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【GOTG】ジェームズ・ガン【スーパー!】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無シネマ@上映中垢版2018/07/25(水) 17:49:55.85ID:mKKgKxn2
https://twitter.com/JackPosobiec/status/1020229342549413890

女優達と写真撮影。すげえ奴と思われるために半勃ちでやってやったぜ

The Hardy Boys〜はバーニーおじさんにフィストファックされてるような気分になった #悲しい子供の本

エクスペンダブルズ最高すぎて隣にいた少年の小さなアソコにファックしたくなったぜ!

俺の新しい映画: オナニーが違法になってるある小さな町で一人の高校生がそれがどんなに楽しいか示すためにみんなの前でオナる

12才の少女に金盗まれた上にセクハラされたって訴えられてハメられたような話だ

このホテルのシャワー弱すぎ。3才のガキのションベンみたい

3人の男と赤ん坊がセックスする #ロマンティックじゃない映画

「大きな木」のハリウッド大作ハッピーエンディングバージョン→木が成長してガキにフェラさせる
0022名無シネマ@上映中垢版2018/07/25(水) 17:55:11.99ID:mKKgKxn2
ガン監督からディズニー社に対し、10年前のツイートへの謝罪は事前にあったのか?

 6年前のブログでの同性愛に関する不適切発言についてはLGBT団体に謝罪(NY Timesの記事)
 ツイートに関しても、以前から各メディアのインタビューなどで再三にわたって謝罪はしていたが
 直接ディズニー社にあてたものではないし
 ディズニー上層部が10年前のツイート内容を把握していたかは不明
0023名無シネマ@上映中垢版2018/07/25(水) 18:01:12.32ID:Khb8UvnO
糞スレ晒し上げ
0024名無シネマ@上映中垢版2018/07/25(水) 19:12:55.99ID:2EyBmbGx
日本のオタ系漫画家の方がずっとえげつないジョーク言ってたりするぞ
いくらシャレにならないマジもんのロリぺドが多い国だからといって過剰反応すぎ
解雇するにせよ、GOG3は完結させてからにしろよ
0027名無シネマ@上映中垢版2018/07/25(水) 20:45:33.34ID:joz2O5K4
『ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー』ジェームズ・ガン擁護派を批判…人種差別ツイートで解雇された女優が
https://www.cinematoday.jp/news/N0102459
>自身が解雇された際には全くといっていいほど擁護してくれる人がいなかったロザンヌは
>「ジェームズ・ガンの小児性愛ジョークに対する擁護コメントを読むと吐き気がする。
>彼らはわたしのジョークを理解もせずに叩いていたのに」と
0028名無シネマ@上映中垢版2018/07/26(木) 01:29:11.42ID:3nn4Okup
>>27
批判する理由が直球すぎるやっかみで草
0031名無シネマ@上映中垢版2018/07/26(木) 09:35:05.17ID:D54GRljv
お下劣映画撮ってた頃のことなんだから、ただのキャラ付けだろ?
一時期ハードボイルド作家がみんなサングラスかけた著者近影にしてたようなもん
0032名無シネマ@上映中垢版2018/07/26(木) 19:08:23.56ID:K1nlS4Vc
ショタコン正義
0033名無シネマ@上映中垢版2018/07/26(木) 19:20:55.90ID:hbW6ybSq
>>28
そりゃ言いたくなるだろう。
ポリコレ連中の気分次第なんだから
0034名無シネマ@上映中垢版2018/07/26(木) 20:35:57.51ID:jNK1z+om
>>33
ポリコレ関係無く
惜しまれる人材だから庇われ
そうでない人材だからスルーってだけの話だろ
それわかってないで不公平だー言う女優は痛い
0036名無シネマ@上映中垢版2018/07/26(木) 23:31:49.09ID:ZTai3cDY
こういうポリこれリベラルのダブスタが酷いから
ざまーっていう感想しか出ないわ
ペドは過去? 病院にでも行かない限り治りません
0037名無シネマ@上映中垢版2018/07/26(木) 23:41:20.57ID:D4A3m/JI
誰もがポリコレ動機で動いてると思ったら大間違いだわ
なんでもポリコレガー言いだす人間こそポリコレ病
0040名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 08:03:29.55ID:Roj+6jMN
>>28 >>34-35
「○○ちゃんだけ庇って、私の時は庇ってくれなかったー、えこひいきだー」
って言ってる小学生と同じだもんな

ポリコレ連中の気分ってwwww
0041名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 09:04:11.54ID:YcEjfFwR
ウディアレンやポランスキーの件に比べりゃ全くたわいないけどいかんせんガンが最近正義のリベラルぶってたのがとてもよろしくない
ウディアレンやポランスキーなら本人と作品は別と擁護もできるがあんなに政治的に振舞ってたらこういう足元の掬われ方するのは当然だろう
マイケルムーアが私生活じゃ豪邸住んで娘を金持ち私学に通わせてるのがバレて信用失ったように政治的言動は否応なく人格と作品をリンクさせるんだから
0042名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 09:41:00.18ID:wXNV5vSh
政治的云々の問題ならその手の発言始めた時点でお叱り受けてるだろ
掘りおこしたのがたまたまレスバトルしてた政治がらみの連中だったってだけで
重箱の隅つっつきまわす粘着は他にいくらでもいるんだから
元のぺドネタツイート消さないかぎりいつかはやられてたわ

そして、そういう粘着粗探し集団に振り回される風潮ってのがほんとアホらしい
0043名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 10:03:17.13ID:YcEjfFwR
なら自分もやるべきじゃなかったね
ってだけの話だな
ガンもトランプ粘着叩きしてたんだから
0044名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 10:12:45.36ID:ZyXzh+41
トランプは現時点で粘着叩きに振り回されて辞めさせられてはいないからなぁ
そこ並べるのはおかしい
0046名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 10:24:17.51ID:YcEjfFwR
要はある倫理的価値観を元に誰かを攻撃したら自分もその基準を守ることが絶対に要求されるということ
特にアーティストはそういうことはすべきではない
なぜなら道徳と表現の自由は必ずぶつかるから
今回みたいに自分の首を締めるだけ
0048名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 11:09:00.32ID:kiUsklT3
ライトファンの多くは映画に直接関係無い発言には興味なんか無いと思う
この騒動になってはじめてガンのツイッター発言のこと知ったって人もいるし
0050名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 11:31:50.05ID:wXNV5vSh
>>47
自分的に「粘着に振り回されて解雇まで行く風潮がいかん」ことを問題にしていて
政治発言の是非なんか問題にしてない(批判自体をするなという意見ではない)
ってことを>>43に当てて言ってるんだが?

>>46
ガンが近年何も政治発言してなかったらぺド発言は無問題になったのか?んなわけないだろ?
そして、政治発言してようがしまいが、粘着に影響されて解雇はこれもおかしい
自分が惜しまれなかった実力不足を省みないで文句言う>>27の女優はアホだが
「問題発言したから解雇」は過剰な言葉狩りになってるって問題は同じだよ
0051名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 11:43:17.42ID:RLb2shra
スーパー!とか撮ってた時は変態エロなツイート、ヒーロー映画のGOTG撮ってる時は反トランプでツイート
ってな感じで、実にわかりやすく営業用キャラ作ってツイートしてた(ように見える)人より
普段何も言ってなかった人の昔のぺド発言発覚ってケースの方が、よりガチっぽくて余計にまずかったと思う
まぁタラレバの話だけどね
0052名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 12:32:52.60ID:Roj+6jMN
>>50
出演者の中に犯罪者がいたから映画公開中止とか
出演シーンカットとかってのもよくあることだけど
これも同様にアホらしー慣習だと思う
簡単にクレーマーに屈しすぎや
0053名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 13:59:02.48ID:kt4Cn1I3
いやこれは、体操のお兄さんが「ガキにフェラさせてるようだぜ」って発言したような話であって、みんなディズニーが何なのか忘れてるでしょ
0054名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 14:21:00.72ID:pITJ+zd0
そんなのを雇ってたのがディズニー
0055名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 15:06:09.51ID:i+nOYtJo
「ガキにフェラさせたるぜ」みたいな下品ネタで売ってた人間を雇って儲けておきながら
過去の下品ネタが晒し上げられたら今さら慌てるディズニーのお間抜けぶり
0056名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 16:33:35.03ID:FCqMA6CN
>>53
不謹慎ギャグで売ってた芸人を、体操のお兄さんとして採用したディズニー自体が忘れてたんじゃないかな
0057名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 20:09:19.52ID:agd1uAXy
しかしこの判断はやりすぎだよな
今後ディズニーで仕事するやつはみーんな過去の発言洗われることになる
ちょっとなんかあればガンはクビでなんでこいつはいいんだ!て叩かれる
くだらない社会になってしまったな
0061名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 21:19:54.65ID:6/QN3P3m
喧嘩売りすぎて墓穴掘ったガンもダメだが、クレイジーさを売りにしてる人を雇ったディズニーもトンチンカンだよな
ガン擁護したいわけじゃないけどこのことで世の中窮屈になるのがクソ
自制や保身ばっかじゃつまんないだろ
ライアンジョンソンがツイッター全消ししたのもホントカスだな
怖いなら最初からするなって思うし、攻撃側も所詮はツイッターってことを忘れずにいてほしい
なんかもうちょっとみんな楽しく生きれないものかね
0063名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 21:56:31.45ID:nppqs19a
演出にしろ地にしろ、エロ作品の作者がヤリチン自慢したり
お下劣作品の作者がお下劣発言したりすんのはあるあるだからなぁ
ほんとディズニーはなんで雇う時にそこ考慮しなかったのかと
0064名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 22:54:35.13ID:Obu7VcKU
むしろヤリチン自慢だったら即解雇にならなかっただろ
ペド発言てのはそれだけ絶対許されないものって事
なんにせよ本人の自業自得としか言えないよ
0066名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 23:08:50.25ID:G2tXnEgN
つか、ヤリチン自慢ならセーフって…
フェミが聞きつけたら大荒れしそうなネタふってきたなぁ
0067名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 23:12:04.10ID:kt4Cn1I3
ペドジョークなんて一生で一度も言わない人間の方が圧倒的な大多数だし、不愉快に感じる人の方も圧倒的な大多数だけどな

最近は一部の人間の感覚が麻痺してるだけだと思うわ
0068名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 23:29:03.41ID:h0IJCTBz
そんなのを雇ったのが悪い
0070名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 23:34:37.80ID:rzr59NJx
>>67
不快に思う人間が多いから〜言い出したら全ての表現がブーメランくらうし
マイノリティ否定にもなりかねないぞ。
誰もが不快に思う表現も誰もが不快に思わない表現も存在しないんだから。

この問題のややこしいところは
実行したら犯罪になることであっても妄想や妄想を元にした表現にとどまってるならば全否定はどうよ
という問題も絡んでくるところ。

もちろん妄想表現は発表の場や発表の仕方を選ぶべきで
ガンはそれがあかんかったって話ではあるが。

アメリカじゃ妄想すること自体罪って勢いだが
その辺に関しては変態表現に甘い日本の方が健全だと思う。

リアル犯罪は決して許されないが、それを疎むあまり
妄想表現まで否定してどうするよと。
0071名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 23:42:10.86ID:j9gXhnFo
日本はリアルのロリペド犯罪が比較的表面化してないから
創作や空想のロリペドはネタ表現で通りやすいんだよな
ロリペド犯罪が深刻な問題になってる国とは感覚が違うというのもある
0072名無シネマ@上映中垢版2018/07/27(金) 23:51:18.64ID:JLvWgvOf
感覚の違う国の視点で見たら
未成年の女性キャラに色っぽいコスチューム着せてるだけで幼児ポルノに通じるケシカランということになって
日本制アニメの大半はアウト
冗談みたいな話だけどそういう理由で海外放映時にコスチュームが修正されてるアニメあるんだよなぁ
駄目だ〜という人間の基準に合わせてたら、マジで何も描けなくなってしまうという問題がある
0073名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 00:02:10.81ID:VnWf4ViO
>>69
ネタなんだからアウト(解雇)にするほどじゃないじゃん
という人間もいるから署名運動おこってんでしょ
0074名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 00:13:46.03ID:PyqR1BMc
そもそも世間がどうとか関係ないんだよね〜
ディズニーが無理って言ってんだから
0078名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 00:40:29.66ID:D4nZp6t5
署名は「ディズニーの処分」を変えろと要求するもんであって
「ディズニーの価値観変えろ」って要求ではないんじゃ?
あくまで仮の話だけどディズニーが再雇用の要求飲んだ場合に
ディズニーの価値観とどう折り合いつけるかつけないかは想像するしかない部分
0081名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 00:49:49.62ID:WIOXGQov
>>74
処分があまりに急すぎるからディズニーの総意だったのかも疑問なんだよね
まぁゲスパーにすぎんけど
0082名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 01:01:30.53ID:SqNwvkeD
>>78
発起人は決定は覆らないだろうけど
過去に傷がある人を片っ端追放する風潮が今後無くなれば勝ちだみたいなこと言ってるね
0083名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 01:01:56.48ID:lDDLMjgV
そう
今ディズニーで新作作ってるやつはみーんな過去の発言掘って潰せるし
出演者まで行ったらもう歯止めがきかない
どうせ合議でウケのよさそうな脚本通すんだからAIに監督させたっていいけど
0085名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 01:32:03.99ID:qa5Uh3ah
興奮しすぎて隣にいる男の子レイプしちゃった!みたいなツイートしてるやつはさすがに少数だろうがなw
0086名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 01:38:53.28ID:rwH3Mn7a
>>85
少数派かどうかはわからんが男の子に痴漢しちゃった発言した漫画家(♀)は日本にもいたな
0087名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 01:50:43.51ID:qa5Uh3ah
>>86
ムスリム国家並みにペドが許容されている東アジアと西洋諸国の感覚を同じにするなよw
0088名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 01:51:07.06ID:gjXlwiGt
>>70
メジャー作品の表現者がした表現という前提がある訳だから、ガンはディズニーでの監督や脚本なんてやらずに、自由に好きなだけペド発言してれば良いんじゃないの?

表現者である以上、ある意味では彼が発表した作品の内とも言える訳だし、倫理委員会からアウト判定を受けたから、次回作が取り消されたって程度でしょう
まぁ表現者として危険人物なのは間違いないから仕方がないよね
次回作でペド全快で表現をする可能性もある訳だし、比喩表現をしていたり、マニアにしか分からないようなメタファーで入れる可能性もあるよ

ただのオッサンの発言とは比較にならないし、表現者として危険人物なんだから解雇は妥当でしょう
0090名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 02:15:35.27ID:id9CV4hr
>>88
エロツイしてたのはガンがメジャー作品を制作してた時ではない、むしろただのおっさんの立場に近かった時代。
そして>>22にあるように現在の彼はそういう表現をしいてた頃の自分を反省していると述べているので
現在においてぺド作品やればいいというのは的外れもいいところ。

なお、発言も作品のうちだというのなら、アウト判定やら危険人物判定はなおさら慎重であるべきで
今回のように敵対者の勢いに押されたかのような急すぎる処分は疑問だし、不当と感じる人間が署名に至るのは当然。

人材を簡単に潰せる前例になりかねないことを危惧してる>>83のような人もいるし、これはガンに限った問題じゃない。
0091名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 02:33:18.16ID:gjXlwiGt
>>90
表沙汰になったのが今だし、発覚したから解雇したんでしょ?
それはディズニー側のリサーチ不足と、SNS上の投稿を身辺調査の対象にはしてない中途半端な時代だから、起こってる現象なだけの話だよ

いずれは将来に影響するものとして認識されるだろうし、利用者が追い付いていないんじゃないの?

ガンはディズニー解雇されただけで、業界から追放された訳でもないし、Twitterでの彼のペド発言が検疫対象になる訳でもないし、自由でいいでしょ

なんで拘るのかって、同監督でのガーディアンの続編が見たいってだけの下らない理由だろ?
そんなのこそどうでもいいし、次世代がガンを反面教師にすればいいでしょ
そもそもTwitterでしょうもない暴言を吐く必要なんて何処にもないんだからさ、ガンが消えたって何も問題ないよ
0092名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 02:52:42.57ID:kWRA7Ou0
>>91
きみ、ジェームズ・ガンにもガーディアンズ・オブ・ギャラクシーにも興味ないでしょ

引っ込んでろよ
0093名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 03:08:01.28ID:gjXlwiGt
>>92
確かに1と2はつまらないと思うけど、3に期待が出来るディズニー大作な訳だし、アベンジャーズにも関係しているし、なんでお前の基準で指図されないといけないんだ?

そもそもガーディアン観たいだけで、マイノリティだの人材だの何だのもっともらしい言い訳ならべていちいち安価すんなよ
ガンのガーディアンが観たいですとだけ言ってろよ
0094名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 03:38:23.77ID:FmRCQOPa
>>92
ファンの要求をくだらない理由呼ばわりとか、少しは粘着アンチの鼻息隠せよって思ったが
>>92が一言も言ってもいないマイノリティだの人材だの何だの言い出してきて、なんかしらんが見えない敵と戦っちゃう人のようだね
0095名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 04:02:55.41ID:/wJscyXb
>>87
アメリカと韓国は世界トップクラスの近親相姦ペド国家やで
0096名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 04:04:34.10ID:id9CV4hr
>>91
>表沙汰になったのが今だし

>>88の「メジャー作品の表現者がした表現という前提」に対し
発言当時はメジャー作品の表現者ではなかったと訂正を入れたまでで発覚時期は問題にしていない。

あと、既に何人かが書いてるが、作者本人が露悪的な言動で自分を演出し営業トークすることは
作品のジャンルによってはよくあることなので、メジャー作品の表現者ではなかった当時
ある程度そういう営業の必要があった可能性を考慮しないのもおかしい。

>彼のペド発言が検疫対象になる訳でもないし

実際、過去の発言を理由に今後の作品の参加を規制されているのだから、広義の検閲だろう。

>なんで拘るのかって、同監督でのガーディアンの続編が見たいってだけの下らない理由だろ?

はい偏見。
こだわる理由なんて様々。
署名の発起人の動機は>>82「過去に傷がある人を片っ端から追放する風潮が今後無くなれば」でもあるし
女優のセルマ・ブレアも「変化したにも関わらず、その人物を罰っするのは間違ってる」として署名している。
第一、同監督で三部作という統一された作風で予定されていた映画を予定通りに同監督で見たいというのは
ファンとして当然の希望であり、決してくだらない理由ではない。
ガンのぺド発言がキモいから政治批判が痛いから降りろと言う一部の意見よりよほど筋の通った理屈だ。

>>93
ここはガンに否定的な意見禁止のスレではないが、偏見丸出しのレスを続けていればスレ荒らしと誤解して
排除しようとする人間が出ても無理は無い。少し落ち着こう。
0097名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 07:18:53.15ID:0XR/j6eJ
>>59
数千のペドツイートねえ…
一日2〜3ツイートしてれば数年で達成出来ちゃう数と考えたら
なんだたいしたことないじゃんと思えちゃう不思議w

必死チェッカーのIDランキングに載ってる奴等の方がずっとやばい感じ


>>95
アメリカの場合、むしろリアルぺド犯罪がシャレにならない状態になってるからこそ
ネタや空想であっても許しませんになっちゃってる気がする
表現が妨げられないようになるには平和で健全な社会が必要ってことかな?
0098名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 07:36:13.04ID:Hbmva8DT
ジェームズガン解雇は残念←わかる

だから復帰署名する!←???
0099名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 08:08:50.35ID:ZE5+HXav
>>96
>>96
「みんな“そうだね、俳優のせいじゃないよね! 脚本家が悪いんだ!”って反応するけど、そうじゃないよ。
批評は結構、嫌うのも結構。だけど映画を作り上げるためベストを尽くした個人に対し、ヘイトをぶちまけ、癇癪を起こすなんて。
たとえストーリーがゴミでクソだったとしてもだよ。観るなよ!」

「スター・ウォーズであれ、他の映画であれ、きみらにとっては重要なんだろう。でも(これらの作品は)きみの所有物じゃないんだ。
もしきみの自尊心が最近のスター・ウォーズの出来に左右され、きみの少年時代が映画の中の好き嫌いで台無しにされるというのなら、セラピーにかかりなよ」
0100名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 08:16:31.42ID:XZIp8mzv
ジェームズ・ガン解雇は不当だと思う、だから復帰署名する←わかる

ジェームズ・ガン解雇は当然だと思う、だから復帰署名しない←これもわかる

復帰署名する人間は謎←さんざん理由を述べられてるのに人それぞれが理解出来ない?
0101名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 08:21:16.67ID:ZE5+HXav
ポリコレのダブスタに腸が煮えくり返りながらも署名する人だっている。
まあ、人それぞれだよ。
0102名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 08:27:03.41ID:QhTR9mHe
>>99みたいにコピペしかしなくなる人間って何なんだろ?
自分の言葉じゃ意見言えませんの自己紹介なのかもしれないが
ガンの発言丸々コピペして>>96に何が言いたいのかまるで意味不明
0103名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 08:34:46.09ID:q8dANNgi
>>102
99=101だから昨日のポリコレ病の人なんじゃね?
おさわり禁止案件かもしれない
0104名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 09:21:13.63ID:gjXlwiGt
>>96
追放じゃなくて解雇でしょ?
そもそも専属でも何でもない契約でしかないのに何と勘違いしてるんだ?

世の中にはディズニーしかないと考えてるの?
マイナーな作品でも自主制作でも何でもやればいいし、応援したいのならアングラでも何処ででもすればいいじゃん
何で他人に頼るんだ?メジャーなものや他人に頼る程度の存在でしかないのに、企業理念に合わないような発言をしてたから問題視されて解雇されただけでしょ?
ごく当然の事でしょう、逆にそんなのを切れないなんて企業側にとっての負担でしかない
ペド監督でコケたら署名してる奴らが全責任を取るのか?
映画なんてのは出資者に頼る世界なのに何を呑気な事を言ってるんだよ

というより、逆にそんなのがのさばるような社会なら、そっちが異常であるという認識をした方がいいよ
それでこそTwitterでの異常発言も無くなるんだからさ
いい大人なら監督続投から降板になったぐらい我慢しなよ
3を取り上げられた訳でもないんだし、オリジナル作品でもない雇われの同じ監督が作る3作目にが面白いなんてものでもないからさ

我慢しなさいね、分かったかな?
0105名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 09:50:12.74ID:3TMePdjH
>>99
ペドは死ねとしか思わんけどこれは正論じゃん
スターウォーズファンって発達障害っぽいの多くて気持ち悪い
0106名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 09:54:08.46ID:vzKtqMMZ
>>93
>なんでお前の基準で指図されないといけないんだ?

>>104
>降板になったぐらい我慢しなよ
>我慢しなさいね、分かったかな?

わずかな間でダブスタになる意見を書いちゃう人間も珍しい
0107名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 09:59:07.69ID:gjXlwiGt
>>106
頭悪いな、スレから引っ込めという指図と、大人が世の中の仕組みを教えてやって子供への我慢を促すのと同じなんだ?

お前、相変わらず頭が悪いな
0108名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 10:02:36.72ID:t4IQizZT
>>96
2018年7月まで本人の意志によって本人の個人アカウントで公開されてた言葉を「過去の発言」とはみなさないということ

たとえ当時の気の迷いだとしても悪い事をしたと思ってたらいつでも訂正して消せるわけだ
消さなかったのは2018年7月のガン監督の考えとと一致してる発言だからだよね?
忘れてたとしたら2018年7月のガン監督はペドフィリアの害悪についてその程度の考えだというわけだよね?

ましてや5年前に同性愛者への発言で謝罪してるのだからそのときに自分の他の発言について振り返る機会もあったはず
それをしなかったということは結局その時もその場しのぎで謝ってたんだろうね
反省なんかしてなかったんだろう

そんな醜悪な人物に子供へ夢を与える仕事を任せられないというのは倫理観のある企業なら当然の考えだよ
0109名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 10:35:21.48ID:WHQewN9J
>>108
過去ツイの消す消さないは別に反省のバロメーターじゃないだろ?
108がそう勘ぐるのは勝手だが勘繰りを前提に批判するなや
0110名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 10:46:33.15ID:PyqR1BMc
ペドジョークを抱えたままディズニーに乗り込む勇気
反省してもしてなくても普通なら消すね
0111名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 10:53:37.59ID:8Hmg4S3C
まずい発言だからこそ無かったことにせずに残すって考え方もあるし
それが必ずしも正しいとか得策であるとは思わないけど
自分基準にあうツイッターの使い方してない=過去発言残してるからって
その場しのぎで謝っただけで反省してないって決め付けは悪意解釈すぎるだろ
0112名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 11:01:53.76ID:gj7dww8T
>>109
自分の個人アカウントでの言葉は過去発言じゃなくて「今の意思」で公開しているものだよ
反省のバロメーターとか関係ない

>>111
君のいうように自分の行動をあえて晒すという考えもあるけど
トランプ支持者に叩かれたら謝罪して今は消したからガン監督の場合は当てはまらないね
0113名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 11:03:12.90ID:qaXERIbz
>>105
スターウォーズファン叩きはさすがにスレ違い

とはいえ>>99のコピペは、あるあるなオタクレスバトルで別に問題があるような内容には見えんが
よくコピペされるってことは、よほど何か痛いツボついてるの? 教えてエロい人
0114名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 11:07:54.23ID:gj7dww8T
GOTGの監督に決まったとき同性愛者に暴言を吐いたことについて叩かれたら
「自分の発言は同性愛者にたいして失礼だし今の自分基準で面白くないジョークだったから消す」といってそのブログをガン監督は消した

しかしその時ペド発言は消さなかった
これはペド発言は失礼だと思わないしその時の基準で面白いジョークだと思っていたからだよね?
他に解釈の方法ある?
悪意解釈だとはとても思わないな
0115名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 11:17:44.28ID:MX+y4dD/
>>112
>「今の意思」で公開しているものだよ

横からごめん
たとえ本人が謝罪してても10年前でも、消さない限り「今の意思」に当たるというソースがどこも見あたらないけど、どこソース?

