TENET テネット 9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
あ、次スレ立てる人はスレ頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を足して欲しいです 観てきた。映画観てこんなに分からなかったのは初めてw
オレンジのケース盗み出すところとか、逆行世界の中のアクションなんかは目で見て楽しめたから良いけど、
今何のために何してるのよ?って映画の三分の2ぐらいは「?」だった。 絵を盗みに行くみたいな時点でもはやついていけなくなってしまった 逆行人間の乗る車にある時点で順行人間をのせたとします。
一分後に何が起こるでしょうか?
逆行人間の一分後は一分前にさかのぼることなので、1分前には順行人間は車には乗ってません。
どうやって順行人間と逆行人間が同じ車に乗りつづけることができるのでしょうか?
まったくつじつまがあいません。 2回目みて
それでもわからないならパンフレット読んで
それでもわからないなら過去スレ読んで
それでもわからないならご愁傷様 2回目観てきた。
1回目観て、パンフ熟読して、こことかの考察読んでからだと、今何をしているかがハッキリわかって良かった。 >>4
それがわからないのは観た人のせいじゃない
主人公の動機はずっと不明だからw 複数回見るともっと見たくなる映画
あれはどうだっけ?これは?みたいな感じで確認したくなる
すでに4回見ちゃった >>7
時速100kmで走る電車の中でジャンプすると時速100kmで後ろに吹っ飛ぶとか思ってる人? ニールがつけてる5円玉っぽいやつ、本当に5円玉の可能性は低いだろうけどそれならどっかの国のお守りだったりするのかな 2回目見たらめっちゃ面白かった
疑問もほとんどないわ >>6
絵を盗みにいくのはセイターの妻が贋作を売ったという証拠を隠滅して彼女を自由にするため
その過程で逆行装置と逆行してきた自分に遭遇する 553921093955類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>11
毎日観てるんだw
4連休スタートは良かったよね
>>13
わりと大きく映るシーンあったけどなんの刻印も無いツルツルな物に見えたな >>10
最初は死んだ仲間の為、中盤からキャットの為。そんなことも解らなかったの? >>6
セイターに会いたいけど会えない
↓
嫁に仲介してもらおう
↓
信用されない
↓
じゃあ絵を盗んであんたのこと助けるから信用してよ
↓
盗んから紹介して
↓
お前の金玉切り取って裂いた喉に詰めてやろうか
↓
オペラ
↓
セーリングやろうぜ!
こんな流れ。 >>12
意味不明ですね。
今10時だとしましょう。
逆行人間にとって10分後は9時50分。
一方順行人間にとって10分後は10時5分。
二人が10時に同じ車に乗ったとして二人揃っては走りつづけられるでしょうか
自分の頭で考えてみてください。 >>19
そういえば絵を盗む一番の動機はセイターに会うためだったね
主人公がキャサリンに好意を持って本気で助けようとと考えたのはどの時点なんだろうか 劇場に2回目見に行くのはいいや Blu-rayは買う メイキングも見たい
家の13.2cnのシアターシステムの実力が出せるな この映画のサラウンドは >>1 乙
観てきた
思ってたよりはすんなり観れた
(もちろん細かい部分で?な点は山ほどあるがw)
あとイエスタデイの俳優が出てるの知らなかったから、気付いたときは嬉しかったわ そういえば冒頭のオペラテロの時
ちらっとアルゴリズム241が映ってた気がするけど
あれはやっぱ241でいいのかな? https://youtu.be/u0hCSxqnjT0
未来の残骸と格闘シーン、CGはおろか逆再生すら使ってないのかこれw >>23
主人公はテネットっていう時間逆行を知る組織の一員となってそれによって世界が崩壊するのを防ぐ一員になった
ってオチでしょ
今後主人公はもっと若いニールが部下になるんだし 355521095535類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>7
「乗せた」の時点を逆行の「降りた」とすれば何もおかしくないよ >>24
前から聞いて見たかったんだけど、
ホームシアター作る人って部屋も完全防音に改装するの? >>26
そのとおり。
もっと混乱すること言ってもいい?
