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ブレードランナー デッカードはレプリ? Part.6
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0001名無シネマ@上映中
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2019/09/13(金) 01:03:49.63ID:0lLQXHY0
※前スレ
ブレードランナー デッカードはレプリ? Part.5
リンク貼ると蹴られるw
0952名無シネマ@上映中
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2020/06/16(火) 12:53:28.63ID:jXF6mL2N
>>950
でもね、頭弱くて抑制効かないから
すぐ壊れたテレビみたいに騒ぎ出すよ、、、
残念
0955名無シネマ@上映中
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2020/06/16(火) 16:19:41.91ID:wDy8jk2d
アンカーもつけず誰とは言ってないのに
反応しID変えてレス返すやつ
本人が、一人で語りだしたキチガイとは、それは自分のことだと認識してる時点で
痛すぎ
0956名無シネマ@上映中
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2020/06/16(火) 16:35:20.28ID:mg82Y89u
レプリだ!と論争を蒸し返した時点で負け
定着してない証拠
0957名無シネマ@上映中
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2020/06/16(火) 17:44:15.77ID:WJlK9gfc
『 愚者は自分が恥ずかしく思うことをすると、それは自分の義務だと言い張るものだ。 』
バーナード・ショー /シーザーとクレオパトラ

まさに2号への言葉w
0958名無シネマ@上映中
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2020/06/16(火) 22:49:27.56ID:px7x2QGZ
ハリソン・フォード「デッカードはレプリカントで撮影された」
終了
0959名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 00:07:08.77ID:CV/np0dB
614 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2020/06/07(日) 01:43:26.67 ID:/acbCedI0

スターウォーズ特別編の悲劇を繰り返すつもりか!
その時代にできることを精一杯やったから名作になりえたんだ
後から余計なものを付け足した所で蛇足のゴミにしかならん
0960名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 00:17:17.42ID:AuhEE0PT
もともとデッカードはレプリとして撮られたのだから
デッカードを人間だとするほうが後から付け足した改変であろう
0961名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 00:19:30.62ID:AuhEE0PT
余計なもの……
酸性雨が降り続き、動植物が絶滅しかかってる世界のなのに
シャイニングのホテルに行く、緑豊かな郊外が広がってる、おかしな空撮映像w
0963名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 06:29:32.33ID:AuhEE0PT
2049にも木馬等が出てきたので木がないわけではない
だからと言って、ロスの郊外に緑豊かな自然が広がっていたら
動植物が絶滅しかかってる時代という設定は崩れるw
0964名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 06:31:21.67ID:LtwpBq1A
森林があるのがそんなにおかしいかな
森林が完全になくなるほど地球環境が酷ければ、人類は地表に生存し得ない
0966名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 10:48:25.32ID:pFWXSdGt
脚本のドラマツルギー的にデッカード=人間じゃ無いと成立しないのになぜこの論争を終わらせられないのか
0967名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 12:26:21.67ID:jD0xKTvJ
>>963
そういえば、あの森はロス近郊であるという表示はあったっけ?
逃げ出す場面までがデッカードの思い出で、森の中の車中の二人は劇内現在のことかもしれないし、帰ったら見直そう
0968名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 12:32:38.06ID:972mATIQ
>>967
「北に逃げたら…」とレイチェルが言ってたからロスの北なんだろうなとは思ったけど実際ロスの北があんな所かは知らんw
空撮はともかく森の映る地上走ってるのはリドリー居るときに撮ってるシーンだけどね
あれも無かったことにするとレイチェルの「私達は対で造られた…」も無かったことになるわけだ
0969名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 13:19:17.84ID:urf9y0nM
>>966
30年たってもずっと平行線のままだからこのまま続くんじゃね?
本来なら懐かし洋画のカテゴリーだろうけど、2049にも登場しちゃったからね・・
0970名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 14:08:03.14ID:e5BRTpKY
すべてはレプリの子作りのため
タイレル自身の死もロイが殺さなかったのもすべて折込済み