>>114
単に数年前のツイなんて流れてると思ってたってのは想定しないの?
0116名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 11:22:35.59ID:2Z6f8dqs
別に擁護するわけじゃないが
直近で叩かれたブログならともかく、もう流れてしまったツイなんて自然消滅と考える人のが多いぞ
つーか俺もこの事件でそんな昔のツイもほじくり返せるんだと初めて知ったわ
0117名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 11:26:04.87ID:gj7dww8T
>>115
ソースとは?
Twitterの仕様上利用者誰でも自由意思の好きなタイミングで消せるよ?
消したら殺すとでも脅されてるの?

>>115
トランプの数年前のTwitterが流れて揶揄されてるのをガン監督もさんざんみているよ
0119名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 11:38:54.23ID:MX+y4dD/
>>117
消せる仕様があるかどうかじゃなく、本人が過去の発言を否定してても
消してないなら今現在の意思として発表し続けてるってことになるソースが知りたかったわけ?
消せば反省したことになって、消してなきゃ反省してないはずってのは、規約でも何でもなく
単に>>117の目安ってことでおK?
0120名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 11:52:48.12ID:S//WQOcE
昔からお騒がせ人間でツイ以外でも発言掘り返され突っ込まれてるトランプと
昔の発言でもワンクリックで参照しやすいブログと
アングラ低予算映画の監督時代に流したツイ発言と一緒にすんのが何だかなぁ
無論一緒にした上で掘り返す人間がでる可能性まで考えてなかったガンは間抜けもいいとこだが
0121名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 12:00:46.93ID:JCnauR+i
>>97
キリスト教価値観による嫌悪感であってどれだけ犯罪率が低かろうがペドが虐げられるのには変わりねーよ
大陸で比較すると最も子供への性犯罪率が低いヨーロッパも同様にペド嫌いだしイスラムや仏教の国はそれに比べて遥かに寛容だろ
0122名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 12:05:30.59ID:NFcm4xjs
>>112
>謝罪して今は消したから
ツイッターでの発言に限らず、本人が反省の意味で発見を残したくても
他者の意向で消すことを要求される場合もあるし
もちろんその逆のケースもある
この場合がどうだったのかは知らないが
0123名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 12:21:13.56ID:xYV8EYgg
>>97 >>121
実行しちゃうぺドは犯罪だという意識と
ぺド創作表現への寛容は別に考えんと
日本がフリーダムと言われてるのは後者

あとペドに関しては表面化してない部分もあるんで
表に出てきてる部分だけあげて考察してしまうのは早計
0125名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 12:39:54.45ID:RUSj9zSh
支援したい人はすればいいんじゃないの
彼に脚本・監督依頼したい会社、出演したい俳優・女優いればどうぞご勝手に
アマゾン・ソニー・ディズニーは思想が違うから袂を別っただけ

ただ現状支援してる俳優はほぼいないし依頼してくる会社はないってだけだよ
0126名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 13:02:25.52ID:z+4R/n/y
>ただ現状支援してる俳優はほぼいないし

えっ
ガーディアンズメンバーがん無視?
0127名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 13:40:12.64ID:YikxwtbF
>>125
>支援したい人はすればいいんじゃないの

最初からそれだけの話なのに、ガン憎しのあまりか支援する人間まで貶めるような発言したり
支援せず我慢しろと余計な口出ししようとする人間がいるから長引いてんでは?
0128名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 13:43:30.89ID:id9CV4hr
>>104
>追放じゃなくて解雇でしょ?
>そもそも専属でも何でもない契約でしかないのに何と勘違いしてるんだ?
>マイナーな作品でも自主制作でも何でもやればいいし、応援したいのならアングラでも何処ででもすればいいじゃん

ガン監督解雇の上、今後のディズニー関連作品に関与させないと発表されたことに対し
ディズニーからの追放と表現している人もいるわけで、その表現にとくに問題があるとは思えないが
わざわざ勘違いしてると攻撃する意図がわからない。
なお、署名運動をされている動機は主に
「ガン監督がGOTG3の監督に復帰する嘆願」と「過去の過ちを許さない一方的な処置に対する抗議」だと思うが
それがなぜガン監督のマイナーな自主制作やアングラ作品まで応援するというまた違った方向の話になるのか?
ガン監督の作品はマイナーなアングラ作品も全て好きで応援するという熱心なファンも勿論存在するだろうが
そういうファンのためだけの署名運動ではないだろう。

>ごく当然の事でしょう
>そっちが異常であるという認識をした方がいいよ

会社組織や出資者にはそぐわない人間を解雇にする権利はあるが
同時に不当な解雇を疑問に思い、抗議や嘆願を意思表明する言論の権利もまだ誰しもが持っている。
会社組織や出資者の一方的な処置(に思えること)に遭遇しても、何も語らず疑問に思わず納得しろと
主張することこそ現代においては異常。

>降板になったぐらい我慢しなよ

犯罪行為でもあるまいし、我慢しろと指図する権利は>>104には無い。もちろん権利の無いことでも好き勝手主張するのは自由だが
他人の指図は不快に思い、自分の指図は子供への支持だからOK>>107というダブスタはいかがなものか?
煽りっぽい書き込みに対抗してとはいえ、相手を「頭悪い子供扱い」する罵倒も、不適切発言を問題視する人の言葉とも思えない。

>>108
他の人も言っているように、発言を消す消さないは本人の意思以外の事情も絡むし
消さないという一点をもって、反省はその場しのぎと結論づけるのは悪意的な見方にしか思えないが。
0131名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 17:04:28.56ID:gjXlwiGt
>>128
映画監督だろ?なんでディズニーぐらいで業界の追放のように捉えるんだ?
業界から干されてもいないのに、なぜ拘る?
お前らガーディアン目的以外に何もないだろ、グダグダもっともらしい言い訳すんなよ

そもそも監督なんてのはフリー活動してる人間だぞ?
ディズニー側が使わない人間なんて他に五万と居るのに、ペド監督を使う理由なんてないだろ

もう一度言うぞ、我慢しろよ、いい歳こいてな、ペド監督を擁護してまでファンタジー映画を観たがるとか、自分の欲望だけで生きてんじゃねえよオッサン
0133名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 17:20:08.78ID:gjXlwiGt
>>128
あともう安価すんなよお前
いい加減気色悪いし、常にブレブレで言い訳が長いだけのお前と話したい事なんてないからさ
0134名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 17:22:48.69ID:r+4fbJqX
>もう一度言うぞ、我慢しろよ、いい歳こいてな

まずお前が人に我慢を強要するのを我慢しろよw
人をオッサン扱いするあたり結構拗らせたガキなんだろうけどきよきよしいダブスタで茶吹いたわw

ってかなんでそんなにガン目の敵にしてるの?
アベンジャーズ好きだけどギャラクシーは嫌いってのもなんか可哀想な楽しみ方だな
まぁ人それぞれだから別にいいんだけどさ
0135名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 17:46:09.32ID:id9CV4hr
>>131 >>133
>業界の追放のように捉えるんだ?
>業界から干されてもいないのに、なぜ拘る?
 
だから誰がそんな意見を主張してこだわっているというのかレス番示してくれ。
「ディズニーから解雇されたことを便宜上追放と表現している人間がいる(それはとくに問題のある表現とは思えない)」
「ガンは誰も雇わないと大げさに煽るのもいる>>125(当然それを鵜呑みにして心配するファンも中にはいるだろう)」
以上のような事実はあるが、少なくともこのスレに>>131の言う業界全体への追放問題を主張しているレスなど見当たらないが?
 
>お前らガーディアン目的以外に何もないだろ、グダグダもっともらしい言い訳すんなよ
 
GOTG3は予定されていた監督で撮ってほしいというだけの目的で何がいけないのかもわからないし。
他にも理由を述べてる人間を根拠も無しに言い訳と決め付けるのも(嘘付き認定)理解出来ない。
そもそもお前らとは具体的に誰を指して言っている?
署名や擁護している人間がみな「ガーディアン以外に目的無いくせにもっともらしい言い訳してる」と言うのなら
デイヴ・バウティスタやセルマ・ブレアに対しての嘘付き認定=侮辱にもなる。
このスレの人間限定だったとしてもやはり根拠の無い決め付けを元にした暴言だろう。

>ディズニー側が使わない人間なんて他に五万と居るのに

そりゃそうだろう。しかしディズニーが使わないと言った人間の中で30万人以上のファンから続投を希望され
それが署名に現れているのはガン監督だけだ。

繰り返し言う。
ディズニーは解雇をする権利はあるし、>>131のようなアンチが署名活動にケチをつけるのも自由。
しかし、いくらアンチが口汚い罵倒で強制しようが暴言に屈して復帰運動をやめる道理は無いし
当然そんな不当な要求を呑むつもりも毛頭無い。(アンカーしてレスつけること含め)
0136名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 17:52:17.15ID:9qv0RNYe
>>134
『「ガンの痛い発言許せん」と騒ぐアンチこそ痛い発言している』ということにしたい成りすましじゃないかと思うぐらい酷いよね
0137名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 17:59:54.73ID:f1dKQb6T
>>130
ガーディアンチームの結束で全て良い方向におさまることを願うしかないな
大人の事情で公開出来ない事情もいろいろとあるようだし
0140名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 20:12:03.51ID:gkr+HB0M
1からやり直そう
またいい映画作ってくれればいいよ
現状支援してくれる人はいるか不明だが失った信用を取り戻すには地道にやるしかないよ
0142名無シネマ@上映中垢版2018/07/28(土) 21:36:43.20ID:rvMsab96
この度はこんな私を選んでくれてどうもありがとう
雇用の前にこの取り扱い説明書をよく読んで
ずっと正しく優しく雇ってね
一点物につき返品交換は受付けません
ご了承ください

急にテンション上がることがあります
理由を聞いても
答えないくせに放っとくとツイで暴れます
いつもごめんね
でもそんな時は懲りずに
とことん付き合ってあげましょう

定期的に褒めると長持ちします
興収新記録とか
映画の成果にも気付いてあげましょう
ちゃんと見ていて
でもショタコンだとか
余計なことは気付かなくていいからね

もしも失言が重なってきて
解雇も考える時は
私の才能を認めた
あの日を思い出してね

これからもどうぞよろしくね
こんな私だけど笑って許してね
ずっと大切にしてね
永久ショタの私だけど
0143名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 00:13:10.91ID:EpsOPqbd
>>135
そもそもお前が偏見に満ち満ちてるから話にならん
お前が最初に安価した内容から何度も読み返せよ
署名にケチつけるとか署名署名と意味不明な供述を繰り返してるが、どこぞで見たか知らんコメントへの怒りを俺にぶつけるなよ

お前がマイノリティだの人材云々とかお前の持論でお門違いの話をしてるから、お前を教育してやってるだけな、お前な
0145名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 08:58:44.07ID:3ZyCmBj0
>>100
3番目のマジョリティが今までポリコレ棒ぶん回してきた人間だからじゃねーの
ガンは反トランプだから助けなきゃ!ってのはどう考えてもダブスタが過ぎるからさ
当然ペドネタなんかどうでも良いと思ってたり表現者が萎縮するのは良くないって思って署名してる人間もいるんだろうけど
どうにもこうにもポリコレ勢が悪目立ちするからさ
同じ問題が親トランプの人間に起きた時もあんたら署名すんの?むしろぶっ叩くでしょってのが冷めた目で見られるもっともな理由
0147名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 09:16:45.11ID:b1RpPOwc
トランプを叩いてる奴がトランプ以上の差別主義者だとバレちゃった感じだね
0148名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 09:31:21.14ID:3ZyCmBj0
欧米でも日本でもかつては父権的な保守が検閲や規制の推進者だったのに
今はリベラルがポリコレとコンプライアンスのハードル上げまくった結果の検閲や規制ばっかになってる
リベラルが表現の自由と真っ向から取っ組み合ってる謎の時代
0149名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 10:01:18.22ID:+tz3TJb9
言いたいことも言えない世の中になるとか言うけと
少年をファ○クしたいなんて言いたいとは思えない
0150名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 11:24:26.85ID:eOFzq7si
ジェームズガンはディズニーに感謝すべき
作品を任せてもらえてメジャーになれたし、今回のことも不問にすればSNS中毒は止まらなかった
解雇されることで自分を省みることもできたのだから
0152名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 15:39:29.12ID:MD7wNF5B
>>144
吹き替え映画スレの方にもそんなのいたよ
同一人物じゃないにしろおさわり厳禁物件て点では一緒かな?


>>145
>当然ペドネタなんかどうでも良いと思ってたり表現者が萎縮するのは良くないって思って署名してる人間もいるんだろうけど

ぶっちゃけそれが殆どなんでね?
ツイッターにのめりこんでる人間にとっちゃネット上のレスバトルが世の縮図なんだろうけど
興味無い人間には全く無縁の世界だからなぁ
少なくとも日本でガンのツイッターやらトランプ批判やらいちいちチェックしてる人そんなに多くないし
それは本国アメリカのライト層ファンだってそうだろう
 
表現者がその機会を奪われることを危惧してたり、GOTGが予定どおりに制作されてほしいってだけの人間にとって
ポリコレが〜親トランプ側が同じことしたら〜とかどうとか言われてもハァ?だと思う

つか、このスレでもポリコレ話題にしてないレスにまでポリコレポリコレ言い出して絡む人間は浮いてるしな
0153名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 15:56:40.91ID:3ZyCmBj0
海外の掲示板見たらほぼポリコレ絡みの話しかねーよ
リベラル寄りの人間でも署名は違うだろって意見が多いのがまだ良心的
0154名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 16:13:11.72ID:YOvyQi/0
そりゃわざわざ掲示板に書き込むような層ならそうじゃね?>ポリコレ
0155名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 16:28:02.51ID:/3xHgbLk
ツイッターが お好きでしょ〜
もう少し 煽りましょ〜
ありふれた 話でしょ〜
それで解雇 今は〜
0156名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 16:44:01.97ID:fex84fSI
>>152
赤の他人に説教してやる言い出す距離無し人間が複数いると思いたくねー

>>153-154
騒動聞いて署名しますたって人と普段からツイまでチェックして論争に加わってる人とじゃ違うからなー
0157名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 17:14:52.31ID:z3FsNBIA
>>147
ファイギにさえ相談無しに解雇発表ってやり方はな
全く悪くないなんて擁護出来んわ
0158名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 17:23:52.12ID:nh/JVft4
トップダウンなんてそんなものでしょ
決断の速さはソニーも同じだったし
0160名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 17:40:58.99ID:5+sVqBzz
コミコン不参加は過激派がコミコンに突撃するゾって騒いでたのもあってガンの方から辞退だったかと

あとスタハチのリメイクに関しては正式発表だと解雇問題とは無関係だね
それを信じる信じないは貴方次第…
https://theriver.jp/gunn-starsky-hutch-cancelled/
>『ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー』からの解雇をめぐる諸問題が発生する以前、
>「数ヶ月前の時点でプロジェクトを完全に中止していた」との事実を明らかにした。
>リブート版「刑事スタスキー&ハッチ」の企画頓挫と、今回のガン監督をめぐる問題は
>無関係であることが示されたとみていいだろう。
0161名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 17:44:05.34ID:+CMb5KnJ
ファイギは製作部門の社長で同社にはまだ上がいる
一番上がウォルトディズニーカンパニーでその子会社がウォルトディズニースタジオ
さらにその子会社がマーベルスタジオ
0162名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 17:44:45.43ID:E7n7huec
ぼくちんは子供をターゲットにした映画作ってる会社が子供をレイプするキショイジョーク呟いてるやつと手を組むことになんの問題もないと思う
だってぼくちんはスーパーヒーロー映画が大好きだから(ただしトランプはNO)

https://i.imgur.com/8M5A76n.png
0163名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 17:47:05.92ID:95cVH31k
こんなん大人の言い訳でしかないから信じる人はピュア過ぎw
ソニーの企画も頓挫でしょ
フライヤーやプレスキット全廃棄だと損害億単位だよ
0164名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 17:59:56.41ID:ZsK+jUtX
信じる信じないは自由だけど
世の中にはほんと間の悪い偶然の重なりってもんもあるから
公式に偶然で関係ないよと否定されてるものに対して実際違うだろって騒ぐのは
どこまで行ってもゴシップレベルの話になってしまう罠

まぁ仮にソニーも巻き添えを恐れて逃げたのが本音だったのだとしても
これから作る新作中止とシリーズ途中の解雇とじゃ全く違うしな
ディズニーはファイギに対しても義理欠いたと思うよ
0165名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 18:06:44.31ID:492K9TtX
>>161
お偉いさんが現場で制作してる人間の都合まる無視する
典型的悪例だと言われてたよね
0166名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 18:12:54.54ID:mhUOiNNy
>>146
お下劣・悪趣味ではあるけどリアルに向けての差別とはまた違うのでは?
まぁエロのお約束ネタを性差別と定義するなら差別だろうけど
0167名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 18:30:15.34ID:OqvvuW7m
とっても とっても とっても とっても とっても とっても 大好きよ
shonen I like you shonen いいいい〜
0168名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 19:22:15.59ID:G5V9Grpw
輪姦せ輪姦せメリーゴーランド
勃起して止まらない夜に
動きだした変態
ショショショショショショータコン
0170名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 21:29:20.06ID:z3FsNBIA
>>169
会社都合視点がすぎるよな

解雇をきっかけに立ち直れましたという人が
自分への戒めをこめて言うのならまだわかるけど
0171名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 23:12:53.91ID:3AvER9SB
ディズニーは面白いGoG&アベンジャーズ作るしかない
ガンも映画にしろなんにしろ素晴らしい作品を作るしかない
それができなきゃ正しいとか悪いとか関係なく今回の騒動は映画ファン的には糞事件ってことになるだけ
御託はもういいから実力で示してほしい
ただ今までの経緯的にガン抜きの GoGおよび関連作品がクオリティ維持できるか不安だからファンが色々言いたくなるんだよな
ショタとかロリとかマジで糞だし個人的に吐き気がするくらい嫌いだからガン擁護はしねーけど、だからってこんな映画観たいってファンの言動を抑圧する奴も嫌いだね
自分がベジタリアンだから人に肉食うなとか強制してくる奴みたいなムカつきを覚える
GoGに興味がない、そもそも映画自体あまり観ないような人はそこまでこのことに執着しなくてええんでないの
0172名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 23:38:17.32ID:fK19x9oC
https://prestige.smt.docomo.ne.jp/article/100688
その他にも、『アントマン』に出演中のデヴィッド・ダストマルチャンからもガン監督の人柄を称えるコメントが寄せられているほか、
コメディアンのルーファス・ハウンドもディズニーの物語の中では頻繁に罪の贖いが描かれているのにも関わらず、若い頃の過ちを理由に
ガンを解雇するのは筋が通っていないと批判している。
 
http://jp.ign.com/guardians-of-the-galaxy-vol-3/27092/news/vol3
ドラックス役デイヴ・バウティスタ
他にも言うことはありますが、いま言いたいのは、ジェームズ・ガンは私が会ったことのある人の中で、最も愛情にあふれ、
思いやりを持った善良な人間のひとりだということです。彼は優しく親切で、人と動物のことを心から案じています。
彼は過ちを犯しました。私たちは皆、過ちを犯します。彼のいまの処遇について、私は正しいとは思いません。
 
http://www.afpbb.com/articles/-/3183548
ドラックス役デイヴ・バウティスタ
「#cybernazisに攻撃された時あなたはどうする? 味方になってくれるのは誰だ? 卑劣にも距離を置くのは誰だ?
数百万人の想像をかき立てたと擁護するのではなく過去の下品なジョークであなたを罰するのは誰だ?」

https://theriver.jp/gunn-fired-2/
ゾーイ・サルダナ「嘘をつかずに言えば、とても苦しい週末を過ごしています。はっきりと意見を述べる前に、すべてを受け入れるため、
私は立ち止まっているところなのです。みなさんにはただ、私が『ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー』ファミリーの全員を愛していることを
知ってほしいと思います。これからもずっと。」
カレン・ギラン「『ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー』ファミリーの一人ひとりが大好き。
このこと(解雇の件)については後からもっとお話ししますが、ただ、そのことを確かにしておきたかったんです。みなさんに愛をこめて」
クリス・プラット「“親愛なる兄弟、姉妹のみなさん、このことを理解しておいてください。すべての人は、聞くことは早く、語ることは遅く、
怒ることは遅くあるべきなのです。”ヤコブ(JAMES)の手紙 第1章19節」
セルマ・ブレア「人が変化してもなお罰されることは、人間が間違いを認めて成長することについて、いったい何の教訓になるんでしょう?」
スティーヴン・S・デナイト「僕にもジェームズ・ガンと(仕事で)一緒になった経験があります。僕が個人的に知っているのは、(監督が)
これまで出会った中でも本当に素晴らしい人物の一人だということ」
 
https://tsuiran.jp/word/226978/hourly?t=1532170800#
私がマーベルで一番好きなのは、汚点と言える経歴を持つ人物が、セカンドチャンスを得てヒーローになるという物語です。
そうした物語を愛する一ファンとして、今後のジェームズ・ガン監督を心から応援・支持します。
光岡三ツ子 @mitsumitz(7月21日)
 
https://www.scoopnest.com/ja/user/eigacom/1021541746524737536-twitter3-
We are Groot
私たちはグルート
We are a family
私たちは家族
We stand together
私たちは共に立ち上がる
0173名無シネマ@上映中垢版2018/07/29(日) 23:53:00.03ID:NYWp0vDr
>>149
そりゃ納豆嫌いな大阪人は「納豆食いたいと言いたい」とは思わないし
スカトロ趣味の無い人間は「ウンコ食いたいと言いたい」とは思わないから

「ガキとファックしたいと言いたい」人間の自由をどこまで認めるかってのが
表現の自由の問題だろ
(リアルでファックしちゃうのは犯罪なんで当然それはのぞく)
0174名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 00:09:58.00ID:hgICpOID
何故リベラルの守護者気取りで調子こいてしまったのか
身の程知らずとはこの事だな
0175名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 00:38:31.79ID:GI2s4QOK
GOTG3の脚本をマーベル・スタジオに提出したのが6/25に報道されて、6/26にガンがツイートした直後だよね。
<http://collider.com/guardians-of-the-galaxy-3-filming/#images>;

そこで首切られたってことは、GOTG3の脚本をディズニーが認めずに、棄却したってこと ?
0176名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 00:45:22.20ID:NzH451w5
仮にもどこかに所属してる人間が業務と関係ないこととはいえ延々気持ち悪いことを垂れ流してたらその会社のイメージダウンにはなるわな
有名人でも一般人でも同じこと

言論や表現の自由っていうけど何を言ってもいいってことではなく、何を言ってもいいけど責任は取りなさいよってことだからな
0177名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 00:45:36.42ID:xROD0ePZ
脚本をどうするのかは不明だけど今後はガンとはビジネスを行わないって宣言された以上、脚本も使わない可能性高いのでは?

向こうの脚本家協会の規定で全体の1/3かそれ以上の執筆があればクレジットに名前を入れなければいけないので
全廃棄もしくはクレジットに名前載せなくて済むくらい他の人間が手を入れるみたいな事もありうるよ
0178名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 01:45:41.31ID:V6W7mwke
まぁライト層はガンなんて知らないし、シリーズ物で監督が同一か入れ替わりかすら興味もないから、「諸事情により降板」程度の話でしょ

下手に騒ぐからペド監督としては有名になるだろうけど
0179名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 02:14:06.28ID:+zscx2av
>>176
ややこしいのぱそれが今現在じやなく10年前の変態映画撮ってた時の発言ってことだろ
現時点はイキリオタクなレスバトルやっててもぺド発言はしてない
0180名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 02:44:38.84ID:JppEzq5o
>>175 >>177
脚本はどうなるのかってのも正式発表無いからまだわからん
ファイギも知らんぐらいの急な首切りだから、まだ何も決まってない状態だと思う

名義だけ変更するアラン・スミシー方式でやればいいんじゃないかって意見も出てたが
脚本なんてのは公に発表されるもんじゃないんだから、やろうと思えばいくらも柔軟な対応とれると思うがな
0181名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 03:38:30.25ID:bgVEz1B+
>>46>>174
調子こいてたからこうなったと思ってるなら
リベラルだのアーティストはこうあるべきだのにとらわれるあまり、逆にロリペド問題を軽視しすぎだ
きっかけはトランプ派との論争だったにしろ、ネット上に残していた以上いつかは問題にされたろ
0182名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 04:21:38.43ID:+PfFq531
>>176
現時点でのやらかしによるイメージダウンならわかるけど
売れない時代に演ったポルノ映画のフィルムが掘りおこされた女優
(内容はともかくポルノ映画に出てた事自体は会社も知ってた)
みたいなケースだから…
0183名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 05:32:40.27ID:3bveMw4I
>>180
ガンが6月に提出したGOTG3の脚本で、MCUは映画化をしない判断をしたのだろ。
0184名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 05:41:26.40ID:1ihznAgc
>>183
ガンと契約切ったってことを普通に受け止めればそうなる
少なくとも表向きはガンの脚本使うとは言えないだろ

ただし、脚本全体の内容を知ることが出来るのは関係者でもごく一部のようだし
実情はどうなるかは全くブラックボックスだろうな
0185名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 06:09:28.50ID:CILW9ENh
>>135
>>131の言う業界全体への追放問題を主張しているレスなど見当たらないが?

