原題はLast Jedi で「最後の」に限定する言葉でもないし ライトセーバーを二人で取り合ってドカーン！
からの
ファルコン号の銃座で「私コレ好き！」
いつファルコン号に乗ったの？
見逃したわ・・・ カイロレンとレイは何故仲良しなの？
7の最後でライでセーバー戦やってから何日経過してフォース会話してるの？ >>170
冒頭のポーのハックス煽りから嫌な予感したら案の定クソ映画だった >>159
古いものをぶち壊したいのなら
れいにじぇだいの書物を盗ませるようなこと
しなけりゃいいのにね
ジェダイという名称は存続させたいのかね？ ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>185
そもそもジェダイが書物で情報残してたという意味不明設定含め、最早考察がアホらしいわ >>182
カイロレンがレイに対して殺意ではなく仲間にしようとしてるのは何故 >>163
レタスをただのレタスと向いていくのに文句言ってるわけじゃなく
レタス自体の剥き方が乱雑で見映えも悪くビリビリに破れていくのが問題って言ってるんだが
何で肯定派の皆さんは「SWが門を開いたからファンは怒った」と解釈してるんだろ？
それ以前に映画として不細工すぎると言ってるだけなのに フィンポーロースの役立たず三人集を丸々カットすれば90分で余裕
そっちの方が詰んだレジスタンスがルークの帰りをひたすら耐えて待つ構造になるのでストーリー的にも引き締まる >>188
すべてを破壊するのに必要な強力な力をもっているのと
自分と同じ孤独を感じとったから
なんのしがらみもないから 地上波で放送するときにCMの尺とるために本編カットしてたらそっちのほうがまともなもんでてきたりしたら笑う >>163
お金もらってもしくは説明を受けて書いてる感じ
>「無駄だ。力で倒したところで（父ハン・ソロと同様に）お前と共にある」と指摘されたとおり、
こういう部分がなんだかなだった
父ハンソロは生前一緒にいてあげなかったようだし
ルークは見捨てて殺そうとした
母レイアは今生きているのに気にかけてる表情はあったけどレンに寄り添う気配はない
お前と共にあるとか言われてもレンに響くんかと >>194
カジノのシーンは着いた→捕まった→デル・トロがいた→指輪→脱出
これでいいな ローズの心情吐露は全カットで >>192
SWｦﾀの俺としては
SWサーガが壊されたのは腹立たしいが、娯楽映画としての出来栄えは素晴らしいから厄介
とか言うしかない作品に仕上げて欲しかったような気はする
ただ、この不細工極まりない駄作なお陰で、そういう理由で絶賛するような俺にとって性質悪い輩が少ないのも
正直助かる面もある >>188
孤独な境遇の男女がお互いを求めて慰め合うという古くからあるラブストーリーの構図もあるかもしれない >>195
チューバッカさんはああ見えてできる男なんよ。 スノーク正体も何も明かされずこれで終わり？
今回一番ビックリしたわ ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>185
そうじゃないか否定するように見せて他にジェダイはいると言わせたり
ネームバリューは捨てられないんかな なんか帝国も反乱軍も組織ボロボロになりすぎてで宇宙全域を巻き込んだ大戦争ってより
局所的な紛争って感じがする スノークの周りにいる赤いのがレン騎士団かと思ったら違うのな
どこ行ったレン騎士団 >>202
ep7以前のスピンオフアニメでも作るんでね >>207
あれだけ無様なアへ顔晒し＆ハックスに死亡確認されて生きてたら逆に面白いな >>196
旧キャラが総じて様変わりだよなー
レンが極悪非道のモンスターに終始して描かれてればまだ納得できたが・・・ これ書いている人がツイッターで、スターウォーズはファンタジーとしてクソ
だが実存主義的に見て傑作とか言ってるど、ファンタジー映画がファンタジーとしてクソ
な映画に何の価値があるのかと思うわ。 >>212
イデオロギーとか種族共存の素晴らしさなんて他が幾らでも描いてるからな
と言うかそれ見たかったらそれこそスタートレック見ればいいわけで… 最後のジェダイがレイとかマジで何も理解してないな
まぁがんばれよ >>210
最後のファルコン閉めるレイとカイロレンがフォース会話したから生きてるかな？ >>208
あの赤い人たち、スノークやられたら、カイロレンとレイに攻撃したのは何故？ >>199
単にハズシスカシの連発でデタラメ＆意味不明になってるだけってのがもうな・・・
まさに船頭多くして船山に登った結果なんだろうか？ 40年続いてるシリーズでジョージルーカスが作り上げた世界規模での人気作品をぶち壊した今回の監督はそれなりの報いを受けるべきだろ
懲役40年くらいが妥当かな >>205
実際共和国は存続させて
そっちのほうがよかったな
というかそれが自然でしょ ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>217
あの赤い人人間だったか
グリーヴァスの側近と被ってたからドロイドかと思ってた
よく考えたら人間だわな 結局レイの両親はクソ親でジャクーのどっかに埋まってるってことでいいの？ この監督がやった画期的な新しい事なんて何もないと思うけどなあ 赤い人たち、戦闘シーンはよかったけど
警護対象が死んでから働き出す無能の集まりだな
あとSWの悪の親玉は不意打ちに弱すぎる 予告でなんでブルーインパルスみたいにスモーク焚いてんの？と思ったのが塩だったとはね。あの絵は良かったわ感心した。
ルークの気の迷いのせいでレンがあんなんなっちゃったなんて残念すぎる。
吹っ飛んだレイアを船まで動かしたのはレンで、スノーク倒したらそのまま味方になってくれたら良かったのになあ。 昨日、4dxで字幕と吹き替えと続けて観たけど
ep4の日本公開時に劇場鑑賞したおっさんなんで
ところどころでウルッときたシーンもあったけど
冷静に振り返ると「なんだかなぁー」だらけｗ あるいはさらにそのクソ親に預けられてたってことにもできるかも。
ep7の幻影では船で飛び立ってたからね。 ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>230
でも、それならなんでレイは必死でジャクーに帰ろうとしてたんだろ？
辻褄が合わないよね。
監督がバカなのかな？ >>235
合わないけど次でなんとかするんじゃないw >>235
まさかのレイちゃんにメンヘラ説が…
妄想癖が強くて頭がおかしい変わった子だからジャクーでもそんな評判で…だから顔が可愛くても誰も近づかなかったのか！ >>235
多分毎回次に投げっぱなししてるだけ
伏線の回収は次の人頑張ってねー状態 レイは前作で突きのモーション取ることからパルパティーンの子孫説あったね
今作でも突きを使ってたから、ベンがダークサイドに誘う流れで「お前の両親が分かった」と切り出した時
もしやと思ったけどね SW 全然知らない人と見に行って、終わったあとに、
「あの最後握手してた２人、ポーとレイ、将来くっつくんじゃね？」
とか言うんで、ハァ？お前バカじゃねえの？
と突っ込んだけど、冷静に考えると、この監督ならやりかねん、、と思た。 >>235
いつか家族が迎えに来るってことで自分を保っていたって
レンが言ってなかったけ >>214
あんたえらそうにほざいてるだけで
何一つ自分の考えは言わないんだなwwww
まあ理由はわかるけどね >>226
グリーバスの側近とどこが被ってるのか詳しく聞かせてくれw >>240
ハンソロとレイアだって「はぁ？」な組み合わせだったしなぁ >>240
ポーさんはレジスタンスでの反逆を手伝ってくれてた女のひとが恋人かなって思ってた ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>235
レイは最初から自分の親が飲んだくれで
金のために自分をアンカーに売り飛ばしたことを知ってたんだよ
でもその現実が辛いから、自分を愛してくれる両親が
いつか自分のために帰ってきてくれると思い込むことによって
今まで生きてきたんだよ
知らなかったわけではない
というのが糞ライアンのシナリオ >>251
EP7の去っていく宇宙船はフェイクだったんですね >>249
またはぐらかしたwwww
まあ一生やってろよ
おれはおまえこそ何もわかってないと思ってるからさw たぶん後年に「新旧の狭間で苦しんだ三部作」って位置付けになるんだろうな。
ずーっと賛否両論が続くと思う。 ディズニーのスターウォーズはキレイすぎるというレスがあったが
寝込みを襲うルーク＝鬼畜でレイレンが一致してるのはちょっとな、二人とも温室育ちじゃないんだからさ
先に撃つのがソロだってファンもキッズも感覚でわかってたのに余計なことをして
歴史改変までしたのに結局新作じゃ離婚して育児放棄した息子に刺されるダメ親になってるし
キャラクターの人格をもてあそぶのを止めて物語の中で生かせよ ポッターくんもハーマイオニーではなく変なブスとくっつけられてたからなー
レイちゃんとレンは元々ない
レイとフィンはポッターハーマイオニー
レイとポーはありそうだがレイかポーはどちらか死ぬやろ レイのWikiに書いてるこれはなんなんだろね
当初『エピソード9』を監督する予定であったコリン・トレヴォロウはレイの正体についての答えは「深く、ずっしり満足する」ものであり、
レイは「『フォースの覚醒』の文脈だけでなく、この世界、銀河系全体で重要な存在だ。彼女はそれに値する」と述べた[22]。
リドリーはレイの両親の正体を知っていると述べている[14]。 >>253
あれはたまたま飛んで行った船ってことでw
たぶんJJは違う設定してたと思うけどな 普通にレイがルークの娘のがよかったな。
ルーク「昔、ある人にひどくショックなことを言われて傷ついたよ。でも今はその言葉を心を込めて君に言いたい。you are my father」とか勝手な妄想だけど。 ルーパーも悪の芽を摘む子殺しの話だったけど
まさかスターウォーズで、まさかルークでそんなことするなんてね
この監督はいわゆる倫理観というものが欠如してるに違いない
数話監督もしたらしいが、ブレイキングバッドでウォルターがジェシーを殺すようなもんだ
どうでもいいけど、過去に戻ってこいつが最後のジェダイ撮るの阻止したら報酬はいくらもらえるのかな？ >>254
思ってていいけど大人が映画を観たときに感情移入が出来ないとか恥ずかしいからこれからは言うのやめとけよ >>258
レイのキャラが満足できないものに変わったから監督降りたんだな
Ep8観れば賢明な判断だと理解できます ＪJがこれは大変だ
脚本書き変えなきゃって
言ってるってよ 今までここで指摘されてない脚本の矛盾
クレイトでのカイロレンとハックスのやりとり
「スピーダーが13機。さきにやっつけますか？」
「放っておけ。基地にあるやつらを先に片付ける」
↓
TIEファイターがスピーダーを攻撃w 実は親子でしたとか兄弟でしたとかもう他でウンザリしてるから
スターウォーズがそういうものから脱却したいならそれはそれで良いと思うよ >>263
はいはい
他人の否定しかできないクズはうせろ
おれにレスアンカーつけんじゃねえぞ二度とな 214 名無シネマ＠上映中[] 2017/12/23(土) 18:26:18.20 ID:rkCjjo/K
最後のジェダイがレイとかマジで何も理解してないな
まぁがんばれよ 一分一秒争うのにカジノいって帰ってくる展開もどうかと思うけど
そのカジノでへらへら笑顔したり、バルコニーで会話した挙句、味方の足引っ張っただけってね・・・ 142 名無シネマ＠上映中[] 2017/12/23(土) 17:26:43.28 ID:rkCjjo/K
重要なところだけど全然理解出来てないからもう一回観てきな ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>263
スターウォーズ見てる時点でみんな大きな子供だろｗ >>271
ほんそれな
話のテンポを悪くするだけだし
まったく意味がないシーンだから
あれをばっさりカットすべき >>265
マジか?w出来上がり見て悪い意味で驚愕してればまだ期待できるかなー >>240
レイは最近のディズニー路線だと男いらんわで誰ともくっつかないと思う
フィンはここでローズ振ったらポリコレうるさいだろうし
レンはソロ退場させた以上死亡エンドしか見えない >>274
>>263はこんな映画を見るときも感情移入できない
カス人間だから放っておいたけてw アナキンからして女奴隷が産んだ私生児で
別に特別な血統でもなかったのに… >>258
フォースというのあｈ、下らないチンピラの娘でも、全く修行しないでも気軽に扱える万能便利ツールなんだよ
ミディクロリアンが生んだフォースの化身だろうが修行を要したけど、そんな下らない努力からは新世代は脱却したんだ
これからはお手軽気軽なスーパーフォース大戦だよ。フォースかめはめ波に期待してね
というメッセージが込められてたんだよ。深いというのは不快の間違いなんだ 古谷一行みたいなコードブレイカーの親父、最後のほうで反乱軍の中に紛れてなかった？ レイがライトセーバーに導かれた時のビジョンは全て真実のはずだから
レイはルークの血縁者か関係者でないといけないんだがね
まんまルークがされたタトゥイーンのラーズ夫妻に預けられるのと同じパターンだしね
売られた時着てたジェダイの道着風の民族衣装はタトゥイーンの人間かジェダイくらいしか着てないし そういやアナキンて処女受胎で生まれたんじゃなかったっけ >>163
新約聖書だの実存主義だの言ってるヤツこそ目の前の映画をちゃんと直視した方がいいんじゃないかな
目の前の映画の中身から逃げて変な神秘性に依存してるのはどっちだよ
レタスは確かにレタスだ
そしてクソ映画はクソ映画だよ カジノシーンはBB8のコイン連射のシーンが可愛かったからまぁ
一応その前に宇宙人に貯金箱感覚でコイン入れられる伏線と投げ飛ばされたときにもチャリーンって感じのSEまで丁寧に入ってたし ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 親玉みたいな奴は完全に死んだんだろうか
次作はレン君がラスボスになるのかな
レン君にちゃんと悪役できるんかな
おいちゃん心配だよ・・・ >>261
ジェダイの教義に禁恋愛があるのに、ソレは無いだろ。
ルークがベンを教えてたって、ep7での設定が無ければアリだろうけど。
ライアンは、多少の配慮をして、
カイロに、「お前の父は名も無き、反乱軍のパイロットだった」
と言わせる程度には出来たろうに。