オペラテロのあった日とスタルスクの爆発の日は同日
なのでプルトニウム(というアルゴリズムのパーツ)は2個同時に存在している >>32
うちは防音工事した
でもサブウーファーの振動は漏れる
特にインターステラーw テネットは最後のアルゴリズム241を探すところから始まるが
テネット続編は1個目から探す話になるらしい >>23
前スレにも書いたけど
ラストシーン
プリヤのキャット暗殺を主人公は記録で知ってた
それはその時点の主人公がTENET組織作った後の未来から来たってこと
自分が黒幕(主役)だって告げ裏切り行為犯したプリヤ殺害
そこから心の声でアルゴリズムって大きな爆弾を阻止したけど意云々の後「世界を変える爆弾はそこにあった」って言いながらキャットとマックスのカットで終
世界を変える爆弾=ニール=マックスの暗示 「サスペリア2」を思い出したな
映ってるのに気が付かないっていう作り
主人公がセイターにボックスを投げるシーンでボックスと241を別に持ってたり、その後のインプレッサとの銃撃戦の中で、241を探してるマスク姿のセイターがチラっといたり >>33
やっぱそうだよな
アルゴリズム241も主人公と同じく
ぐるっと回ってオペラとスタルスクで重複して存在してるわけね >>21
片方にとっては車は逆走していることになるんだから別に矛盾しないだろ >>34
へー凄いね
賃貸マンションじゃ防音改装とかできないわ
でもホームシアターでも映画館には敵わないよね? >>21
もう一回逆行弾のとこの説明聞き直してくれば?
逆行側の車に10時に順行乗せたら順行側では降りた事になって逆行側で降ろした時点で乗った事になるんだよ >>27
消防車の梯子に乗ってる監督w
それにしてもIMAXカメラデカイ タイムラインを書くとこの映画の一番先頭の時間ってキャットが撃たれた瞬間だよね >>28
一応そうよ 配置かなりガバッてるけどね
>>32
一軒家で2重窓にしてるだけ ただ1Fの工場兼事務所みたいなのをリフォームしてるからもともと少し防音にはなってる >>42
ホームシアター作るとミニシアター行かなくなるよねw >>47
敵わないんじゃない?
敵わないって言わせたいだけなんだろ 今回は非参加だったけど、ハンス・ジマーって過密スケジュールなのね >>50
いや違うよ
ホームシアター持ってる人にどんなもんか純粋に聞いてみたかっただけ >>47
シネコンより20畳くらいの部屋にスピーカー全部ぶち込んでるから音場は近く感じるのである意味、映画館よりも迫力は出るよ
ウーハーはそこまで鳴らさないけどね一応 要は銃弾とかの流れる音がもっと近くに聞こえるみたいな >>24
二回目をもうどこでも見れなくなるかもしれないよと刹那感の演出 こんな退屈な映画に夢中になって考察合戦しているおまいら
5年もすればノーマンの黒歴史
になるとも知らずに 肝心なことを忘れとるな
スクリーンサイズが全然違うw 見てきた
今どんなシーンなのか、どんな感じの状況なのかってことはふんわりとは理解できるけど、逆光人間や逆行する物質が出てくるシーンではこの映像で何が行われているのかを把握できなかった。
パンフレットやら考察やらを読んで細かいとこまで理解して、ようやく楽しみ方が分かったわ
逆光人間と逆光弾は、映画見てる時には直感的に理解できてないけど、この辺のメカニズムをきちんと理解して見直すと面白そう >>56
ノーマンって誰だよw
煽るなら大切なところをトチるなよw 今アレだからな
逆光っつって
ビカビカ光ってるからな 黒幕ってところのやりとり
こんな感じかな
(名も無き男)I realized I was not working for you. We both worked for me. I’m the protagonist.
あなた(プリヤ)のために働いていないことを悟った。私たちは私のために働いていた。黒幕(指導者)は私だ。
(プリヤ)Then you better remove the loose ends.
やり残したことを片づけなさい
名も無き男、プリヤを仕留める
(名も無き男)The mission is completed.
ミッション完了 面白いんだけどやっぱり続けて何回も観るのは疲れる
逆行減少を使ったゆるいコメディとかも観てみたい >>36
マックスがニールだったのか。だからセイターは息子生んだことを唯一の後悔したって事なのか?
でもニール、母ちゃんの若いころみてもなんの反応してなさそうだったけど。 ノーランが大好きな映画は007、マトリックスだと知れば大体やりたいことが分かるだろう
TENETのツッコミどころに怒ってる人は、理詰めのハード路線になったクレイグ版以前の007を思い出せ 203221093220類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 前半はノーランのスパイ映画へのラブレターみたいだったけどノーランのスパイ映画趣味って観客に受けてるのかね?