暇だし気になったんで検索してみた
このスレで初めて「業界」という言葉を使ったのは>>91=ID:gjXlwiGtで
それ以後もID:gjXlwiGtは>>131「業界の追放のように」「業界から干されてもいないのに」と続けてる
これらに返信する形で>>135が「業界」という言葉を使ってるが
「ガンが映画業界全体から追放されると主張しているレス」はどこにも見当たらない
>>82で出てきたガンや映画業界に限らない一般論「過去に傷のある人を追放する風潮が無くなれば」を
自分から「業界追放」と言い出したID:gjXlwiGtが何故か
「ガンが業界全体から追放されることを批判している人がいる」と変換しちゃったんじゃないかな?
つうか現時点では今後どうなるかもわからないのに「干されてもいないのに」ってID:gjXlwiGtは予言者?
0186名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 06:18:34.65ID:sbk5RLn4
>>180>>183-184
謎の新人脚本家を採用、ついでにボイスチェンジャーで声変えて覆面被ってる謎の新人監督も雇えばいいと思うよw
0187名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 06:28:18.78ID:i1KDyT1N
雇う前の発言で解雇されたのは日本でも有名人・一般人でも事例あるからなぁ
今回はネトウヨに掘り出されてしまったけど、イキリ過ぎて敵作り過ぎていずれそこ以外からも掘り出されてたと思う
政治、芸能人、ミュージシャン、一般人煽りまくってたから...
0188名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 06:41:39.51ID:ko3Jbx3x
>>187
>雇う前の発言で解雇されたのは日本でも有名人・一般人でも事例あるからなぁ

ガンのことは置いといてもこういうのアホすぎると思う
高校野球も野球部とは関係無い生徒の不祥事で出場辞退とかまであるし
クレーマーをスルーする線引き作らないとほんときりが無いんじゃね
0189名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 06:48:54.86ID:uN3dhNg4
ディズニー「過去に変態紳士やってた監督雇います」
ファン「おおディズニー英断やん」
ネトウヨ「お前らが雇った監督はこんな変態だったんやで、見てみぃ」
ディズニー「見た! 変態すぎ! 無理! 解雇!」
ファン「アホちゃうか?」
0190名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 07:27:46.12ID:qdwDfKF+
>>187-189
エロパロ同人誌からスカウトしてきた漫画家達を少女誌・少年誌・一般誌に載せた上
それを週刊誌にスクープされても完スルーで動じない集英社はさすがです
0192名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 08:39:28.16ID:HtHaMuyj
>>184

提出されたGOTG3の脚本こみで、ガンと契約を切ったのだろ。

そんな流用したらまず訴えられるから、
ガンの脚本は全く使わないよ。
0193名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 08:52:43.36ID:V6W7mwke
>>185
何が言いたいのかよく分からないけど、その引用の仕方はいつものID粘着くん特有の気色悪いレスなのは分かるよ。相変わらず必死だな。

一企業のディズニーからフリーの監督が契約解除されただけで「追放」と表現してる事自体が馬鹿の極み。以上。
0194名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 08:53:49.48ID:uemF3aOO
>>192
>そんな流用したらまず訴えられるから

誰も訴えなきゃそれまでじゃんw
ガンの脚本を採用して欲しいというファンの意見を受け
ガンにクレジット表記無し&ノーギャラを承諾させた上で
こっそり(ここ重要)採用することが出来たとして
誰が何の目的で訴えるってわけ?
0195名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 09:03:07.07ID:O7eUlY4E
著作権って著作者の権利を守るための法律であって
どんな事情があろうと流用や翻案は許しませんなんて掟じゃないのになぁ

まぁ脚本でなんらかの裏取引きがされたとしても
ディズニーのお偉いさんの目の黒いうちはファンに知らされないだろうけどね
0196名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 09:18:36.92ID:6DBqwylu
>>193
野球監督の解雇のニュースとかでも追放って普通に使われてるけど…
業界から完全に閉め出される場合には永久追放って表現でしょ
0199名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 09:30:49.69ID:V6W7mwke
>>196
球界追放だろ
なんで途中で解雇されたぐらいで追放なんだよ、そんなのならスターウォーズだけでも追放された監督が何人も居るだろ、何いってんだよ

まぁ何でもいいけど、お前の言い訳、誤魔化し、論点すり替えは本当に飽きたし、どうでもいい言葉尻を捉えて追い掛け回す気持ち悪い癖を直せよ
お前なんてあちこちガタガタなのにスルーしてやってるだろ。そろそろ要点をまとめるのと汲み取る事を意識して、まともな会話が出来るようななれよ、な?

それともう二度と安価すんなよ、じゃあな
0200名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 09:35:43.07ID:uemF3aOO
>>198
だからこういう訳ありの場合、誰が何の目的をもってその発言力を発揮すんの?
監督でさえ条件つきで偽名が認められてた時代もあるし
オスカー受賞しちゃった偽名脚本家だっているじゃん
0202名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 09:50:13.74ID:vMmUKUPM
>>4
クズすぎるw調子こきすぎだわ
0203名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 10:05:07.98ID:/UPGzUsc
>>169-170
この解雇がかえって好機になったと何年か後にガンが発言するのならともかくな。
現時点ではガンにとってどうなるのか全く不明なのに、第三者が
「ガンのためにもなっただろ、感謝しろ」ってちと気味悪い。

>>176
>>179
過去に撮ってた映画のこと考えたらあるあるな営業トークともとれる内容で
本当に犯罪を犯したわけでもない、特定の人間を罵倒する目的で書かれたものでもない
あくまで本人はジョークだと言っている(現実の人間を直接傷つけてはいない)ペドネタを
どう扱うかという問題でもある。

>>181
・犯罪になるリアルのペド
・ペド=犯罪を扱う人を選ぶネタ
・反トランプな政治的発言・映画批評に関する辛口トーク(ネットバトル)
過去発言掘りおこされるきっかけがたまたま政治関連の論争だったから
本来全部別の問題なのに混ぜられてしまってる。
ペドネタ発言の話題の最中に突然スターウォーズ論争コピペ貼る意味不明人間とか
そこ区別しない典型なんじゃないかな?
「ペドネタ発言は問題だ」というのと「俺が気に入らない意見だから問題だ」を
一緒にしてしまってるんじゃないかと思う。
0204名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 10:11:10.10ID:vMmUKUPM
まあ、こういう変態性癖、狂人資質がなきゃ面白い映画なんてつくれんよね
0206名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 10:27:08.97ID:PYZMTh5m
ジョークだっていうが
対象となる人がニッコリするようなのがジョークなんだけどな
第三者だと可否が出るが

少年をレ○プしたいなんて言って少年ニッコリするか?
レ○プされた人間はレ○プされない幸せを知っているなんてレ○プ被害者に言ってニッコリするか?
面白くもなんともない
0207名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 10:45:22.30ID:lYyOP5Sb
>>206
ガンのジョークセンスは全くわからんが
ジョークはネタの対象者に当てたものばかりとは限らないんで
対象者が笑わなきゃって定義はおかしくね?
「ノーモア広島、ワンモア長崎(初出はビートたけし?)」
みたいなブラックジョークとかどうなるよ
0208名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 10:53:00.66ID:1vZycW9X
そりゃキチの喜ぶネタに笑ってしまったらキチの仲間入りですがな
0209名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 11:01:00.29ID:vMmUKUPM
ツイの内容は酷すぎて擁護なんかしたくないけど、実際に犯行もワインスタインもしてないんだからそこは多目に見てもよかったかも
ディズニーやマーベルといってもガーディアンは別枠でしょ?
「俺はイカれたセフレだ」とか「金たまのシワみたいな顔」とかクリスのアドリブか監督のアイデアかしらんけど他のマーベルと比べたらかなり異質なわけだし
0210名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 11:10:23.34ID:TnxH7PxU
ぺドネタがなければ謝罪で済んでた気がする
やっぱディズニーとしては子供絡みの性的ジョークはジョークと言えどもあかんのでは
0211名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 11:31:51.03ID:/UPGzUsc
何らかの処分をするにしても、発言はあくまでジョークやなんちゃってショタコンであって
ガンは現実の少年には手を出してないという弁解や証明をさせてからにすべきだったと思う。

ガンのことをおいといても、創作作品に関わる会社としてネタと現実は違うという線引きはきっちり示すべきだった。

なのにネトウヨの「こんな変態を子供に関係する仕事に就かせるな」をまんま認める形になってしまったからな。

その点はやはり制作に関与してる人間たちの意見を聞かずに即答してしまった弊害か?
0214名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 11:57:34.27ID:2YlQPBPP
>>212
デッドプール涙目

つーか買収後のデットプールがパワーダウンしないように
ディズニーは意識改革急いでくれ
0215名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 12:07:55.64ID:wdIlJRJ+
ディズニーに復帰させようって署名もズレてるよね
ジェームズガンを支援しようならわかるが
0216名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 12:19:30.67ID:97x53LDY
>>215
今までどおりのGOTG3=ガンが撮るGOTG3を観たい人というのが擁護派の中では一番数多いだろうから
呼びかけ方法としては別にずれてないんじゃ?
ガン個人のファンは、そういうGOTG3ファンに比べたら多くはないでしょう
0217名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 12:32:58.05ID:sqrZIiXK
それもなんかかわいそうだな
GOTG撮れないガンには用は無いみたいで
闘えないサイヤ人かよ
0218名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 12:46:31.05ID:vMmUKUPM
>>217
実際にジェームズガンなんて合ったことないし詳しくしらんしね
ぶっちゃけ名作GotGリミックスなけりゃ名前すら覚えてなかったわ
0219名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 13:28:51.99ID:yGhK/CSB
ガンって145cmの日系人の女と付き合ってたことあるらしいけど今となっては穿った見方をしちゃうよな
0221名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 13:54:52.47ID:9ahOYU4S
【vulture】ディズニーはジェームズ・ガンとロザンヌの違いを知るべきだ
http://coulson.hateblo.jp/entry/Disney-should-know
>企業が"何を処罰し何を擁護するか"をどのように決めるのかはその従業員と顧客が聞く権利のある質問であり、
>その回答は「慌てふためきながら急いで決めます」以外であるべきだ。
>――そしてさらに悪いことに、自社の"攻撃的"の判断をネット上のプロの嫌がらせ屋たち(trolls)に委託してしまうのなら――
>クリエイティブなアーティストたちがディズニーは自分を守ってくれると信じる理由などあるだろうか。
0222名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 15:45:07.67ID:ORCw/7MN
10年前のジョークぐらい大目にみろよ〜
開き直るその態度が気に入らないのよ〜
10年前のジョークぐらい大目にみてよ〜
両手をついて謝ったって許してあげない
0223名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 17:10:54.54ID:oC8g61Ct
>>217
知人でもない赤の他人に親身になって更生を支えろったって無理だしなぁ
GOTG監督としてだけでも惜しまれてんなら別に気の毒じゃないと思う
0225名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 19:39:02.10ID:x6ER+7qn
>>214
今回の対処みるに、デップーにも余計な口出しして台無しにしないかと不安になる
ガン問題もちゃんと解決し、デップーのキワモノ路線も崩さないよう努めてほしい
0226名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 23:19:26.97ID:VgXbZ6rY
ディズニーもクリーンイメージ維持しなきゃいけなくて大変なのかも
結果金儲け的に大損しちゃうっていう
0227名無シネマ@上映中垢版2018/07/30(月) 23:28:23.17ID:1maVq+xZ
擁護したい点
過去を全てほじくりかえされる恐怖政治を許したくない
スネに傷を持つ者は許さないという不寛容を認めたくない
品行方正な発言以外できない社会は堅苦しい
FOXまでも傘下に収めるディズニーが忖度しまくる態度を示すと映画界そのものに悪影響
GoG3やアベ4の出来が心配

擁護できない点
本人がツイカスで現在進行形で喧嘩売りまくり
ペドなどの問題発言の中身が本当にクソ(ゲテ路線で売り出し中だったから仕方ない面もあるのか?)

擁護したい気持ちも結果あるけど、それでもロリペドはやっぱ最低だわ
0228名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 01:45:59.87ID:XIubdwXP
削除した10000ツイートのうち幼児へのいたずらをネタにしたのが一つか二つならまだエログロ監督のキャラ付けで済んだかも知れないが
いま晒されてるのだけでもそんなんじゃ擁護のしようもないくらい最低だし、エイズ患者への罵りやLGBTをネタにした件も
40過ぎの大人の言動って点で全く許されたり若気の至りで庇いだて出来るレベルじゃないんだよなあ
0230名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 02:22:00.30ID:hUAPkd2f
>>171
>そこまでこのことに執着しなくてええんでないの

自分と関わりの無い著名人の失策をハイエナのようにかぎまわって探しだし
親の仇であるかのように糾弾・断罪しなきゃ気がすまない人種っているんだよなぁ
0231名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 02:46:00.58ID:mY86fV42
>>176
責任のとらせ方が過剰すぎて納得しかねる人もいるという話で、全く責任とらなくて良いなんて話じゃないし
過去に謝罪済みの発言さえアウトで解雇になるなら、それ事実上の言語統制になっちゃうわけだから、そこが問題。
この監督のイキリバトルや変態発言に限らず。

>>226
FOX買収して、ぺドネタジョークさえやりまくってたデッドプールもそのままの路線で続きやる宣言して
今までのディズニーのイメージとは違う路線の作品もやりますよというのをはっきり打ち出した矢先だったのに
結局クリーンイメージにこだわるディズニーの悪い面が出てしまった感じか。
しかし、もう少し上手くやれなかったのか…。

>>228-229
キャラ付けもあったのかもしれないとはいえ、あれをツイッターという場でやったのは擁護出来ないが
ならばあの手のジョークはいかなる場においても全否定されるべきかと言えば違うと思う。
許されないのはリアルのぺド行為(犯罪)であり、リアルのぺド行為(犯罪)を扱ったネタではない。
0232名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 04:26:45.52ID:2xKZkd8W
>>187
過去に事例がいくらあろうと
謝罪済みの過去発言で解雇なんて悪習は失くすべきでないかい?
0233名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 06:01:30.02ID:p/bo4uOS
>>228
ぺドネタでも数が少なければキャラ付けとしてOKで多ければ駄目って理屈がわからない
キャラ付けだったとしたら、ぺドな変態おじさんってキャラだったんじゃないの?
レズ矯正やエイズも、エロやブラックジョークとしたら定番ネタ
むやみに垂れ流したのはいかんけど、こういうお約束ネタまで表現するなって話になったら
それこそ困る表現者続出と思う
0234名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 06:29:08.27ID:4y/lRRuT
プライベートでやってしまったから問題なんでしょ。彼本人から発せられてるのだから彼がそういう人だと思われるし
映画の中でペドの役やったからって俳優本人がリアルでもペドな訳ではないでしょ?表現できなくなるってのは違うことのような...
0235名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 06:46:49.29ID:Q1iCO9pY
ジョークやトロマ系映画のためのキャラ付けって表現の一種では?

関係無いけど一時期エイズネタのブラックジョークや小話はやったよな
0236名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 07:53:57.33ID:p/bo4uOS
>>234
表現というのは俳優がシナリオのとおりに演じるもの限定じゃない、自身のキャラ付け含むパフォーマンスも表現のうちでしょ
LGBT団体からお叱り受けたという、バットウーマンのレズ矯正ネタは一応撮りたい映画の構想という形とってるし
ポルノ監督の「監禁調教もの撮りたい」発言が性差別的として問題にされるようなもので
確かに差別表現は含むけど、だからといって創作シチュ語りを頭ごなしに否定して良いのかっていう話
0237名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 08:06:58.46ID:u+3QYLns
クリエイターだから許されるってのが意味わからん
肉体労働者がオラついた自分を演出する為に架空の犯罪自慢するのはアカンのだろ?
ナチュラル差別かよ笑
そういやあびる優が昔の犯罪自慢で一時干されたの思い出したわ
0238名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 08:17:04.47ID:p/bo4uOS
>>237
クリエーターだから許されるんじゃなく、あくまでネタや創作なら自由だろって話
肉体労働者だろうと演出のためとわかってるフカシをフカシとわかってる人の前で言うならOKでしょ
それがジョークや演出だと通じない人の前に晒しちゃうのが駄目なわけだから
0239名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 08:19:21.47ID:DyqGwOuj
ガンがそうだかは知らないが、俳優などには、意図的にキャラ付けしようとする人でなくたって
プライベートでも役のキャラに引きずられて性格変わってしまうタイプの人っているんだよな
一種の職業病みたいなもんなんだろうけど
0240名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 08:37:16.86ID:noGT5nMD
物は言い様だな
よくいじめ加害者がふざけてただけっ言うが本当にふざけてただけかどうかはわからないからな
0242名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 08:49:01.15ID:4DWKn00t
>>237
肉体労働者の犯罪自慢って「俺は昔ワルだったんだぜ」的なやつ?
あかんどころか大抵の人は「はいはい、昔のあんた最凶最強」で流してると思う
0243名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 09:59:07.61ID:PY5FlEJI
>>241
ガンのジョークは>>27のロザンヌと違い
特定の個人を攻撃するものじゃないってのはあちこちで言われてるよね
0244名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 11:09:21.75ID:lu4hmBw/
レズビアン陥落ネタやショタコンネタで一切萌え語りすんな言われたら
明日から困るオタクは大量に出るだろうなw>日本の場合
0245名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 11:39:20.64ID:8OjrjB6q
ジョークでーす
反省してまーすサーセン

それで済んでれば政治家は辞職しないんだよね
0246名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 11:47:33.50ID:egEkkl4p
そりゃ政治家とは立場も状況も違うからな
そこと比べるのはガンのツイートほどのナンセンス
0247名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 12:09:40.82ID:t9aHHbMG
公の存在ではないけどこれから色んな物発信していく上ではあの過去のツイート内容は迂闊
女子アナになりたいのにAV出るようなもん
0248名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 12:46:17.63ID:fP1KDddQ
>>247
どちらかというとキワモノAV女優としてやっててコアなファン向けに変態エロツイートをしてたのが
Eテレのプロデューサーに抜擢されて実験的な子供番組の司会者をやったら大ヒットした
という状況に近いんじゃね
過去を知った上で登用されたんだからもう終わった事で済まされると思ってたんじゃないかね
0249名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 12:59:12.24ID:MnBdKVU2
変態エロツイートしてたころは自分がファミリー向けメジャー映画の監督に抜擢されるなんて思ってなかっただろうからなぁ

小林よしのりは、自分はずっと子供向けギャグ漫画だけ描いてくつもりで社名を「よしりん企画」にしてしまって
後に後悔したって話思い出したw
0250名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 13:03:04.80ID:KLOpBunE
おそらくだけど2012年に監督に決まった時には当人もあのツイート群の事はわすれてただろうし、マーベルも過去8年分は精査してなかったんだろう
2012年にガンは謝ったって言うがそれはブログの話だし、この時点でもツイッターの事は全く頭になかったんじゃないかな

さんざん言われてるだろうが、いくらキャラ付だかカッコ付けだか知らんが41歳にもなった大人のする事じゃなかったんだよ
今回のことは何から何までガンの自業自得でかばう理由も全然思い浮かばない
役者まで巻き込んでソニーのプロモやGOTG3の撮影予定までぶっ壊して、ほんとバカとしか言いようが無いよ
0251名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 13:45:48.94ID:OupYA7eh
ホント俳優たちにはいい迷惑だったな
また潰れた企画によって何百もの人間が影響受けたはず
中には職を失った人もいるはずだ
0252名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 13:46:05.41ID:mY86fV42
>>250
>2012年にガンは謝ったって言うがそれはブログの話だし

過去のツイートに関してはどんな考えでもって残していたのかは知らんが、>>22>>11の光岡三ツ子氏の証言にあるとおり
過去ツイートのことは複数回謝ってる。

>いくらキャラ付だかカッコ付けだか知らんが41歳にもなった大人のする事じゃなかったんだよ

その時に変態映画用営業トークしたかったんなら41歳だろうが4100歳だろうが年齢関係無いし
後々まで記録として残ってしまうツイッターの怖さを完全に把握せずに使用してしまうのもこれも年齢関係無い。
自業自得で擁護出来ない発言と個人的に感じるのは自由だが、大人なら絶対にやらない類のミスとして糾弾してるのなら
>>250自身も少々ミスに対する考えが甘いのではないだろうか?
0253名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 13:49:37.21ID:84owzaXp
過去ツイートのこと謝ってなくね
ソースどこだよ
日本人のラジオじゃなくてガン本人の発言ソース
擁護にしても無理ありすぎ
0254名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 13:52:15.70ID:YwJYYT9J
>>253
ブログで誰かを攻撃したことを謝ったのが尾ひれがついていったっぽい
0255名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 13:52:41.08ID:TR7PDthZ
反省してるなら何年もほったらかしにしてないで消せよって話な
忘れてねーのに放置してたなら余計たちわりーだろw
0256名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 13:56:01.75ID:nvmSZlgO
そもそもツイッターの仕様は自分のツイートでも一定数しか遡って見れないので
よく知らないでやってる人はしばらくすると記録から消えてると思ってるんだよな
ガンもあえて残してたんじゃなくて、消えてると思い込んでたんじゃないの
0257名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 13:59:19.48ID:TR7PDthZ
あんなツイ廃がそんな基本的なこと知らねえとかありえんの?
そもそもツイート数表示されるだろ
0259名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 14:08:20.31ID:XIubdwXP
>>256
日付指定で過去ツイ簡単に見られるし今回のもそれで発掘されてる
本人もそれ知って慌てて削除しようとして間違って日付指定をツイートしちゃって、それもスクショ撮られてるんだわ
0260名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 14:10:55.29ID:fHGs0KYO
>>258
他のサイトもそうだけど支持するとは言ってても再雇用なんて求めてなくね?
前からだけど内容と違うこと書いてるけどそう書けばアクセスしてもらえるからかな?
0261名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 14:18:50.96ID:uvgxrMLP
「ガーディアンズ」のバティスタが、ガン監督支援

監督解雇は性急な失敗です。本当にペドやレイプ好きなら、自分からTwitterで拡散しません。
ファンは政治的嫌がらせと理解してます。
ディズニーは解雇を取り消し、本来の敵と戦うべき。政治が映画に干渉する横暴を許してはダメです。
Dave Bautista
I will have more to say but for right now all I will say is
this..@JamesGunn is one of the most loving,caring,good natured people
I have ever met. He’s gentle and kind and cares deeply for people and
animals. He’s made mistakes. We all have. Im NOT ok with what’s
happening to him
0263名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 14:33:49.18ID:YwJYYT9J
>>261
マトモな人はそもそも「ショタにフェラしてほしい」とか拡散しないから、それはどうなんだろうな
0264名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 14:35:55.09ID:4ppNiHWi
この人は炎上ネタで注目を集めるタイプの人だったんだろうね
売れない芸人とかによくいるタイプ 個人的には嫌いなタイプ
ただまともな振りして実は人格ゲスな人はいっぱい要るけど
今回俳優陣の応援でわかるように
ガンはゲスな振りしてるけど口だけで、実生活ではまともな人だった

社会的影響力のあるメジャー作品の監督が
今もあの手のツイートしてたら首になるのはわかるけど
あんな昔のを掘り起こして今になって首にするってのはおかしいよ
当時のガンがどんな作品やツイートしてたかってマーベルやディズニーだって知ってたはずだ

GOTGのキャラクターをガンから取り上げたいだけに思える
おそらく契約最後のGOTG3の脚本には死ぬか消えるかするキャラがいて、
上の人はそれが不服でガンから作品を取り上げてしまいたかったんじゃないのかな
まだまだ稼げるキャラを殺すことはないだろう、みたいな
0265名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 14:38:37.22ID:XIubdwXP
>>264
キャラが死ぬのが不服で脚本を取り上げたいとか、さすがに厨二病すぎるよ…
どんだけの金が動く企画だと思ってるのさ
0266名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 14:39:24.82ID:4ppNiHWi
最近はkorosuとかshinuとか書くと自動的に伏字になるのか
めったに書き込みしないから知らなかった
0267名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 14:42:24.32ID:4ppNiHWi
キャラの存続が利益を生むからこそ切ったんだと思うな
多分ガンの脚本じゃ3でロケット・ラクーンは死ぬんじゃないかね
一番キャラ展開しやすいキャラを殺されちゃ困るディズニーが…
0268名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 14:53:40.82ID:SW4yeNno
>>260
「友人であるジェームズと再び仕事をしたい」ってんだから、やわらかめの再雇用嘆願じゃね?
バティスタは普段からはっきりめに言ってるけど
https://theriver.jp/gotg-gunn-open-letter/
>このたび発表された公開状の文面には、ガン監督の再雇用をディズニーに強く求めるような内容は直接的に記されていない。
>ただし出演者のそれぞれは互いの連帯を示しており、その多くはガン監督の再雇用を望む文章をSNSに投稿しているのだ。
0269名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 15:06:52.23ID:fP1KDddQ
>>267
そういうのが声明文でも言われてる、馬鹿げた陰謀論という奴なんじゃないの
脚本の内容が気に入らないだけだったら、勝手にリライト入れてるよ
そのリライトを受け入れなかったからエドガー・ライトは降板になったんだし
まあただ、キャラが大事というのはその通りでだから今回の件が発覚して側切りしたんだろ
今でさえベビーグルートの虐めのシーンを性的にみる奴らがいるからな、今までそんな意見でた事無いのに
自分にはどちらかというと小動物を小突きまわしてアワアワするのを楽しんでるように見えるが
0270名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 15:12:54.81ID:4ppNiHWi
陰謀論はアメリカの政治がらみじゃないのかね?
ディズニー上層部にトランプべったりの個人がいて
まず最初にそいつがガンの言動に切れて首にしろって圧力かけた
ディズニーもマーベルもそのほうが都合が良いからそれに乗った
0274名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 15:48:18.16ID:fP1KDddQ
>>261
それ誰かのツイートで、バウティスタのツイを引用して日本語部分はその人の意見なんだが
それを他の人がバウティスタのツイの日本語訳だと勘違いして拡散したっぽい
0276名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 16:02:19.55ID:LqTMV4tH
Instagramのメッセージはいろんな方面に対してのメッセージだな
簡単にまとめると
ガン監督の過去のツイートは擁護しないけど善人なのは知っているから支持するよ。映画で罪の償いが大事だと言ってたからガンお前も頑張れと。
立ち直ったときは一緒に仕事したいと。
ファンに対してはアメリカの複雑な事情でまだまだこういうことは起こるだろうと。
今回のことはいい教訓になっただろう。自分の表現をしたいものをよく考えるいい機会となっただろう。表現はお互いを傷つけるものじゃないはずだ。