であればとんでもない駄作だなw
0971名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 16:35:13.39ID:YFix289O
>>964
それは基本設定を把握できてないな
続編2049でも本物の木は貴重だとしている
森林が広がっていたら、おかしくなるであろうw
0972名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 16:56:37.22ID:e5BRTpKY
K「手がかりは木彫りの馬…あっロスの北にいっぱい木があるわ そこに行こっと」
0973名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 17:21:22.18ID:YFix289O
父親のデッカードを象徴してたのが、人が創造した自然界にない”ユニコーン”で
デッカードが娘に与えたのは、ユニコーンから角が取れて
自然界にいる”馬”だというのは一つの暗示だな

つまり、デッカードは人が創造したレプリカントだが
その娘アナステリンは、もはや自然界の生物だと
0974名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 18:22:43.95ID:jD0xKTvJ
>>971
もともと減少傾向にあり、30年後にはもっと減っていたということで、べつに変な話ではないが
ロスの夜景も2019では街全体に光があったのが2049では一部の通りだけだったし、30年の間に何もかも失われていったのだろう
0975名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 18:31:30.34ID:YFix289O
どう思おうが「ブレードランナー」の時点で
酸性雨が降り続き、動植物が絶滅しかけてる世界観という設定はあった
植物が絶滅しかけてるなら、あんなふうに緑豊かな自然が広がってるわけはないであろう
0976名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 18:35:16.20ID:YFix289O
そもそも青空が広がってるのもおかしいのだ
ロイが死ぬ場面で雨が降ってるとハトが飛んでくれなくて
一瞬青空が覗くのですらおかしいとなって、ファイナルカット版で修正したほどなので
0978名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 18:43:02.85ID:YFix289O
うむ。なので、「最初の劇場版が絶対だ」というのはどうかという話
0979名無シネマ@上映中
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2020/06/17(水) 23:24:14.05ID:g83HFqCk
>>969
ほとんど同じガイジが同じ事を書いてるだけなので疾患が続いてるというだけやろ
0980名無シネマ@上映中
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2020/06/18(木) 09:21:25.59ID:c5z0hC8A
>>978
わかっちゃいるけど最初に見たのが頭に刷り込まれてるのよ、鳥頭なもんでw
0981名無シネマ@上映中
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2020/06/18(木) 13:54:09.75ID:yX7rzG2Y
ほとんど同じガイジが同じ事を書いてるだけ→「デッカードは人間なんだ!!リドスコより俺のほうが正しい!!」と何十年と言い続ける基地害のことか
0982名無シネマ@上映中
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2020/06/18(木) 14:07:47.14ID:xQAoJRbb
実際脚本を書いてるハンプトンファンチャーやデイビットピープルズの方が正しいだろ
0983名無シネマ@上映中
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2020/06/18(木) 14:30:16.00ID:yX7rzG2Y
ガフがデッカードに「あなたは自分を人間だと思ってるんですか?」や
レイチェルがデッカードに言う「私たちは一対で作られたのよ!」というセリフも
ファンチャーやピープルズなんだが
0984名無シネマ@上映中
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2020/06/18(木) 14:33:11.28ID:yX7rzG2Y
ファンチャーも「私はデッカードをレプリカントだと匂わせるように書いた」ともはっきり言ってる
0985名無シネマ@上映中
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2020/06/18(木) 14:44:28.55ID:YErWgBS+
脚本としてそこを曖昧にする意味はわかるよ
はっきりさせたらただの馬鹿だけど
0986名無シネマ@上映中
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2020/06/18(木) 15:17:16.63ID:lkN0bTUI
そこをボカすのはディックの小説からずっとボカしてる
でも結局は人間で有ることは揺るがなかったけど
0987名無シネマ@上映中
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2020/06/18(木) 15:24:48.98ID:UYDg6s+O
>>984
>ファンチャーも「私はデッカードをレプリカントだと匂わせるように書いた」ともはっきり言ってる