インセプションの雪山が退屈とかダークナイトの香港や弾丸解析が退屈って意見を良く見るけど この世界観で続編を撮って欲しい、更に分かりやすくて面白くなるんじゃないかね。
いろいろアイデアを残しておいてそう >>36
字幕でなく原文で考察してきたら
It’s the bomb that did not go off. The danger, no one knew, was present. It is the bomb that can change the world. アルゴリズムだけは腑に落ちないなあ
そもそも逆行って言うけど順方向と逆方向の時間2つがあるわけで前に進む時間が逆になるわけじゃない
世界全体が逆行するなら生命も逆行しないとおかしいし
人物だけが順行(逆行)するからこそ起きるトリックが成立しないような ロバートパティンソン久々に観たけどいい感じに歳取ってかなりよいね セイターはキエフのテロの日にキャサリンに殺されて死体も処理されていたのであっている?
その後のセイターはどこから来たの?
描写されていた? >>36
ニールが名もなき男と会ったのは数年前って言ってなかったっけ?
マックスは10歳前後と仮定すると30代前半と思われるニールが
あの時点に戻るには計算が合わないけどそのへんどう解釈するんだろう >>56
別に俺は退屈しなかったから考察読むの楽しいわ。 >>75
テネットは見てて頭こんがらがったけど、逆にこれ分かりやすく映像化できたらすごい面白そうではある
パンフの説明にあった「重力はどちらも下向きだが、重力の落下は逆行世界では上向きになる」の意味が自分にはしばらく理解できなかった
このシーンのこれのことって解説で理解したからやっぱ映像で見ると分かりやすい >>74
香港ってスパイ映画オマージュだったんだ
チャイナマネーへのラブレターだと思ってた >>70
自分もその説は推してない
ニールを見たキャットも何の反応もないしね マックスがニール説は俺も怪しいと思う
・ニールはキャットの看病には淡々としている
・もし本当にキャットが母親なら祖父殺しのパラドックスをもう少し信じてるはずだ。つまりキャットを死なせないようにもっと主人公の行動に干渉したはずだ。
・真のtenetの黒幕としての主人公がキャットを生かす決意をしたのは、主人公が船の上でキャットに携帯を手渡したときだ。その意思決定にニールは特に関わってない。
これじゃ弱いかな? ニール=マックス説って理解可能な大ネタがないと不安で仕方がない人たちがすがってるのかな >>81
これも字幕がわかりづらくさせてるっぽいね
"Years ago for me. Years from now for you."
"
You've known me for years?"
yearsって1〜2年の関係なら使わない、少なくとも5年とか10年とかの長い関係になる
そうすると逆にあの時点で子供じゃないと辻褄が合わなくなる >>43
逆行のセイターが順行のキャットを人質に載せて主人公に取引を持ちかけるところは無理すぎるよね!
簡一発止めた車が逆に向かって戻り初めそれに途中で乗り込んで取引が終わった後なのに1,2,3と逆カウントをしながら、
何ももらわずに主人公達の遙か後方に去って行かなくてはならないからね。
逆行で横転した車を見せたいが為に矛盾が生じてしまっている ニール=マックス説は面白いとは思うんだけど、やはり無理があるよねー。
ノーラン監督の中で何か二人の出会いについてアイデアがあるならぜひ聞きたい。小説版にでも載せてくれないだろうか。 テネットの設定だと
自分の今いる時間軸と同じ世界が過去方向に無限に存在するってことだよね
主人公たちはセイターを追って14日に戻ったわけだけど
先に向かったセイターとのタイムラグが消えてしまっている
なので厳密には主人公たちの時間軸よりも遅い時間軸から
過去に戻ってきたセイターってことにならない? 根拠と呼べるものが陰謀論めいた妄想にしか思えんので乗れないんだよね
全否定はしないけど流石に無理があると思う IMAX GTで観てきたぜ
理解できない箇所も多かったけど、ひさしぶりに大作ならではの鑑賞前のドキドキ感や観賞後の充足感を味わえたので満足
パンフとか読み込んで何回か鑑賞したい >>89
翻訳者は脚本だけじゃなくて細かな設定や指示書をもとに訳しているはずなので
戸田奈津子でもない限り、趣旨は間違わなそうだけど…
会ったのを10年前、マックスを10歳、ニールを30歳と仮定したとして
ニールが20歳で名もなき男と会ってからずっと逆行し続けないとあの時点に到達しない
ちょっと無理がないかな? 主人公が序盤の方で女性科学者に会ったときに、その科学者が多くの引き出しの中に保管していた物はなんだったん?