ガンを支持するがディズニーの決定に不服を言ってるわけでもなし。
落とし所はこんなところかなって感じかな。
これで俳優を攻めるのは気の毒だな
0277名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 16:16:11.80ID:YwJYYT9J
ガーディアンズ俳優の中にもガンを支持しないって人いてもよさそうなもんだけど、空気読んで言えないとかないのかね
俺だったらあの発言の数々はちょっと無理
0279名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 16:24:48.51ID:JsUI7FDN
>>18のマンティス姐さんの動画やネビュラ姐さんの、そのうち話すで
何かやるんじゃないかなとは思ったけど、キャスト全員の公開状来たか
時間空けたってことはキャスト間でも色々と相談したんだろう
やるな

さてディズニーがどう出るか
0280名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 16:28:36.39ID:YwJYYT9J
どうもしないだろ
ロリペドだけじゃなくて俺はHIV患者を笑うとかもあるし、マジでシャレにならん
0281名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 16:38:08.31ID:DAyG6oIH
>>280
昔流行ったエイズネタのブラックジョークのパターンじゃん
擁護するわけじゃないけど、実際流行りだったんだから
ああいうエイズネタのブラックジョーク言ってたのはガンだけじゃない
0285名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 16:59:24.64ID:VdGlcgXa
>>277
キャストたちは早くから自分等は団結してるって意味のこと書いてたから
それを信じるかぎり、ガン支持ということに関しては一致してるんじゃないか?
徹底抗戦するつもりのバティスタとそうでないキャストとじゃ温度差はあるだろうが
0287名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 17:21:04.69ID:CJ5VmALH
ガンを擁護してたリッキージャーベイスはその手の不謹慎なネタを言い続けて度々炎上してるが評価もされてる
問題にならないってことはまず無いな
0288名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 17:30:59.93ID:+YOy2yZh
>>286-287
有名人が言ったらそりゃまずいのは当たり前だし、現在有名人のガンだから問題にされてるのでそ
ただし言った当時のガンは有名人ではなく流行りのブラックジョークを言ってみたお下劣映画監督だったところが同情される所以では
0289名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 17:33:52.56ID:4DWKn00t
その人の立場によって許される言葉が違うのは当たり前なんだよな
ガンはその切り替えをしくじったんだろう
0290名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 17:55:36.20ID:DiWsnS0a
>>260
クリプラとかサルダナの声明文にくっつけてるツイッターは再雇用求めてるように感じるけど
0291名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 18:12:55.71ID:gSzAqo5e
バティスタ
#I Stand With JamesGunn #Rehire JamesGunn #WeAreGroot
私はJamesGunと立ち向かう JamesGunn再雇用 私たちはグルート

ゾーイ・サルダナ
If you please, read the statement written and signed by The Guardians
of the Galaxy cast in support of James Gunn’s reinstatement as
director of GOTG Volume 3.
GOTG3の監督としてのJames Gunnの復職を支持して、
The Guardians of the Galaxyキャストが署名し署名した声明を読んでください。
0292名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 18:15:32.73ID:WxIJVTBp
>>290
バティスタなんかかなーり初期からガン擁護をはっきり主張してたけど
「バティスタはガン発言をよしとしてないんだからガン擁護してない」と謎の解釈する人もいたから
憎しみのあまり、なんかフィルターかかっちゃう人いるんだろう
0293名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 18:22:06.71ID:fP1KDddQ
>>277
そりゃお前はガンとは何の面識もないんだから支持できなくても当たり前だろ
キャスト達は何年も一緒に作品を作り上げて、ガンの人となりも知ってるし
GotGに出た事で人生が変わった人もいるから感謝もしてるだろうし
それにあくまで支持してるのはツイートの内容じゃなくてGotG3をガンと共に完成させることだ
0294名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 18:24:51.26ID:ZPhPJQ/o
>>293
おれホモショタに襲われかけた事あるんだよね
知り合いでもマジ無理
0296名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 18:29:42.70ID:mY86fV42
>>273
フォローさんくす。

>>258>>278
ガーディアンファミリー動きだしたな、かっこいい。
 
>>286-289
流行りの不謹慎ネタの存在価値は「それが流行っている=面白いと思ってる人が一定数いる事実」が全てだと思う。
そして他の人がどう思おうと面白いと感じる人間が存在するなら表現する意味はあるし、表現自体を安易に封じるべきでない。
ただそれを不快に感じる人のために、発表するやり方は配慮されなきゃいけないと思う。
関係ないけど、日本の小説家などにも古い時代のエッセイを今晒されたら差別だヘイトだで炎上必至のがゴロゴロいるな。
逆に石原慎太郎は、若いころ批判してたとおりの政治家に自分がなってしまってて笑えるが。
それが時代も変われば人間も変わる(良かれ悪しかれ)ってことなんだろう。
0297名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 18:31:34.19ID:ZPhPJQ/o
>>295
辞書で文脈って文字を調べてこい
0299名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 18:48:53.14ID:trd5Hv+H
>>264
GOTGのキャラは3でシリーズ完了の予定だったから残らないよ。
インフィニティ・ウォーでもGOTG勢は :
0300名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 18:51:32.09ID:ZPhPJQ/o
>>298
具体的に誰かを攻撃したわけじゃないじゃん、ってことで
あのツイートで気分を悪くする人がいるだろうってことに思いが及ばない人が結構多いんだろ
それにしてもガンはバカだねー
0301名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 18:52:12.35ID:fPJDe4eZ
>>298
どっちが被害者とか加害者とかそんな話になってたか?
ガンは確かにやらかしちゃったけど、情状酌量の余地はあるから
キャストたちが再雇用を呼びかけてるって、ただそれだけの話だろ
0303名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 19:03:57.19ID:trd5Hv+H
>>267
3で終わりだったからキャラなんていらないだろ。
GOTG3も作る気がないんじゃないの。

インフィニティ・ウォーで、GOTG勢が死んで、ロケットとネビュラぐらいと思うが、
GOTGのキャラの扱いからもシリーズ了をみこしてたかもな。
0304名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 19:09:06.71ID:ZPhPJQ/o
>>302
リアル性被害者やリアルHIV患者と関係ないとでも思ってるの?
0305名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 19:17:47.86ID:xlwNU9Cu
>>304
ネタの題材というだけで、むしろ混同させちゃいけないところでしょ
ミステリーを語る時に、いちいちリアル犯罪と混ぜるの?
0306名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 19:21:12.76ID:ZPhPJQ/o
>>305
あれはフィクションじゃない、ガチリアルな個人の自分の考えの表明だろう
本当の考えじゃない、冗談だっていうなら、笑う対象が存在するタイプの笑いで、ショタホモならまだ微妙だがHIV患者に関してははっきり「俺はやつらを笑う」って言ってるんだからな
さすがにそれが許されるって思ってるなら頭おかしいよ
0307名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 19:31:01.47ID:mY86fV42
>>294
ガン自身はあれはジョークだと言ってるのでリアルホモショタではないよと一応マジレス。
つまりホモショタはガンの創作のうちなのだから
「俺、暴走車にはねられたことあるから、走り屋漫画は知り合いでもマジ無理」
「俺、犬に噛まれたことあるから、動物アニメは知り合いでもマジ無理」
「俺、ヤクザにからまれたことあるから、ヤクザ映画はマジ無理」
「俺、医療ミスにあったことあるから、藪医者の出てくる小説はマジ無理」
こう言ってるのと同じことになる。
結果的に傷つく人も出るということと(それはどんな表現だって同じ)と
明確にターゲットを定めて意図的に攻撃する事の区別はつけなきゃいけない。
 
>>306
「笑いは薬だ、だから僕はエイズ患者を笑う」だろ。
現在のガンが言うには許されないジョークだが、あくまで笑いの比喩をこんがらがらせることが
笑いの目的であり、エイズ患者を攻撃することを目的としてた笑いではない。
0308名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 19:35:42.63ID:8n4OHhuD
>あれはフィクションじゃない、ガチリアルな個人の自分の考えの表明だろう

つ「ファッションホモ」
0309名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 19:42:27.03ID:ZPhPJQ/o
>>307
それは同級生をいじめて自殺されて「そんなつもりじゃなかった」って奴の理論と同じだな
30すぎたマトモな大人なら、その発言でどういう影響がでるか考えるもんだ
できなかったからクビになった、それだけだろ
0310名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 19:45:30.50ID:ZPhPJQ/o
しかしまあホモショタに襲われかけたって言っただけでこんなにレスもらえるとはな
重いトラウマじゃないからこんなとこで気軽に言えるんであって
ガチの被害者はガンみたいなクソ有名人の発言にも傷ついたりしながら黙ってると思うぞ

うん、死ね
0311名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 19:49:02.16ID:vWL9gw6T
>>307
驚いた。援護する人ってみんなこんな感じなの??
へ理屈こねてるけど、あなたあんまり人と触れ合ってないからこんな馬鹿な擁護ができんだね。
あなたがエイズ患者だったとして
「エイズ患者なんて笑える」っていったやつを許せると思う?

もっと身近な例で例えてみると、酷いいじめにあってた子が
「いじめサイコー!笑える」
みたいな書き込みした人間を信用できると思うの?
ガン監督がいったレイプや幼児性愛をちゃんと考えてみてよ。
対象者がいない?そんなこと全然ないわ。
あなたちょっと想像力が足りないと思うわ。

個人的には10年前ってことと心底後悔してそうだからガン監督を応援したい気があるけれど、
307みたいに過去の発言自体を肯定する擁護読むとやっぱり倫理的にあかんのかなと思うわ。
0312名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 20:05:25.09ID:DiWsnS0a
>>311
俺はクリプラのツイートとほぼ同じ意見
ガンの過去の発言は擁護できないけど、ガンが監督のGOTG3が観たい
0313名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 20:07:16.31ID:mY86fV42
>>309-310
>マトモな大人なら、その発言でどういう影響がでるか考えるもんだ
言うほどそれは簡単でないから、大人よるブログやツイッターでの炎上は多発してるわけだが。
そしてツイに限らず人を傷つける発言をしてしまうことは誰にでもあるし、彼はそれを反省もしてる。
キャストたちもそういう人間への処罰として妥当とは思わないので再雇用を求めてるわけだから。
 
>>311
>過去の発言自体を肯定する擁護
過去の発言完全肯定するとまでは言ってないし、彼の発言が結果的に人を傷つけてることも否定しない。
ネタの対象は存在しても、具体的な個人をターゲットにした意図的な攻撃とは違うということを明確にし
許せないからといって安易にその表現を封じようとする風潮に意見しただけ。
>「エイズ患者なんて笑える」っていったやつを許せると思う?
エイズ患者やいじめをネタにした発言でなくとも感情で許せない発言が存在するのは当たり前。
大切なのは、傷つく人の出ないような発表の仕方であって、不謹慎ネタ自体の言葉狩りではない。
0314名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 20:15:14.47ID:XRIbB1nb
ガン監督の昔のふざけた発言で傷つく人間もいれば、ガン監督の作った映画に救われた人間もいる

過去の発言は擁護しないが、監督の再起を願う
We are Groot
0315名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 20:21:24.60ID:dN7Ug4Z9
このことに限らずだけど
一部擁護を全て肯定マンセーしてるかのように言って
極端に変換する人ってなんなんだろうな
0316名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 20:25:05.97ID:fP1KDddQ
件のツイートは悪趣味映画を撮ってた時に主にそのファンに向けて発せられてたものだからな
あと情報が確かじゃないけどポルノサイトもやってたんだっけ?
その頃はそういうのが嫌いな人はわざわざフォローして見に行くような相手ではなかったし
ディズニーで仕事してからはそういう発言してないんだから
この発言で傷ついたという人がいるとしたらわざわざ過去を掘り出して
傷つくであろう人たちに見せつけた奴の方に咎があるんじゃないの
0317名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 20:25:48.25ID:vWL9gw6T
>>313
やっぱりあなたわかってないわ。
307で自分が書いたこと読み返してみなよ。
ヤクザで怖い目にあった人間がヤクザ映画みられないのは当たり前でしょ。
ガン監督は広範囲でそれをやったのよ。自分から招いたんだね。
言葉狩りっていうけれど、そもそも普通の人はそんなジョーク飛ばさないのよ。
個人を対象にしさえしなければ、どんなに人を傷つける事をいってもいいってわけじゃないでしょ。

ガーディアンズのメンバーだって過去の発言については擁護してないし、
ただガン監督の反省と実際に触れ合った人柄を信じていると表明しているだけ。
言葉狩りだなんだと騒ぐ人は彼らを後ろから撃ってるんだよ。
あんな発言ぐらいたいしたことない許してやれよっていってる勢力がいるから
過去発言で傷ついている人を逆撫でしたり、事を面白く炎上させようとする人に燃料を与えてるわけ。

メンバーがいい声明だしたなと思ってスレにきたら
こんなレス読むとは思わなかったわ。
0318名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 20:28:13.22ID:f9rkdzWl
発言は馬鹿だなぁと思うけど、あの程度の発言でクビになるのなら
日本のオタク系漫画家やラノベ作家の殆どは廃業しなきゃならなくなるし
そんな風潮になったら嫌だし
何よりGOTG3は撮ってほしいので We are Groot
0319名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 20:43:40.75ID:RN2IXIhE
このまま消えていいよ
ツイカスはくたばれ
反省してたらツイ廃人にはならんわ
0320名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 20:47:22.73ID:mY86fV42
>>317
>ヤクザで怖い目にあった人間がヤクザ映画みられないのは当たり前でしょ。

だからそういう当たり前=あらゆる表現は人を傷つける可能性があることを言ってる。

>ガン監督は広範囲でそれをやったのよ。

>>316も書いてるが、当時のガン監督の発言が広範囲に知られる類のものだったとは思えない。
ツイートの性質を考えず結果的に広範囲に広めてしまったのはガン監督のミスでそこも擁護出来ないが
意図的に不快ツイートを広く知らしめたわけではない。

>そもそも普通の人はそんなジョーク飛ばさないのよ。

世の中は普通の人ばかりではない。
普通でない人のための娯楽の存在自体を許さないのがまさしく言葉狩りだろう。

>個人を対象にしさえしなければ、どんなに人を傷つける事をいってもいいってわけじゃないでしょ。

そんなことも言ってない。
個人攻撃を目的とした発言とは悪質さにおいて違いがあるということを述べてる。

>言葉狩りだなんだと騒ぐ人は彼らを後ろから撃ってるんだよ。

言葉狩り的な流れがあるのは事実なのだから、そういう批判も出るのもこれも仕方ない。
0321名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 20:51:15.12ID:6Q6DNsTX
署名してくれるのは嬉しいと思うけど、ポシャったソニーとアマゾンの企画を誰も見たかったと言わないという・・・
愛されてんのか愛されてないのかわかんねぇな
ガン監督どう思ってんだろ?
0322名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 20:54:51.01ID:X9jWgSgw
巨大SNSの発言が広範囲に広まると思わなかったってブレーキとアクセル間違えるレベルのヤバさ
0323名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 20:55:42.40ID:kEdkXjXK
結局みんなGOTG3の心配しかしてないんだよ
0324名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 20:57:05.46ID:REDZrsfq
>>316
>その頃はそういうのが嫌いな人はわざわざフォローして見に行くような相手ではなかったし

公開ツイートである以上、何かのきっかけで見てしまう可能性ガーって
揚げ足取りする人はいるかも
まぁ会員制のサイトとかでやってれば完璧だったのかもね
それでもユダになって掘り起こす人間もいたかもしれんが
0325名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 20:57:56.25ID:6Q6DNsTX
>>323
そこなんだよなぁ
バカッターとかファッションで擁護したりしてるようにしかみえないんだよなぁ
0326名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:01:46.17ID:fP1KDddQ
>>322
言っとくがフォロー数が数百人程度の悪趣味映画監督のツイートなんて
どんなに頑張ったって広範囲に広がんないよ
お前は世界中の変態映画監督の発言を目にしてるかい
むしろ広がって欲しいから炎上上等で行き過ぎたこと書くんだろうが
その頃は本人はディズニーと仕事するなんて夢にも思ってないだろうからさ
まあ、迂闊なのは間違いないし擁護する気もないが
0327名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:02:21.01ID:53/XZpTO
出演者も過去の発言は酷いけど今は良い奴だよって論調なのにツイート擁護してるのいるんだな
0330名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:08:01.94ID:7XD9BZzE
>>328
一般人だって面白がってわざと広める人間がいなきゃそうそう炎上しないよ
5ちゃんとかまとめサイトとかがその役割はたしてたりする
0331名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:08:50.03ID:a0Fn5jEj
結局気になるのはMCU全体とGOTG*の出来だけでガンはただ作ってくれる人でどうでもいいってことだろ
0332名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:10:36.47ID:kEdkXjXK
GOTGが売れてなかったら、いくら「普段はいいやつ」でも俳優陣も擁護してないだろうな
なんか必死に炎上ツイートすら擁護する信者も一部いるみたいだけど
0333名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:12:36.58ID:qm/459DM
>>321
ソニーはベルセルクって噂されてたやつだけどアマゾンの企画ってなんだっけ?
0335名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:17:25.11ID:nW4H8z8Q
そう思ってしまうと俳優陣の擁護も打算的なものに思えてしまうな
売れた映画に出てる自分の為の擁護と
ガンが作れば自分の名声も上がるしと

・・・流石にそこまで打算的ではないか
0336名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:18:33.43ID:jPH6GUw2
>>331
映画ファンとしてはむしろその方が健全でしょ
なんかガン個人に執着して本気で反省し更生しなきゃ許さん的なこと言ってる人の方が
ファンと監督の距離感誤ってて怖いと思う
0337名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:20:17.25ID:kEdkXjXK
打算がないわけないだろ
擁護発言するかしないかにも、かなりシリアスに事務所判断が絡んでると思うぞ
何も考えずに発言するアホならともかく
0338名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:26:12.61ID:XRIbB1nb
>>335
打算的なら反発も予想される署名なんか出さないよ 自分達の今後のキャリアに響くかもしれない上、罵詈雑言投げかけられる可能性もあるのに 何も言わずにスルーすることだって出来たけどもしなかった ガン監督の為に
0339名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:27:00.97ID:EHVVfglf
事務所?ハリウッド俳優て日本みたく芸能会社なくて個人事業主みたいなもんで自分で営業かけて仕事とってると思ってたけど違うの?
0340名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:29:14.04ID:N0o8a1ie
なんかさぁやたらデカイ問題にしたがってるけどガンのGoG観たいか観たくないかで論じちゃダメなの?
ツイカス問題はマジでクソと思うけどさ、家族でも殺されたくらいの勢いで目の敵にしてる人はなんなの?
ガンにもGoGにも本当は興味がないんだろ?自分の主義主張をぶつけたいだけちゃうんかと
0342名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:30:27.29ID:kEdkXjXK
事務所もマネージャーもあるよ、自分で事務所作ってる人はまた違うだろうけど
トムクルーズが一時宗教関係でバカな発言して人気が落ちたのは、コントロールできないマネージャーに変わったからとか聞いた
0343名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:32:49.91ID:qm/459DM
ファイギとも相談してこの声明出したならファイギのコメントの前のワンクッションにもなってるんだろうか
0344名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:32:51.86ID:TR7PDthZ
>>327
英語圏の反応見ると発言内容はマジであいつらの感覚からするとありえねーみたいだな
ペドに寛容な日本と同じ価値観で考えるべきじゃねーだろ
一人だけ面白いジョークじゃんって言ってるやつ見たけどお前12才?ってぼろくそに叩かれてたわw
0345名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:32:55.12ID:kEdkXjXK
>>340
語るのは好きにすればいいけど
大体の人はコンプラだの企業イメージだの色々絡むから「見たい」だけじゃどうにもならんよなあって知ってるので盛り上がるかどうかは別
0347名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:35:28.04ID:UJCeWsFE
>>336
ガンの更生を考えるなら再雇用嘆願すんなとか言ってるのもいたよな
ガンの友人でもあるまいし、あの変な執着は何だったんだろう?
0350名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:45:38.04ID:fP1KDddQ
エージェントと個人契約の人もいれば事務所形式のところもあるけど、
日本みたいに事務所が大きな力を持って配役を割り振ったり売り込みしてくれるという方式じゃない
昔のハリウッドのスタジオが俳優を雇用していた頃が今の日本のシステムに近いのかな
スタジオ専属で他の仕事はできない代わりに定期的に仕事を回してくれたり
スキャンダルやトラブルもケアしてくれる担当がいたし
0351名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:47:24.21ID:zW8NxjwF
>>349
実際次の仕事決まったの?
あと同業の脚本家・監督の擁護みないな

ワーナーはガル姉さんが発言力あるから無理だろうし、他にめぼしい会社ある?
0352名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 21:52:56.25ID:6+LHHok0
>>340
>家族でも殺されたくらいの勢いで目の敵にしてる人はなんなの?

ツイッターによる失言を凶悪犯罪のように許せないタイプってなぜかいるんだよなぁ
0354名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 22:10:26.94ID:eyDqntgi
>>340
ツイ発掘したネトウヨからして大きな問題にしたかったんだから仕方ない
ガンをガチの小児愛者ってことにすれば葬れるからな
0356名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 22:27:30.65ID:lF6TvPyQ
>>333
>>160にあるとおりスタスキー&ハッチのリメイク
表向きの公式発表では一応今回の騒動に関係無くポシャッたとのこと

>>343
最終兵器発言来るかね?
内容がどんなもんであれ待たされた分期待してしまう
0357名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 22:45:10.94ID:GPHo8+nE
>>356
ファイギもそうなんだけど、ディズニー総帥のロバート・アイガーも沈黙してるんだよな
ディズニー再建して、ピクサー、ルーカスフィルム、マーベル、FOX買収を成功させた超豪腕会長なんで
ファイギやディズニーフィルム総帥のアラン・ホーンだけだと難しいと判断したら、この人も動くかな
0358名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 23:00:25.44ID:9k13Lgfw
>>286
昔ビートたけしの番組で神田川の替え歌「ただ あなたの 斑点が 怖かった」って歌ってたよ
0359名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 23:03:17.58ID:53/XZpTO
出演者は今のガンの姿を知ってるから、発言は擁護しないけど、ガンはサポートするよってスタンスなのは理解できるけど、普通のファンはどういう根拠で擁護してるんだろう?実際どういう人か知らないでしょ?
0360名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 23:15:13.94ID:kEdkXjXK
>>359
「あんな泣ける作品作ったんだから、悪い人のわけがない!」とか考えてるんじゃないの
倫理観ぶっ壊れてる感じはGOTGにも出てると思うけど
0361名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 23:25:25.14ID:8DTXe/Hl
>>359
人格関係無いと思うよ
大方の擁護派は、ブッ壊れてるところのある監督だからこそ作れてるGOGが好きで
その作品が今後も観たいから、これからも適度にガンはブッ壊れ続けててほしいってことでは?
0362名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 23:29:30.96ID:p6G6PSlI
ぶっちゃけ人権屋にビビッて障害者弄りしなくなるロケットなんて観たくない
0363名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 23:34:45.23ID:GPHo8+nE
>>359
馬鹿な事をしたけど、罰が厳しすぎやしないか? 即解雇って臭いものに蓋じゃなくて
償いや反省の機会を違う形で与えてもいいんじゃないのって感じじゃない?
個人的にはカウンセリングとか受けた方がいいとは思うけど
0364名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 23:35:08.39ID:53/XZpTO
>>361
ペドジョークをするような監督だから面白いってこと?それでは他の会社でやるしかないような。
0365名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 23:43:28.63ID:hgVuCsA3
つまんない映画ばっか撮る監督が今回の問題起こしてたら擁護派の人も賛同してたんだろうな
0366名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 23:43:32.32ID:7sp07AbH
>>359
俺はペドツイートで嫌な思いしてないから
それに知らない他人が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがガンが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりガンに対しての情などない
ただ俺を楽しませる作品を提供してくれれば良い

ってのが本音だろうけどそんなことTwitter等で言うと当然引かれるから装飾した言葉でぼやかしてるだけ
0367名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 23:54:27.03ID:xJdDufiK
>>364
>それでは他の会社でやるしかないような。

デッドプールは、ディズニーが買収後もR指定のままで行くって言われてる
つーか、今までのロケットのネタでも充分ギリギリだけど許されてた
ディズニーも今までのイメージから脱却しようとしてて
その流れの一つが元エログロ監督が撮るGOGだったんじゃないかな
0368名無シネマ@上映中垢版2018/07/31(火) 23:59:12.90ID:52osXW4z
>>354
本人ガチじゃなくジョークだって言ってるのに、アンチに陽動されてガチぺド許さん的な流れになってる所もあるのがなぁ
ガンの発言をどう考えるにしろ、リアルの小児性愛とショタコンネタはちゃんと区別しなきゃいけないのに
0369名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 00:04:18.68ID:K/HmjACH
>>367
ディズニーは元々、本体でやれないネタはブエナビスタとかタッチストーン、ミラマックス、ディメンション
フィルムとかの子会社に割と好きにやらせてた会社だから今になって始まった話じゃない