その程度の考慮をした所で、ライアンの脚本に大幅な変更が加わるでないし。
まあ、ep7観てないだろうけど。 >>285
たまにそれ見るけどマジなの？
軽々しく使って良い設定じゃないと思うけど スノークって結局何なの？
皇帝並みのフォース持っててファーストオーダーの支配者でいつの間にか修業中のカイロレンの心を掴んでるとか説明が一切無くて意味が分からん >>293
飲んだくれのチンピラから生まれたただのシス >>265
JJに関しては今回は完全に被害者よな
４〜６原理主義者はお約束の如く７の時点で〜と叩くが
「今後にも含み持たせろ」「失敗は許されんで」
「旧作のキャラも稼ぐ為に引っ張り出せ」etc・・・
これをそれなりに頑張って実現してたやん
逆張りが罷り通ってる時点で今回は名義貸しって丸わかりだし
９もワイなの？？と驚いてた時点で大した権限ないって明らかやし >>291
ルークは血は繋がってないけど育ての親とかにはできたんだよね 同時にジェダイとして育てていたとかもできた感じ そうなるとあのいきなりマインドトリックも説明がつくんだよね ガンダムucのバナージ君みたいに ことごとく前世代を貶めてしまったが
見たかったのはレンズの子供たちみたいな次世代ものだったんだ
ご都合主義と言われようが 分かった。
何者かに記憶を改ざんされていて、レイ自身はクソ親という記憶を真実と信じてるけど、事実は異なるっていう流れなのかな？ 序盤の宇宙空間なのに戦艦が墜落するぅううで糞映画だと確信した >>293
スノークもジェダイでもないシスでもない第三勢力、EP8でいうと名もなき人々の悪い方の能力者みたいなものじゃないかな JJが３つともやっときゃよかったじゃねえか
今更整合性とれないよ・・・ スノークは謎のままだが
やつがラスボスでなくて良かったよ
ダースベイダーや皇帝に比べたら
全然カッコよくない
皇帝ファンの俺は7で
実は生きてましたって展開待ってたからさw
ってか今度のシリーズは電撃ビリビリ
一人もできんの？w ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>290
音沙汰ないけどその方が幸せ
出ればキャラの人物像ありえない改悪されたあげくに使い捨てられること確定なのは登場した旧キャラが証明してるしな そういえばさっき枕元に紙魚(シミ)がいてビビったわ
夏に取り逃がしたぶりに現れたけど冬のせいか動きが鈍かったから退治できた >>291
旧世代のジェダイは、「愛も執着であり、暗黒面に繋がり得るから」と結婚を原則禁止したし、親元から引き離した
が、本来新世代のジェダイであるルークは「愛情をちゃんと知らない人間では、暗黒面に対抗し得る
フォースの観点を育めない」という理由で、「愛情も容認されている」から
別にルークに関しては結婚を禁じられてもいない スノークはただの悪いおじさん。
たまたま少し超能力が使える。 >>253
そもそもあの船、よく似たのがジャクーの酒場の近くに普通に停めてあったしな >>266
そこもわからなかった
レンは13機のスピーダーは脅威にならないから無視する方針で
フィンとローズはカミカゼ特攻すれば小型デススターをスピーダー1機でやっつけられると思い込んでる
どっちが正しいのか観客には示されずにラブシーンに突入 ようやく時間ができて見たんだけど失望と涙 新しい試みだ？ くそくらえだそんなもん
ヤケでみたガールズアンドパンツだっけか？同じ劇場でやってたアニメ映画のほうがはるかにクオリティが高くて さらに泣けた >>296
育ての親設定はアリだとは思うけど、そーなると砂漠に捨てたルークはクソ。
>>307
ん？
新世代云々からの設定は、小説？
少くとも映画内では語られてないよね？ >>314
EP3時点で「何故ヨーダ達は自分らで手塩にかけてルークとレイアに英才教育を施さなかったのか」
という疑問に対する答えとして提示された
映画内でもそういうことは言及してるし、公式小説等ではもう少し詳しく掘り下げてる 完全に出来の悪いネット二次小説のノリだからな
その場の思いつきを即シーンにぶちこんで全体の整合性は一切考慮していない 8を楽しんだクチだが
今度のシリーズは敵側
ファーストオーダーだっけ？
が間抜けすぎる
ターキンとかピエットとか
間抜けではなかった
ハックスのキャラ作りには成功してるけど
もっと敵側にまともな司令官も配置してほしい 冒頭の宇宙船のポーの役目って
基地からの避難の時間を稼ぐためだよね
レイアが「ご苦労様。任務完了」みたいなこと
言ってるからそれは間違いないはず
それなのになぜか爆撃機は待機してた
もうここでおかしくないか？
爆弾よりも人員優先するシーンもあったはず
これはどういうことなのかね ライアン君 >>315
もちろん見たけど
スノークがビリビリやってた？w
もしかしてカイロレンがやってた？w >>303
スノークがやっとったやん
だから余計に訳が分からない皇帝がダースベイダーの予備に育ててた弟子位の説明があれば少しは納得出来るけど >>311
でもあれは常識から考えたらあんなボロスピーダーが
1機突っ込んだところでキャノンにはなんの被害が
あるとも思えないんだよねえ
だからこそポーは退避命令出してるし
というかそもそもスピーダーで何がしたかったんだとw 突然ファルコン神操作でパイロット特性ある演出
スカイウォーカーのライトセーバーに呼ばれた演出
ここ来たことある発言
なんでもありませーんwwww
はぁ？？？ ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>322
すまんすまんw
ってことはスノークは皇帝
シディアスの流れは組んでるんだよね
ドゥークーあたりも元ジェダイのくせに
ビリビリ出せてたから
まーないと思うが9で皇帝になにがしか
触れる要素欲しいな >>321
スノークさんがレンに一瞬だけやってた
ビリビリってよりビリッ！って感じだった クレイト基地の扉の前はルークが出てくる前から既に広範囲が真っ赤で、
ルークへの集中砲火で更にウォーカーの足元辺りまで真っ赤になっていたのに
レンとルークが対峙した時は何故か白くなっていた。 ルークやハンソロやレイアを使いまわし
ダースベイダーに憧れてるカイロレン
そこまで使い回すなら
皇帝パルパティンも使いまわしてよ
と言いたいw >>321
カイロレンをdisったらそれに怒ったカイロが
立ち上がろうとした時に電撃飛ばしてたよ
一瞬だから見逃してるのかもしれんがね ヨーダも雷落とすし中立おじさんも雷落とすし、ワンズさん家の息子も赤いビリビリだすし今となってはもう汎用フォース技だな >>331
ありがとう
今度見に行くときしっかり確認するよ やっぱり正体はダースプレイガスで
死んでも復活できまーす
で次もでてくんのかな スカイウォーカーの地図をR2が持ってたのはなんで？
なんでスリープから戻ったの？ >>329
それ、ここで指摘されてて今日見直した時に
確認したら真っ赤になったあと雪見たいのが
降って積もった模様
そんなに早く積もるのかと言われたら困るが
最初薄っすらだったのがその白い雪みたいなのか
赤い地表に降り積もったみたい >>327
ごめん自分は帝国軍派だから
反乱軍は正直どーでもいいw
まずあのJALのロゴみたいのが好かんw スノークの側近の赤い鎧の人たちはライトセーバー防いでたし
スノークも同じ素材の腹巻でも巻いとけば死なずに済んだのに >>332
暗黒面のフォースの化身であり人外のザ・ワンズは別に出して当然だが、
破壊からは遠い存在であるまともなジェダイの霊体が雷落としたのが、もう色んな意味で酷い >>337
あんたの好みは知らん
ファーストオーダーが間抜けだというから
レジスタンスも間抜けだと言ったまで >>314
別にそこは
そうでまでしてする必要があった恐ろしい何かが起きているという流れにできたよね
実際当初はルークとレイがお互い喜んで抱き合って再開する話もあったらしいからね これを褒めるんだから、そら進撃の巨人あの脚本になるわ スノーク「レンよ、お前が何考えてるかわかるよw」（わかってない
ヨーダ「（オビワン）お前じゃ最高議長には勝てない」（ヨーダでも勝てない
老害さぁ レジスタンスもファーストオーダーも人材難で統率が乱れ始めてて
そんなポンコツどもに武器売ってウハウハの武器商人 ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
https://miyearnzzlabo.com/archives/46310
（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>323
だよね
スピーダーで何するつもりかもさっぱりわからなかった
冒頭で引き返せなかったポーの成長を見せてリーダー認定するのと
活躍しなかったフィンに活躍の場をあたえ、ポリコレ恋愛を入れたいのはわかったけど >>343
映画の進撃の巨人ならどこかの有名な映画評論家にボロクソ言われて監督がバトってた思い出しかないが ブーちゃんが髪の毛を外跳ねさせてたのは
お洒落で？寝癖で？ まあ暗黒面のフォースを引き出して放たれる電撃も死してなお両面のフォースへの理解を深めたグリーンフレンドなら大丈夫ということで
中立おじさんは我は光であり闇であるとか言ってるし
そもそも霊体が物理攻撃すんなって話ぁが よし、こうなったらレイちゃんはパドメの生まれ変わり設定にしちゃおうぜ〜 >>345
ヨーダの方は、実際オビワンが皇帝と戦って、ヨーダ自身がアナキンと戦ったら、
二人仲良く瞬殺されて終了してたから仕方ない >>341
なんて言うのかな
帝国軍は結局456の世界でやられちゃうけど
そこにはクールさや威厳みたいなものは存在はした
カイロレンもハックスも馬鹿すぎて
それを仕切る司令官も存在しないし
ファーストオーダーは帝国軍とは違うんです
言われたらそれまでだけど
ただその流れは間違いなくんでるわけだから
もーちょいどーにかして欲しいところってことね
反乱軍も間抜けですが？と言われても
自分は帝国軍とファーストオーダーに主眼を置いて話をしてるので
どーでもいいと書きました
ただそれで気分悪くしたらすみません ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 >>349
フィンとローズのキスシーンはなかっやと思う >>353
レイはタイムマシーンで未来からきたとかインターステラーとかのウラシマ効果に囚われていて実は大昔の時代の人でヨーダの母親と判明とかね ep8が再評価される可能性あるぞ
ep9で三部作完結しないでep10に色々投げっぱなしにしたらな >>163
いい批評だと思うしSWを中身のないレタスやら秘密のヴェールに例えるのも面白いと思うが
旧三部作は予想だにしない中身があったレタスでありヴェールだったからこそ時代を超えて
今なおずっと愛されてきたと思うんだよな ラストジェダイを叩いてる奴ってどこが気に入らないの？
これを貶す人間の感覚がわからないんだけど
こういう映画観るの向いてないんじゃないの？ >>353
ていうかこのルークの正体はアミバだったってことにならんかね >>354
というかイチャモンつける気ないけどねw
ところどころ笑えるのは昔からなのにみんなどうしちゃったの？って思う
オビワン「（パダワンを殺しまくった）アナキンはどこです？」
ヨーダ「感覚を研ぎ澄ませればわかる」
俺「おめーが教えろよw」とかね
で、結局オビワンがしたことといえばパドメに聞き込み&尾行だからなw 気に入らないことがいろいろあるのも分かるけど、親のカタキみたいに叩いてる奴らは頭オカシイわ ＞これからハイパードライブの特攻アタック合戦にならないと整合性が取れない
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（町山智浩）
そうですね。やっぱり、あと映画の作りとして時々ぎこちないところがたしかにあるんですけど……それは
やっぱり型を壊すとそうなりますよね。型の中でやっていれば安定しているから。型というのはすごく重要で、
歌舞伎とかそういうのでなぜ型があるか？っていうと、型をきっちりやると基本的には見られるものになるから
なんですよ。そのための型なんですけど、それを壊すとやっぱり型はグズグズになりますよね。 シスの暗黒卿が目の前にいるのに、一切気づけなかった無能集団だからね仕方ないね 豚ロース ファーストオーダーの尻尾(スパイ)説ってまだ上がってない？ 別に8よかったけどな
個人的に7よりよかった
スノークだけは気に入らんが >>366
パドメを連れて行ってアナキンを発狂させるセクシーコマンドーが無かったらオビワンでも多分無理だったから、
まあその辺はあの緑色の言う通り、感覚を研ぎ澄ませてフォース（と言うか自分の直感）に身を委ねた結果の良采配だろう ＳＷは初期3作ですでに死んでいると思ってるし、何の思い入れもない自分でさえ、
なんつう不愉快な映画作っちゃったんだよってのが、率直な感想だなーｗ
はじまって5秒でやばそうってなって、5分くらいでダメだってなって、30分ぐらいでマジ眠くなったもん
死にかけの生温かい死体をリアル感たっぷりに、犯してるような映画だった
映像がキチンととれてる分、自分の魂が侵されてくような感覚
おもしろくなくはないけど、なんか神聖な時代の象徴を侮辱する内容だよな
ディズニーは映画産業にかかわってほしくないよ
少なくともオリジナル以外は手を出してほしくないな ハイパードライブ特攻って、あの距離まで近づいてからじゃないとできないんじゃね？
普通はそこまで近づかれる前に逃げるか攻撃するところを、今回はうっかりしてやられたんだろ 逃げ込んだ星、通った形跡が赤くなるの
ルークだけ足跡が赤くなってなかったんだな。 >>378
それが正解だね
ルーカスが作ってたころと違って、次が何年先か分からないっていうんじゃないんだから >>379
そうなのか？これ観たとき予告編がマーヴェルばっかりでどれも似た感じだったけど >>375
今作が映画として致命的なのは映像表現が酷い事だと思うが
不快になったら怒りがこみ上げてくる人は見事にハマってる
ダークサイドとはこんなに身近なものだったわけだ >>383
マーベルはやりたかったことをようやく次のアベンジャーズでやる感じだからね
そのためとはいえ色んなヒーロー食傷気味ではある だから次のアベンジャーズのあとはトニースタークも引退しそうだし、ワンダーウーマン姉貴だけに移る予定 ヨーダ雷落としてたけど、何でエピソード3でパルパティーン相手にこれが真のフォースライトニング
だと言って雷落とさなかったんだろう？ 次回作では、成長したロースが姉さんそっくりになったらいいんじゃね？ いっそローズをファーストオーダーのスパイにすればよかった