第三次大戦の引き金になった物? 回転ドアを空港やら船やらあちこちに作ったのは誰なの? >>97
未来人としか言いようが無い。都合良くブラックホールが近くに出来るインターステラーと一緒。 >>95
それ以上に本編で無理なことしてる映画だからなぁw
おそらくそこも10年でTENETにかけてる
主人公がキャットを助け、キャットがマックスを育て、マックスが主人公を助ける
この構造をやりたかったんでしょ うーん
肝心の時間の設定が曖昧すぎてなあ
時間は絶対的なものだから価値があるのに
正直冒頭の説明の仕方もあんまり良くないと思う >>98
違うよ
アルゴリズムのパーツは8つまでセイターが既に抑えてる >>98
パーツって1個除いて8個はセイターが持ってたんじゃないの? アンゼたかしの字幕は作品の意図を俯瞰した上での分かりやすい翻訳だから信頼できる
固有名詞の意訳センスも抜群に高い >>90
パンフレット読むと
車のシーンはだいぶ検証重ねたらしいから
専門家的に理屈は合わせてあるんだろうけど
なんであーなるのか自分もわけわかめ 前スレ別の人の引用に加筆
TENET元ネタ回文
SATOR AREPO TENET OPERA ROTAS
セイターの名前の由来はラテン語SATORでサターン(農耕神や時の神)=サトゥルヌス(スペイン語)
ゴヤの絵の代表は「我が子を喰らうサトゥルヌス」
将来自分の子に殺される事に絶望して子を喰う絵
劇中に出てきた贋作もゴヤの贋作
よって息子のニール(マックス)を恐れている
「私の最大の失敗は子供を作ったことだ」のセイターの台詞に繋がるメタファー 戸田奈津子ちゃん翻訳でカオスの塊になったテネットも見てみたいかも… >>43
わかってないことをさもわかったようにいうのやめてほしいなあ。
それなら一つの車に順行人間と逆行人間が10時丁度に同時に乗りました。10分後にはどうなるでしようか?車はとまってるとしましょう。
順行人間の時間は10時10分です。
逆行人間の時間は9時50分です。
異なる時点の人間が同じ車にとなりあってそんざいすることはできませんね。
自分の頭で一度考えてみてください。 >>107
ニール=マックス説には同意しかねるけど、ゴヤの引用解説は助かる 今回絵作りは不満だわ ジェットも金掛けた割にはだし… ノーランの中で絵は最低だった
音は最高 この人こんな予算無くてもいいもの作れると思うんだけどなぁ 金曜にTOHOIMAXレーザー
土曜に池袋GDCSフルIMAX
で、今日は調布のULTIRA行ってくる >>102
未来の主人公がセイターの目的阻止してみんなで分割したパーツを分解して過去に送ったものと解釈してたわ。形も似てたし。俺の妄想だったわ。ゴメン。 観てきた
面白かったけど半分も理解できてないのでもやもやする
けど途中からわけわからんのが面白いという感じになってくる
時間軸上の挟撃とか順行味方・逆行味方VS順行敵・逆行敵みたいなもはやよくわからない構図好き
逆行する弾丸とか時間改変戦で円城塔のSRE思いだした >>111
同じ時間軸で共消滅のリスク犯しながら順行と逆行の主人公同士で格闘しただろw
お前ホントにこの映画見たの? 各々の解釈でよいと思います
自分がそれで感動したのなら
強要や説得はしてません
監督の意図より観覧者なりの理解(誤解や曲解も含め)が優先されると思います >>100
年数の齟齬をほかがガバガバだからで無視してしまうと
考察として成り立たないと思うけども
>主人公がキャットを助け、キャットがマックスを育て、マックスが主人公を助ける
これ自体はそれらしい話だけどなにか根拠をひねり出さないことにはね
>>36についても
組織を作った後の主人公とする根拠がない
キャットの電話を確認した時点で逆行していると考えるのが自然で
組織設立後とする理由が示されていない >>107
くだらないなあ
セイターがそんな打算的な人間に見えるかね? アルゴリズムってパーツ9個全部揃わなくても
逆行装置があれば逆行できるの?
逆に9個揃ったら何が出来るの?
装置がなくても逆行できるとか? なるほど
セイターが唯一後悔していたのは子供を作ったこと
子供マックス=ニール
ニールが結果として世界崩壊を防いだ
父殺しのほうが分かりやすかったけど敢えての祖父殺しの暗喩
ラスト6分切った辺りからのニール全てがかっこよすぎた 英語圏では親殺しのパラドックスをgrandfather paradox(祖父のパラドックス)っていうだけの話 そもそもセイターってニールの存在知ってたっけ?