デップーも今の路線継続ってのは、子会社のFOXかマーベル経由だからセーフって理論よ
0370名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 00:10:20.41ID:Mk6CMGf/
>>369
MCUももともとは子会社のマーベルの仕切りでやっててディズニーはそんなに前面に出てなかったけど
(タイトルにシンデレラ城のロゴが出てくるわけじゃないし)
途中からなんかディズニー作品を主張するようになったよな
パークのアトラクションとかでがっつりビジネス展開し始めてからか
0371名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 00:18:54.79ID:K/HmjACH
ファイギとマーベル上層部の仲が険悪になって、問題視したディズニー上層部がファイギとMCUを
ディズニー直轄化に置いて報連相もマーベルじゃなくディズニースタジオ総帥のアラン・ホーンと行う
ように指示したって噂があったけど、本当だったのかなあ

一時期アベンジャーズ前後でゴタゴタしてた時、アイアンマン3のメインヴィランを女博士にする計画を
ボツにされたりブラックウィドウの単作企画ボツにされたりでファイギがキレかけてたって話もあったし
0372名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 00:35:00.77ID:bHZdHWy/
>>371
今回の解雇騒動はディズニー内部にも複雑な事情があるみたいな噂流れてたし
そういうゴタゴタも関係してるのかなぁ?
0373名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 00:43:00.43ID:Mk+T2szb
>>368
本人がジョークだっていうならジョークだろうな
ガチならぼくちんはガチなショタコンですとか正直に言うに決まってるしな
0374名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 00:54:42.47ID:K/HmjACH
>>373
実際にやってたとしたらGOTGが売れまくった時点で、示談金目当てで訴訟起こす奴とか出てたろうけど
その気配すらないからなあ

ディズニーが情報流出に気を使ってたって言ってもGOTG1から3年経過してMetoo真っ盛りになっても
ツイッターのバカ文以外は実際にショタとやった話も出て来てないんよね
こんだけ話が大きくなってたらバカが一人ぐらい名乗り出てきそうなもんだけど
0375名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 00:55:55.70ID:K/HmjACH
訂正

×バカが
○実際にいたら被害者か、示談金目当てで嘘の告白するバカが
0376名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 01:01:17.66ID:d1wDBi7R
>>371
それ日本人が考えたヨタでしょ
海外メディアのどこにもそんなのでてないよ

今のところVarietyがディズニー側がガンの復職を検討してる ら し い って伝聞形のを記事内に出してるのがいちばん言われてるやつ
0377名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 01:02:35.53ID:xVfy44TX
>>365
そもそもつまんない映画撮る監督なんて賛同か反対か以前に完スルーで終了
あと本人の功績に免じて情状酌量を求めるってのは普通にありだし
0378名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 02:53:02.13ID:jbBN6ZOx
いやーペドジョークはやっぱきっついわ
冗談でも「子供にイタズラしちゃうぞ☆」なんてのはあかんて
0379名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 03:04:58.25ID:SP5L558l
これから復帰しても変態ペドジジイのイメージが根付いたのはかなりのダメージだよな
0380名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 03:27:43.57ID:SP5L558l
クリスエバンスとクリスヘムズワースがガンのツイッターフォロー解除したらしい
0381名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 03:35:52.33ID:OROylzRS
>>359
日本人の場合、>>318の理由の人も多いんじゃ?
過去に発したネタまでアウトってことになったら、どれだけのクリエイターや
タレントがあぼーんするかって考えたら、ガンの問題だけじゃなくなるわ
表現の世界で過剰な魔女狩りすればリアル被害者が救われるってもんでなし
0382名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 03:57:58.62ID:pDIHihmO
>>379
ディズニーの客層を考えたらディズニーがロリペドを復帰させるのはありえないな
0384名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 04:38:12.60ID:Z48Ygcs6
>>363
>罰が厳しすぎやしないか? 即解雇って臭いものに蓋じゃなくて
>償いや反省の機会を違う形で与えてもいいんじゃないのって感じじゃない?

実際熟考した上でとは思えないスピード処分で
制作部門の社長であるファイギに相談も無しだし
当然そこは抗議したい人はいるだろうね
0385名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 05:11:51.05ID:d9xewqQ0
>>374
ガチのショタ食いで訴えられたシンガーには
便乗だかどうだかわからないが続けて訴える男性(当時未成年)でたよな
結局起訴は取り下げられたみたいだが
0386名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 06:26:13.88ID:tA2qVnPd
>>380
クリヘムは子煩悩だしクリエバも子供好きだからまあ、普通の反応だな
子持ちのクリプラががっつり擁護に回るとは思わなかった
0387名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 06:56:45.28ID:uH3/cwnF
>>386
クリプラはガンのジョークだった発言を信じてリアルの子供への虐待とは区別してるからじゃね
0388名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 07:08:38.93ID:n+ImOgDm
>>385
あっちも疑惑の段階とはいえがっつりショタなのに、映画制作自体には影響無かった
訴えられた上で無罪または不起訴勝ち取って疑惑払拭するという手は有効なのかも?
0389名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 07:46:38.53ID:d1wDBi7R
>>388
たしかあれシンガー側がかなりの手打ち金払っての訴え取り下げだから完全な白ってわけじゃなかったはず

>>386
主演だからって言うのもあるかもしれないけどインスタでのコメントはクリプラのとこが他の10倍以上になってて、ファン同士のレスバトル会場になってたな
0390名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 07:56:51.67ID:vdfmA36a
>ファン同士のレスバトル会場になってたな

こうなるとわかってても声明文陀出したんだろうに
それを打算だなんて勘ぐられるんだから有名人は気の毒だ
0391名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 08:05:01.23ID:vX/5LAJx
>>389
具体的な被害者が複数名乗り出てるし、金でもみ消してる感じだしで
個人的にはシンガーの方がやばいと思う
なんかもうなかったことのようにされてるけど
0392名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:01:01.67ID:4vU3L4Ri
>>364
>>248が実に上手く例えてるけど、そういう変態監督だからこその才能を買ったのがディズニーなわけで
なにかしら過去のアブナイ部分をアンチに突っつかれることは、予想しておかなきゃならなかったはず
ガン自身もディズニーもそこ甘かったね
 
>>386
ガンの再雇用を願うことは、現実のぺド犯罪を軽視することとイコールじゃないから
0393名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:01:15.30ID:YUZyRLrb
>>318
実際に降板させられたりアニメ化中止になったり
連載切られたりする例は出てきてるけどな
0394名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:16:24.77ID:3nxSLJ81
>>393
だからなおのこと危機感持ってる人もいるんじゃ?
こんなことで作品潰せる事態、本来は異常すぎる
0395名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:18:02.85ID:h+/fRfSe
企業イメージって大事ですから
日本でも花王不買運動なんてのも起こったでしょ
0396名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:25:59.51ID:meyQXszE
>>395
企業イメージを大事にするあまり、悪意のクレームに屈することの危険性を言われてるんでしょう
0397名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:30:57.51ID:0Vf2ABpQ
難癖つけてくる奴の言いなりになってたらきりないからなぁ
それこそ企業のモットーってなによって話になるし
どこかで線引きしないと
0398名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:35:06.73ID:tA2qVnPd
別にロリペド容疑のあるヤバい奴かばって企業全体に損害与えなくても
そこそこの映画撮れるやつはほかにいるから
0399名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:39:35.91ID:h+/fRfSe
今回支援表明した俳優達も変なこと掘られないといいけどな
クリプラは不倫の子がいるんだよな
向こうはそこらは寛容なのかな?いい大人の自由恋愛ってことで。ロリペドには厳しいけど。
日本は逆だよな。ロリに寛容ってかアメリカじゃ考えられない物売ってる。逆に不倫にはすごい厳しい気がする。
0400名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:42:13.69ID:meyQXszE
>>398
クレームを入れれば簡単に作品を潰せるまたは内容を変えられるという悪しき前例を作ってしまうことは
ガン監督だけの問題じゃないと思います
0403名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:47:32.81ID:Z4jgnAvw
>>398
監督を降ろすことが結果的にディズニーにとっての得策ではないという考えで(その判断が正しいかはともかくとして)
再雇用嘆願してる人もいるから
0404名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:50:27.77ID:tA2qVnPd
>>403
それはそいつらGOTGに肩入れしすぎな一般人の考えで、企業のかじ取りするのは経験豊富な企業のお偉いさんだからな
ファンが非情だって言うのも分かるけど、企業として素早い決断したのは優秀だと思うよ
0405名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:55:23.17ID:y594zPUS
>>404
企業の判断としても焦りすぎを露呈しててベストとは言えないって意見も出てますがな
0406名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:56:56.17ID:i+p0Ssh6
>>399
大方の日本人にとって少女ならまだしも少年がエロ対象になりうるってことがピンとこないってのもあるんじゃね
現実的な危機感が無いというか…
0407名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:59:32.54ID:XGBEwjoI
流石に大企業だから会長の一存って訳じゃなくシンクタンクと協議して切るリスクと切らないリスクを天秤にかけての判断だろうね
現場を無視した〜とかいうけど経営ってのはそんなもんなんだよ。経営の舵切り間違えればそもそも製作する金すら出ないのだから
0408名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 09:59:43.91ID:tA2qVnPd
>>405
意見なら何とでもいえるがな
GOTGなんてディズニーでやってるたくさんの事業の、映画部門のうちの一つにすぎないんだから
0409名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 10:01:53.29ID:Lh2X5g1j
欧米はカトリックの事件に代表されるように少年への性犯罪もかなり目立つから取り上げられやすいんだよな
アメリカ最大のペド団体のnamblaもショタコン団体だし
サウスパークでもファミリーガイでもネタにされてる
0410名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 10:10:28.02ID:ywCjvQwI
>>408
つまりは色んな意見があるってことでは?
何が本当に正しかったかって数十年後でなきゃわからないと思うけどね
0411名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 10:24:16.73ID:pEGcKAIv
>>407
発覚からの異例の速さの解雇は天秤にかけて充分考えられたとは思えないから
その点も批判されてるからなぁ
むしろファイギの意見を聞いてればもっと上手い舵取りも出来たんじゃないか
グレーのまんまなんやかんやで許されちゃってるシンガー見るに余計にそう思う
0412名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 10:30:41.05ID:9CIuA69+
>>401
ガンの解雇という要求をまんま呑む必要は無いクレームと思った人がいるから
再雇用運動やキャストの声明文といった動きがあるわけで
0413名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 10:37:42.75ID:OROylzRS
少なくともディズニーは主要キャスト全員の反発は予想外だったんじゃないだろうか?
0414名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 10:42:12.10ID:bNSDwudN
>>221のコピペ
【vulture】ディズニーはジェームズ・ガンとロザンヌの違いを知るべきだ
http://coulson.hateblo.jp/entry/Disney-should-know
>企業が"何を処罰し何を擁護するか"をどのように決めるのかはその従業員と顧客が聞く権利のある質問であり、
>その回答は「慌てふためきながら急いで決めます」以外であるべきだ。
>――そしてさらに悪いことに、自社の"攻撃的"の判断をネット上のプロの嫌がらせ屋たち(trolls)に委託してしまうのなら――
>クリエイティブなアーティストたちがディズニーは自分を守ってくれると信じる理由などあるだろうか。
0415名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 10:59:50.65ID:Byy2YTdu
>>411
制作の立場にいる人間なら、悪趣味ジョークや営業用の変態トークというのも理解出来てて
世間に向けてもう少し上手く弁明出来たかもしれないしな
現状は、ガンは小児性愛者だから辞めさせろというネトウヨの要求どおりになっちゃって
結果的にガンが本当に小児性愛者だったみたいな余計まずいイメージになっちやってるんだよな
0416名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 11:24:32.64ID:n3t+4l8L
ツイッター見ると数日前までガンをペド認定してるやつは右翼だけだったのに急激にガン=ガチペドみたいな風潮になってきたな
0417名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 11:31:55.86ID:GwgRonzP
そういうとこ魔女裁判まんまだわな
なんてのを向こうで発言したらお前もペド野郎、とか言われるのかね?
恐ろしいわ
0418名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 11:35:54.46ID:gXxULFxn
一方で署名運動は35万人超えてもうすぐ36万人に届きそう
結果がどうなるにしろ何年か後に感動の実話として映画化されそうな
ドラマ性のある話になってきたわ
0419名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 11:42:42.56ID:ZYPSCGJn
感動の実話かなあ…
40歳にもなってペドジョーク書いてたってそんなノリ許されても20代までだよ
実年齢相応の発言を当時からしてれば後年自分の首絞めることもなかったのに
0420名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 11:44:15.87ID:USYzY9EF
その感動の実話映画の冒頭を考えてみた

ナレーション〜すべては数年前のツイートから始まった

薄暗い部屋でパソコンに何かを打ち込む眼鏡をかけた中年のジジイが映し出される

カタカタ…
〈小さい男の子にボクちんのあそこを触ってほしい〉


間違いなく傑作になるだろうな
0421名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 11:49:16.60ID:GwgRonzP
>>420
お前バカだろ?寒いわ
けどまあガンもこういうバカ乗りで発言してたのだろうな
とはいえ10年後にこのレス元に糾弾する、って方もおかしいと思うけどな
0422名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 11:49:44.70ID:FGN3w49C
感動モノじゃなく普通にドキュメンタリーとして面白そう
今頃関係者は調整に奔走中だろうから
0426名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 12:01:31.83ID:ue6771Dk
36万人...確かに多いんだが
日本では有名だけど世界的にはマイナーアイドルのSMAPは「手書き」で37万人なんだよな...
日本の手書き署名だと名前住所書く
GOTG署名はメアド登録?(署名してないからわからん)のネット署名の数がどこまで有効か...
全世界規模の割には少ないイメージかな
0428名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 12:07:09.49ID:SjzFjfQW
>>417
常識的な感覚持ってる人ならたとえ創作に関わる人でもあんなツイートしないよ
0429名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 12:13:21.51ID:eMpYNMID
常識に合わせなきゃならない場では合わせるべきなだけで
誰しもが根っから常識的な感覚を持ち合わせる必要は無いからなぁ
0433名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 12:24:55.42ID:5ViuENPL
自演投票すらしてもらえなかったロザンヌさんを苛めないで下さい><
0434名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 12:36:27.05ID:evC7HHd/
ポリコレ棒持って暴れてた奴がちょっとやりかえされた途端女々しくなっててな
自分らが散々やってた事だろ?ってね
0435名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 12:40:03.31ID:TxoDN8Yg
GOTG大好きで3も楽しみにしてたけど、ベドツイート見てからはガンの顔で吐き気がするようになったわ
ペド、エイズ、レズビアンにトニースタークも持ち出してMCUにまで喧嘩売ってた挙句に人の炎上に首突っ込んで自爆したガンに同情はしないけど、ディズニー以外でGOTGファミリーでもっとゲスくて面白い映画を作ればいいとは思うよ
0436名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 12:50:40.90ID:tb4eWaz+
>>430
ガンはタレントではないので、AKBやジャニーズで例えるんじゃなく
ぺド疑惑で失脚したジャニー喜多川への署名運動があった場合と想定して例えなきゃおかしくね…って書いて
しゃれにならんことに気付いたw
0438名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 13:05:03.36ID:TxoDN8Yg
子供がいるとペドジョークとかホント無理だから、他の各方面もジョークだからってスルーが無理なのは理解出来るよ

昔のツイートを発掘したのが親トランプじゃなくて、ジョークネタにされた側の団体だったらポリコレガーの擁護も出来なかったから、ある意味ガンは助かったんじゃね?
0440名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 13:11:38.69ID:5YWE4jKT
ヤコブとジェームズをかけて聖書の一説を引用したスターロードとか
動画投稿で意思表示したマンティスとか
アドバイスする人がいたにしろ、なかなか頭まわるなーと思った
0441名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 13:18:19.67ID:qNT1KEKV
ツイなんてチェックしてないからポリコレもショタ問題もよくわからんが
普通にGOG見たいから署名するよって人が俺の周りには多いな
0442名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 13:26:19.42ID:YrRQHEmC
むしろジョークネタにされた側の団体が問題にしたのなら
謝罪する相手がはっきりしてる分ここまで他方面にはこじれなかった気もする

タラレバ言っても仕方ないけど
0444名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 13:50:05.16ID:gHs3kCtU
>>435
>GOTGファミリーでもっとゲスくて面白い映画を作ればいいとは思うよ

本物GOTGキャストの友情出演によるエロパロAVですね
わかります
ガーディあんあんv・オブ・ギャラくれーとか
馬鹿馬鹿しい邦題がつくのが今から楽しみ
0446名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 13:56:39.72ID:tfsahJlj
俳優自ら表明したことだけどやっぱり巻き込んでほしくなかったな。ガンも解雇受け入れてるなら擁護は必要ないって言ってやれよと。
リプ欄ひでえことになってんじゃねえか
好きな俳優のスタローン、カート・ラッセル、デビッキは何も言ってなくてホッとするわ
0447名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 14:16:10.88ID:Nh6DYuSg
>>446
こういうのって魔女狩りの一種だってことを結果的に証明してるな
無論そこまで意図して擁護したわけじゃないだろうが
クリプラ偉い
0448名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 14:17:58.65ID:SjzFjfQW
>>446
スタローンは自身も80年代のレイプ疑惑騒動抱えてなかったか?
0449名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 14:24:01.12ID:9N2B/xex
キャストは打算で擁護してんだろなんて言ったやつ
とりあえずジャンピング土下座な
0450名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 14:36:57.82ID:FhxA5bWe
ディズニーとお下劣ペドジョークの取り合わせじゃ
こうなるよなって感じだけど
この一件を利用して今よりポリコレ自主規制、ポリコレ検閲が強まったり
作り手が委縮することにならなきゃいいんだが
0451名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 14:39:40.64ID:bI1BSL/9
ロリペドネタは大嫌いだからガンのツイートは擁護しないけど、この騒動で叩きに回ってる奴らには反感を覚える
発言が批判されたりするのは当たり前だけど、圧力や忖度でほじくり返された過去が原因の解雇はおかしいと思う
実際の犯罪行為はなく、被害者もいないのに必要以上に人を追い詰めて実生活に影響を及ぼすのもよくないと思う

今回はロリペドネタだけど、これがホラー系のネタやほかのエログロネタだったらどうなる?
一昔前の日本みたいにゲームやホラー映画がまた悪者にされるぞ
実際の犯罪行為と妄想ジョークは絶対区別しないとダメなんだよ
GoGとかガンの作品興味あるけど必要以上に、それこそ鬼の首とったかのように批判する奴なんて存在するのか?
本当はガン作品どころかあまり映画自体興味ない奴が暴れてるんだろ?
0453名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 14:55:20.19ID:3PlUyMX3
ガンは声明出せばいいのにな
今回の解雇は受け入れている。署名は嬉しいが受け入れてあるので復帰はない。
全て私が悪いので擁護したキャスト達を叩くのはお願いだからやめてほしいって言えば収まると思うんだが、、、
0455名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 15:03:03.79ID:9ANBetYx
馬鹿発言したから今は黙ってる相手に
今度はお前が黙ってるからいけないんだかよw
0457名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 15:21:35.49ID:/JvxPLSQ
>>451
鬼の首取ったように暴れてたのがガン本人という
救いようのないオチなんですよ
0458名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 15:25:43.52ID:YEKUP87g
ガンは鬼の首とったようにエログロやホラー作品批判なんてしてたっけ?
0459名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 15:27:03.01ID:0PEiFy2l
We are Groot
私たちはグルート
We are a family
私たちは家族
We stand together
私たちは共に立ち上がる

(´;ω;`)ブワッ
0460名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 15:39:17.37ID:vCjzAWL1
>>451
同意。
批判や反対意見はあって当然。
ただし「実際の犯罪行為はなく、被害者もいないのに必要以上に人を追い詰めて実生活に影響を及ぼすまで叩くこと」は
いただけない。
そこを区別しないで「ガンを同情の余地なくとことん叩かなければロリペド擁護」と言わんばかりの意見もおかしい。
0461名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 15:50:27.29ID:I3QjOPyC
いいじゃないか
もうクビになって晴れてお役御免
実生活で好きなだけペドツイートできるぞ。ガンも内心喜んでるよ
0462名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 15:58:11.08ID:WnsMVTLl
>>461
それ薄い本にしてコミケに出してくださいガンさん
GoGキャラを使ったネタなら馬鹿売れすると思います
0464名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 16:07:36.37ID:fYRtQVCR
ベイビーグルートの扱いを見る限りガンはペドなだけじゃなくサドの気質もあるだろうな
まあペドは大抵加害欲求があるゴミなんだが
0465名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 16:09:55.00ID:HOEaj3IT
>>458
あいつは自業自得(のように見える)だからネットリンチしてもかまわないは
あらゆる意味で危険な思想だよな
0466名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 16:12:54.94ID:kR4qgmtQ
>>451
激しく同意させて頂く

もうひとつは間違えを犯したガンに
寄り添おうとしているキャスト達を
袋だたきにするのは如何なものか

時が過ぎ、皆が冷静なり
この出来事が詳らかにされたとき
正面を向いていられるのは誰か?
うつ向いているのは誰か?
0468名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 16:29:25.90ID:d1wDBi7R
>>463
ショタとか&#9723;&#65038;リ物の場合は日本国内で所持する分にはまだ大丈夫だがアメリカに戻った後も所持してたらリアル犯罪者になっちゃうがよろしいか
0470名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 16:52:40.08ID:s+wODnC2
白人から見たらアジア人男性は成人してても幼く見えるから
そりゃもう合法ショタ天国やで
0471名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 16:58:02.62ID:BmcBdyxx
そういえば冬にガン監督プライベートで来日してたな
まさか何かを仕入れに・・・とか?
0472名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 17:00:07.21ID:n3t+4l8L
>>470
でもブサイクやん
0474名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 17:25:47.14ID:lzajmNja
>>463
創作の世界ならなんでもありな日本の方が
本来は健全だと思うよと一応マジレス
0475名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 17:26:18.69ID:cfhpNsh8
>>459
1で手を繋いでいった場面と重なるよ

We are Groot
0476名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 17:47:52.66ID:X2vrq5cf
日本はペドに何故か甘いからなー
「猫○したい」「猫の首を○○したい」「猫の死体で○○したい」みたいなツイートを10000個くらいしたら日本でもクビになるだろ
0477名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 18:00:03.06ID:1G+a1Wuh
>>476
「いしかわじゅんを殺す方法」をサイトに書いてた漫画家もいるぐらいだから
実行しないジョークであるかぎりへーキへーキ
0478名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 18:03:17.04ID:EuNVcs7M
アメリカで生きるって大変なんだねえ
日本人は平和で気楽で守られてて良かったよ
0479名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 18:14:52.39ID:yMAJND6O
アースU
ガン「少年に犯されたいンゴねぇ……」
市民A「こいつ犯罪欲求があるぞ!」
市民B「ペド野郎は発言だけでも絞首刑だ!」
ガン死亡

アースJ
ガン「少年に犯されたいンゴねぇ……」
市民A「キモ!」
市民B「お得意のジョークかwワロスワロス」
ガンのファン一部りはんした!
しかしガンはコアなファンをかくとく!