それならサトラー博士がポーに作戦を説明しない理由も納得いく >>376
過去作でどういう描かれ方してたか記憶にないけど、そういう設定付けていくしかないかな？
今回も「ハイパードライブの準備してます」みたいなセリフはあったから、乱戦状態でやろうとすればあっさり気づかれて撃墜される、とか >>379
ガーディアンズオブギャラクシーは2作とも
最高だったよな
王道の仲間達との友情の冒険活劇
面白い映画は監督と脚本次第 >>389
そもそもまともなジェダイが電撃を扱う
っていう描写が、フォースを使えない奴がライトセーバーを完璧に使いこなすくらいアレな描写だ
って知らない人間が監督やったからだよ >>393
そういう面倒くさい駆け引き自体、何の面白さも生まないだろうから
今後はなかったことになるだろうな ルークがライトセイバー投げちゃったり、黒人が液体ぴゅっぴゅ出して出てくるとか、あれなんなんだろうな
ジェダイ（時代）を完全に終わらせるってことを暗示してるとでもいうんだろうか
ほんと糞を見せつけられてるような映画だったｗ 見てきた。
うん、酷いわ。
何だかんだでep1もep7もそれなりに楽しんで見れたよ
でも今回のはないわ。シリーズ最悪の糞だわ。
もうとにかくシナリオ進行が糞。
この流れいるの？意味あったの？ってのが多すぎ。
追撃されてる真っ最中にカジノ星行ってハッカー呼んで
長々と時間かけて侵入したのに、無駄に捕まるだけだわ
ハッカーは只の最低野郎だわ、
塩星基地の反攻で、おおっep5のオマージュきたーーと
ワクワクしかけたけどただ無駄にポンコツ機が
やられるだけで
フィンが特攻しかけてデブ女が止めて
脈絡もなしに愛してるだのもうポカーンですわー
肝心のレンも善に目覚めたわけでも何もなく
ただムカついてたからボス殺したレベルのクソ展開
レイアの宇宙飛行だのルークの思念体だの
世界観ぶっ壊すだけのアホ演出 星野鉄郎もむちっとしたスタイル顔からキリッとしたのに変わったもんな >>393
「スター・ウォーズ 反乱者たち」でもドライブ特攻してるらしいけど
そっちじゃどういう描き方と設定なんだろうか
改造したBウィングがスーパーレーザーの小型版みたいなの撃ってるのは知ってるが ヤフーで採点するなら、星一つじゃ足りなくて、マイナス3つぐらいつけてやりたいよなｗ >>397
個人的にはあの攻撃がこうまで話題になること自体が違和感なんだけどね >>401
反乱者は通常ドライブでインターディクターに特攻した
まあインターディクターが妨害してるかぎりハイパードライブ使えないし >>401
クローンウォーズで、ハイパードライブで離脱しようとした機体の航路を、発動直前に障害物で塞いでｒｙ
とかそんなのは確かあった もう一周回って観客をダークサイドに落とす体感型の映画だったのかもと思えてきた
観客を当事者にするコンセプトの
ここまでとっちらかったものを回収できそうにないけど >>398
液体スーツに関しては、帝国の逆襲のオマージュなんじゃないかな
テクノロジーの進歩で小型化してるとか？
まぁどうでもいいことに変わりはないけど ライアンジョンソンに任が託された時、
レイの出自がどんなものか決まってなかった、と聞いて呆然
そんな投げやりで、まとまりのある３部作なんか作れっこないよ
逆説的に、マーベルの一連シリーズは長きにわたって緻密に展開を練り、
興行的に結果も出せている これがいかに凄い事かと思った
旗を振る人は立てたものの、人選を間違えて闇に墜ちたのがDCか 黒人の液体ピュッピュは笑わせようとしたんだろうけど、
誰一人笑ってなかったぞ。
あの辺からもう皆不穏な気配を感じているようだった。
そして終わると皆無言で即帰り。
コスプレしてた人たちもうつむいて
恥ずかしそうに去って行った。
何これ？ >>404
そっちじゃなくて本国のほうの最新話らしいけど 俺何度か笑ったよ？
なんだこれ、俺の知ってるスターウォーズじゃねーよアハハー！って方向の笑いだけど。 館内の沈んだ雰囲気からみて、
半数以上が★五つの最高評価って1000%あり得ない。
俺が行った二子玉の映画館だけ俺含めて変人が集まってたのかなあ。 >>409
俺は冒頭とポーとハックスのギャグ会話で冷めた
あっだめだこりゃって
作戦なのかもしれないがそれにしても双方殺し合ってるっていうのに緊張感のないこと
盛大に滑ってて痛々しかった >>408
スパイダーマンなんて短期間で何回作り直してんだかって話だよね でも飽きられていない
ああいうの観てもスターウォーズは別に焼きまわしでいいものなのにとわかるスパイダーマンみたいに >>410
シーズン4でやるのか
好き放題特攻できない理由付けしてくれるかね >>409
公開初日新宿バルト9の初回見に行ったけど、上映終了時誰も拍手とかしないでお通夜状態だった。
ローグワンの時には結構拍手してた人多かったのに。 何が大変って売れ残ったグッズの処分だろうな。まあ誰も買わないこと。 >>398
あのシーンみて「なんか嫌な予感」したよね >>138
＞聡明で優しかに満ちてるレイアが特攻や玉砕作戦ばかりやるのもレイアってキャラを監督が理解してなさすぎる。
レイアが考えた作戦じゃないよ。 今回つまらないうえに不愉快でなおかつ長いからなあ
みんな早くトイレへGOって感じ
終わった直後のトイレは渋滞だったわ デル・トロは9の大事な所で助けに来ると思う。
このまましょーもない役で終わらせるには惜しい。
ハン・ソロ的な、酸いも甘いもなキャラなんだろうな。 >>421
これだけ悪評まみれならDVDやテレビ待ちに切り替えるだろうし
映画パンフレット、グッズなど二次収入の落ち込みは過去作品にも及ぶだろ
こりゃ映画史上初
作り直し宣言がもっとも有効だよ
お得意の時間軸ってやつで >>423
本当につまらんかったら途中で行くと思うが >>406
制作側が観客の知能を高く見積もったせいでここにいるような多くの人が内容を理解出来ないままダークサイドへ堕ちる結果になってしまった スノークの死、
レイの出自、
フィンの出自、
この辺、またJJが弄ってきそう。 ローグワンがなんか褒められてるの見るに終盤20分ぐらい良ければそこまでの過程がゴミでも絶賛されるぐらいチョロい商売なのにな スターウォーズなんて 俺は良かったけどな
2日連続で見てきた。
ただやっぱローズ(天童よしみ)はいらんな 結局脚本で人間を魅力的に描けてないことに尽きる
ルークの扱い一つとっても6以降の生活がさっぱり分からないし、想像する限りパダワンの育成失敗の責任放棄して隠遁生活送ってたとしか
で、そっからの復活をこの映画で描かないといけないわけだがそれが薄っぺらい レイとのやりとりもくだらない茶番にしか見えない
でいきなりヨーダが出てきて会話するとかアホらしいホント
ルークの心の揺らめきを描いたシーンってゼロじゃないか？ カイロレン殺そうとした回想なんて、あんなん背景を説明してるだけで描いてるうちには入りませんからね >>428
JJが頭抱えてそうなのはローズじゃね？
フィンがアレを振ってやっぱり可愛いレイちゃんがいいみたいなの無理だろうし 一般的なSFのワープ設定だと
・ワープ空間と現実空間は不干渉
・超光速移動できるのはワープ空間のみ
・他の障害物があると当然ワープインできない
・ワープアウトする場所に他の物体があるとワープアウトできない もしくはワープ空間内の側だけダメージを受ける
・高精度なワープはできない
・近くに大質量（恒星、惑星等）があると重力干渉してワープ不可
大体こんな感じかなぁ
要はお手軽攻撃できなくするために設定で縛りをかけてる
超能力バトルにおいて瞬間移動能力者って居たらすごく強くなるよね
なんらかの縛りをかけないとバランス崩壊してそいつが最強で終わってしまう
そういう事 本当につまらなくても旧ファンも新ファンも固唾を飲んで最後はきっと盛り上げてくれると期待して観たはず。
そして終了と同時に、全員怒れる★一つの反乱軍の一員に。 映画評論家たちの絶賛と一般人の評価の温度差がすげえよなこれ
ディズニーは金の使いどころを間違ってるわ 3部作なのにリレー形式で作ってるの？
まとめて監修してる人はいないの？ 序盤のルークの乳搾りや魚獲りの場面でやたら壮大な音楽流れててどう言う気持ちで見ればいいのかわからなかった >>421
パンフレットは売り切れ続出って聞いたぞ >>437
もともとは７に続いてカスダンが脚本書くはずだったらしいし、
なんだかんだでもともとの三部作構想はあったと思うんだよな… ジョンウイリアムズの音楽なくしてスターウォーズの成功もなかった
と言えるほど音楽が重要だと思うんだけど、ライトモチーフ法を使っているから
とも言える。
これはっていう曲は、全部 EP456のとき作曲したものばかり。
メインテーマに始まり、フォースのテーマ（元はオビワンのテーマ）、
ダースベーダーのテーマ（帝国のマーチ）、レイアのテーマなどが
EP78でも目立って聞こえてくる。ジョンウリアムズが亡くなったらSWも終わりにしてほしい。 >>433
ローマはちょい出しで終われば良いじゃん。
1月からクランクインだから、直近で叩かれてるわけだし、マイナスなら削るだろ。 あの島での生態系とかルークの日常とか
ホントどうでもいいから、
島の下に何が眠ってるのか謎解きしろよな。
指パッチンで終わりはねーだろ！
アホ！金返せ！ >>389
ルーカスにはできんよ
結末ありきだから。 >>393
ハイパードライブはトンネルみたいなもので、通れるルートが決まってる。
反乱者たちの設定ね。 >>444
なにもないから
生態系とかルークの日常とかめっちゃ大事やろ >>444
三つ目の修行もないし
この映画全部投げっぱなし >>447
要は、それで有視界戦闘で使っても、軌道が丸わかりだから回避も楽
ってことだろう
ただ、ハイパードライブ特攻で座標指定して不意打ちかませば無敵杉
って問題は一向に解決しないっていう >>449
ヨーダが言ってただろ
ジェダイの古い教えなんてレイが知ってる事に比べればゴミクズだと
それはつまり三つ目どころかジェダイの修行なんてすべて無意味なんだということだよ 悲しみ、怒り、憎しみは執念・執着を生み、ダークサイドにつながるから
EP9は観客がそういった心を持たないように監督ががんばった結果だね >>408
それ本当かな？さすがにEP7の時点でレイの出自くらいは決めてたと思うんだが >>453
ライアン以外の関係者は共通認識があったような口ぶりだよね >>413
あの会話、ハックスの母親が実は共和国の重鎮とかなのかと思ってた
ホルド提督がそうだったり…
じゃないにしても何かの伏線かと思ってたよ >>453
ロストとかフリンジみたことない？
エイブラムスは意味ありげなシーンを特盛りにするけど
そのまま投げっぱなしにすることで定評あるよ 洞窟の中のシーンは、次への伏線になってる可能性も
レイに父親は居ない(アナキンと同じ出自) >>456
あの時間稼ぎ、某スペースオペラのダンスバトルを思い出した
どっちにしてもスターウォーズでやるネタじゃないけど >>453
おおよそのことは決めてただろうけど、確定はしてなかったんじゃないかな
出自をどれにするかで話の流れが変わるだろうから >>444
EP５ではヨーダに森の奥に行くように言われたルークが、
ベイダーと遭遇してライトセイバーで首を切り落とすと、マスクの下は自分だった
みたいなシーンがあって、今作のワカメホールの下で起こったことはそれを蹈襲してるんだろうが
ルークの場合は自分の父親がダークサイドに通じる道を示唆していて、レイの場合は…？ってことだよね？ 最後のジェダイでおもしろいと思ったところは登場人物がみんな精神のバランスを欠いてふらふら揺れてるんだよな
レイもレンもルークもみんなバランスを欠いてる
そして心のバランスを求めて苦悩し行動する
みんなふらふら揺れてるから物語がどっちに転ぶか予想できないのが最高に面白い
ルークは最後の最後で心のバランスを手に入れたんじゃないか？
この映画のテーマはバランスなのかもな >>449
そうだよな〜
3つあると言いながら2つしかやってくれんかったから
これまた見逃したのかと思ったわ カジノの場面はズートピアの新作って説明しても違和感ないな ライアン監督はbb8をカートゥーンアニメのキャラみたいに認識してるっぽかったな
EP7のライターネタはドロイドのごく限られた機能で人間的な動きをさせる面白さだったんだが
今回のBB8は何でもありに近かった >>458
出自は引っ張らないと思うな
あるとしたらエピローグとかにポロっとヨーダ辺りがパルパティ…と言いかけたところで、もう出自なんかどうでもいいのあたしはあたしみんながいるみたいな事言わせてニッコリ終わるくらいやろ >>462
鏡の中に無限に続くレイは、マトリックスリローデッドでのネオの秘密を思い出した
何世代かに一人、周期的に生まれる定めの救世主 >>462
ヨーダに武器を持って行くなと言われたルークだけどそれを聞かずに入って行き、セイバーでベイダーの首を切り落とすが、その顔はルークだった
ベイダーの示唆でもあると同時にルークのダークサイドも描いていた >>464
３つの三部作だって言いながら２つで投げ出したルーカスのオマージュだな だからレイって空っぽなんだってことなんかな
闇も光もないくらいな
空っぽなのはライアンジョンソンでしょってツッコミたいが
でも空っぽなヒロインってまったく魅力がないよ >>472
空っぽな主人公の哀愁と懊悩をうまく描いてたな、ブレードランナー2049 >>475
虚無感や飢餓感に苦しむ人間を描くのと、単に人間として中身空っぽなのは全く別物だから 吹替で見てきた。色んな意味で面白かった。
同時に寂しさをもある。 レイの出生もそうだけど「そんな考察しても意味ねーぞ」って言われてるような映画だった
マズがどうやってアナキンのライトセーバー回収したのかも気になるけどルークがポイしたあたりでもう… なんか反対者は署名運動やってるし、
評価0とか共闘してぶっ混んだら
オーディエンスは下がるでしょ。 皇帝ダース・シディアスの醜くなった姿が最高指導者スノーク >>477
TVでレイの声優が酷すぎたんだが
今回どうなん？ >>417
おれは関西で前夜祭参加したんだけど
上映終了後の拍手がまばらだったのを覚えている
翌朝、コスプレした人たちのインタビューが
放送されてたけどコメントに苦労してたなw >>474
実名ならまだしも匿名なら擁護派の自演も考えられるよね 隣の姉ちゃん、泣いてたな
艦長の特攻のとこで
しかし、レイアのあれはギャグでしょ？
笑っちまったよ >>479
気持ち悪いくらいの高評価の後だと、ネズミーの火消し必死だな、くらいにしか思えんわな