人間かレプリか迷わせたいのだからそう言うのは当たりまえ
デッカードを人間だと匂わせるように書く必要はない
0990名無シネマ@上映中
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2020/06/18(木) 23:54:03.14ID:tTIkRgB0
最後の緑の中の疾走シーンはデッカードの敵わぬ夢

それは、「彼女も残念ですな、短い命で!」からユニコーンのと言うガフからのメッセージ
いくら望んでも、おまえ達の未来に希望はない。ユニコーンを追いかけても、人には捕まえられない。
にたいする、デッカードの希望の心象風景

劇場版公開時はそう解釈してた。
0991名無シネマ@上映中
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2020/06/20(土) 07:29:31.90ID:7VCxcIBF
>>976
アレも解放されたロイの魂がハトになって昇っていくためにあそこだけ晴れた、と解釈されたりもしたんだけどねぇどんどん夢が壊されていくw
0992名無シネマ@上映中
垢版 |
2020/06/20(土) 08:00:07.54ID:7VCxcIBF
>>990
封切り公開時に行ったの?先輩オタク曰く地元(福島)じゃ1週間で公開打ち切りになったと言ってた
俺はTV放映初見だったな
後のことはともかくそん時はデッカードがレプリとか全く考えなかったけど後の経緯を踏まえてレプリだというのを踏まえて改めて見るといくつも痕跡が見つけられる
ツクリモノとして柔軟性持って見られる人には1本で2パターン楽しめるおいしい映画だとも言える
0993名無シネマ@上映中
垢版 |
2020/06/20(土) 08:37:39.52ID:svfd5m5R
映画続編の小説だと、宇宙に進出していった人間はどんどん人間性を喪失して
VKテストでレプリカントと誤判定されるようになり、逆にレプリカントは人間性を
獲得していって人間と判別できなくなる。
ディックやファンチャーが書いたわけじゃないけどね。
0994名無シネマ@上映中
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2020/06/20(土) 09:59:09.84ID:7VCxcIBF
>>993
そっから拗れた作家さんだと、権力者がVKテストを悪用して目障りな人間をレプリ判定させて排除…なんてのもあり得る、というか別なお話では既に描かれてる
0995名無シネマ@上映中
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2020/06/20(土) 11:18:24.94ID:8nrr0irI
そこまで行くとSFっていうよりクライムサスペンスだ
ディックっぽさは無いな
0996名無シネマ@上映中
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2020/06/21(日) 06:33:28.60ID:AFHyGXcn
2049でジョシがKに「あなたは魂が無くてもよくやってる」と言ったが2019時点ではレプリと人間を分ける物に魂の有無なんてのは無かったから2049はやはり攻殻機動隊の影響受けてるのかな?
0997名無シネマ@上映中
垢版 |
2020/06/21(日) 09:07:29.02ID:Q2ZBv+6h
>>996
原作の電気羊には魂では無いが共感能力という人間とアンドロイドを決定的に分ける要素が存在するよ
2019での魂もこれに準じてるからロイがデッカードを持ち上げる時なんかに人間とのくびきが消えて行くように見える
0998名無シネマ@上映中
垢版 |
2020/06/21(日) 12:53:23.17ID:EPR8cfgY
>>997
2049の場合、レプリより人間の方が共感能力欠落してるように見えたけどね
そういう意味では「人としてマトモ」なのがレプリの条件とするとデッカードがレプリだと言われて否定できんかな…逆にただひとりのマトモな人間として描きたかった、という解釈も成り立つが
0999名無シネマ@上映中
垢版 |
2020/06/21(日) 15:16:56.21ID:QucIuCl4
確かにまともな人間がひとりもいないw
日本のマンガだと「俺はオメエがレプリだろうと関係ねえぜ」
的なアニキキャラが一人はいる
1000名無シネマ@上映中
垢版 |
2020/06/21(日) 16:19:53.68ID:2HA8fxy+
>>998
欠落しているなら「人に非ず」であって、=レプリにはならないでしょ
それは現実世界でも同じことだから意味を持つ
レプリである必要は全くないね
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