どっちのアースが平和なんですかねぇ
0480名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 18:28:29.02ID:CENAi+B3
日本はリアルで同性愛者が差別されまくってた時代でも
創作の中では純愛を描くモチーフとして普通に使われてたからなぁ
その辺は自由で平和だわ
0482名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 18:48:48.22ID:ukz/uARL
>>384
本当それ思うわ
キャストの声明文じゃないけど、過去ツイート発覚から10日くらい経ってから、ディズニーのトップ、ファイギ他マーベルスタジオのトップ、ガン監督全員揃って記者会見、

「GotG1、2のガンの功績は認めるが、度重なる協議の結果、ガン監督の過去の発言は擁護のしようがなく、我々の価値観とは相容れない為、この度ガン監督とはビジネス関係を終了する運びとなりました」
とかやれば、ディズニー批判する人はここまで増えなかっただろうに、対応下手すぎたと思う
0483名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 19:01:54.16ID:KeDJaUSw
つーか時間置きながらガンのツイートはガチじゃないってことを、理解ある人に説明させれば良かったんだよ
そうしてりゃ最終的に処分ということになっても、ここまでの混乱にはならなかっただろうし
キャストたちもぺド犯罪の守護者と罵られずにすんだ
0484名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 19:02:00.62ID:/nhFylgU
日大の記者会見じゃないんだからw
海外の記者会見でそんな日本式みたいなのあんの?
0485名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 19:09:41.22ID:V8eOrHkN
>>475
同意
(T A T)
0490名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 20:53:13.10ID:jB/vyHAW
問題はガチとかガチじゃないの話でなくて
ツイートの内容自体が完璧にあかんって話なんだけどね。
なんであの内容のツイートが
「ガチじゃない」とか「ただのジョーク」なら許されると思うんだろう?
アメリカじゃそうじゃないみたいだから、やっぱペドに関してはアメリカの方がまともだね。

少し前に子供のコスプレに対して
「ハイエース不可避」「誘拐したい」ってリプしてる人頭おかしすぎ
って話題がtogetterで纏めれてるのみたんだけど
ガン監督もこんなアホなツイートしてたんだなって思うよ。
そりゃあかんよ。
こんなんこじゃれたジョークと思う方が頭湧いてると思う。
ディズニーは無理でしょ。
復帰するにしても、どれだけ後悔しているか反省しているかを見せるなにかが必要。

https://togetter.com/li/1252063
そのまとめね。ハイエースとか誘拐と書いた人はツイート消して逃亡したみたい。
0491名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 21:48:28.15ID:vCjzAWL1
>>490
>問題はガチとかガチじゃないの話でなくて

ガチとジョークは大違いだからそこを問題にしないのはおかしい。
ガチの食人と「食べちゃいたいくらいかわいい」を同じ意味と言うようなもの。
悪趣味な言葉は悪趣味としての批判をされればいいのであって
ガチじゃないのにガチであるかのような糾弾をするのは間違ってるという話。

あと例に出してきてるツイートは特定の個人に当ててのもののようだが
ガンのツイートは特定の個人に当ててるツイートではないと再三言われてるのに
個人当てのツイートを例に出してくるのは問題がわかってないのでは?
0492名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 21:55:44.48ID:LhT/aWG0
「レイプされて一番良いことは、終わったあとに“気持ちよかった、レイプじゃない!”と思うこと」

こういうのはもう、普通にレイプされて苦しんでる人への侮辱だけどね
こいつが本当にレイプされてそう感じた「感想」ならともかく
0493名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 22:02:14.09ID:jB/vyHAW
>>491
ガン監督のは食べちゃいたいくらいかわいいなんて可愛いツイートでもなかったけどね。
あのね、ハイエースいってるやつは幼児をハイエースに連れ込むってことを
ギャグなんだか知らないが、ぱっと言っても構わないジョーク感覚でいってんの。
犯罪するのが楽しいって平気でツイートできる感覚の持ち主なんだよね。
(実際犯罪するかどうかは別として、そうやって子供に対する情欲を面白おかしくしたり
親がそれで怯えることに喜びや楽しみを感じてるってことだよ)
それ自体に忌避感を持つ人も当然いるわけ。
あなたみたいに犯罪したいってジョークになにも思わない人間がいるのと同時にね。

そしてディズニーは基本的には家族がターゲットなんだよね。
いくらヒット作の監督とはいえ、ハイエースとか幼児ペロペロみたいなことを
書いてたツイートが拡散されることがどれだけやばいか想像できないってことの方が不思議なんだけど。
0494名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 22:06:49.20ID:LhT/aWG0
>>493
最近、人って本当に分かり合えないんだなあって痛感する
こいつらに不思議なんだけどって聞くだけ無駄
0495名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 22:07:50.00ID:jB/vyHAW
犯罪したいってジョークだけで実際犯罪してないからセーフじゃんって人は
その「犯罪したい」ってことをジョークにするってこと自体が
人を小ばかにしたりあざ笑ったり嫌がらせをしているのと同等の行為だってことに
思いがいかないんだなぁ。

そりゃTwitterから暴言や嫌がらせが減らないわけだよ。
そういったことに無感覚の人は軽いジョークだって思ってんだろうから。
0497名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 22:19:52.68ID:K/HmjACH
>>468
ガンて金あるだろうから、日本に家買って積んどけば問題ないだろ
名前忘れたけど本国だと逮捕されそうなネタばっか好きだから、わざわざ来日して日本語覚えて
日本でエロ漫画家やってるアメリカンもいるし

>>495
実際犯罪までしてないなら、相応のお叱りと反省と謝罪ぐらいで社会的抹殺まではやり過ぎってだけだろ
暴言や嫌がらせ、いじめに対して注意や処罰はあるべきだが、それが過大なのは駄目ってのも当たり前
無感覚の奴が問題なのは当然だけど、敏感すぎる奴もまた問題なんだよ
0498名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 22:20:24.56ID:KYU4ENFQ
犯罪したいという悪趣味ジョーク(空想)と現実の犯罪は区別すべき←これを

実際に犯罪してないから良いというのか←なぜこう受け取る?

確かにわかりあえないな
0499名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 22:25:38.63ID:fYJD2f7A
そらガンの解雇は残念だけど、日本の映画ファン達のディズニー叩きの方が理解できないわ、何でペドツイートしたガンよりもそれに怒ったディズニーの方が悪いって事になってンだよw
0500名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 22:30:26.37ID:JkGtyfI6
>>499
日本人にはもともとディズニーには恨みがあるからだろ
自分のところののコンテンツはガチガチで権利煩いのにジャングル大帝はパクるわナディアはパクるわ
アジア人をバカにするのもいい加減にしろと
0502名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 22:33:26.86ID:q5E/2VI7
>>499
そりゃ解雇された側に問題があろうと解雇の仕方にファンとして納得いかないと感じるものがあれば批判する人はいて当然でしょ
納得行くか行かないかって部分に温度差があるからびんとこない人もいるかもしれないし、行過ぎたディズニー叩きになるのはいかんが
批判的意見が出る背景としては別に不思議じゃない
0504名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 22:53:26.01ID:JORrIKcY
>>502
ロリペドは退職で許して貰えないで、かい
0505名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 22:54:06.94ID:JORrIKcY
解雇でしょ。
0506名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 22:57:05.32ID:htEkPdhc
ていうかさ、ディズニーってちょっと前の短編アニメでも
ミニーにちょっかい出した牛野郎をミッキーがやっつけるんだけど
やっつけられた牛野郎が全身包帯の片足松葉杖になったら
それを転ばせたり小突いたりして相手の無様な姿をミニーと一緒にひたすら嘲笑うという内容で
いくら悪役とはいえ障害者になった相手を嘲笑うのは酷えなと思ったんだがな
0507名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 22:57:28.51ID:fYJD2f7A
>>500
ウソ!マジでそんな理由でディズニー叩きしてたの&#8252;
0508名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 23:02:54.35ID:OROylzRS
>>501
ぺドネタでも自主規制以外はほぼ自由に表現出来る日本と
その点では自由が妨げられているアメリカの違いなんじゃね?
そういう事情のアメリカなら余計にややこしくなる表現の自由問題は
いったん置いといての擁護になんのは当然で
そんなの関係無く好き勝手もの言える極東の国なら
ぺド表現の自由って視点からの意見が出るのも当然なんじゃないかと

>>507
この問題にどれだけ絡んできてるかはわからんが
ディズニーアンチって一定数おるよ
0509名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 23:07:40.56ID:qZiY3EH4
>>506
創業者のウォルトディズニーの発言を掘り起こしたら
間違いなく解雇だろってよく言われてるよw
0510名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 23:15:32.61ID:TIfTn9Sj
>>503
人を傷つける表現だから絶対悪という人間は
あらゆる言葉は他人を傷つける可能性があるってことに
逆に気付いてないんだよな
0511名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 23:31:18.52ID:meyQXszE
>>492
レイプされて気持ち良くなる作品やネタ表現は、昔から同様の批判を受けながら数多く存在します
そういったレイプ表現の問題点を一切スルーしろと言うのではなく
実際の強姦犯と同じように扱えと言うのはおかしいという話だと思います
0513名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 23:41:18.58ID:qv7xYe8S
犯罪願望書くのが表現の自由にあたるのかもそもそもよく分からないけど、
ディズニーはビジネスなんだからどういう理由で解雇しようが会社の自由だよね
0514名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 23:41:36.10ID:Pbxo/KsD
>>506
そういやロケットの障害者苛めネタも、ディズニーから駄目出しされずにシリーズ通じてのお約束ネタになってるし
なんだディズニーもけっこう黒いじゃんw

>>512
アンチからガチの小児性愛者みたいな叩き方されてるよ
0515名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 23:41:58.26ID:htEkPdhc
ディズニーの人気作品「不思議の国のアリス」の原作者ルイスキャロルはガチペドで
貧困層の幼女を金で家に呼んでは裸にむいた写真を多量に撮って、一部とは性的接触もしたのは有名
ペドジョーク言うような奴の作った作品は見たくないと言ってる人は
アリスなんて見ただけで過呼吸起こすんだろうな
あとピーターパンの作者もなんか言われてたはず
0517名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 23:45:52.90ID:qv7xYe8S
>>514
実際に行為やったり児ポ持ってたら逮捕され刑務所に入る
ジョークの程度や量によっては謝るだけで済む
今回のガンはその中間の逮捕されないけど社会的に抹殺される、が起こってるだけ
0519名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 23:53:08.76ID:TWHnucLB
普通に危ないやつかもw
0521名無シネマ@上映中垢版2018/08/01(水) 23:54:50.67ID:Tk0024Kb
>>517
>今回のガンはその中間の逮捕されないけど社会的に抹殺される、が起こってるだけ

中間だから社会的抹殺まではどうよという意見が出てるのでは?
そういう問題とアンチが実際のぺドと同じだみたいな方向に誘導しようとしてるのは別けて考えないと
0523名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:03:46.95ID:BWAZTytY
そりゃ中間の線引きが各々違うから
おかしいと感じる人もいるでしょ
0524名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:05:04.85ID:CZsaU8qM
ガンは危ない奴だから子供に関わらせるなみたいなアンチのバッシングは
過去にエログロ発言した奴は性犯罪者と同じだみたいなニュアンスだよな
0525名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:09:57.85ID:WXZiI4r2
謝罪と逮捕の間が社会的抹殺って、ガチで魔女狩りバンザイな価値観で怖いよ
どんだけ許容量狭い社会なんだか
0526名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:24:45.14ID:989u7wmI
本当に価値観の違う時代かつ故人まで持ち出さないと擁護できないのは苦しさを認めてるに等しい
0527名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:30:37.33ID:4YiMuOvn
単にわかりやすい例えなだけだろうに
そういう揚げ足の取り方のが苦しく見えるわw
0528名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:31:52.83ID:CnE90gaw
>>510
自分が使う言葉や好きな言葉も、誰かにとっては不快になりうる可能性を考えずに
他者の言葉を糾弾してるのがね
ガンがブーメランくらってること言えない

>>525
どんだけ怖いこと主張してるのかわかってないっぽいのが凄いな
0529名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:33:20.87ID:clg98E/7
作家性とは剥離した危ういものを感じるからじゃないのかな?
クローネンバーグやバーホーベンなどとは全く異質なキナ臭ささがあるからだろう
0530名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:37:23.43ID:kovv7t0S
関係者は今のガンはこんなに良い奴になったんだよアピールしてる中で、他にもヤバい例はあるんだから良いだろって論調は足引っ張ってるようにしか見えんが、それは見方が悪いんだろうな
0533名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:42:35.72ID:11t97MdE
クローネンバーグとかバーホーベンってSNSでイキッた事あったりするの?
0534名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:43:14.96ID:YcBFurl7
時代が違うから事情も違う言い出したら
そもそもガンだって当時はエログロ映画の監督で
そのための営業トークも兼ねてたという
普通の人間とは違う事情があるよという話になる
0535名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:44:22.80ID:989u7wmI
賛否の割れる発言ならもっと助け舟も出てただろうよ
関係者からも引かれてるのはひたすら被害側を弄るジョーク未満の攻撃的な発言に過ぎないから
0536名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:44:32.04ID:8+Odlb9C
ガンはディズニー、Amazon、Sonyの仕事ができないだけで犯罪でも何でもないから好きなだけペドツイートしろよ
大好きなTwitterで政治、芸能、一般人に噛みつきまくれよ
反省してまーすって言えばまた擁護してくれるよ
0537名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:49:55.94ID:9pj2WsZW
>>535
>賛否の割れる発言ならもっと助け舟も出てただろうよ

充分出てると思うけど…
0538名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:52:33.25ID:kovv7t0S
まあでも今は自由の身だし、好きなことを好きなだけツイートできるから結果オーライじゃない?
0539名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:55:23.81ID:tqU+953E
>>530
>他にもヤバい例はあるんだから良いだろ

ディズニーの中にもヤバいもの内包してるだろって突っ込みをそう受け取るかい
0540名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 00:55:31.38ID:clg98E/7
ポリコレやミートゥーでヒステリックになってるしな
時事ネタを更に浮き彫りにした感がある
ほとぼり冷めるまでアルバトロスで頑張るべきw
0542名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 01:03:48.07ID:cnhyXfl+
ガンのツイートはマジで嫌いだけどガンやガン擁護叩きまくってる奴はもっと嫌い
ってか、なんでそんなに怒り狂ってるの?
擁護したい奴はさせときゃいいだろ?
なんか実害あるのか?

あとさ、そもそもツイッターやらなきゃいいと思うけど、時代ごとに価値観変わるからいちいち発言程度で社会的抹殺とかくらってたらスゲー生きにくい世の中になるぞ
極端な話にはなるが、今自分が良かれと思ってガン叩きまくってたらその発言のせいで数年後は自分が社会的抹殺とかされるんやで
実際の犯罪行為はネタやジョークと違う、罰されるものだ
それでも罪によってはその後の償いで許されることもある
キャストたちもガンは昔擁護できないくらい最低なツイートしてたけど今は素晴らしい映画が作れる名監督だと言っているだろう
贖罪や救済、ダメな奴らのリベンジマッチ
そういうのが好きだから俺はGoGが好きだ
どん底だろうと失敗しようとかっこ悪くても一生懸命生きていけるって勇気をもらえた
この騒動で過去を蒸し返してギャーギャー騒ぐのはマジで誰得なの?ネガティブな叩き合いに意味はないと思うぞ
だいたいこの騒動で不快に思ったならなぜシャットアウトしない?誰もお前さんにガンのツイートを見ることを強要してないんやで?
0543名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 01:16:37.32ID:2LptX/z6
>>542
>なんでそんなに怒り狂ってるの

ツイ廃アンチとロリペドアンチが、ここぞとばかりに断罪マンになってバッシングに加わってるイメージ
叩きやすい題材見つけて嬉しいんだろうな
0544名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 01:16:46.06ID:XtF76pR/
ここで叩いてるのは、これに怒り狂ったSWのキチガイファン
このツイートは図星ついてるだけで問題にもされてないんだけどね


164 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2018/06/03(日) 21:43:33.27 ID:ISNNFNDr
>>158
8はなかったことにしてみせる
だがスターウォーズは取り返す
一生涯かけてもな

このまま舐められたままでは死ねねえんだよ

236 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2018/06/23(土) 20:19:43.28 ID:wNy/767u [2/2]
ライアンが文字通りくたばるまで叩く
あたりまえだ思い出を汚されたんだからな

261 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2018/06/23(土) 22:09:09.59 ID:YYANtq0/ [2/2]
>>236
おれもとことん叩く
一生をかけてもな

656 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2018/07/05(木) 19:47:47.96 ID:lAp6FYlg
>>654
楽しみだね
でかい戦争になりそうだ

--

ジェームズ・ガン

『スター・ウォーズ』(ほか、あらゆる映画)は、君にとって重要なんだろう。

だからといって、君の所有物という訳じゃない。

自分の自尊心が、今の『スター・ウォーズ』の良し悪しにかかっているのなら、
もしくは、映画が好みじゃないから子供時代が台無しになったと言うんだったら、

もうセラピーに行っとけよ。
0545名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 01:18:20.56ID:32OjGr7P
今となってはガンとディズニーをそれぞれの立場が叩きまくることが目的になってて復帰とかVol.3のことは忘れられてる感じ
0546名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 01:22:44.06ID:clg98E/7
でもライアンは酷いことをしたよね
これだけはシンパシーを禁じ得ないw
0548名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 01:28:35.45ID:clg98E/7
いや俺はあくまで傍観者的で第三者目線のつもりだが
0549名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 01:31:15.78ID:Y9ov5K3k
「作品と監督の人格や言動は別物と考えるべき」ってその通りだと思うけど、逆に言うとどんなに素晴らしい作品を撮ったとしても人格や言動を擁護する理由にはならないって事だろ
0550名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 01:39:52.83ID:qVbYsMi1
>>515
アリスの作者は有名だよね
チャップリンとかもガチペドで嫌いだわ
本人が死ぬまで18歳未満にしか興味がなくて当時12歳の子役少女をくどいてセックスに持ち込んで
ペドが業界では周知の事実だったからハリウッドでの呼び名は小児科医
気持ち悪いわー…

ガンは結局ショタの気があったのかな
悪質な冗談をいいたいって理由だけでショタネタを沢山投稿しないよね
0552名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 01:46:01.07ID:BCSAyzlp
>>549
人格や言動自体への擁護にはならないが
しでかした事への「罰」に対しては
才能や功績に免じて情状酌量を求めることはありあり
0553名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 01:46:58.20ID:WXZiI4r2
ハリウッドって色んな性癖の持ち主が魍魎跋扈してる魔窟の一面あるから、ショタロリだけじゃないよ
映画評論家の淀川さん、ハリウッド滞在時に脚本家志望の男が訪ねてきて、頼むから関係者に紹介してくれって
抱きつかれて大層驚いたとか
0554名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 01:50:23.01ID:WXZiI4r2
>>549
擁護する理由にはならない。
だが、犯罪でないのに行き過ぎた私刑を許す制度を持つ社会は少なくとも先進国にはないってのも同じ

ガンが愚かなツイートしまくってたからって、社会的抹殺しようとか死ぬほど叩きまくっていいなんて許してる国
なんてねえよって事
0555名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 02:14:36.19ID:12PG6rad
ガンを再雇用した上で興収をペド関連のなにかに募金する
性的虐待された子供の支援金とかな

これが最善手じゃね?
0556名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 02:27:02.11ID:WXZiI4r2
ガンがカウンセリングを受けるべく入院、改めて謝罪と反省の意を示す、再雇用されたらギャラと興収から
受ける歩合を虐待とか被害者のための基金を設立するか、寄付に回す

これぐらいやれば、もう一度チャンスを与えられてもいいかなあって気も
0558名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 06:34:11.15ID:BAoEwcC8
SNS中毒ではあったな
この業種はキャラ付けの為にわざとイキリツイートするって言ってるのもいるけど
そんなことしないといかん程度なら目指すなよと
0559名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 07:50:41.00ID:otFRd2+p
「ネタだからなに言ってもいい」「ジョークだからなに言ってもいい」みたいなのが不気味
デマ飛ばして見抜けなかった方が悪い、みたいな論調も新聞やテレビが言い出したら批判するんだろ
個人だって法人だって駄目なものは駄目だと思うが
0561名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:10:46.94ID:KkSPqQM3
そうなんだよね。
過去の発言をジョークだのなんだのって擁護するから
その発言を見て嫌悪感を抱いた人をますますうんざりさせてるんだよ。
俳優の声明だって過去の発言を擁護なんてしていない。
あんなジョークで監督降ろされる方がおかしいって言い続ける限り
どんなに人を傷つけてもジョークですますんだなこいつらって感じで冷めるだけだ。

ガン監督にまた監督やってもらいたいんだったら
なにかの形で償いをして、そういった悪意をばらまく衝動とは一切縁をきったって
納得させなきゃならないんだ。
そういったところを見てもなお叩く人は、
まあアンチか本当に許せないひとか単純に炎上を面白がってる人だよね。
0562名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:13:55.25ID:KkSPqQM3
>>560
金持ちは発言をしてもいいじゃなくて
発言を悔いているからこそ、手元のお金でいろいろな慈善活動をするんだよね。
そして二度とそういった発言はしないことだよ。

お金のない人がこういうことをしちゃったら、
ひたすらボランティアとか施設巡りとかしまくることで誠意を見せるとかになるのかな。
0563名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:26:17.37ID:MjrmxnVZ
>>558
>そんなことしないといかん程度なら目指すなよと

それ、売れないお笑いタレントに
リアクション芸しないといかん程度なら目指すなと言ってるような理想論
0564名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:34:24.69ID:oc3a0vkT
ずっと例え話のレベルを意図的に下げてるよね
「お笑い芸人がツイッター炎上させないと売れないくらいなら辞めろ」でいいじゃん
0565名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:37:49.52ID:zGGCm/0z
『ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー Vol.3』監督にジェームズ・ガンは再雇用されない見込み…とバラエティが報じる。
掘り起こされたツイートに対して「ディズニーは他のスタジオとは異なる基準」を持つ他、問題投稿の存在を同社は事前に認識していなかったという
https://twitter.com/eigahiho/status/1024768789097771008?s=21
0566名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:41:15.96ID:5aBzIKSJ
>>565
つまり、今後気に入らない監督や役者がいたら粗探しして辞めさせられるんだな スターウォーズの監督もやばいんじゃない?
0567名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:42:24.24ID:zGGCm/0z
あんなケツの穴の中まで見えるような粗をさらけ出してる奴ぁめったにいねえよ
自業自得
0568名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:42:52.73ID:/DsQDpTT
売れない時代は別にツイ炎上してないからなぁ
実際それやらないと厳しいような底辺に向かってやるなって言ってるようなもんなんだから
地下アイドルにファンに生写真なんか売るな に近いんじゃない?
0569名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:43:48.24ID:zGGCm/0z
生のハメ撮り売るなって言ってるようなもんだな
だから意図的に(ry
0570名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:48:32.68ID:5aBzIKSJ
こんな火中の栗を拾う監督って誰になるんだ?脚本もイチから書くんだろうに 選曲は?
そもそも当初の予定通りの公開出来るのか?
0571名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:50:04.69ID:DgVOsdZm
>>566
ガン監督のケースを見ててどう考えたらそういう発想になるのかわからん
ディズニーがツイート発掘したんじゃないし気に入らないから解雇したわけじゃないだろ
0572名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:50:05.58ID:CxJrNygN
>>569
>生のハメ撮り売るなって言ってるようなもんだな

むしろその例えが一番しっくりくるんじゃない
そういうことまでやらなきゃならなかったぐらい底辺上がりの監督が
過去の底辺時代のこと晒されて失脚したんだから
0573名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:51:21.22ID:5aBzIKSJ
今回、監督の降板を願った人は観に行くのか?監督降ろした素晴らしい映画だから観ないと!ってなるのか?
0574名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:53:00.24ID:5aBzIKSJ
>>571
ディズニーが気に入らない人間が、じゃないよ
誰でも可能なんだよ その辺のファンだろうがアンチだろうが 相手の粗さえ探せればそれで可能になるよ
0575名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:54:06.86ID:zGGCm/0z
3自体なくなる可能性もあるな
ラセターは作品作り終わるまで臨時雇用したけど、内容が内容だけにガンには容赦なかったな

ジョークじゃんって言ってる人は「ぼくのぴこ 外人 発狂」でググってみればペドショタへの欧米人の嫌悪感がわかるかも
0576名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:55:05.76ID:DgVOsdZm
>>574
今回のは粗じゃないだろ
ぺド(レイプLGBTエイズその他)をネタにしてたからディズニーで仕事できるわけがない
誰かが被害をでっち上げたんじゃないから情報の出処は関係ない
0577名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 08:58:15.57ID:gWdzH5qh
>>568
例えがおかしいぞw
地下アイドルが有名になった後に仕事として売ったファンとの生写真が表沙汰になってもなんの問題もないだろw
0578名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:04:58.77ID:5aBzIKSJ
>>576
今回の件の後で大量にツイッター消した監督いるよね?その消されたツイッターが魚拓取られてて問題発言があったら解雇が可能だろ?
その辺の一般人が魚拓とって問題発言見つけてディズニーに問い合わせればクビに出来るんだよ
0579名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:08:51.45ID:DgVOsdZm
>>578
そりゃ可能だろう
降板のタイミングをその辺の一般人にコントロールされないためにはディズニーが起用する前に問題行動がないか調査を行うしかない
レイプ被害を告発されたりするのと違ってツイートなんか表に出てる情報なんだから調べられるだろう
0580名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:10:10.93ID:Y0YRWXPj
>>559 >>561
ジョークなのだから現実に性犯罪を犯したケースとは違うという意見を、どんなに人を傷つけてもジョークなら何言ってもいい
みたいに曲げた解釈するから、どんどんおかしな方向にずれて行くのでは?
言論封殺になったらいけないと言う人も、ジョークだから全く悪くない、償う必要なんて全くないなんて主張してはいないでしょう
0582名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:18:52.74ID:O6I7sNLw
>>578
ツイに限らず録音・録画で記録残すことは誰もが気軽に出来る時代なんだから
無名時代にホームパーティで酔って騒いだ失言をたまたま録られてたのが元で解雇とかな
ありえるぞ
0583名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:21:23.43ID:CTBGzSJC
公の立場にある人間は発言に気をつけるっていうのは世界共通の常識だと思うんだが
お前の好きな監督も問題発言したら解雇されるかもしれないぞ!みたいなこと言われましても
0584名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:23:41.32ID:gWdzH5qh
有名無名関係なくちょっとしたSNSの書き込みで仕事や社会的地位を失った人の例なんていくらでもあるのに甘く見てる人このスレに多すぎじゃね?
ただのジョークで済まされないことの方が多いのに
0585名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:23:45.86ID:zGGCm/0z
一回二回口が滑ったレベルなら、問題にはなっても即解雇まではいかないだろ
ロザンヌもガンも、問題発言を繰り返してるしこれはあかん人格に問題ありってなったわけで
0586名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:29:29.21ID:otFRd2+p
>>575
それは作品だろ
スタッフの言動とは違う
ガンが不謹慎な作品を作ってたならまだしもSNSでの書き込みなら問題になる
0587名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:31:15.48ID:zGGCm/0z
>>586
欧米人の、ペドショタへの嫌悪感は日本人とレベルが違うって言いたかったんだが
このスレ、読解力のない奴が延々擁護してるな
0588名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:32:21.84ID:EJMNakFa
ガンの場合はイキリオタクしてても近年は人格に問題あり発言してないんだからちと違うんじゃ?
0589名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:33:23.35ID:yKOgz7G8
>>587
そんな中でキャストがガンを擁護するってすげえな
キャストからはよっぽど好かれてたんだな
0590名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:34:32.48ID:otFRd2+p
自分は擁護してない
現実の人間のSNSなどの言動と創作物での描写は違うだろ
0592名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:35:49.13ID:32OjGr7P
SNSの発言に気を付けろってのは日本の企業でもコンプライアンス重視のところなら社内教育としてやってるけど、まだまだそこを理解してない人はいるんだね
0593名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:37:07.32ID:5aBzIKSJ
今言うのと過去の売れない頃に作ってた映画のノリに合わせたツイート(要はその頃のファンに向けたもの)とを一緒にするのが違和感 内容については擁護しないが、状況があまりに違わないか?
0594名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:38:47.62ID:oENgmbM+
>>587
むしろ作品と発言とリアル犯罪を全部嫌悪感でまとめて一緒くたにして例に出してくるのがあかんのでは?
嫌悪感という点では共通してても犯罪行為とそうでない行為は分けないと
0596名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:43:57.45ID:yKOgz7G8
世界のディズニーさんはツイッターでどんなこと言ってたのか調べもせずに雇用するんだなあ
0597名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:46:11.35ID:otFRd2+p
SNSの問題発言の後にガンが現実でなんらかの犯罪を犯したらディズニーはべらぼうに叩かれるから先回りしてクビにするのが最善だと思う
本当にガンがSNSでの書き込みだけだったのかは本人しかわからん
0598名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:47:18.61ID:zGGCm/0z
>>594
お前ほんと意味不明だし区別好きだな
それだけ動揺してるんだと思っとくよ

>>593
むしろ罰としてクビというより、やべえこんな奴に映画作らせてたんだ!早くどうにかしないと!って方がデカいと思うよ
0599名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:48:50.01ID:vug5pnKk
>>591
GOGに無駄に人が死ぬシーンが出てくるようには見えないけれど
解雇に繋がる人格に問題あるような"近年の"発言と
映画みててキテるなぁと思うシーンは別でしょ
0600名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:49:14.92ID:yKOgz7G8
SNSでの発言を理由にクビにするよりちゃんとどんな奴なのか調べて最初から雇用しないのが最善だよ
0601名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:53:43.09ID:heHrKCrR
調べるのは膨大な時間と人件費かかるから
契約時にこのような弊社のコンプライアンスに抵触するようなことはしてないですか?
その場合は解雇または多額の賠償金が発生しますでいいんちゃう?
0602名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:55:29.25ID:32OjGr7P
今後監督とか影響の大きな職業については事前にSNS掘られるだろうな
万単位でツイートしてる奴とかいるから、ツイート調べる係とか大変だろうな
目視でやるかどうかは知らんが
0603名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:55:49.58ID:KA+eveLT
>>600
それが最善策だよな
監督の過去の仕事からしてツイに限らずディズニーと食い合わせの悪いもんが出てくるかもしれないことは予想出来たんだから
0604名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:57:39.88ID:OAesdwp2
>>597
過去に変な発言してたから(そういう発言しなきゃならない背景もあるのに)
犯罪者予備軍扱いって…
0605名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 09:59:52.75ID:yKOgz7G8
>>601
各メディアで今までの問題発言について散々謝罪してるし記録として残ってるんだから膨大な時間も人件費もかからんよ
むしろ解雇してからのゴタゴタのほうが金かかるわ
完全なリサーチ不足
0607名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 10:04:48.30ID:AsVua1g4
>>605
散々謝罪って、ちゃんとした謝罪はブログの件だけでツイに関しては昔の私の言動やツイートは愚かでしたってやつだけじゃない?
他にもそんな何度も自省してるの?
0608名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 10:05:16.08ID:fKoKnhOS
おびただしい量のクズツイートしてたのも、指摘されるまでそのツイートを残してたのも、執拗にトランプや親トランプを攻撃してたのも、人の炎上に首を突っ込んで煽ってたのも全部ガンが自分でやった事なんだから本人は解雇に納得してるんじゃないの?