17年の頭の方は、美女と野獣の実写が思わぬ良作で安堵したり。夏にはパイレーツが割と楽しめたり
まあ期待していたこのザマとは この映画が高評価になるわけがない
そもそも映画として欠陥だらけなのは肯定派ですら認めちゃってるからな >>488
美女と野獣の批評家の評価は肯定、
71%だな。 >>433
もともとレイとフィンは戦友みたいな感じだったから、そこの関係性は大丈夫じゃね
アレをEP9で活躍させれるかどうかは別の話だけど >>474
ネズミーの火消しだろ
yahoo映画も1点2点のオンパレードなのに
集計するとなぜか5点のステマが5割だと
高評価の方が遥かに虚偽ステマ
大体内容見れば誰もが糞だと分かるレベル >>474
そこまでする情熱を別のところに向けろよ、と スターウォーズは宇宙を巻き込んだ、ただの迷惑な親子喧嘩。 >>355
＞なんて言うのかな
＞帝国軍は結局456の世界でやられちゃうけど
＞そこにはクールさや威厳みたいなものは存在はした
＞カイロレンもハックスも馬鹿すぎて
＞それを仕切る司令官も存在しないし
＞ファーストオーダーは帝国軍とは違うんです
言われたらそれまでだけど
＞ただその流れは間違いなくんでるわけだから
もーちょいどーにかして欲しい
ファーストオーダーって、結局全てが帝国の劣化版というか二番煎じみたいなんだよね
帝国と比べて悪役としてパンチ不足というか
旧帝国＝ナチス、ソ連だとしたら
ファーストオーダー＝ISIL、北朝鮮
みたいなもんで、圧倒的恐怖感が無いよね
台詞ではファーストオーダーの腹黒さとか色々言われるけど これあれだ
今後エヴァやターミネーターみたいにもう１つの可能性として別のEP8を作る⇒
その8と今回の8の続きを並走して作っていく⇒
好きな人はどーせ両方観るし引きのばしもできてディズニー的にも好都合だろ
シリーズの値打ちは落ちる所まで落ちるがな 公開からヤフーレビュー眺めてるけど、
半数の人が★五つという状態がずっと
続いてるんだが。
このクソ映画に限っては絶対にこれは
捏造だと言い切れる。 旧作の否定も英雄譚の否定も勝手にすればよろしいが
それ以前にまともな映画作品としてちゃんと作れといいたいわ
素人のリレー小説読んでるような展開だったぞ最初から最後まで ファーストオーダーとレジスタンスの戦いに関しては頭痛の連続だったな
全てルーク(の幻影)が現れるシーンを演出するためのお膳立てにしか見えなかった >>497
ディズニーは非を認めないと思う
だからあえてEP8みたいなものをもう一度やると思う 最初から最後までポーが馬鹿すぎで救いが無いよな
なんか最後に名誉挽回用意しろよ >>496
ファーストオーダーってそもそも、老議院で「帝国の残党？どうせザコだろｗほっとけｗ」みたいな扱いだったらしく、
ほっといたらでかい軍隊もつようになってたっていう設定らしいな。もともとザコの集まり。 >>474
じゃあ俺批評家だけどトマトメーター上げるためにbot攻撃したわ >>474
imdbでもコメントつけて評価してる人間の殆どが低評価だからむしろスパムしてるなら高評価のほうに思えるんだけどなぁ >>498
俺もyahoo映画のレビュー見てて、ほとんど1点2点なのに
集計すると5点が常に5割って明らかにおかしいだろ
yahooも当てにならないとなれば、あっという間にユーザー離れだぞ >>431
それとあの回想を3回も見せるのかくど過ぎた。
1回目はカイロレンがいきなりフォースで屋根崩し(ルークの嘘)
2回目はルークがライトセーバーを振りかざしたきたのをレンが止める(レンの証言)
3回目はルークがライトセーバーを起動したのをレンが見てレンから斬りかかる(ルークの自白)
結局この回想も2回目と3回目、どちらの真実かはわからないんだよな レイの両親どうこうってのは海岸の穴に落ちた時に自分の両親を写してと願ったけど、
レイ自身が写った＝お前自分でわかってんだろ？ってのを示していて、
レンがそれを補強したんだと思ってたけどまだルークが父親って説の人もいるのね 伏線や謎が全て何も無かったと分かってるから、気晴らしに7見返す気にもならない。
7の内容は全て幻聴、幻影、勘違い。 >>493
自分は糞とも傑作とも思わなかった。
ちょっと脚本散漫で、ルークの扱い？だったけと、ルークはわざとああ持っていった意志のようなものを感じた。
それは、稚拙というのとも違う気がしたが、気に入らなければ、0評価なんだろうな。 カジノのシーン削って後半のルークとレンの殺陣と掛け合い増やして欲しかったわ
軸がぶれてて全体的に不安定な感じがした >>506
単純に映画として、そこらの星3〜4のB級映画より遥かにつまらないしちぐはぐな出来だからな
このアクションの質もチェイスの質も三流な映画の何に星5をつけるんだか >>498
・これまでの作品に思い入れがない
・老舗ブランドなのに、バッサリと変えてきたチャレンジを高く評価した
などの評価をもつ人もいるのだろう
しょせんは好き嫌いの主観なんだから、他人の評価を全否定する必要はないんじゃないかな
それに、ディズニー映画にとって、「捏造」のために人を動員するほど、日本は重要な市場でもないでしょ
残念ながら・・・ >>504
批評家は顔出し実名が基本なのにどうやるんだよｗｗ >>496
ISIL、北朝鮮なら普通に怖いよ
ファーストオーダーはせいぜいネオナチの若者くらいだろ >>503
共和国がある段階でレイアが”レジスタンス”率いてるってるのが謎なんだよなぁ
そこは今回に限った話じゃないけど >>493
お前のそのYahoo!映画に対する無限の信頼はどこから湧いてくるの？ >>492
レイのフィンに対する気持ちはただの戦友なのかなあ
石浮かせた後の抱擁の時のレイの顔、ローズに毛布を
かけるフィンを見つめるレイ、「私より先にフィンに
会ったら言っといて」と頼んだ言葉は何なのか？
このへんを考えるとレイはフィンに好意を持ってそうなんだよなあ
でもディズニーのことだから白人に告白された黒人が
それを断って不細工なアジア人と結ばれるという
結末を用意してそう >>507
これ見るとなんか黒澤の羅生門みたいだなｗ >>508
はっきりとは描かれていないけど、
なんでカイロレンがレイの両親のことを知ってるのか？→
フォースチャットの力でお互いの過去（ダークサイド）を知ることができた。→
事実上、ルーク父親説はたぶんあり得ない。ってなっちゃうんだよなぁ。
はっきり描いてないから、はっきりしてほしいんだけどこの映画ｗ >>513
まあカジュアルな観客ならそれなりに楽しめるんじゃね？
上の方でもあの酷いパイレーツの新作をそれなりに楽しめたと言ってる人もいるくらいだし >>456
あの会話は、ポーをハンソロのポジに置きたいのかなと思った
で、最後の「知ってる」でたぶんそうなんだなと
でも冒頭の戦況もわからない状況で出すのは不親切だなって レイの出自に関しては結局3作目の監督次第
つまり1作目で思わせぶりな回想いれたJJに戻るわけだから何かしらの特別な存在になると思う >>458
レイの両親は酒代のためにレイを売り飛ばした飲んだくれでってことでFAでいいよ >>523
フォースチャットで未来が見えたなら過去も見えたろう、って感じよね
で、レンが言った事をレイは否定してないし、まあそうだろうねって感じなのよね
まあ別に両親のことでどんでん返しがあってもいいんだけど、
流石に引っ張りすぎだからもうそれで回収でも個人的にはいいかな >>495
それでいいんじゃない
広大な宇宙と一家族の話というコントラストを上手く描くのが美しいんでは
今回はカイロレンを通した家族物語としても成立してないからな >>466
ほんとだよな
コインを機関銃のように打ち出した後
煙をフッで消させてみたり、ATST操縦させたりね 99%以上の人がお金払ってスターウォーズという娯楽映画の超大作を観に行ったと思うぞ。
ディズニーや新進気鋭監督の新しい高尚なチャレンジなんて背景に価値観見出そうとなんて思ってないよ。
一世紀かけて積み上げられてきた娯楽映画の面白いパターンに全て逆張りしたつまらない映画だから低評価。
それだけ。 両親は一般人でも成長過程で何か特別なことがあったという方向で 今からでもまだ遅くないから
ライアン・ジョンソンをEP10〜12の監督から外して
ギレルモ・デルトロを呼んでこい。
彼ならクリーチャーにもメカにも拘りがあるし
ファンが納得するSWを作ってくれるはず。 あんな鈍重な爆撃機使わないで素直にYウイングでも使えばいいのに
どうせWW2的な悲壮感漂わせたいがための安易な発想なんだろうけど レンを金で売り飛ばして別の星に行こうとしたら墜落したって説を出してる人がいたけど、それでいいかなもうｗ
それならEP7の回想シーンも回収できるし >>534
パシフィックリムとかトマト腐ってなかったか？ >>536
レイだった
>>533
フォースが覚醒しないままに死んだ一般人かもしれないしね 何かやるにしても、せめて7-9で一貫してやるべきで
8だけぶち壊されても、ただの黒歴史で何の意味も無いんだよなぁ >>534
パシリムってテンポも内容もカメラワークも糞じゃね？ >>538
まさかのシェイプオブウォーターが
今年のオスカー候補。 >>541
まずアレをハリウッドでやれたのが異常だから無条件で評価すべき >>524
ありゃ過去の設定とかある程度度外視でも何とかなる、キャラ信者御用達のそっち全振り映画だから
おまけに、でかい船が輸送船のケツをひたすら追い回すだけのコレと違って、海洋冒険やってる雰囲気自体は出てて
この腐れ駄作と比べりゃあちゃんと映画の体になってた >>515
脱走兵は問答無用でスタンガンっていうところは北朝鮮みたいだと思った
しかも3人もいるって これからの量産型スターウォーズは
サザエさんやトムとジェリーみたいに前後作との脈絡皆無な単品のエンドレスSFコメディになると思う。 ２回目観た
割と一回目よりは思ったより
苦痛だった
２回見れば良さがわかるかもと思った俺が馬鹿だった
あーこの三時間ガーディアンズオブギャラクシー観ておけばよかったああああ 序盤に出てきた爆撃機は動きは遅いわ装甲は紙だわ投下はリモコンとかいうローテクだわ
宇宙時代の兵器とは思えない代物だな有人機である意味あるんだろうか >>548
お、おう
>>549
真面目にそれがディズニーの最終目標だと思う 脱走兵は身体の自由を奪われた上で
漏れなくローズの唇の洗礼を受けたのかな >>551
しかも敵の直上に来るまで何もできないよねあれ
米軍でも採用見送るかも >>472
はぁ？真っ直ぐな眼差しを見ろ！フォースびんびやろが！ >>535
それもそうだしペイジ(ロースの姉ちゃん)の
謎の瞬間寝返りについて誰か合理的に説明してくれw あー羅生門ね。確かにな
人間の関係性、ドラマは一切描けないくせにそういう知識はあるんだな。
一番腹立つ映画人のタイプだわ
まあ、ライアンジョンソンのルーパーは好きだったからSWに合わなかっただけだと信じたいけど。
とりあえずジョンソンはスターウォーズから離れるべきだよ >>555
だったら直上ワープアウトして落としたらワープで離脱すればいいのにな SWが神話が空っぽであることを示す新章になったみたいな訳知り評論は噴飯
それならもう看板下ろして別のスペースオペラ作れという話 レタス剥きどうこうじゃなくてさ単純にジェダイの新しい時代は憧れのヒーローだった
ルークに作って欲しかったってのがあると思うんだよね
小説とかじゃジェダイの枠に収まらずに家族もったりしてるのにあれは何だったのかと
まあファンの間でルークに対する願望が膨らむ前にルーカス自身が
当初の予定を変更してEP6で完結ですと宣言するとか
自分でEp7以降を作るとかどんな形でも決着付けておくべきだったのかな 物理とか無知だけど、あの爆弾落とす仕組みは理解できるけど
最後に爆撃機が墜落していったのはどういう力が働いたんだろう >>552
羅生門は、事件関係者が自分に都合のいい証言をしてバラバラなので、同じ事件の回想シーンがその都度違ってる。 2機目か3機目は爆弾入ってる縦長の場所狙われて壊れてたけどあれやったら周囲吹き飛ぶんじゃないの？ なんでそんなにガチに観てるのか謎だわ。楽しく観たらいいんじゃねーのかよ。
所詮キャラ物だろうがよ。 ＳＷが雰囲気映画というのは確かにそうだ
良いレタス農家が４５のルーカスだけだったという話 >>562
SWの宇宙船内部は重力あるっぽいし敵艦の重力に引かれていったと思っておこう >>550
ガーディアンズオブギャラクシーｗｗｗ
あんなもんで深みもコクもない映画で満足できねーよ 爆撃機1機に船沈められたりデススター壊されたりこの世界の巨大兵器は脆弱すぎない？
それに過去に同じことやられてても対策しないとかさ >>567
キャラ物なのに、そのキャラの人間性を全否定するゴミみたいな作品じゃあな
同じネズミーのパイレーツで例えるなら、海を恐れて敬虔なクリスチャンになり、禁酒を厳守するジャック・スパロウ
なんて頓珍漢な代物を「これまでのパイレーツの既成概念を砕いた」
とかﾄﾞﾔ顔でほざく基地外に見せつけられたような状況だ
そして何より、チャンバラ諸々、魅力足り得るものが何一つない。これが一番痛い >>562
一応スター・ウォーズ世界の宇宙船の表面には人口重力があるんでしょ ガーディアンズも面白いぞ！俺達はファミリーだ！
笑わせんな！ >>571
最後のジェダイよりは面白いわ
マズカナタがドンパチやってるシーンで無性に見たくなった >>551
このシリーズに時代云々は禁句
遠い昔の銀河の彼方のお話だから
元々レジスタンスはロートル品ばかり使う貧乏集団として描かれてる チャンバラが面白いって人ちょいちょいおるけど謎やわ ローグワンで小さい宇宙船でスターデストロイヤー押して隣のスターデストロイヤーにぶつけてさらにシールドやってる宇宙ステーションっぽいのに
ぶつけて倒すって無茶苦茶だったけど面白かった
勢いがあればいいやって感じ、突っ込みどころは突っ込んで楽しむけど 皆んな娯楽映画の超大作を楽しみに行ったんだよ。
そしたら古いものを壊して新しいもの云々とかやたらと理屈くさいし、
登場人物全員マヌケのつまらないSFコメディ見せられてキレた。
単純にそれだけ。
難しいことないもない。 >>570
>>574
うーん・・・
まぁ牽引ビームとかあるし無くはないか >>583
そんなこと劇中で一言も言ってねーぞ。早くフォース解いてもらえよ。 羅生門は人間の心が怖くなって不信に陥るけど最後は人を信じて生きたいという意思を描いてるから意味があるんであって
SWのあのシーンはマジで何をしたかったのかさっぱり分からん
ただ、観客を惑わせたかっただけ >>583
残った新しいものが、出涸らしですらない出来損ないしかないという恐怖