存在知らないなら後悔もするはずないし、もし後悔するなら逆行マシーンで先にニール殺すだろ 解釈は人それぞれです
明示されていない限り根拠はありませんので断言していません
表情や態度の機微で感じ取っただけです
あくまで私はこう思うの拙い書き込みです
間違えているかもしれないし他の方の意見も多いに参考になります
不愉快に思うならお目汚し誠に申し訳ありません >>119
齟齬は無いよね?逆に子供じゃないと齟齬があるって話なんだが >>111
いや普通にできるでしょ
むしろお前が何にひっかかってんのかが理解できない >>125
シンプルに考えれば
息子を死なせてしまうことが辛いからだね
妻は執着はあれどいざとなったら切り捨てられる存在
息子についての描写は少なかったけど
離婚するなら息子はあきらめろという発言からも
自分の手元に置いておきたいという思いは見える
つまり自らの手で世界を滅ぼす未来を予見できる立場にありながら
息子を作り、愛情を抱いてしまったことへの後悔が自然
ニール息子説はたしかにそれらしいけど、とりあえず疑問点を解消しないとね セイターが息子の存在を後悔したっていうのは、消滅する(自殺して消滅させる)世界に愛する子供を生み出してしまったことじゃないかな。 マックス=ニール説ちょっと面白いなとは思うんだけど
ただシンプルに何年逆行させる気だ無茶ありすぎんだろ
ってのが引っかかって乗れないんだよな
2人の(見た目の)年齢的に何とか辻褄合いそうならまだしも
色々無茶やってる映画ではあるけどニール1人何年も
逆行させるような無茶するタイプの作品とは思えないだよな
個人の感想です >>100
>おそらくそこも10年でTENETにかけてる
そうなの? 対消滅を防ぐ防護スーツさえ着ていれば、主人公100人大集合だってできるよね >>117
反論になってませんね。
順行人間と逆行人間が同時刻に存在することはかのうです。
しかし異なった時刻の人間が同時に存在することはできません。
同時とは同じ時刻といういみだからです。
もう一度問いましょう。
同じ車に同時に順行人間と逆行人間がおなじ車にのったとしましょう。
10分後にふたりはおなじ車に隣り合っていことができるでしょうか?
自分の頭で考えてみてください >>107
自分を唯一信頼してくれるのが息子だから手放したく無いだけかと。
絵買ったのも嫁が不倫してたのが気に食わなかったから弱味握りたかっただけじゃないのか? >>127
>>95で示した年数では合わないでしょ
逆行と順行を繰り返しながら任務にあたっているはずなのに
20歳から逆行しっぱなしじゃないと成立しないのは矛盾といえる
とりあえず時系列を簡単にでも示してくれると助かるね >>130
パンフでラスト名前明らかになるとか書いてあったけどどこか解らなかったわw 割となんだこのクソ映画って罵られてもおかしくない映画だと思ったけどみんな結構ちゃんと考察しとるのな セイターが主人公でなくてキャットに始末されるのにはフェミも満足できる作品になってるね わかりやすい問をたてましょう。
10時に順行人間と逆行人間が同じお店にはいって同じテーブルに向き合ってすわったとしましょう。
そのまま10分たちました。
ふたりは向き合ったまま座り続けることがかのうでしょうか?
ちなみに10分後とは
順行人間の時間は10時10分であり
逆行人間の時間は9時50分です。
ふたりがすわったのは10時のときでした。 10年間逆行するには10年分の空気や食料も必要になるというのがこの映画の中でのルールだからね
大変だよw 理解が難しくて頭痛くなりそうだった
翻訳大変だったろうなこれ >>146
過激派フェミは女性がDV男に抑圧されているシーンを描くこと自体に怒るからアウト
最終的に男に勝つかどうかは関係ない twitterでdvシーンにキレてるフェミさんいっぱいいたなぁ >>141
時系列はそれで合ってるし、それをやったんでしょ
あの会話で子供じゃなかったらニール役は年寄りじゃないと説明できないんだけど、そこはどう考える? 最後のスタルスク12
青チームが10分のカウントを始めたタイミングって赤チームのカウントが0になるタイミングで合ってる? 10年前に戻って俺を助けてくれ=10年間逆行状態で待機
だから相当ニールは大変だったろうな フェミとノーラン作品微妙に相性悪そう
ノーラン監督どっちかというと保守寄りっぽいし
ダンケルクでも黒人兵士がいないって
ケチつけられてるの見たときは流石に気の毒だった キャットが膵臓がんでまもなく死ぬ夫をあそこまで殺そうという理由は何?