ファミリーのことも考えずに自分で原因作りまくってたんだからそれこそ自己責任ってやつじゃね?
相手をいくら殴っても殴り返されることはないと思ってたガンが迂闊だっただけじゃね?

ディズニー以外での再起まで潰されてはいないんだから、ほとぼりが冷めるまでSNSから離れてカマータージで修行しろ
0609名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 10:08:04.46ID:YOhCOVZ4
>>606
発言を悔いてからのガンが相変わらず人格に問題がある人間ならキャストにここまで慕われんわ
0610名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 10:09:00.92ID:AsVua1g4
>>604
知らなかった、トロマで監督すると40才過ぎててもあんな小児性愛に関する犯罪的な発言やHIV患者やLGBTを愚弄する発言しなきゃいけないんだ?
トロマで映画撮るのはなかなかに過酷な背景があるんだね
他の監督もやっぱりこういう発言してキャラ付けしなきやトロマで撮れないの?
0611名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 10:15:02.55ID:LXNP+2wE
>>607
光岡三ツ子氏による過去に複数メディアで謝罪してるとの証言がある>>22>>11
で昨年のインタビューでツイッターでの反省を述べてるのが>>273
0612名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 10:21:27.08ID:GSdJkcKc
>>611
ブログの件で謝罪ってのは記事が出てくるけどツイッターでの発言をメディアで繰り返し謝罪って全然記事出てこなくない?
あの子が言ってた!ってソースにならんのと違う?

ディズニーが把握してたとか言うのも今日否定されてたし、擁護したい気持ちもわからんでもないけどだんだん苦しくなって来てるんちゃうの
0613名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 10:26:54.49ID:YOhCOVZ4
>>612
そりゃ日本のネット記事からは探すの難しいだろうよ
しかもアメコミ関係の事情に関しては光岡の証言はあの子が言ってた!レベルのことじゃない
叩きたいものは全否定したいのはわかるがガンが重ね重ね謝罪していたこととディズニーの杜撰さを擁護するのは苦しいよ
0614名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 10:29:08.54ID:W2+x+JY2
>>612
ブログの話とは別ってのと、ディズニーが把握してないかもってのは>>22ですでに言われてる
ネットに限らない昔のインタビューだろうから複数メディアで〜というのは現在全て確認出来ないが
昨年の時点でツイッターに関して反省してるインタビューは>>273で出てきてる
0616名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 10:34:15.90ID:VumHOQgc
>>584
むしろちょっとしたSNSの書き込みで仕事や社会的地位を失うことになる風潮自体を心配されてると思う
いくらでもあるからそれが当たり前なんだと思ってしまう思考こそちょっと危険じゃない?
粘着に絡まれて揚げ足取られて炎上って、現代なら誰にもありえることで明日は我が身だよ
0617名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 10:39:19.46ID:YOhCOVZ4
>>616
今もなお昔と同じこと言ってるならともかく過去に謝ってるわけだしな
ファイギも聞いてなかったみたいだし相談もなく解雇ってのはちょっとやりすぎだわ
0618名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 10:41:49.57ID:gwAr02wV
>>610
トロマ映画に限らず基地害や淫乱キャラでファンサービスしてる底辺クリエイターは普通にいるよ
営業の一種なんだから年齢関係無い
もちろんやらないという孤高の選択してる人もいるが、底辺の人にやんなとは言えないね
そうしないと売れないんだから
0619名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 10:48:19.68ID:3VTIQolS
そうしなきゃ生活して行けない底辺の人に40才過ぎて風俗なんてpgr言うような傲慢さだよな>40才過ぎて云々
むしろ最初から大作メジャー映画に関われて恥ずかしい仕事なんて一切してませんって人の方が幸運なのに
0620名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 10:53:41.95ID:AsVua1g4
>>619
全然違うでしょ
そもそもトロマでメガホン取るためには本当にああいう下劣発言しなきゃいけないの?って疑問なだけで
底辺で40歳過ぎて風俗とはまったく別の問題でしょう?なんで混ぜるの?
0622名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 11:04:24.45ID:d8KvUoa7
>>617
経過に関しては>>248の例えが適切だろうね
キワモノAV女優からスカウトされてメジャー番組で普通に評判良かったのに
AVやってた頃のキワモノファンサービストークを今更問題にされて解雇って
売れてからちょっと調子に乗っちゃったのもいけないのかもしれないけど
AV上がりだってわかってて雇ったんだろうにと同情の声が上がるのも無理無い
0628名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 11:16:13.35ID:2vlx+k1s
>>622
ファイギたちに相談してマーベルスタジオとの合意の上でのことならここまで荒れなかっただろうな
MCUは好きだけど別にディズニーは好きじゃないって奴もたくさんいるだろうし
0629名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 11:17:44.20ID:zGGCm/0z
擁護じゃないと言いつつ、冗談はガチ話と分けろといいつつ都合のいい話を混ぜるのが得意
いちいち回線繋ぎなおして個別IDでかきこむが、自分は必死チェッカーで他のスレまで粘着する
話の内容、行動パターンがきまっているので数日観察すればすぐわかる
0631名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 11:46:08.84ID:K5svrtPj
>>630
話別けろ的なこと言ってる人は、擁護じゃない派と擁護派と両方いるのは話の流れでわかりそうなものなのになぁ
つーか実際こんがらがってる話なんだから、整理するためにそういう表現が頻繁に出てくるのは当然だろうに
それが同一人物に見えてるって…
0633名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 11:56:42.81ID:8sA+lC60
変なレスは触らずに黙ってNGおすすめ

>>578
将来有名人になったら高く売ろうということで
片っ端から無名の人間の失言失策を記録して回るやつが出たりしてw

今回のはツイだったから、ディズニーもちゃんと管理しとけよ案件だったけど
そういううっかりを密かに記録されちゃったら、もうどうしようもないんだよなぁ
どこかで線引きしないと総監視社会になりかねない
0634名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 12:16:02.19ID:cGhN68a9
>>628
解雇するにしてもGOG3ノーギャラで撮らせた後に解雇とかにすればもめなかったと思う
0635名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 12:22:31.56ID:xEL+5x3S
雇った方が悪いわこんなもん
0636名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 12:25:43.27ID:CTBGzSJC
>>613
英語圏の記事でも謝ってたってソース見つからないんだが
具体的にどれよ

>>273の記事も「昔はツイッターでやべえジョークとかも言ってたけどディズニーマーベルと仕事することになったからそういうのやめてマシな人間になることにしたわ(笑)」って内容じゃん
全然反省してるとかそういうトーンじゃないよ
https://i.imgur.com/QXwsAgI.jpg
0637名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 12:42:19.13ID:PLGUH9zk
日本のネット記事じゃなくて英語の記事でいいから散々謝罪したってソース教えてほしい
日本人のライターがゆってた!みたいな他人に責任丸投げするやつじゃないのを
0640名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 13:01:14.33ID:WvOuGYLE
俳優たちがガン監督は良い人って声明出してもターゲットが身内の性犯罪者って凄く外面よかったりするから
犯罪者に対する周りの人のインタビューのような既視感があるわ
0641名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 13:05:48.92ID:JkUfIsDE
過去の自分をvery nasty guyと認めてる文がどうして
(笑)とか全然反省してないに読めるのか疑問
0642名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 13:09:35.69ID:PLGUH9zk
>>641
この一回が散々になるのか疑問

本当に散々謝罪したならこれ以外の記事も出るはずなんだがなあ
0643名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 13:15:54.79ID:hdujtOfY
nastyは辞書どおりの意味の他にスラングで良い意味に使うこともあるらしいけど
そういうのはやめよう思ったと続いてるんだから(笑)とまで解釈すんのは悪意だね
0644名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 13:19:32.01ID:iXoyXWX/
かつて出来たことが出来なくなったみてえなニュアンスだから反省してねえだろ
0645名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 13:28:13.78ID:3gXX2s1r
>出来たことが出来なくなったみてえな

お下劣映画ファン向けオンリーなら酷い話でも出来たって意味だろうし
そこ突っ込むところ?
0646名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 13:33:47.34ID:PbaGHCsE
>Gunn said, chuckling.
笑ってるじゃん
ていうか自分がnasty guyだったって言ってるだけで別に謝罪も反省の言葉もないんだがこれが何の証拠になると言うんだ
0647名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 13:41:35.28ID:iXoyXWX/
>>645
発言に対して全く反省してねえのになにが謝罪だよ?
ファンはこいつは変わったとか言ってるけど全く変わってないって証拠じゃん
0648名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 13:55:51.54ID:2g9O91BR
笑ってるのは"I protect myself by writing scenes where people shoot people in the face,"の部分で
自分はそんなことして身を守ってるって言ってる意味の部分では?
あとnasty guyだった自分が仕事をきっかけに変わったってことは普通に懺悔に読めると思う
ストレートな謝罪じゃないだろうけど
これがまったく反省してなくて(笑)に見えるというのはかなりフィルターかかってるよ
0651名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 14:11:57.64ID:OxOBc+jw
クビ自体は私刑じゃないけど
犯罪者じゃないのに犯罪者扱いでバッシングするのは私刑だし
そういう私刑に影響されて処分を決めた疑いもたれてるなら
そりゃ批判はされるな
0653名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 14:13:26.01ID:PNYoccc7
It felt like a reliefって言ってんだから懺悔的ニュアンスはあると思う
0654名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 14:20:04.71ID:2g9O91BR
>>651
このスレにも犯罪者予備軍と言わんばかりの人いるしね
内心思ってしまうのは自由だけど、実際まだ犯罪犯してもいない人を
犯罪犯すかもしれない前提にして罵倒することの意味わかってんのかんなと
0656名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 14:28:18.77ID:4aCJNbUP
このペド庇ったらピクサーまで飛び火するかも知れんだろ
こんなガン細胞は排除されて当然だわ
0658名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 14:30:50.21ID:RBX/6Crf
>>160
コミコン不参加についての表向きの理由はこれ

https://www.sun-ahhyo.info/entry/2018/07/22/005301
>この週末にソニーでの新作映画についての発表がサンディエゴコミコンで開催される予定だったタイミングで、
>オルタナ右翼派は「コミコンに突撃する」というような扇動も行なっていたため、彼自身は出演を取りやめた。

信じる信じないは貴方次第…
0659名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 14:36:03.92ID:k0CxcL2s
ロリペド発言が数千回ではなく数回だったら謝罪で許されてた
発言内容が小児性愛じゃなくて単純なエロや不謹慎ネタなら謝罪で許されてた
普段から自分がトランプ支持者やEP8アンチや不適切発言したリポーターバッシングしてなかったら擁護に回る人も出てきたかもしれない
全ては自業自得
0661名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 14:38:59.59ID:9ocTlbrn
ジョークだ(本当のぺドじゃない)と言ってる相手に対して
ぺド呼ばわりしたら誹謗中傷
0662名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 14:44:03.23ID:g5TvVekD
擁護に回る人はいるけどスマップより少ないから駄目とか?w
まぁもうすぐスマップは超えられそうだけど
0663名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 14:46:38.35ID:ScGSDGSX
そりゃ本当に殺さなくても
人殺したいですって何千回も言ったら犯罪者予備軍と思われるし言われるしクビにもなるだろ
0664名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 14:55:48.04ID:EML0a50o
>人殺したいですって何千回も言ったら

ブラックジョーク売りにするマイナー芸人ならデビュー三ヶ月でクリアしそう
0665名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 14:57:36.41ID:ScGSDGSX
はいはい芸人ガー、日本の漫画家ガー
そんなの状況と文化次第だろ
0666名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 14:58:43.94ID:6ajDkhBB
>>662
嵐のレコード売り上げより下だから駄目とか
光ゲンジの最盛期のファンクラブ数より下だから駄目とか
目標はまだまだ出されてきそうだなw
0667名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 15:02:14.44ID:2g9O91BR
>>665
だから悪趣味映画監督自体は、普通の人と"状況"は違っていただろうっていう所が同情されている点なのでは?
0668名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 15:09:26.08ID:AsVua1g4
>>667
うん、そうだね
それで他のトロマの監督も仕事のためにガンと同様の反モラルなツイートを多数やってるの?
状況がって言うなら同じトロマで仕事してる監督や他の悪趣味映画監督たちも「キャラ付けのために」やってても不思議はないと思うんだけど、他にも居るのかな?
0669名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 15:10:41.99ID:CTBGzSJC
発言を過去に謝罪してる→ソース出せ→読み方によっては反省してると見えなくもない(謝罪の言葉はない)
なんだそれめちゃくちゃだろw
I was a very nasty guy on Twitterって言っただけでロリペドツイートを謝罪と反省したことになるのかよw
0670名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 15:10:49.00ID:ScGSDGSX
MCU監督に採用された時点でそれを消さない、かつツイート放置したまま自分はソーシャルジャスティスウォリアー気取りで各方面に喧嘩売る判断能力のおかげでクビにされたんだろ笑
0672名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 15:13:59.11ID:69uShWEU
まあ、右翼のせいにする逆効果援護はもうやめたほうがいいだろうね。
かさぶた剥がしただけで、その血に噛み付き殺してるサメは左翼側の宝刀によるルールなんだから。
0673名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 15:20:37.25ID:gWdzH5qh
>>616
これもなんども言われてるけど、過去のことで反省してるって割には過去のひどいツイートを放置したままってのは甘く考えすぎてたんじゃないの?
0674名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 15:25:59.24ID:8WPh3JlI
>>669
ちなみに>>273は最初から反省している文として出されてて謝罪のソースではない

273 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2018/07/31(火) 15:45:24.66 ID:GJ/OmfPL
>>253-254
横レスごめんなさい
複数のメディアって言ってるから、ツイ発言みたいに簡単には出てこなかったんじゃないのかな
とりあえず去年の段階でツイのこと反省してる系の文はみつけた
https://www.buzzfeed.com/adambvary/james-gunn-guardians-of-the-galaxy

過去の自分は厄介な男でそこからの変化や救いの話をしてるんだから
反省せず馬鹿にしているという解釈も違うだろと思うよ
0675名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 15:40:02.15ID:3XQX2xEq
ちなみに今の流れは>>607「何度も自省してるの?」に対して、>>611「謝罪は証言だけ、反省のソースはこれ」と示したのがはじまりかな
0676名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 16:01:08.36ID:wfEs5Kiq
>>668
その手の映画には詳しくないからツイのチェックまではしてないけど
食糞や食人シーンを本当に食わせた的なことを匂わせてる監督なら聞いたことあるよ
0677名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 16:11:10.00ID:2g9O91BR
>>668
日米問わず、インディーズバンドや小劇場の芸人みたいなメジャーシーンに出てこない人達は
よくえぐいキャラ付けしてたりするから、その状況を一般人と同じにするのは違うんじゃないのって話で
別にトロマやツイ限定の話はしてないよ
0678名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 16:14:54.53ID:BLMa9qTh
トロマ映画じゃないけど、リテイク出す時に
「こんなおマ○コ(ロリキャラの)じゃ、俺は舐められないよ」
「こんなチ○チン、女が舐めてくれると思うの?やり直し!」
と言いまくる監督なら有名w
0679名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 16:17:20.75ID:mZA1I9hU
>>676
その監督は食糞や食人をネタに社会的に許されないツイートを何千もやって映画監督としてのキャラ確立してたんか?

あと食糞はプレイの一環として存在してるし嫌がる相手に無理やり食わせたとかじゃない限りはキモいけど小児性愛ネタとはレベルが違うやん
食人は実食レポやったら法律的にもアウトだけどな
0680名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 16:24:44.50ID:clg98E/7
いま変態監督すくないし
惜しい人だったな
0682名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 16:42:20.69ID:YQdzgSvV
>>679
>>663「実際にやらなかったとしても何千回も殺す言えば犯罪者予備軍と思われる」
>>664「マイナー芸人なら三ヶ月で何千回の殺す達成」
>>665「そんなの状況と文化次第だろ」
>>667「だから悪趣味映画監督は普通の人と"状況"は違うんじゃ」

最初は何回も言えば犯罪者予備軍と思われるか(本気にされるか)という話でツイ限定ではなかったし
そもそも食糞以上にリアルでやったらいけない"殺す"の例えが発端
0683名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 16:45:10.65ID:Y0YRWXPj
確かに、レディスコミックの作家が奔放な性生活を公言したり
スカトロ映画を撮ってる監督が、今日食べた糞の味を語ってたりしていても
本気にする人はいないでしょうね
殺人など本当にやったら重罪になるものなら尚更
0684名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 16:51:14.97ID:9F2VHsEw
実際にやったらまずい題材だと不謹慎度は上がるが同時に現実味は下がるよね
0686名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 16:56:45.67ID:3OmHfv0x
LGBTや一部の特殊性癖は相手との合意があるなら別に問題ないからな
ぺドやレイプはあかん
0688名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 17:04:10.44ID:ghw0I87q
映画実況しながら気に入らない女性キャラをビッチ市ね連呼する漫画家の市ねツイートは
とっくに何千超えただろうな
0689名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 17:09:49.23ID:957F7fgJ
>>688
アメリカだとそいつ消されてるだろうな

つかアメリカの事例に日本の例を持ち込むのがナンセンスって気づけよ
0691名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 17:11:00.50ID:zGGCm/0z
明らかに架空のキャラに死ねいうのと、
自分とこの子が対象にされるかもしれない不特定相手の「ショタをレイプしたい」では、ディズニーのお客さんに与えるショックの度合いが違う

しかしまあいくらここで頑張っても、クビが覆るわけでもないのに
0692名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 17:19:16.03ID:5WuK1h5V
>>691
擁護派は結局ガンの映画が見たいから、て理由なのはわかるが一日中叩き続けることにはなんの得があるの?暇なの?ザマアで自尊心満たしたいの?
0693名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 17:19:30.69ID:wVLgCsOY
>>689
元は何千回も言えば本気にされるだろ?って問いかけだったから、知ってる不謹慎連呼例挙げられてるんでしょ
日本と感覚違うというのなら、日本人に問いかけてみるレス自体無駄だったのでは?
0694名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 17:24:21.35ID:zPUTIt17
>>691
>自分とこの子が対象にされるかもしれない不特定相手の「ショタをレイプしたい」では、

日本のショタ系腐女子腐男子全滅
0695名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 17:25:19.16ID:zGGCm/0z
>>692
誰も叩いてないぞ
お前があんまりトンチンカンだからみんな社会のことを教えてるだけじゃん

俳優も「ガンのツイッターは弁解のしようもないけどまた仕事を一緒にしたい」っつってるだけなのに、アホなファンが必死にトンチンカンな擁護してたらおもしろが・・・教えてやる奴が増えるだけだろ
0697名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 17:28:23.42ID:zGGCm/0z
>>694
不特定多数相手の「ショタをレイプしたい」と、架空のキャラがショタる漫画で抜いて済ますのとはまた別だって言ってるでしょーがー

まあショタロリペド漫画は全滅すればいいと思うけど
0698名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 17:29:37.15ID:zGGCm/0z
しかしまあ、そんだけコロコロID変えるってことは自分が他の人のIDで何やってるか証明してるのと同じだよ
0699名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 17:35:02.85ID:bnzXJpVv
さわっちゃいけない人なのかもしれないが
日本のロリショタ腐女子腐男子には三次元のロリショタ好きもいるんだがなぁ
0701名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 17:43:17.62ID:zGGCm/0z
>>700
そんなことないよ
経験豊富なおっさんが夏休みで暇だから相手してあげてるのに
0703名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 17:45:18.41ID:VumHOQgc
さわっちゃいけない人とわかってるならNGにぶっこんでさわらないようにしようよ

>>664
クラウザーさんなら数分間でレイプ数千回連呼達成できるはずw

>>702
同意
0704名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 18:06:52.40ID:0mcxcInw
日本はネタで何千回死ねって言おうが何千回男の子ペロペロしようが
それだけで犯罪者予備軍と思われたりはしないからなぁ
ほんと日本人に生まれて良かったわ
0705名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 18:11:28.21ID:957F7fgJ
普通に犯罪者予備軍だと思うが
実際性犯罪起すのキモオタばっかだし
0707名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 19:01:21.43ID:srTNedO7
もう俺はルシファーに魂を売っちまったから天国にいけねぇよおおぉぉ!!!!!!
(;゚д゚)だからみんなよく聞くんだ!!!!!

「boku」ってタイトルの動画は絶対に見るな!!!
( ゚ д ゚)絶対にだ!!!!