薄っぺらいなんてレベルじゃないカイロ・レンが一番新キャラの中でキャラ立ってる
ってマジ何なんだよ >>550
もう8はテレビでやるまで観なくていいな
ガーディアンズオブギャラクシーは何回も
劇場で観たくなる映画 羅生門は人間の心が怖くなって不信に陥るけど最後は人を信じて生きたいという意思を描いてるから意味があるんであって
SWのあのシーンはマジで何をしたかったのかさっぱり分からん
ただ、観客を惑わせたかっただけ 古いものを捨ててとかいうならまず真っ先に貴方が大事にしてるおじいさんのヘルメット捨てないとねレンくんって思った 負けた側がさらに負けてその一部が逃げてったファーストオーダーがあれだけ潤沢に揃えていて、勝った側は赤貧というスタート地点からしてツッコミどころしかないからなw
新共和国の元老院がファーストオーダーの手先だらけで利益誘導してたことにしといたるわ >>587
薄っぺらいモラトリアムオタクとしてキャラ立ってるからな >>595
スインスイン！スインスイン！ニキゴルッフー！ってばか！
レイちゃんのおまんこパクパクしたい。 >>594
残るのが、キャラ立ち皆無なメアリースー主人公と、薄っぺらな現代ヘタレｦﾀの権化の雑魚との一騎打ち
いや涙が出て来るわ 実際歴代スターウォーズなんて美化され過ぎだし、思い出補正だろ。
最新作には適わないね。ジジイは早く寝ろ。 >>565
そうなんだ
ありがとう
勉強になったわ おまいらこんなクソではなくルーカスの作った1〜6を見直そう 新たな発見が必ずあるぞ
こんな薄っぺらな同人映画は忘れよう
ファンはこれのナンバリングは認めてないからな 5のハンソロ、冷凍マスクとか、
皇帝の6のあっけない死に方とか、
ダース・ベイダーの、白塗りの素顔とか覚えてるんで、そこまで、整合性
求めて、皆見てるんだと知ってびっくり。
まだスタートレックの方が科学性追及してるイメージあったんで。 >>588
ほんと
てか地上波楽しみだな
実況スレ突っ込みの嵐で楽しそう >>596
俺は楽しかった
はいこれでお前の意見は俺意見によって相殺された >>591
少なくともプリクエルでは、帝国の下準備として通商連合との
繋がりを描いたり、世界観や背景の設定は色々あったのにね
7以降は世界観が見えないというかその辺りの設定を
専門に作ってる人が居るのか謎 スターウォーズが本当に遠い昔の話なら、
まあ確かに神話的なものや、果てはテクノロジーまで
どんどん衰退しないといけないんだろうけど、
それがフォースのバランスをもたらす存在の一族と言われた存在すら空虚だったから衰退が始まるってのも悲しい話だわ
本当に何もなかったんだなジェダイの神話って >>601
毎回、旧作見返した上で観てるからそれはない 俺的に
フィン＝カツオ
レイ＝カオリちゃん
ローズ＝花沢さん
に見えた。 >>612
森のくまさんが仕掛けた罠にかかるウーキーみたいだぞ
でかすぎる釣り針に食いつくなし 草こちょこちょ感じる感じるなんでやねんバシーン！で個人的に爆笑しそうになったのに劇場は冷え冷えとしててさびしかった >>87
仮にも戦士ならキスされる前に殴って止めておきたい >>611
そもそもこの銀河でもないから栄えたり衰えたりの縛りはないよ
「遠い昔、はるか彼方の銀河系で…」
一旦現実を離れて楽しんでねという映画 >>616
パーンの後に
レイ「アウチ！」
ポーグ「プギャーーー！」
俺は声出してわろたよ 内容的にはEP2の方がひどいと思うけど、EP2はなんだかんだ憎めないところある
やめときゃいいのに、ラブストーリーらしきゲテモノを作ってしまったってだけで
今作みたいに悪意に満ちてはいない、ルーカスに絶望的にあの手のセンスがなかったってだけで ディズニーはスターウォーズを見たことない製作陣でも量産できる体制にしたいようだな。
フォース（魔法）を使う登場人物たちが
宇宙で追いかけっこしたりドンチャンやればOKというレベル。
これが評論家ほぼ全てが絶賛する新しいスターウォーズ。
本当に何もかも腐り切ってきたな。 ガーディアンズオブギャラクシーのがEP8に比べたら圧倒的に面白いけどな。
ストーリーの展開や演出、メカやキャラクターデザイン、どれも上だ。 最後、サイコロが消えるのはどういう演出なんだろ？
レンが完全にダークサイドになったのか？ >>624
幻影のルークが持ってきたのがそもそも幻影のサイコロ
でもなぜかレイアはそれを手に取り、基地に捨てていっても幻影は残り
レンが手に取るまで幻影で、ルークが死んだら
幻影のサイコロも消えたつまてこと バードマン見たらバルチャーの人が空飛んでて驚いたね
そんな空飛びそうな顔か？ 賛否両論を年齢別にしたらなかなか面白いデータが出そうだな。
嘆き系の書き込みはどうしてもオールドっぽい人が多い。
って、こう書くと俺は二十代だけど〜とか絡んでくるだろうけど、
そんなマクロな情報はどうでも良くて
ビッグデータとして知りたい >>621
前にも書かれていたが、それなりに見所のある殺陣もあり、更には宇宙での戦闘も遥かに迫力を伴って描かれ、
主人公の恋愛はチープ感あれど、ヒロインが大事であることや関係性が本筋に大きな意味を持つことも伝わってはくるもので、
親との壮絶な離別という大きなイベントもあり
娯楽映画としてはまあそれなりだった。5段階中の3かそれ弱くらいには
この駄作はマジで、娯楽映画として何一つ見所が無い。SWに興味ある奴が見てもテーマ性諸々怒り狂うレベルだが、
SW興味ない奴がこの駄作を楽しめるという意味が分からない >>621
エピ2は恋愛はともかく (俺は嫌いではないけどw)
骨格のストーリーラインはよくできてるよ
それから映画としての演出や編集もうまい
冒頭のカーアクションや、ジャンゴvsオビワンや
コロッセオでの死闘など見所も多いしな >>631
プリクエル開始のEP1から楽しんでる層はお前が言う通り、20代が多い
EP1の漫画がコロコロに載った時代な
その頃に興味持ってｦﾀになった奴からしても、今回の映画は全力で喧嘩を売っている
結局年齢別で調べても結果は大して変わらんだろ。SWにどの程度興味があったかで変わりはしてもな >>632
ノーブラだよねw
今見ても起動してしまう >>632
おっぱい揺れようがないか、揺れても何もうれしくない面子揃いこのシリーズのなかであれはフォースのバランスを崩してたね 旧作あんなに笑い所多かったっけ？もうちょいシリアスな雰囲気でやって欲しかった。 レイの真っすぐな眼差しを見ろよ！最強のフォース使いということが分かるね！きゃわ。 エピソード２は最近見返して面白いじゃんって思ったばっかりなんだけど
面白くないって人は何が駄目だったんだろう >>640
まあ、あの青臭さ全開の青春描写は、嫌いな人間にとってはどこまでも苦痛だろう
あと、ヨーダの戦闘なんかは特に見所ではあるものの、EP1の殺陣の出来はやたら良かった分、
それ以上の水準を求めると、あれよりは落ちるからその点でも落胆はするかも試練 ルークが幻影から戻って霊体になる前に石にしがみついて太陽を見るシーンで
何か機影みたいな黒い影があるんだよね
あれー？誰かがやってきたのかなーって思ってたら、霊体になったんでなんだったんだろうってさ
2回観てるから間違いないんだけど、あれ、何の意味もない、本当にただの何かの影なんだね
だよね？ 全く叩いてないのはEP4の時に十分オッサンで、
レジェンズ化した小説とかに触れなかった人たちか、
EP7から観てる人だけに見える、なんとなく >>642
俺も気になった
あまり気にしなくていい気もする 逆にガチファンが本作を庇うことはあっても、
7からの新ファンは怒り心頭だと思う。
楽しみにしてた謎解きと伏線を全てドブに捨てられたからね。
新ファンは概ね最高評価らしいが、そんな層が現実世界の一体どこに存在しいるというのか。 あのサイコロ欲しくてグッズ売り場に行ったらそんな物は無かった。
レジスタンスのバッジも無いし何か商売ヘタだなあと思った。 >>640
アナキンとパドメのメロドラマ部分の評判がよくなかった印象
ヘイデンの演技がぎこちないのもあって尚更
その後の物語への伏線の張り方とか、話そのものは面白かったと思う >>640
エピ2やプリクエル
叩いてるのは旧シリーズのコアファンが多いね
叩いてる理由は主にメカデザインが大きく違う ジェダイの殺陣が軽すぎる
ベイダーがなんで子供？
恋愛場面がそもそもアニメぽくて嫌い
という二次元的な理由が多いね
ただそうは言っても 三作まとめて観ると本当よくできたシリーズだし、六作品通して観るとこの神話的な前半のエピソードがうまく効いてくるんだよね
流石に原作者が絡んだシリーズだけあってさ アナキンとパドメのアレはルーカスがそもそもセンスないのにラブロマンス好きだからしゃーない >>646
何というか、未知の冒険体験と気色悪い嫌悪感を催す化け物は切っても切れない重要なもの
ってのを理解してないんじゃねえか疑惑すらある
マスコットキャラみたいなのだけ出してりゃいい訳じゃねえんだぞと 最初にポーの強引な作戦で、成果はあったけど味方が死んだって苦いエピソードから始まったのに
その後も自己中心的な作戦で味方の足引っ張って成果ゼロで、失敗した後のフォローすら無しっての何なの？
途中でスクリプトライター首になったの？ >>644
EP7の新規ファンも離れると思うんだよな、レイ、フィン、ポーの3人が今作だと活きてないから。
レイは活躍するがルークとの修行や鍛錬の様子が描かれてないから、強さに理由なくて面白くない。 >>653
ただまあ、最後の結婚式のシーンとか、役者らが超絶池面と美女で、絵になるから嫌いではない >>655
そのあとフィンを止める側になったとさ。おちまい。 2のへイデルクリステンセンの演技はガチで酷かった
3で大分マシになったけど目付きの悪い変態だぞあれ EP-9は一気に10年ほど時間経過するかもね。
レイもマスターレベルになってラストの子を弟子にしてたりとか。 殺陣は反乱者のアソーカVSベイダーあたりほんとすき
殺意溢れる鋭い踏み込みで振り下ろすとことか
まあ人間やめてる身体能力してるから実写に求めるのは酷だが >>656
お前修行なんて見て楽しめる奴なんだな。 ラブロマンスか。アナキンだけはリアルだったように思えたわ。
「パドメは僕を見てすぐに思い出さなかった」とか、誰しも経験あるような感じ。
むしろパドメが何考えてるのかよくわからなくて、男目線が強い感じはする。
けど別にあのロマンスも悪くねえ気はするけどなぁ >>659
3で大分マシになったけど目付きの悪い変態だぞあれ
だって闇落ちするんだからある意味説得力があるかと.... >>662
柔軟さを最大限活かした攻撃的な型を使ってた生身の頃から、皇帝の意図的な欠陥改造の所為で
間接の可動域は生身より大きく落ちたが、その分単純ながらも力強い太刀筋で相手を捻じ伏せる
っていうその特徴を強く意識してる良い描写だわな
まともな監督がやればそれなりの作品になるんだな。とこちらを見た後だとつくづく思う あとさあ、気になったのは「カントバイト」っていう言葉
は？cunt bite？まんこ噛み？って思ったｗ
あと、ローズに見つかったフィンがドヤ顔で「may the force be with you」って言ったシーンで
そこそこ埋まってた劇場内で1人のおばちゃんだけ、「あっはは」って声を出して笑ってたな
なんだ、あのババア やっぱり怒ってる人多いんだな
このシリーズはもうオワコンだろ >>636
4のレイア姫もノーブラで
だけど19歳のキャリーフィシャーが
巨乳で動く度にそっちに目がいっちゃうから
じゃぁブラジャーを付けるって本人が言ったら
宇宙にはブラが無いからってルーカスに言われガムテープで生乳にグルグル巻きにされて凄く苦しかったって本当の話 >>656
天才だけど修行に時間を割かざるをえず、例え修行が半端でも急いで仲間を助けたいと焦るルークや、超天才のアナキンにしても
「慎重に修行すべきとオビワンはなかなかカリキュラムを早めてくれず、思うようなペースで強くなれない」
と逆に天才故の焦りでストレス抱えてたり
とかそういう人間味を増すのに必須の描写だからな。それがすっぽ抜けると、説得力以外のキャラ性から何から抜け落ちる フィンとポーとドワーフ女は軍法会議物の失態犯したよな プリクエルは失笑に次ぐ失笑
煮ても焼いても食えないような薄っぺらい描写が続いた挙げ句にそれでも結局ダースベイダーになったところで気絶しかけた 次回作、カイロレンは間違いなく今回の失敗で失墜してると思う >>642
おれも気になったけどただの影だと思うことにした
それよりも
空中浮揚→石の上に仰向けに落ちる
→石に手をかけて石によじ登りながら太陽
→石の上からずり落ちそうな体勢から姿勢をまっすぐに
完全な編集ミスだろ
8は他にも脱出ポッドのフィンのバッグの位置や
痩せたり太ったりするレイとか
いろいろあって気になったなと スターウォーズから出た名優って誰かいる？
元々の名優は抜きにして。
ギリギリハリソン・フォード？ >>651
単なる屁理屈。
ルーク隠遁の止むに止まれぬ謎や
レイ出生の秘密に対する答えが、
何もありませんでした！で
意外でおもしれー！
なんて喜ぶ奴が多数派とかあり得ない。 ■『スター・ウォーズ』
帝国軍がナチスというのは有名な話
ジョージ・ルーカス監督の『スター・ウォーズ』がナチスドイツから多大なる影響を受けているというのは、ファンならご存じでしょう。
帝国軍の軍服に乗馬ブーツというユニフォーム、ストーム・トルーパーという名前もナチスが第一次世界大戦中に結成したドイツの突撃部隊の総称「シュトルムトゥルッペン」の英語訳からきています。
スペースバトルは実際のドッグファイトがベースですし、「ケッセル・ラン」はドイツ軍で使われていた用語が元ネタです。また、惑星ホスの名前は極寒のロシアの前線で活躍したドイツ軍人の名前からとっています。
そして、エピソード4のフィナーレはドイツのプロパガンダ映画を参考にしているそうです。さらに、新3部作でパルパティーンが銀河元老院になっていく様子が描かれていますが、これはアドルフ・ヒトラーを意識しています。
極めつけは『フォースの覚醒』。J.J.エイブラムス監督は、脚本家が「戦争に敗れたナチスが再結成したらどうなるのだろう？」と考えたことからファースト・オーダーが誕生したと語っているそうです。 >>659
両足切断されて「あんたが憎い！！」の時の表情、最高だったな。 >>681
あれが黄色い眼をしてフード被ってる姿を見て、ルーカスがヴェイダー役に選んだ理由は理解出来た
クローンウォーズとか見てても思うが、確かにはまり役だわ >>679
え？そんな子供でも思いつきそうな疑問にわざわざ映画の尺を稼いで欲しいの？