そもそも浮気相手と組んで贋作売りつけた自分が悪いんじゃないの?
長くても数ヶ月で自由の身になれるのに、愛する息子を残して殺人犯になるってメンヘラどころじゃないよね 最後の世界を変える爆弾云々って台詞は
テネットを率いる事になる主人公自身じゃないんかね
所詮ニールも主人公の命令で動いてるわけだし >>88
ツイッターで腐女子の人達がニール=マックス説推してた
何かそういう設定だとBL的に萌えらしい めっちゃ面白かった!
昨日IMAXで観て今日もまた見に行ったわw
来週くらいまた見に行こう 爆弾はキャットの事かと思ったわ
アイツの感情的な行動のせいで世界が終わってたかもしれなかったし >>161
あの辺の女オタクは考察()と奏した誇大妄想大好きだから… イオンシネマのULTIRAも充分良かったよ。そりゃIMAXには負けるが。 >>147
逆行人間が10時10分から10時にかけて座っていれば可能
で???????何が言いたいの??????????? >>155
あの会話が>>89を指すなら普通に成立するよ
例えば14日時点から主観時間で3年後のニールと5年後の名もなき男が出合い
そこからニールの主観時間で4〜5年たったのが最後のシーン
で成立する
数字はテキトーなので逆行時間をもっと短くしてもいいかな
自分で一度時系列を作ってみてよ
>>95だとニールと名もなき男の信頼関係を構築する時間がほとんどないから
物語的におかしいし、10年ずっと逆行で耐えるニールの行動の根拠も謎 この話は時間軸の中のスタルスク12とオペラ爆発の前後の
アルゴリズム争奪戦付近がテーマだから
こんな絡み合った順行逆行合戦が
ほんの数日の短期的に行われていると思うんで
ニールがマックスみたいな要素を入ってるとは
考えにくいなぁ
ここ以外の部分の細かい話はノーランも保証対象外w >>163
過去の主人公に友情とか言われたら俺ならキレるwどんだけニールお人好しなんだよw >>158
そもそもノーラン作品はダークナイトシリーズといい本作といい男の友情がメインテーマが多い
腐のお姉さん方はあくまで副産物的なファン >>166
スクリーンが壁一杯なんだっけ
TOHOシネマズのTCXみたいな感じなのかな アルゴリズムまじでおでんだったけど
あのデザインで良かったのかノーラン ニールは逆行しながら主人公の行動確認したのか?
それとも未来で話を聞いて来たのか?
えらくタイミングバッチリだったなw 確かにニールの動機の強さの根源は何なのかを考えると合理的な説明を求めたくなるのは分からないでもない。
ただマックスでなくてはならない理由もないわけで。 >>169
会ってすぐ逆行してきたってこと?それじゃほぼ関係性0だよね
長い付き合いが成立してない ニールと名無しは未来のある時間を共にしていて
長い年月を耐え忍んだ挙げ句最後には死んでもらうことになるんだがいいかって言われてやってきたって方が自然じゃないのか >>174
物理的な破壊や通信は不可能とプリヤが言ってた気がする こりゃUHDBDの購入特典でメタリックおでんあるな
インセプションの時もコマついてきたし 既出かもしれんがキャットの傷が治ったのはなぜ?
逆行しても世界が逆行するだけで自分自身の時間は未来へと進んでるであってるよね?