こいつらサキュバスだ!
(; ・`д・´)俺の言ったこと忘れんなよ!!??
0709名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 19:16:50.16ID:eFD2ouxR
>一作目である『ぼくのぴこ』がリリース後、すぐにYouTubeなどを通じて複製配信が行われ、瞬く間に英語字幕入りの版が海外に流通し様々な話題を呼び、
>公式発表によれば10万件以上の違法ダウンロードがあったとされる。

ちょwwwwwwwwwwww
0712名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 20:23:29.84ID:t+I9kSYc
>>680
同意
変態監督だからこそ撮れる作品ってあるだろうに
惜しい才能潰して優等生作品ばっかりにしてどうするよと思う
0714名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 20:36:00.51ID:otFRd2+p
作品内容はどんなにいかれててもいいけど、SNSで子供をどうこう言ってたのをジョークだからで済むんだろうか
殺人予告とかは逮捕されるだろ
子供をどうこうはスルーされるべきなのか
0715名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 20:36:20.60ID:WMudyInv
たとえ万が一復帰してもあげた脚本取り下げてポリコレもりもりの脚本に書き換えるんだろうな
それだったら3なしでいいよ
0716名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 20:59:07.39ID:QnyuwdJu
>>714
それが本気でとられたなら日本だろうがアメリカだろうが逮捕
冗談ならばスルーでしょ

エロ作品描いてる人のエロ自慢が本気にとられないように
三下893の俺は過去に○人殺してるが話半分に受け取られるように
エログロ映画やってる人の変態発言も本気にとる人いないよ
0717名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 21:05:22.80ID:Fn7IIv0P
男の子襲いたい〜なつぶやきで逮捕されてたら
日本中のオタクが逮捕されて刑務所に入りきらなくなるお
0719名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 21:09:27.28ID:sPrv3vcL
そこが問題じゃなく下らん喧嘩に首突っ込んで揚げ足取られたのが問題なんでしょ。
0720名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 21:17:36.60ID:w6Kk2Usj
再雇用希望派にとっては解雇の理由になってる小児性愛の書き込み云々が問題であって
その前にガンがケンカ売ってたからどうのこうのとかはマジ興味無い人も多いからなぁ
実際この騒ぎになってからはじめてガンのツイッターのこと知ったって人もいるし
0721名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 21:34:31.54ID:AqbwaYn1
日本だったら「変態バレてやんのwwww」「腐男子だったのかよw」って
煽られるぐらいですんだんだろうに>>479
アメリカの饅頭怖いショタ怖い文化、まじクソ
0722名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 21:57:26.48ID:NHtfvLMT
自分達が標的になって焦る馬鹿セレブ達
殴られたくないなら殴るのをやめればいいのに
0723名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 21:59:45.66ID:nInZYOl1
お前らが会社の人事担当者だとして、薬物中毒の小児性愛者を雇用するか?
0724名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 22:12:47.25ID:/A66gRBn
>薬物中毒の小児性愛者

ガンは薬物中毒の小児性愛者ではないので無意味な質問
0726名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 22:16:04.35ID:/ZyPNZc1
あのスピード解雇じゃ証明する機会与えられてたとは思えないがな
0727名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 22:16:26.41ID:VumHOQgc
>>717
>>721
アメリカでは〜と再三言いに来る人いるけど
日本人から見たらアメリカの方が過剰反応に見えるんだから
そこは日本人の感覚での擁護になって当然だよね
0729名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 22:24:10.12ID:SupKxcE0
AV女優をお茶の間向けテレビに採用したようなもんなんだから
過去をちゃんと清算しなかったAV女優も馬鹿だが、採用した側の方がどう見ても間抜け
0730名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 22:27:19.92ID:EMC3++kt
証明する時間与えられてないのに証明すべきと迫るのは、それはあまりにも無茶な要求だわ
下手すりゃパワハラ案件
0731名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 22:33:04.46ID:WXZiI4r2
>>727
日本だとその手の本買うとかコミケで薄い本買うとかDVDとか買う奴が大半だけど、海外の
場合ガチでやらかす率が高いからなあ

社会的に叩くのと刑務所送りは何の解決にもならないどころか、事態の悪化しか招かないのは
ストーカー対策の時に明らかになってんだけどね
0732名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 22:33:16.54ID:sijeJIS4
つか、無実を証明する機会を与えないでおいて無実証明出来なかったから有罪って
まんま魔女狩りじゃん
0733名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 22:58:44.36ID:VumHOQgc
>>731
まるっと同意
しかも実際にやらかしてもいないうちから、やらかしたも同然として叩く人は
それで何が解決すると思ってるんだろう?
0734名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 23:13:17.08ID:clg98E/7
変態趣味を活かしてのびのびとホラーを撮ってほしいな
イーライロス以降おもしろい奴がいない
0736名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 23:27:49.88ID:Y9ov5K3k
>>712
わからんぞ、隠してるだけかもしれないし、逆に変態ぶりっこしてる芸人とかも多いだろうし
0737名無シネマ@上映中垢版2018/08/02(木) 23:28:13.95ID:BKbEVBam
>>720
>その前にガンがケンカ売ってたからどうのこうのとかはマジ興味無い人も多いからなぁ

その点、ガン批判派の方がはるかにガン発言には詳しいというw
0740名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 00:28:42.59ID:WZe9lUEb
ガン擁護はガンの才能に惚れ込んでるんだろ?
別にディズニーやGOTGにこだわる必要ないのでは?
0741名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 00:37:21.30ID:b2f8iKi2
ガン+GOTGの組み合わせで好きって擁護派が一番多いだろと言われてんのに
ガンのファンならGOTGにこだわるなーこだわるなー言いに来る人の意図がわからん
言い続ければガン個人のファンが増えるわけじゃないだろうに
0743名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 01:02:13.45ID:XmLHFA1L
>>742
つぶやいた当時お下劣監督でもエロ漫画家でもない人の例をあげられてもねぇ
それでも昔のことで解雇は行き過ぎの声は出てたと思うけど…
0744名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 01:05:50.41ID:VvcplRX7
>>740
ディズニーがGOTGの権利をどこかに売ってガンに撮らせてGOTGの作風が今までどおりになるんならディズニーなんざどうでもいいわ
でもさすがにそれはありえないから、今までどおりの作風のGOTG観たい人はガンの再雇用を希望するわけで
0747名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 02:50:51.28ID:TVZgHhG2
>>746
冗談言った当時創作性のあることやってたの?
基地害パフォーマンスで売ってる芸術家とかならネタと即わかるし、悪趣味やる事情も汲んでもらえるけど
そうでない場合なら悪趣味やる事情も無いし、マジにとられることもあるってのは>>716でも言われてる
0749名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 03:37:26.59ID:oW+Hrnyi
>>748
【vulture】ディズニーはジェームズ・ガンとロザンヌの違いを知るべきだ
http://coulson.hateblo.jp/entry/Disney-should-know
けれどジョークは――それがあなたが夕食の席、ロッカールーム、他のどんな場所でも話さないような幾つもの不気味なジョークでも――
大衆のステレオタイプ化や、既に広く差別と憎悪の対象となっている集団への中傷と同じではない。
サラ・シルバーマンの「私は中絶したいけれどボーイフレンドと私とでは妊娠が困難で」という発言は、テッド・クルーズは殺人共謀のかどで
彼女を起訴したいだろうが、赤ん坊を攻撃するものではない。
ロザンヌ・バーがジョージ・ソロスを「仲間のユダヤ人を突き出して殺させ財産を奪った」ナチと呼んだことも同様だ。
かたやジャブ、かたや侮辱(バーはのちに謝罪した)。
0758名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 06:14:30.79ID:Llf6Zaix
マーベル映画『ドクター・ストレンジ』のスコット・デリクソン監督Twitterやめる…ジェームズ・ガン解雇が影響か
https://www.cinematoday.jp/news/N0102598
>またデリクソン監督は、先日『ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー』のキャストが共同で発表したガン監督を支持する声明文を、
>自身のInstagramに投稿している。
0759名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 06:48:40.49ID:dC9Ai5th
>>745
キャラヘイトする上にエロショタ同人屋だけど
好きな漫画家だからアメリカにつぶされなくてほっとしてる
海外でも人気があるそうだから今後はわからんがw
0760名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 07:18:10.68ID:kccvX9Ud
ディズニーは客層を考えたら、ロリペドはあり得ないよな。

ガンの擁護派がガンの解雇で非難をするより、保守であろうがリベラルであろうがペドの批判派が、
ガンを雇っていることを非難されたら会社として致命的だし。

ビジネス関係を切りガンを雇うことを非難されなかったから、危機管理の早急な対応は成功している。
上にもあるが、SNSでペドものしていた性的倒錯者を雇ったディズニーがバカである、はその通りだし。

むしろガンの擁護派の非難が大きく、非社会的行為で会社への非難が隠れた方が幸いで、
非難が大きいほど、一商品の利益より非社会的行為を認めないCSRの優先を示そうとするだろうし。

自由が少なくなるけど、会社が解雇や懲戒をするのが犯罪行為だったけど、
最近はCSRで示される非社会的行為の範囲も許されなくなるだけで、要はペドしなければいいんだ。
0762名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 07:28:50.74ID:kGZnivZd
ガンがツイートするのはガンの自由だけど
ディズニーがガンを排除するのもディズニーの自由
0765名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 07:50:04.11ID:d/FdZUQf
>>763
アメリカは一部の表現に関して日本よりもずっとめんどくせーところはあるが
こうやって声を上げる自由は日本同様にある品
0773名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 09:19:52.75ID:0Rg2289L
>>765
でも著作権にうるさいようでパロディには意外と寛容なアメリカ
タイトルや固有名詞をそのまま出してもOK

TPPの時にアメリカの圧力で同人誌が作れなくなるぞー!ってヲタたちが騒いでたのはなんだったのかw
0774名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 09:30:02.83ID:izUChV7n
言論の自由ってのは
何を言ってもOKなんじゃなくて
何を言ってもいいが発言の責任もとれよって意味だからな
十年前だろうと今だろうと関係ない
0775名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 09:39:48.46ID:AnnqnQre
責任とるってのはリンチも受け入れろってことじゃないですしお寿司
0776名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 09:50:37.19ID:H0l46NTS
雇用主からの解雇はリンチとは言わない
10年前に良識があるならまず口にしないような悪質な発言を多数書き連ねていたのはガン自身
トランプ派に攻撃的な態度を取り続けたり人種差別的な発言で降板になった役者に辛辣な言葉を投げかけて、それが過ぎて自身の汚点を掘り返される事態になったのもガン自身の行動の結果

こういうのはリンチではなくて因果応報と言うんだよ
0778名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 10:01:11.14ID:d/FdZUQf
>>773
よく噂されてるディズニーがファンアートすら許さないってのもデマだよな
 
>>774-777
擁護派もガンは何も悪くないから何のペナルティも与えず無罪放免にしろと言ってるわけじゃない罠
ガチの犯罪者であるかのようなバッシングと処分には納得いかねーってだけで
0779名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 10:17:33.53ID:8DhR2EjI
処分のされ方や犯罪者呼ばわりのネットリンチに抗議することは
ガンの責任をチャラにしろって意味じゃないのにね
0780名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 10:19:35.04ID:0Rg2289L
ネットリンチ呼びかけてたのはガンの方では
0781名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 10:24:54.92ID:H0l46NTS
>>778
実際に行動に移してなくても小児性愛に関する多数の発言は欧米では即時解雇に繋がるような重みとリスクがあるって事だよ
バッシングも解雇も自分の発言が自分に返って来ただけ
0782名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 10:30:16.86ID:4FLz8Sz+
だから行動に移してないのに発言だけで解雇になる欧米がおかしい
リンチ社会だってことでそ
0783名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 10:32:14.72ID:H0l46NTS
日本が小児性愛に関する事柄に鈍過ぎるのであって欧米がおかしいわけじゃない
0784名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 10:32:29.28ID:RDhD705+
>>780
仮にガンがネットリンチやってたとしても
やはりネットリンチしていい理屈にはならないし
0785名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 10:38:51.04ID:TVZgHhG2
>>731も言ってるように、過剰反応したり必要以上に厳罰化したところで何の解決にもならないんだから
日本の感覚の方がまともだと思うわ
0787名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 10:41:45.03ID:kGZnivZd
行動に移してなくても殺害予告は逮捕されるし同じことなんじゃないのか
0789名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 11:02:23.41ID:TVZgHhG2
>>788
再犯率の多さから見て厳罰にしたり過剰に社会的制裁くわえても効果は薄く
小児性愛者が行動にうつしちゃう前にカウンセリングした方が犯行は減るのよ
むしろ過剰にタブー視し隠蔽することによって、事前にカウンセリング受ければ犯罪者にならずにすんだ人間まで
カウンセリングの機会を逸してしまう可能性があるから
0790名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 11:04:27.47ID:peWehthX
>>787
犯行予告は具体的な個人名や日時場所を指定してれば、その時点で脅迫行為ということになって脅迫罪になる
特定個人を指定しないレイプ願望ネタを記しただけのものを犯罪扱いするのはちょっと無理があるんじゃない?
つーか、本当に何らかの罪になるなら警察動いてるだろうし
0791名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 11:07:14.01ID:XVlw7HAi
別にジェームズガンはレイプ願望ツイートしてねえけど
小さい男の子にボクのあそこを触られるのが好きっていったのとエクスペンタブルズがマッチョすぎて隣にいる男の子レイプしちゃったって書いただけだろ
0792名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 11:19:57.90ID:rs0kZbyO
実際の少年少女で実行してしまうことは許されないが
そういうセクシャリティの人間の存在や願望まで全て否定するのはおかしいと思う
0794名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 11:21:58.56ID:8lYHDEKq
あのエクスペンダブルズのやつは今までガンの近くで息子連れで映画見たことあるやつ震え上がったんじゃないかと思ったわ
映画館で隣に座ってるのがペド野郎って最悪だろ
0795名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 11:32:24.86ID:ycxqJNKb
腐れ女のよく言う、女の私でも犯せるぐらい華奢で可愛い娘みたいな
むしろ実行性の低いジョークに思えるが…>マッチョ見てレイプ
美少年の出る映画見て男の子レイプした〜ならともかく

まぁ感覚はそれぞれか…
0796名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 11:37:32.90
そういう発想が生まれてなおかつ実名で全世界に発信しちゃうのがヤベーって話なんだよな
0797名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 11:39:36.10ID:8lYHDEKq
RTで回ってきたけどクジラックスの方がまともやんけw

クジラックス(@quzilaxxx)
変な話だけど、僕はひどい漫画描いてるくせに、公の場での冗談としてのロリコン発言ってドン引いてしまうんだよなぁ…ハイエースうんぬんしかり…
0799名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 11:53:53.80ID:5Inz1z11
>>795-796
「○○がカッコ良すぎて抜いた!セックルした!」は男女問わずオタクの定型文

挨拶みたいなもんだから実名でやっても気ニシナイ!
0800名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 11:54:54.92
大丈夫じゃねーから騒ぎになってるんだけど…
0801名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 12:08:11.93ID:+I1MgmlD
子供相手に夢売る商売してる私企業が、コイツヤベェ!って今ごろ気がついて慌てて処分を下したのに文句言う筋合いはなくね?
0803名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 12:11:54.59ID:XFQ+SAy3
>>800
変態映画好きのオタだけ相手にしてられた10年前には何の問題にもならなかったんだろ
オタクの間だけにしか通じないキモ挨拶を有名になっても消さなかったのが馬鹿なだけ
0804名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 12:16:21.82ID:TVZgHhG2
AV上がりとわかってる女優雇って今更その女優のスキャンダルに焦って
それでファンの望むとおりの三作目がポシャりそうって状態なんだから
一言いいたくなるのは道理だわ
0805名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 12:20:28.51ID:c11bc4+5
妙な例え話は要らんから
41歳にもなってあんな下劣な発言連発してたガンの自業自得でしかないじゃん
0806名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 12:28:21.99ID:NdsY8Diu
ガンも馬鹿で自業自得だがそんな馬鹿を雇ったディズニーも自業自得
0807名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 12:28:35.21ID:LkIa4SEa
マイケルルーカーもなんかダセェわ

「Twitterはクソだから辞めるわ!今後はインスタグラムでやってく!」


SNS自体を辞めろ
0809名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 12:31:47.66ID:+I1MgmlD
なぜかdisられるTwitter
どうせdisるならディズニーはクソって言えよ
それ言えないなら黙ってろよという気持ち
0810名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 12:33:59.28ID:HbPGWTQn
ガンはGOTG3撮らしてからクビにしてファンに義理立てて
その間ディズニーは世間から叩かれる覚悟ぐらいは決めて欲しい
0811名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 12:40:50.19ID:PDIxD3vG
>>808
あのツイが無くとも、底辺の映画業界なんて予算無いからまずい撮影やってたかもしれないし
何かのきっかけで後ろ暗いこと掘りおこされるリスクは考えとくべきだったと思う
0812名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 12:48:11.35ID:CCBxjlWt
こんなツイ廃の過去を調べあげるのクソ大変だろうな
掘った奴もよく掘ったと感心するわ
0813名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 12:48:43.48ID:J3YjU+Eg
>>801
あるよ
0814名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 12:51:52.22ID:feqJnERA
>>741
独専欲の強いアンチ(ツンデレ)が、ガンとディズニーの仲を引き裂き
二人を復縁させようとする者にも噛みついてると考えると辻褄あうw
0817名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 13:14:16.03ID:tXDMA/F3
>>799
>「○○がカッコ良すぎて抜いた!セックルした!」は男女問わずオタクの定型文

だから「こんなんツイッターでよう見るわ」という人と「なんやこれ初めて見た、キモッ」って人とで温度差すごい
0819名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 13:40:03.58ID:hHJMc4MY
ストーカーやサイコパス関連の本を何冊か漁った時、気になった共通項が人間は誰であれ何かしらの
衝動や欲求を抱えていて、階段のどこかに足を置いた状態で生きているってのがあったな
ロリペドだけじゃない、暴力とか殺人とか色んなやつね

登り切れば犯罪、だけど降りるのは難しい。登らずに足を止めておく方法を探さないといけないんだと
カウンセリングなり、代替手段としてエロ本なり風俗行くなり、スポーツで発散するなり方法は千差万別だけどね
厳罰や社会的に叩くのは、そいつが階段を上るの後ろから背中グイグイ押すだけなんだよなあ

ガンは少なくとも治療を受けるべきで、ディズニーはガンに治療を受けさせる事にする、そのためにスケジュールが大幅
変更になるんで契約を一旦白紙にしますって言う方が電撃解雇より、みんなも納得できたろうに
0820名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 13:44:33.66ID:NqC6SZLv
雇ったディズニーにも責任あるから
責任持って解雇したのになんでディズニーに文句いうわけ?
0821名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 13:54:31.94ID:hHJMc4MY
>>820
ストーカー問題が頻発して対策法が施行されたけど、専門家が問題として指摘したのが対応できる
専門医が少なく、刑務所送りなどは事態を悪化させる事が多かった
上でも書いたが精神的な問題は完治できなくとも、カウンセリングで社会生活を問題なく営めるよう持っていく
事ができるが刑務所や接近禁止令などの罰だと妄想が悪化して、凶悪化や再犯など問題も多く起こった

それが書かれた本を俺が読んだのは20年以上も前だけど、ディズニーが精神的な問題抱えてる可能性大の
当事者を解雇だけで大丈夫と思ってたら、何も学んでないと思うのは当たり前だろ
0822名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 13:59:38.65ID:c11bc4+5
ディズニーは自業自得で痛い目にあった上に会社のイメージまで損ないかねない契約社員を解雇しただけであって
その後の精神的ケアだのカウンセリングは当該発言をしていたガン本人か周囲の人達がやるべき事だろ
どうしてディズニーが最後までケツ拭いてやらなきゃならないのか
0823名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 15:49:20.29ID:WdOZNYKp
>>807
デリクソンもツイッターはクソってツイート固定してるらしいぞ
ツイッター的にはとばっちりすぎて草生えるけど
0824名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 16:01:33.18ID:jRvFJQg3
>>822
無事に予定してたとおり映画が完成してくれれば、ガンのケアなんてどうでもいいし
そもそも心配するようなケアが本当に必要なのかどうかも知らんけど
もしケア必要な状態なら仕事で急に有名になったことによるプレッシャー諸々関係してんのかなと思うし
だったら会社ぐるみで色々やった方が早く片付くんじゃねーのって考える人もいるんでね?
よう知らんけど大きな会社にはその手のお抱え心理カウンセラーみたいのいるんじゃ?
0827名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 17:11:16.18ID:U3qw8aNu
だからそんなの本人がやることであって会社がそこまで面倒見る義理はないから
0828名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 17:21:05.06ID:DV3Zaf0X
意味不明だなぁ
どこのカウンセラー使うとしたって金はガンが出すんだろうし
会社専属カウンセラーなら単に内部のゴタゴタ事情に通じてるから便利かも程度の話じゃね
会社がガンのお母さんになれと言われてるかのように誤解してんのかな?
0830名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 17:26:10.24ID:U3qw8aNu
なんで会社が関わらないといけないの?
内部のゴタゴタも何もガンがそういう発言をしたのは本人の問題だし
0832名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 17:43:24.88ID:SKcKPf2C
>>814がマジなんじゃないかと思えるぐらい、ガンとディズニーが決別してくれなきゃ嫉妬で死ぬみたいな人いるよね
単純な社会的制裁によりかえって悪化させることのヤバさを>>821が説いてくれてるのに
0833名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 17:48:37.24ID:U3qw8aNu
企業は慈善事業じゃないしガンの保護者でもない
ディズニーはガンの言動のせいで企業イメージを毀損されてる被害者なんであって即刻解雇したのは当然
その後ガンがどういう人生歩もうが事件を本当に起こそうがそんなの知ったことではないだろ
0834名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 17:53:36.09ID:kXtIns3O
>>820
既に突っ込まれてるけど、蜥蜴の尻尾切りは本当に責任とったことにならないから
0835名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 18:00:23.34ID:dcVav5gj
Twitterがクソなんじゃなくて使うやつがクソなんだろう

マイケルルーカーも意味わからんこというんだな。間接的にガンはクソって言ってるのと同じだ。
0837名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 18:01:59.77ID:PDIxD3vG
>>833
ディズニーは慈善事業じゃないからこそ
見えてる地雷抱えた人間雇って結果山火事おこしてることを責められてるし
企業イメージ云々も自業自得と言われてんだろ
冷静になって>>821をよく読み返して
ガンの保護者になれなんてきもいこと言われてるわけじゃないことを理解しなよ
0838名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 18:05:52.36ID:YkY39x3F
>>741
再雇用なんて絶対無いんだから署名諦めろ〜と何度も言いに来る人もね
本気で無いと思ってるなら諦めろと必死で止めに来る必要も無いだろうにw
0839名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 18:09:06.56ID:pscK+Ohr
ロリコン雇った会社はロリコンの精神的ケアしないといけないのか
たまげるなあ
0840名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 18:15:46.00ID:AiQ1eeM0
>>761
ガチ(実行してる)ロリペドだったら犯罪なんだから即証拠集めて法的処置しなきゃだし
ガチじゃないならガチであるかのようなバッシングは誹謗中傷になるし
「どっちでも嫌悪感は同じだから〜」という感情論に流されておざなりになっちゃってるけど
そこははっきりさせないとな
0841名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 18:16:48.76ID:lqILmq5P
てゆうか、別に社員じゃないだろうから、そんな福利厚生的な事はしないでしょ
0843名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 18:27:29.19ID:5vdnbuZT
>>839
ロリコンであることを看破するのは無理だったにしろ
会社のイメージと食い合わせが悪くなりそうな要素抱えてるのはわかりきってたのに
なんの対策もせずに都合が悪くなったらただ放り出しただけってのは悪手すぎるし
ファンに対しても誠意に欠ける
0844名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 18:30:51.92ID:pscK+Ohr
知らねーよ 甘えんな
なんで世間や会社がロリペド(願望)の面倒見なきゃいけないんだ
殺されないだけマシだと思え
0846名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 18:38:51.95ID:EnOsKaHl
そんなもんだろうがどんなもんだろうが
ファンがそういう会社に不満持つのは当然だし
抗議するのも当然の流れなんだよな
0847名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 18:40:19.82ID:YDyYemGQ
Aも悪いがBも悪いんだからって話に
Aだけを悪役にせずにおれなくて、ひたすらAがいけないんだ連呼しかしない人いるけど
話つうじなくて困るわ
0848名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 18:46:20.44ID:ZwwxGwjW
>>840
>ガチじゃないならガチであるかのようなバッシングは誹謗中傷になるし

ガチぺド呼ばわりして罵倒してる人はそこ深く考えてない罠
0849名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 18:53:50.16ID:Aer/kIIs
>>793
アメリカに時効ない
0850名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 19:02:59.28ID:uon7ckTb
MCU内がリアルシビルウォーなんて言われてるが
なんとか丸く収まってほしいなぁ
キャストたちの誠意が素晴らしいだけに
0853名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 19:30:17.17ID:H0l46NTS
>>850
それ言い出したのは日本の木っ端ファンだし、GOTG役者の声明文は出たけど別に内部でシビルウォーなんて起こってない
それこそソースあるなら見てみたいもんだが
0854名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 19:43:29.83ID:2v1wKAMa
一部の民衆から叩かれるGOTGキャストがシビルウォー的?
違うか?
0855名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 19:46:44.84ID:5B9Czc47
>>731
日本の場合、なんちゃってホモが多いというか
リアルでは成人女性を性愛対象とする男性が、ファンタジーとしての美少年を
愛でてるケースも多いからね
ガチが少ないからわりと受け入れられやすいんだろう
そういう土壌のある日本でならガン監督も実は腐男子なんですで通ったと思うんだが
日本以外でそのあたり理解してもらうのは難しいだろうな
0857名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 20:17:02.25ID:q+9G3qdV
日本も公報じゃない時期に退職ってパターンがあるよ。
ハラスメント教育の記録を取ったころから、不明な辞め方を何人かして、ハラスメントで呼ばれたらしいって。
0860名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 20:43:25.29ID:za4pSRkd
>>819
>厳罰や社会的に叩くのは、そいつが階段を上るの後ろから背中グイグイ押すだけなんだよなあ

結果的に被害者増やしてしまう制裁なんて
正義厨の自己満足に過ぎないよな
0862名無シネマ@上映中垢版2018/08/03(金) 21:35:47.05ID:HiCHZao7
ロリペドネタ拡散させまくってる人はなんなの?
別にこの騒動と関係ないし、ロリペド嫌いだからキモくて不快なんだけど
それとも自己紹介のつもり?
0893名無シネマ@上映中垢版2018/08/04(土) 01:33:35.61ID:n/SnMjr1
>>838
いきなり「甘えんな」とか誰に向かって言ってんだかわからないキレ方する人も追加で
0904名無シネマ@上映中垢版2018/08/04(土) 02:17:32.05ID:4XEKCrQ7
>>903
そもそも小児性愛ネタが社会的に問答無用でアウトって認識がない人間がいるのが信じられないわけですよ
0905名無シネマ@上映中垢版2018/08/04(土) 02:42:30.63ID:JDHBT6cS
ディズニーへの要求の是非の話だったのに
なんで小児性愛ネタの是非の話になるん?
0969名無シネマ@上映中垢版2018/08/04(土) 03:26:57.63ID:abbbtw/w
ウメ
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