ん？んん？んー？ カイロレンがファーストオーダーで失墜すると、物語がどうなるのか
俺は次回作が楽しみでしょうがない
今回よりも、もっとすごいことになる >>657
当時ふたりは本当に付き合ってたんだよな >>656
4→5は時間が空いてたから修行シーンなくてもよかったけど
8は7のすぐ後でただただ自主練習だけで強くなっていくレイ
だから違和感あるというか何だかなあ >>671
巨乳で動く度にそっちに目がいっちゃうから
じゃぁブラジャーを付けるって本人が言ったら
宇宙にはブラが無いからってルーカスに言われガムテープで生乳にグルグル巻きにされて凄く苦しかったって本当の話
吹いたw本当かw
ジェダイの復讐はレーザーディスク持ってて初めて見た時思春期ということもあって興奮したんだよね >>642
俺も思った
けど次のシーンでなかったから無いことにしてたわ >>687
でしょ
でも、今回のカイロレンの失敗がそうそう簡単に許されるわけがないからね
とんでもない展開来るよ パドメの乳そんな揺れてたっけ またレンタルして見ないと。 >>664
歴代で棒だと思ったやつはいないな
もしあったとしてもレイとは比べものにならんよ >>683
ルーカスって厨二病キャラ大好きなんじゃないかな
カイロレンはただのキモオタにしか見えなかったけど 当時の、特にジェダイの復讐あたりのキャリーフィシャーはほんとセクシーだった
不細工とかぬかす奴は寝起きにハグしてやる >>693
他に大根役者も居るには居るが、レイの場合、演技の勉強したことあるのか？どこぞからモデルでも
適当に引っ張ってきたんじゃねえだろうな。とすら思うレベル >>696
部下からの信頼もすべて失うだろうね
いままでも散々当たり散らしてるし、今回の失敗で完全に失墜するのが物語としても
最も自然 >>675
え？
最高指導者なのでカイロを降格させるやつは誰もいません >>679
思うに、この情報化社会の時代に誰も予想しないような変化球を投げようと思いすぎた結果
誰も予想しない、ほんとにどうでもいい答えにたどりついちゃったんじゃないかと思う つまりこれ世界対戦時のドイツと日本を悪役にしてるのか >>389
屋内だから無理だった雲がないと雷は雨天のじゃ >>702
血縁は関係無いってことだろ。ブァカですか？ >>695
同意 俺もセクシーな女優さんだなあと思ってたよ >>698
ヘイデン クリステンセンと比べたら名優の域だよ >>708
そんな無茶なストーリーを選択するとは思えない >>700
だから失墜しません
最高指導者ですから >>678
リチャード・アーミティッジ、キーラ・ナイトレイ
どっちも超チョイ役だけど >>712
はいバカ！ドヤ顔評論家気取りのジジイ確定w
だったらお前がスターウォーズ観るなよ。つまんねー人間だな。 https://m.huffpost.com/us/entry/us_5a38cb78e4b0860bf4aab5b1?ncid=engmodushpmg00000004
フェミ仕様が気に入らなくて『最後のジェダイ』のRotten Tomatoesのオーディエンススコアを下げるためにbot攻撃してやったって、オルトライトを名乗るファンがぶっちゃけてる レンに逆らったら首絞められるし誰も逆らえないよなｗ >>713
失墜する方がめちゃくちゃなストーリーです >>626
だって元バットマンやぞあの人
まぁバットマンの場合は飛ぶというよる滑空だけど >>721
お」にレスすんなりって言ったよな
うせろかす >>715
ただの棒です
特に島でルークに突っかかるシーンは
恥ずかしくてみてられないくらい棒 >>714
でも、誰もついてこなかったら裸の王様だよ 形勢不利なため人格攻撃に切り替えるよう命令出たなw
分かりやすいw >>728
お前がスターウォーズ観なきゃいいだけの話なんだわ。あとわざわざ嫌いな映画にレスする気力が謎だからw >>725
なんでだよ
あれだけドでかい失敗してるのに、失墜しないなんてありえないんだが >>722
匿名だからディズニー側の捏造って可能性もありますよ ハックスには失望した
最後にカイロレンが銃口の先に突っ立っているのだから「奴は最高指導者を殺しフォースで私を脅迫した。今のスカイウォーカーもやつの一人芝居だ裏切り者だ撃て」とやってカイロレンをぶっ殺せよ
そうすれば衝撃のスターウォーズになったのに メアリー・スーなレイには修練なんて要らんのや
必要な場面になれば都合よく最適な能力が発現する
これこそ主人公！
ってことだろなろうのランキング的にも現在の需要をいい感じにおさえてるんじゃないかな(もうどうにでもなれ) >>736
ファズマクラスでももみ消して失墜してないのに
最高指導者
か失墜するはずがありません
というか誰が最高指導者になるの？
いないよねえ にしても、あのスノークってのは全くもって何だったの？ってさ・・・
ムーミン谷からきたんすか？
マジわかんねｗ >>741
ファズマは脅されたからな
ミスではない
それに対しカイロレンは明らかな失敗、大失態
間違いなく失墜するよ
変わりは当然ハックス将軍だろうな >>741
今作でそんな考察しても意味ないことが分かっただろ >>689
キャリーフィシャーが講演会で裏話をしたんだって ぶっちゃけ主役級ジェダイは棒演技ってのも伝統だと思えば許せる
サブキャラとかメカとかストーリーで挽回してくれれば >>740
修行が無いのも難だが、苦悩や葛藤ともほぼ無縁
最早人間味を感じない
なろう系って表現を使いたくはないが、マジでアレの最底辺の出来だと思うわ >>740
そんなジェダイが居たって良いジェダイ！ 署名してきた。無理だろうけどルーカスが作り直してくれる事を切に願う… 老害くそジジイがダルいからやってんだろうがよ。
ルーカスルーカスうるせぇなカス！ >>737
おもろい展開だからどっちでもいいよ
でもバレた時のスキャンダル考えるとディズニー陰謀の可能性低いだろ ハックス君も人望ないしな。スノークも酷いわ。部下の目の前でハックスを叱責とか
もう部下が付いて来なくなるってのに。 このカイロレンの失敗を失墜につなげられないのが
今回のEP8を受け入れられない人の特徴だと思う
理屈よりも型・様式を重んじるから、当たり前の流れを受け入れられない >>751
元々EP7以降自体、映画としてやっても碌なことにならねえのもあってルーカス自身が実質封印した代物だから
ここまで酷くならなくても、スピンオフに任せて触れないのが正解 >>754
ディズニーは告白の捏造だから
カモフラージュするのは比較的簡単だから
バレないよ おそらく次作ではカイロレンは失墜してるところから始まるから
今回のEP8ダメな人はもっと衝撃受けるだろうと思う
今から覚悟しておいた方が良いと思うよ ID:Ydo+6D7O
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ID:Ydo+6D7O 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) カイロレンがファーストオーダーオーダーで失墜すると言ってるやつって
いったい何を見てたんだとw
全編寝てたのかよ >>760
怒りと憎しみのあまりに暗黒面にどっぷりつかって死をも欺く業を身に付けたかもしれん なんかレイアはカイロレンが助けたとか言ってた人みたいな雰囲気。 >>766
ファーストオーダーオーダーってなんでしょうか？知りません。何を観てるんですか？ >>763
おれはおまえのレスを保存しておく
そして9が公開された時に絨毯爆撃するから
その覚悟しておくようにねwwwww >>769
ああ、あいつだな
間違いないね
あの時と同じリアクションw 誰も見たことない衝撃のSW！
一番の衝撃はブルーミルクの正体かな >>771
知らねー！お前が予測してるとか誰も興味ねー。 >>640
自分もすきなＥＰなんだけど
SWファンは最後に大きな球体（デススターなど）が
爆発して、万歳とならないとダメなんだろうね。 レイトショーの4DXで見てきた
3Dメガネくれんかったから終始ぼやけてたわ
ルークは逝ってしまったわ、円環の理に導かれて >>449
三つ目のレッスンは敢えてやらんかっただけでしょ
どうせep9で回収される おまえら、何にでも文句言うんだな
ローズ憎けりゃ袈裟まで憎い、ってかwww 「スター・ウォーズ／最後のジェダイ」本当はこうして欲しかった！「理想のクライマックス」を妄想する
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171223-00005566-bunshun-ent
＞エピソード8のルーク=「自信と威厳なき現代の熟年世代」
＞一番良かったのは、ルークを成熟した大人ではなく、『挫折し、自信を喪失した、むさ苦しいオヤジ』として描いたことやな。
（中略）
＞1回目に観た時には『なんでオレたちのルークが、こんな情けないヤツになってしもうたんや!』とイライラしたけど、
＞2回目で『ああ、オレたち自身のことを描いているんか』と気づいたら、すうっと納得できたわ
たぶんそれで腹立てた人もいるんだろうな、痛いとこ突かれて >>138
レイア姫のシーンの脚本は
キャリーフィシャーが関わって
監督にアドバイスしてるんだよ フィンや中国人やポーの嫌なところって自分の考えが裏目に出てピンチになって「これから死ぬのか？！仲間も死んでしまう」ぐらいにしか思ってないところなんだよな
迷惑かけたんなら謝れよまず
ごめんなさいの一言も言えなくて何が正義だよ 文句言いたいだけのうんこは一定数居るんだよな。
もう目を潰せよ。 >>761
Meanwhile, Polygon and other sites have reported that the Rotten Tomatoes rating is being tanked by bots and/or organized attacks from the anonymous message board 4chan. 
他からも検証されてるみたいだぞ >>784
みんな良くなるように行動してんだよ。あと日本以外だと謝った奴の負けって文化なんだよ。
分かんねーならレスすんなや。 >>786
一個人がツールなり使って連投しまくるのと、4ch等特定のコミュニティで意見があった奴らによる
集団投票状態になるのとでは事情が全く違うだろという ガイジンは謝ったら負け＝人生が詰む世界で生きてるんやでｗ 昨日シスの復讐見たけど相変わらずストーリーはホントつまらんかった。
が、スターウォーズの中では2番目に好きだ
様式美っつうのかね、脚本や演出がダメでも世界観、設定が遥かに凌駕してるんだよな
ハウルの動く城と同じだな 目に入る記事も絶賛しまくりで
客入りも悪くないし、ポーグはなに味とか
8の楽しみ方ガイドやルークの心境解説とか
至れり尽くせりの記事ばっかりなんだから傑作に違いないよ、なあ？ディズニーw >>790
アレは作家の力量のお陰もあって、小説版の出来が突出している
それを支える世界観があってこそだが
そして、あの映画の場合、ストーリーに絡む重要なシーンの数々を尺の都合で省いてるのが痛い
未公開シーンの重要度が他の作品より更に大きい >>788
そのどちらかじゃなくて両者が混在して行われてるとも言えるだろ 童貞ルーク・スカイウォーカーの悲劇を聞いたことがあるかね？ ディズニーが評論家買収してるんなら、これでおあいこだな ﾙｰｶｽ版にありがちな馬鹿馬鹿しい御都合主義やあり得ない展開がなく、深刻すぎるところがSWぽく無い
わくわくするようなファンタジーに欠ける
でも映画としては一級品の娯楽作だと思う
若い人はルーカス版よりep7以降の雰囲気の方が受けそう >>794
つか、経路や投票のIPの種類等の根拠が特に無く、andなのかorなのか手段が憶測レベルでしか
分かってないから、分析じゃなくて現状推測レベルやろ >>798
余りにもアホ過ぎる登場人物や、修練なぞ全く無くてもホイホイフォースを使い放題な奴ら
皆ご都合主義通り越してアホ臭いですわ アンチほど必死になれる信者もいないのはSWとしては失敗なんじゃね？ >>802
だからさー。お前は何を観てるんだよ。
それで何がダメなわけ？伝統？何を守ってんの？ 破壊力満点のワープ特攻とかライトセイバー遠隔操作とかフォースの修行無しで大量の岩を持ち上げちゃうとか命を懸けて質量のある幻像作っちゃうとかSWに有り得ない御都合主義としか思えないのだが？ 登場人物がアホすぎる映画は普通に娯楽映画として評価低くなるでしょ
ホラーとかならまだしも >>806
ご都合主義って言えば評価した気でいんの？ 今日見てきてすげぇ好きだったけどなー
案外不評なんだな
ハイパーアタックはそれアリなんだ
って思ったけど無音演出が個人的に震えた
雷ドカンはいろんな意味でびっくりしたけど チューイが調理してたのって梟みたいな動物の肉？
なんで友達っぽくなってファルコンに乗ってたんだろ >>474
何で不正を宣言するんだよアホか嘘くせえ 次作はカイロレンという名前を捨ててベン・ソロで通すつもりだろうね
ファーストオーダー追い出されたら、カイロレンを名乗る必要が全くない >>518
そりゃ好意はあるだろうな
レイにとっちゃ初めての友だち(仲間？)で
銀河の外側へ逃げるつもりだったのに捕まった自分を助けに来てくれて
しかも最後はケガして意識不明のなか別れたんだし
ある意味今の自分の居場所みたいなもんだは
フィンへの伝言についてチューイがなんて言ったか気になる なんかワクワクしてきた
次作は本格的にやるつもりだな ファンは純粋な正直者って思い込みが笑えるな
ここ見てればよくわかるじゃん >>809
部分的に面白いとは俺も感じた
でも、それ以前に全体的にダラダラとして退屈
突っ込み所も沢山あるし賛否別れてるのも無理は無いと感じた ID変えても分かりやすすぎる自演でポーグになりそう 艦隊追いかけっこを長いこと見せられて、んんんじれったい！
ってなってるだけだろ。何を求めてんだか。 >>816
そもそも、わざわざ私工作しました、と突如匿名で告白する意味が皆無だからな
愉快犯にしたって、引っ掻き回して遊ぶの止めるにしてはタイミングが早杉
ただの怒り狂ったｦﾀであれば、尚更告白する意味がない
となると、残った可能性なんて、批判や不評は全てbotの類と言うことにしたいスタッフ側の自演くらいしかない >>809
無音特攻は良かったな
それ以外にアレなとこが多すぎた 未だに工作とか信じてる奴居るの？
2ちゃんが全てだと思ってるアホだろそれw ジャバザハットがレイアの細い腕により鎖で絞め殺される
とか
ええ！？カーボンフリーズされたハンソロさん、案外サクッと解凍されたよ？？？