仮に自分自身の時間も逆行してるとしたら傷跡もなくなってそもそも撃たれなかったことになるんじゃないの? オペラハウステロとスタルスク12作戦が同日じゃなきゃいけない理由って何? >>178
名もなき男も逆行するだろうし
ニールがさらに逆行した先にもいるんだから
トータルで3年ぐらいになると思うけど別にそこは数字を微調整すればいいだけの話
14日時点から初めてあった時点までの時間を短くして
逆行と順行の繰り返しを考慮して一緒にいた期間を長くすればいい
君が自分で一度書いてみなって 実現してない時間逆行に確たる根拠を持って「アレおかしいコレおかしい」って言ってる奴草
未来の科学者ですか?😅頭いいですね >>172
ノーランファン母数が多いから女性ファンもいっぱいいるし
その中でさらにそういう楽しみ方する人もいるだろうし
それ自体否定する気はないんだけど
政治的信条から女性キャラの扱いにはあーだこーだと多方面からケチつけるのに
男性キャラだと軽率に性的消費()するの
どういう思考回路してるか理解できねえんだよね セイターもずっと逆行時間に居ればガンの進行は遅くなったのかもしれないのか そもそもゴヤの我が子を食らうサトゥルヌスは
実はサトゥルヌスが勃起してて塗り潰されてる説とか
神話では子供は赤子のはずだが絵だと赤子でないとか
色々と謎めいた絵画なんで中々解釈は難しい… 逆行しまくって未来の自分に
お前癌だから早めに検診してねって言えばよかった説 >>158
タランティーノと同類だよね
かなりのクソ監督
プライベートな思い入れだけで構成されてる作品だから許されてる ノーランの映画がマチズモに拠ってるのなんて見たことないが >>184
最初にも書いたけど、その程度の関係じゃyearsって表現使わないのよ、a few yearsとかになる
他にも最初の主人公とニールの会話とか映画内で示唆されてる部分はたくさんあるから見直した方が早いとおもう 見てきた
やっちまったな
ノーランの作品だからネタバレ厳禁だろうから予告編以外の知識0で観に行ったが何にもわからん
もう眠くて仕方ないわ >>193
186とか見てみろよ
まっちょまっちょしたキモオタを引きつける魅力があるのは確かだよ >>189
その道程で死にそう
代わりにニールみたいな若い衆に行かせるか >>194
とりあえず時系列を書いてもらわないことには話しても無駄だと思うので
一度そこを考えてみてほしい ・メンヘラ女がクソ
・あの空港の倉庫で主人公が何で過去の自分に銃撃つの?アクションをもう一度コピーして辻褄合わせるため?合わせる理由は?合わせなかったらどうなる?シナリオ矛盾だらけだろこれ
・最後の戦うシーンショボすぎ、まず敵どこにいるかわかんないし仲間たちが誰に向かって銃撃ってるかもわかりづらい
・黒人の主人公とヒロインが似合わなさすぎてワロタ 見てきたけど考えれば考えるほど訳分からんくなってくる
キャサリンがセイターに撃たれたところってセイターは逆行で主人公は順行だよね?そこでプルトニウムをどこにやったか聞いてたけど時間の向きが違う奴らが会話するのっておかしくないか?一応音声の逆再生っぽいことはしてた気がするけど会話の流れは逆なんだからしゃべれないと思うんだけどどうなんだろ >>182
逆行の世界の弾で撃たれてるからじゃないの? タランティーノとノーラン
どんだけ映画好きなんだよ自分が一番楽しんでるだろ
そのパワーに惹かれてしまうという部分もあると思う >>192
大半が一回観ただけだと分からないって、映画としてどうかと思うわ 時を逆行する機械がいつ出来たのかを考えるとグルグルするわ
主人公の時間軸では未来から持ってきてるからもう存在してるし >>196
腐女子さんチーッス!
マチズモだなんだと言うけど実際のところ女も
ナヨナヨした男なんで大嫌いで男らしい男大好きだよね
昔とは男らしさの定義が変わってきてる気はするけど >>195
俺もまったく予備知識いれなかったのが裏目に出たわ
金曜に観てからここと解説サイト読んで分からなかったところは大体分かったからこれからもう一回観に行くよ
面白いからとかじゃなく、一回目の何も分からなかった自分を払拭するためだけにw >>159
映画内のルール的には、キャット同士が鉢合わせると対消滅になるからその前に確実に殺さないと不味いからかな
キャット的には復讐するチャンスだという意識はあったようにも思う 路上のカーチェイスとか空港の下りは面白かったんだけどね
ラストバトルの地上戦? 撮り方の問題なんだろうけど運動会かマラソン大会を連想するような動きだったのはどうにかならんかったかなあ >>203
いろんなタイプの映画があるだろう
小説と一緒