とか
ep5の最後であれだけ気持ち持ってかれたのにep6の最後では森でクマさんとドンドコドンとか
パドメとアナキンの草原ゴロゴロ、子アナキンのポッドレースの展開
そういうのがルーカス版の御都合主義
でも独創的で面白い
今回のは面白いけどそういう独創性に欠けるというか
やっぱディズニーだなっていう、、、 BDで何度目かのローグワン見た。
やっぱりこっちの方がよっぽどSWだよ。
スピンオフなのに。 スターウォーズらしさなんて守る意味あんの？
定義が謎。 ep1のフォースダッシュって当時の反応どんな感じだったんだろう 火事場の馬鹿力無意識のフォースでハットを絞め殺す怪力(フォース使ったとは言ってない)、そして宇宙遊泳
…見た目の印象かねぇ フィンとローズが今にも処刑されそうって場面で
ホルド提督が特攻かまして、周りに数百人はいただろうストームトルーパーが
全滅してたのにフィンとアジアンブスだけ生き残ってた理由が分からん >>828
ライトセーバー戦で「ジェダイTueeeeee」って方に気を取られた奴が殆どで、アレに気付いた奴はほぼ居なかった
なもんで、ネットも普及してない当時は観客の反応も薄い >>831
フォースを信じていれば盲目でも銃撃戦の中を散歩できるんだゾ >>828
ep1見た時はフォースダッシュよりライトセーバーで銃弾弾くオビワンとクワイガンジンにビビった
フォースの定義と力、拡大しすぎやろってw
ルーカスが映像技術的に出来るようになったこと全部やって見ました〜て感じ
出演者からもCG多用しすぎで演技する意味ないとクレームがつくくらいCG使ってたしね
あとep1の時にアメリカの批評家が、ルーカスに「そのアイディアはくだらないよ」と言える人が必要とか言ってて笑ったわ
でも結局そのくだらなさがスターウォーズなわけで特攻とかしちゃったらもう違う映画という感じ
というのが私の意見
コアなファンはまた違うのかもしれん レイとルークが棒でカンコンカンコンしてたら最終的にライトセーバー持ち出すレイさん
マジ暗黒面 >>837
ブラスターを跳ね返して当てる技自体はちゃんとルークも使ってるし、ヴェイダーの方が
何光年も離れた場所から部下の位置を特定して締め殺したり、素手でブラスターのビームを防ぐ高等技術やったりしてるが、
あのインパクトは分かり易く強烈だったからな クレジットのトップがマーク・ハミルでびっくりした。
なんか雪の中の戦闘とかスピーダーの追いかけっことか映像的にスゲーってのがないねえ。 ダメロンの謀反のときにレイアが病み上がりで出てきたけど、細木数子かと思ったわ。
あとスノークの間の赤い連中と赤い壁が日曜の朝にやってるヒーローものかってぐらいクッソ安ぽかったな。 ポスターにベスピンのクラウドシティーらしき物が写ってる〜と話題になっていたけど1ミリも関係なかったな >>836
I'm one with the Force, and the Force is with me >>837
＞ep1見た時はフォースダッシュよりライトセーバーで銃弾弾くオビワンとクワイガンジンにビビった
EP４のファルコン内でのルークの修行シーンがエクスキューズだと思ってるんだが
ハンの「機械相手には良いけどブラスターには対抗できないだろ」に対して「フォースなら可能だ」という >>842
予告編だとレイがルークのもとで修行してジェダイになりますよ〜って感じだもんな
予告編作った連中のほうがファンが何を求めているかわかっているわ >>838
EP7の最後のバトルでも星が崩壊しなかったらあのままカイロ・レン殺す勢いだったし結構危ういよなレイ >>850
お前修行見て楽しめるのか？変わってるな。 修行シーンは楽しいだろ。その修行の成果で強くなってるのが醍醐味なんだから
ベストキッド見てみろ 修行と言えばルークがライトセーバーポイしたのは「もう一度下までわざわざ取りに行かせるのが既に修行です」
みたいなドラゴンボールのカリン様的なのかと思った >>855
でもドラゴンボールは担当によれば「子供は修行シーンとか見てもつまらんから省いてた」らしいよ つうか！既にヨーダとルークの修行あんだろうが。二番煎じに時間使うとか許さねーわ。 こないだBSでやってたジャッキーチェンの映画も、最初からずっと強い酔拳より、修行して弱いところから強くなる蛇拳の方が面白かった あのライトセーバーポイ捨ては、レイに諦めて帰らせる為だろう >>854
と言うか、SWの場合もそうだが、単に修行だけしてる訳でもなくその間の師弟の交流が肝だからな
更に人格形成もされる
強敵相手に敗北する展開も同様
それが丸ごとすっ飛ばされてるんだから、そらキャラもスッカスカになるわ >>861
お前が許さなくたって構わないだろ。俺が許さない 8回目観て来たけど、祝日だと言うのに人少なかったな
7の時は公開2週目の土曜でももっといたような・・・ >>862
で？同じ焼き増し作れってか？お前の頭めでたいわー。 ていうかシーン云々よりも「ちゃんとした修行を終えたかどうか」がキモなんじゃないの
まあ旧三部作でもルークの修行は中途半端なままではあるんだけど
物語的にレイはあの段階ではちゃんとしたマスターに修行をつけてもらっとくべきだったとは思う >>868
誰もそんなこと言ってない
強いて言えば酔った勢いで暴れるような意味不明な勢いがEP7以降は不足かな？ｗ だからさ、そんなのも超越するくらいに、レイが強いんだよ。
そこが理解出来ないなら観なきゃいいだけの話だろうが。 まあこういうことだな
BWTT@BoyWithTheThorn
・唐突なフォース新技
・正体不明の敵
・謎法則に支配された宇宙
・世界を俯瞰する視点がない
・偶然に頼るストーリーテーリング
など全て旧三部作から引き継いだ特徴なのだが、何故か初めて見る層より旧三部作世代からの批判が目立つのが面白い >>839
離れた場所から絞め殺すってので、バリス・オフィーを思い出して
それで思ったんだけど
今回ルークが「もう救えない」って諦めたの、ルミナーラ・アンドゥリィっぽいな
悪い意味で執着心が無いの ドライというか >>870
お前が二次創作して楽しませてくれることを期待していまーす。 >>869
ちゃんとした修行を終えていない事がキモ
内容を逆に理解してる レイがルークのあとついて回るシーンがあんなにいらないし、
そこを削って修行するシーンに当てた方が話としてもバランスいいと思う
たぶん脚本練りこむ時間なかったんだろうけど、今回こういうの多すぎる >>874
二次創作したらホモの恋愛ものになるけどいい？ >>867
修行シーンそのものの有効性を問題にしてる中で
やり尽くしてる、過去の焼き増しを作らざるを得ない
という限界を提示するのは自分の想像力の限界を吐露しているようにしか見えないけど大丈夫？ >>868
そういう部分は時代関係なく普遍的な要素だろ
「何故強くなったか→修行をしたから」という理屈は最低限必要な事でしょ
まあ今って、理由もなく「選ばれし主人公だから無敵」みたいな話ばっかではあるんだけど >>869
ルークの場合、修行を真面目に受けていたけど、その出来栄えは時折ヨーダを落胆させるもので
遂に仲間想いな所為で修行を途中で打ち切ってヨーダは失望
だが、ハンソロを探し回る1年間のうちにルークなりに実戦で修行積んで、ヨーダも「取り急ぎで自分が教えることはもうない」
と認めるだけの成長を遂げた
っていう風に修行を通して価値観も描けて、そこが一番大事。更に作品外の時間経過によって受け手の想像膨らませるのもな
EP8をEP7の直後に設定したのも、その辺のお約束ガン無視の最高にアホなミスの一つ アナキンもそんな修行してたか？
ep1→ep2で時間飛んでたのもあってあまりそういう印象ない
ルークに関してはボケ緑との修行途中で切り上げてたような >>872
やけくそな批判ワロタ。だから所詮キャラ物映画に何を期待してんだって話だよ。 良かったと思った人の良かったところの話も聞きたい
煽りとかじゃなくてマジで
そこそこ楽しんできたけど帰って来たらあれこれ突っ込みどころが見つかる
アンチってほどじゃないんだよね
アダムドライバーの演技力はみんな買ってるからそれ以外でよろ ラッパーが映画の内容を全く理解出来ずに言った事をここで繰り返すなよ >>876
親の影を追ってるってレンが言ってたのを表現してんだよ。バーカ！ マジレスすれば修行して強くなるシーンは何かに負けたとかそういう明確な目標があったら面白いけど
そういうのがない単に上を目指す的なのはつまらなくなりがちじゃないかな >>873
愛も執着だからと割とあっさり諦める旧世代のジェダイと違って、最後まで父親を信じたのが
ルークの最大の違いであり長所だったのが、今回完全に消されてるからな
ダレダコイツ。だの言われながら失敗作扱いされる要因の一つでもある
慈愛に目覚めてヴェイダーやルークと和解し始めるパルパティーン並に台無し カイロレン本当にそんなよかったか？
自分の父親殺しておいてダークサイドに落ちきれなかったシス失格男だぞ
しかも年齢30歳のくせにやっと中二病が少し治ったくらいだろ ジェダイの知識なんてレイが見たものに比べれば大した事ないってヨーダも言ってたし
レイにはジェダイの修行なんて必要ないんだろう。 >>886
本当だよな。何に対して強くなるのか目的があやふや。
修行シーン(笑) >>884
凄い影響力なのな、あらためて思った。全く同じ誤読を力説ｗ 言わんとしてることはかなりハッキリしていて
「未来予知とか過去の叡智とかで進むべき道を示してくれる預言者ジェダイになど依存するな」って話なんだよな
この問題はもう最初1作目の大ヒット直後にアレック・ギネスに押し寄せた狂信的な「ジェダイ信者」の振舞いの時点で
既に問題になっていた側面であって。
進むべき道はたとえ誤りながらでも自分たち自身で選ばなければならない。
フォースはせいぜいその過程で陥る窮地を切り開く一助としてしかもはや助けにはならない。
今回の話は極めて健全な着地だったと思うよ。 >>883
いきなり共闘始める展開はよかったと思うよ >>881
単純に10年間禁欲生活を強いられてきたというバックホーンはあるのと、それを通して
「おっさん誰？」程度の認識に等しかったオビワンを兄と慕うくらいに関係性が変わってて、
その分様々な経験をしたんだろう。と察せる内容になってる
更に「修行ペースが遅すぎ。もっとハイレベルな修行して強くなって、早く母を奴隷から解放したい」
と、自分なりに修行や強くなることに対する焦りを見せたり、人格が現れてるのも大事な点 >>890
んだね
ドラゴンボールやジャッキーの映画も師匠が殺されたとか強敵に1回負けた的なのがあればわかりやすく描けるけど
単にステップアップ的なものでしかも上手に描けてないくらいなら天才ってことで先に話進めたほうがいいとは思う >>893
素晴らしい。同意。
もう散々戦い抜いてきてたどり着いた答えをルークは提示してたんだよな。 >>888
パルパティーンのコツコツ計画練って帝国作り上げる精神力強めの悪より、カイロ・レンの情緒不安定で未成熟な悪の方がタチが悪いねw クレジット行く前の締めの曲がいつものじゃないのが不満 >>898
なんか敵の方が心配になる映画ってどうなのよって感じだな 多分、上にもあるけどレイが後ついて回るトコやレンとルークの過去の描写とかに時間割いちゃったのが良くないんだろな
会いに行ってしぶるルークにR2かヨーダ霊体が説得してすぐに修行開始で良かったんじゃないか
ルークに対するレンの誤解によってこじれた２人の関係性も３回も回想シーン挟み込むほどの意味もないし
どころかレンｈｓルークに裏切られたと感じてるからなのかハンに捨てられたからダークサイドに落ちたのかよくわからんことになってるし >>893
そもそも、EP1〜3時点でシスの台頭によってフォースに陰りが生じて
「預言者としてのジェダイは終わった」「これからは慈愛を理解し、人間らしく生きた者が、人々を正しい方向に導ける
新世代のジェダイが必要だ」
と考えて、そうして誕生したのが新生ジェダイ・ルーク
なのに、それを今更のように繰り返してるから、ただの退化にしか見えない。というのが最大の問題
過去からの脱却は、「暗黒面に堕ちたらもう見放して殺すしかない」という価値観の否定によって成したのに、
今更何やってんの？としか >>900
ワシのことかね？
レスも終わりの時にくだらん工作しないよ
自分の文句はもう一通り書いたから
違う視点も見たくなっただけ まあ2時間15ふんにしたらもっと面白くなったんじゃないの?とは思う 修行見せながらいろいろ語ればいいんだけどな
一瞬でフォース感じて島が見えるじゃなくて
岩浮かせながらフォース云々
ライトセーバー振りながらジェダイ云々
みたいに動きながら１〜２分ぐらいで移り変わりながら教えてくれた方が画になる気がする >>902
良いシーンだろうが。ばかたれ。お前の予想の斜め上を行くねんで！ やっと最新作ＩＭＡＸ版をシネマイレージ＋500円で見た記念パピコ。
感想としては…
フィンの唇がエロい。
ただ、それだけ。 ルーク「ベンが闇に堕ちてしまいました・・・」
オビワン「気にすんなよwパダワンはそんなもんだよw」
メイス「誰もが通る道だってｗまぁ、飲め」
ルーク「そんなもんなんすか？」
ヨーダ「ワシのパダワンなんてドゥークーだぞ！」
オビワン「ドゥークーｗ」
クワイガン「いやいや、あいつも良いとこもあったんだぞ」
メイス「ジェダイってのはだいたい、パダワンが闇に堕ちるか・・・」
アナキン「自分が堕ちるかだな！」
ヨーダ「自分で言うなってのｗｗｗ」
オビワン「まったくこいつはｗｗｗ」 >>896
修行しなきゃ強くなれない。修行しても強くなれないかも知れない。ってジレンマと、
それをあっさり無視出来る暗黒面の魅力
という要素はこのSWにおいて欠かせないから
修行しなくてもあっさり鼻ほじる感覚で強くなれます。だって大天才ですから
もっと修行してれば、養父養母や奴隷の母を救えたｗ？お前が才能無いからだよｗｗｗｗ
状態のEP8の存在は、洒落にならないレベルでシリーズ全体に対する侮辱だよ >>903
そこだよ。
現実にはごくごく普通の、我々が感情移入できるような青年の精一杯の努力と決断の過程だった本編から
「人々を正しい方向に導ける〜」とか誰もそんなこと言ってないだろってレベルの話をでっち上げてしまうその感覚。 >>910
フォースの力はともかく剣の演舞部分は手ほどき受けないと無理だとは思う >>910
そんなつまらんルール知らねーよ。勝手に作んな。 >>913
なんかお前すぐ暗黒面に魅入られそうな言動だな >>903
そのルークの妹の息子だからな今回は
つまり新生ジェダイになれなかったレイアの息子の物語
繰り返しを指摘している部分は同意だよ >>854は悪くないけど、レイの設定が真逆だからなぁ
ラッキーなシンデレラも実際に居るから仕方ないね >>910
ドゥークーもアナキンもめっちゃ修行してたのに暗黒面に堕ちたがな いま見てきたけど朝青龍が出てて集中できなかったwww
レイとレンの共闘かっこよかったなああああ
ルークと姫にも泣けたわあああ
続きが気になるよぉ なんか富野じゃないファーストガンダム観るとこんな感じなんだろうなと思うわ >>911
プリクエル時代からそうだが、まあ本編でも幾らか言及されていたし、スピンオフでもやっていた
大切な要素で
元々ジェダイは、フォースを通して人々の平和に貢献する為の集団だった
ジェダイは、かつては平和を守る唯一の存在だった共和国を守ることを通して平和に貢献しようとするあまり、
気付けば共和国を守る為だけの存在と化してしまった。終いにはほぼ軍属化していた
最も大きな反省点の一つはそこ
という点もシリーズにおいては大事で、長らく語り続けられた来た
ルークはそこから抜け出し得る存在として再スタート切ったんで
実際にそんな存在になるのは難しいが、だからと言って匙投げて引き籠りました。は最悪だわ >>920
修行しても暗黒面に落ちてしまう話ではなく
修行しなくても光面になれてしまう話をしてるんですよ彼は >>919
フォースでは決着がつかないからセイバー >>925
そんなジェダイが居たって良いジェダイ！ >>926
ロイヤルガード相手なら要らないだろ
吹っ飛ばせばいいんだから >>920
誰もがやらなきゃいけない修行しまくってその苦労を知って焦るから、
誰でも暗黒面に堕ちる危険と隣り合わせなんすよ
まあメアリースーには無縁なようだが >>903
まったくもってその通り。その前提があるのにあの様だからね
堕ちるにも描き方が悪い >>856
そりゃ必然だからな
何も学ばないで強くはならないからな
やり尽くされたとかいう問題じゃないんだよ >>917ジェダイの否定のためにも早巻きでもいいからいままでのジェダイをレイに１から伝えて
最後の残像ルークがこれからのジェダイを語ればよかったなと思って
本物のジェダイが全てを語るからカッコいいと個人的には思った >>910
「暗黒面に身をゆだねるのだ！」のドラマ性がなくなるよね >>911
EP1〜3のジェダイオーダーの政治への介入協力は「フォースの力を正しく使いながら人々を導こうとする」意図を感じても何もおかしくないと思うけど？ 完全に暗黒面に落ちたアナキンの良心を取り戻そうとしたルークなのに
まだどっちつかずな状態のレンに関してはすぐに駄目だと見切ってた時点でキャラがブレてる
オビワンもヨーダもなし得なかった事をEP6でやったのがルークなのにEP3のオビワンと同じような感じになってた 最後さあ、あのプチフォース使いのガキがローズのしてたレジスタンス指輪をはめてたんだけど
あれ、いつあいつの物になったの？それとも、別のものをあいつが持ってたの？
っていうか、あんなアナログ細工の指輪で仲間判定なの？ｗ 闇落ちのフラつきでサスペンス塗りたくるのもう飽きたわ たった一人のジェダイとして老いていく中の孤独感を今作のマークハミルは見事に表現していたと思うがな >>940
そんなもん表現して欲しくなかったですけどね >>936
悪事をやらかしまくった父すら信じ抜いた男が、「何か悪くなりそうな気がするから」と甥の寝込みを襲うド屑へ >>898
パルパティーン＝ギレン・ザビ
カイロ・レン＝シャア・アズナブル
終わり方からして9辺りでカイロ・レンがとち狂って小惑星落としを
始めても何も驚かない ルークがベンの育成を失敗するなら、あんな形じゃなくて
ep5でヨーダに指摘されてた欠点を生かせばよかったのにね
「この子は辛抱が足りない」 >>924
よく思い出すんだよ。５と６を。
ルークのやってきたことってそんな「ジェダイとして人々を導く」みたいな話だったか？
今言ってるそれって要するに映画で描かれてもいない後付けであれやこれや積み上げられてきた、
単なるジェダイをダシにしたエセ宗教じゃないのか？ >>937
欲しいって言うから上げて協力してもらったんだろ >>925
修行せずともライトサイドの力を得られてしまう話をしよう
ってのはいいけど
同じ連続のなかにあるSWのなかであいつは修行したあげくにダークサイドに堕ちたのに何故こいつは、って疑問は必ず出てくるから
それを裏打ちするバックボーンや哲学がなければ説得力ないよね >>941
そういう人もおるやろね
俺は素晴らしい演技だと思ったし今作のルークには涙が出たよ >>909
自分の師匠をあいつ呼ばわりするなクワイ=ガンよｗｗ >>939
まあそれでもいい
でもそんな強さの裏付けが才能だけみたいな天才にはなんの魅力もないしぺらぺらに薄っぺらい
まあでもまだep9が残っているからな
JJにはただの才能以外にも理由付けを与えてやってほしいがな
もう師がいないから難題だがな >>945
ジェダイ自体、平和と人々を守る存在である。というのあEP4時点からの前提だから
そして、EP3時点ではもう
「かつては中立で神性な存在だったが、既に共和国の犬かつ軍属状態で人々からも信頼を失いかけていた」
ルークやレイアにはそうならないようにヨーダ達は期待して育成方針を改めた
という要素も足されてるから、それを無視するのもおかしいだろ >>935
ジェダイオーダーはそうだったな。
今回老ルークに「シスはジェダイの全盛期に台頭したんだ」ってバッサリ斬られてるジェダイオーダーは。
「そうなるのは間違い」って文脈で引き合いに出されてるんだけど？ その「えらそうに」 と気味悪く ドスを聞かせて 恨み深く 言い掛かりを向けてくる 伊藤家イバラの辺りにいる人間 岸田健作氏の声音 ブルーハーツって
疾患起しているのではないか？ですって ツンデレとかの冗談のノリや メイド喫茶のツンデレ乗りの 本気で 何か 難癖をつける 異様な 人間がいるらしい
いつから 現れたの？この手の コードブラックの通り魔 秋葉殺傷事件の バモイドオキのナメクジ 浅野あつ子氏の声音真似している 人間
桜井幸子氏 の声音 玉木宏氏の声音も 仲間では？ 気が触れている 通院していたと聞いてるけど？ 福田の憑き纏い 【盗聴盗撮のインフラ】に入り込んでいた人間たち 医療従事者を偽装していたらしいとか？
それを建築関係の人たちが主体的に 盗聴盗撮を 実行してきたと 言いまくっていたらしいとか？
なんでこの国こうなったの？ 何が起こっていたの？ この国で >>945
アナキンがダークサイドから抜け出したのってルークが自分の息子だったからでしょ
ルークと皇帝が苦しんでいる姿を見てどっちを助けようか迷ってたじゃん >>945
ルークのやってきたことじゃなくて
ルークに課せられていたけどEP4〜6を通して超克を見た話を
本人存命の設定でしかもふりだしに戻してやる必要があるんだよって話だろ レンはスノークを倒すのに、手でセーバーを遠隔操作してんのなｗ
ていうか、気付かないスノークってｗ
しかも体の横を貫いてるのに前に移動しただけでキレイに切断ｗ
あと半分あんだろっつのｗ
なにあれｗ 光が色濃ければ、闇もまた生まれる
だからジェダイは消えなくてはいけない
このルークの論理はわからんじゃない。
でも、この映画だとベンの育成ミスったから
ジェダイはもうやめちまえーって言ってるようにしか見えない >>952
>>945で図らずも同じ問題を語ることになった 安価ミスった
>>960の正しい誘導先は>>955 メアリースーがどうこうより、そこそこの理由で生身の人間的ルックの個人が超能力発揮する
アメコミ的手法にハリウッドが慣れ過ぎてんじゃないかと
４の時のような東洋思想ブームも今はそれほどでもないだろうし
修行とか軽視されてそう >>951
「絶対的な権力は絶対的に腐敗する」という警句の通りにな。
実際にＥＰ１〜３で描かれてたオーダーは別に腐敗してたわけじゃないが、
「一握りの選ばれし者たちの叡智によって人々を教え導く」という方針そのものが
いかにあっけなく破綻するかはあのくだりだけでも分かるだろう。
あとルークとレイアにジェダイを継がせる気なんてヨーダには最初全く無かったことぐらい
５のオビワンとの押し問答見るだけで分からないか？ >>959
EP6ルーク「光があれば闇も生まれるかもしれないが、自分は闇に堕ちた人間も光に戻れると信じてるよ父さん」
EP8ルーク「光から闇に堕ちそうなｶﾞｷﾝﾁｮが居る。しかも自分の甥だ……もういいや殺すわ
殺すの失敗して甥が発狂しやがった。もういや引き籠る」
マジコイツ誰だよ 「このバケモノ！」と言ってレンを倒そうとするレイに対して「まだ彼は善の心を持っている」と諌める役割の方が絶対ルークらしかった
ていうかレイは親みたいに感じてたハンソロを殺られ、どうでも良い親の正体判明というダブルパンチでよく闇落ちしなかったな 古臭いジェダイ像を捨てるとかは別にいい。
ただ娯楽映画の超大作であることを忘れてひたすらミスリードに精を出してるから叩かれてる。
7で隠遁したルークの謎を敵味方命がけで追いかけておいて、
本作では弟子殺しの返り討ちに遭って引きこもってただけでしたとか、
7でレイがルークを暗示するフォースの声に散々導かれておいて、
本作では名もないクズの子供でしたとか、
この辺が予想を裏切ることのみが目的化した逆張りすぎて圧倒的に面白くない。
その他無数の伏線も全てドブに。
何も無いって斬新で意外で最高！！とかあり得ないから。
登場人物も出し散らかして焦点ボケボケでマヌケばかりで魅力ゼロ！
★五つなんて工作員除けばごくごく少数の天邪鬼としか考えられない。 昔やってたクローン大戦とかの
アニメシリーズの脚本家連れてきたほうがよかったんじゃないの >>950
レイの凄さは、正直で真っ直ぐなところだろ。天然にも近い。なんで7で分からんかな？
意志の強さ。こういう人間は良い意味でも悪い意味でも振り切った力を出せる人間。
ハンターのゴンに近いキャラだな。だから最初からクソ強くても何の疑問も持たない。 >>424
そうなったらなったで焼き直しキャラだよな ep7公開直後の頃は、ep9もライアンジョンソン脚本の予定だったのは今考えるとぞっとする 学生の時から 親戚でない子、血の繋がらない子を 近寄ってくると 警告ありましたけど？
今実際 これらのせいで日本異様な人間たちもいる国と言われているらしいとか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>965
別にオーダー再建してフォース感応者達を導く義務があるとは言わんよ
ただ、自分なりに前向きに平和に貢献することもあっさり手放し、人をあっさり見限って殺しにかかる屑とは
程遠い存在として大成していた訳で、EP8でそこに堕ちたのが問題だと言ってるだけ
そして、別にジェダイとは旧世代のような人生を踏襲すべき存在ではない。とルークは身をもって知ってるのに、
今更書物（）を読んで猿真似してる謎設定も最高に糞。という話をしている >>963
そのそこそこの理由で得てしまったギフトとの付き合い方や責任を自覚していく物語をアメコミはしっかり描いてるから一定の評価を得ているけど
EP8がそれをちゃんとやってたかというと甚だ疑問 >>966
ていうかルークが殺そうとしたから甥は闇堕ちしたんだろ… >>966
なんかその辺、もう一個補完が欲しかったな
ジェダイマスターになるとやさぐれる理由とかさ
ヨーダもルークを育成するのを渋ったじゃん
マスターとして他にも育成しようとしたけどみんな闇に落ちたとかさ。 >>427
逆だろ
客を見くびった上でテキトーに作ったら
客は作り手よりずっと知能が高かった つーか、ここでウダウダ言ってる客はまだいいよ
JJの気持ちになってやれよ そんな漫画のキャラｗ
唐突に出されてもｗ
知らんがなｗ
スターウォーズにハンターのゴンてｗ
何か関係あるん？その漫画って >>970
だからセイバーの使い方とか知らなくてもできちゃうとかさ、天才なら天才でもいいけどなんの魅力もないって言ってんだけど
薄っぺらくてね
実際には才能だけで会得できるようなものなんてたかがしれている スピンオフも含め監督が好き放題やるシリーズとしてメタ的に見るほうがいいんじゃないか
ああ誰々らしいなーとか
だからずっとライアンがやるみたいな話はとんでもない >>119
しかも死んだと思ったのに生きてるなんて、、 >>955
そこすごい誤解されてると思うんだけど
今回の過去シーンのルークって結局
「ベンが引き起こす惨劇のビジョンを見てしまい思わずライトセーバーを起動したけど踏みとどまった」だからな。
あえて６のベイダー戦と比較すれば
６では父親の中にも善が残っている可能性に賭けた（断定はできてないが）にも関わらず
レイアのことで一時は激昂して殺しかけるところまで行ってようやく我に返った
今回は「本当に後のカイロレンが凶行に及ぶ（そして銀河に悪をもたらす）ことを『分かってしまった』」にも関わらず
実際に斬ることすらせず（できず）剣を収めようとしている。
前提が違うのでどっちが「正しい」とは結局言えないが、少なくとも「ふりだし」には全く戻ってない。 >>983
そもそも、ゴンって努力大好き修行狂い。裏切った奴には容赦ないが、
出来る限り人を信じ抜く
というキャラだから、むしろレイとは真逆ですわ レイって生まれてからEP8に至るまで良いことが何もない人生だよな
ハンソロが父親代わりだとしたらレイアは母親だけどレイアも居なくなるしルークもよくわからんジジイだし
あそこでカイロレンについていってもおかしくなかった ハンターハンターで例えるのも変な話だけど
例えるとするなら、マスターも試験もなんも無しで
いきなり最強の念使いになってるのがレイでしょ >>984
知らねーよお前の主観は。お前も二番煎じが好きなのね。はいはい。 >>991
アナキンがそうだったし
子供時代からすでに「もう修行するには遅い」って言われてたのに天才だったから スターウォーズは8で完全に破壊され尽くしたよ。もう立て直し不可能。終わり。
過去作品に見られた波とは別物。
SWの冠だけ被せた宇宙魔法戦争の短編集を安く早く作り続けるつもりだよディズニーは。 >>989
修行したくてルークに会いに行ったんだろ。お前バカか。 >>994
それは暗黒面への精神的な耐性の話に過ぎず、
アナキンなんて、10年の修行と2年間の戦争での実戦経験による叩き上げだが
数週間自主トレしただけのレイと一緒とかギャグか >>994
アナキンが修行始めるには遅いって言われたのはメンタル面の話でしょ このスレッドは１０００を超えました。
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