読み飛ばすのも、繰り返し読んで理解を深めるのもある キャットの悪妻行動一覧
1.愛人と共謀してゴヤの贋作を本物として旦那に売る
2.セーリングの最中唐突に切れて旦那を海に落とす
3.死にかけた旦那が問い詰めようとするも逆ギレ
4.世界消滅の危機を無視して激昂して旦那を撃つ
そりゃ、セイターもいい加減にしろとキレるのも無理ない。 >>197
タイムカプセルに自分しか知り得ない情報と癌のこと書いて、過去の自分が必ず掘りそうなとこに逆行埋めすればokじゃね >>147
その問いと>>7の疑問はケースが違うぞ >>167
問題が伝わってないよつですね。
それならこうしましょう。
逆行人間が10時10分にお店の椅子にすわって10分後の10時に順行人間にそのいすをゆずりました。
順行人間はそまま座り続けました。
10分後の10時10分にその椅子に座ってるのは順行人間か逆行人間の、どちらでしゃうか? >>212
>1.愛人と共謀してゴヤの贋作を本物として旦那に売る
旦那は知ってて買ってるんじゃないのか セイターは未来も見てきて先回りして色々潰したけど
それでもキャサリンは新たに反逆してきて
どうやっても制御できないってとこが2回目観ると
よく見えてくる
キャサリンは他にもセーリングで突き落とす級の
イヤガラセをセイターにやらかしてるんじゃないのw
「起こったことは仕方ない」を象徴するキャラ 旦那はせいぜい数ヶ月で死ぬの分かってるのに
ああも本気で殺す気満々なのよく分からんよね
旦那が滅茶苦茶ヤバイ人物だと分かってるのに
下手に殺したらものすごく面倒くさい事になりそうだし
まあ普通に病死してても後々めんどくさそうだけど エリザベス・デビッキすげえな 190cmかよ
テニスのシャラポワと似てるけどスタイルと美人度がワンランク上だな ニールが主人公を助けた理由として、DV夫との運命から母を救ってくれた恩人くらいしか思い浮かばない
世界の滅亡を防ぐ使命感とかは感じられないキャラクターだった
飄々としすぎてて >>200
逆行セイターが器用に会話の流れと逆向きに喋ってる
さすがに会話が成立していない部分も結構あって、主人公も何言ってるか分かんねえ!って言ったりしてるよ
逆行セイター視点だと、キャットを撃つ→1,2,3とカウントアップ→主人公からプルトニウムの場所を聞き出す→キャットを連れて部屋を出て行く これ初回で理解できる人いるんか?
意味不明すぎて寝落ちしたわ >>215
順行視点から言えば逆行人間は10時から10時10分まで椅子を占有してんだから譲るもクソもそもそも同一の椅子に座れねーだろ
マジでお前バカなんじゃねーの??? そういや唐突に癌設定出てきたなw
話めちゃくちゃすぎ >>218
客観的に見ると中々キャットもアレな人ってのが見えてくるのが面白いね
子供が大切なのって言ってるけどそもそも最初セイターに逆らえない理由って贋作売り付けバラされて失職するの恐れたからだからなあ
子供ができて束縛される理由が変わっただけに過ぎない 逆行人間の視点から問いましょう。
10時10分に逆行人間が車をB地点からA地点にはしらせました。
10分後の10時にB地点で順行人間を車にのせました。
そのまま車をはしらせて10分たちました。現在9時50分です。
逆行人間の視点から車には順行人間がのってるのでしようか? >>205
そりゃ当たり前だろう
お前みたいな脂ぎったキモオタが「外見でなく内面を評価してほしい!」とか言ってたら誰にも好かれるのは厳しい
内面がやばい パンフの解説ドラゴンクエストユアストーリーの山崎貴かよ
なんであんな奴に解説頼んだんだ
あいつの解説より、もっと設定の説明が読みたかった >>199
>あの空港の倉庫で主人公が何で過去の自分に銃撃つの?アクションをもう一度コピーして辻褄合わせるため?合わせる理由は?合わせなかったらどうなる?シナリオ矛盾だらけだろこれ
その戦闘前に過去の奴殺しても問題ないかと主人公ニールに聞いてただろ。後闘ってる時いちいち自分が何やったか覚えてるわけないだろ。回転ドア使いたかったから早く過去の自分倒したかっただけ。 >>228
それまでは夫婦円満だったと思ってるのかな >>33
オペラ襲撃日にセイター部下?にアルゴリズム奪われる→カーチェイスでいろいろありセイターがアルゴリズム奪還→セイター部下?がオペラ襲撃日まで逆行してスタルスク12にアルゴリズムを持っていった
ってこと?わからん >>225
10時の時点の順行人間の視点から考えればいいんですよ。
なんで10時10分の人間に限定して考えるんですか? >>228
まぁラストで爆弾って言われてたからなw 主人公が飲んだカプセルはダミーだったんだよね?
セイターが死ぬために飲もうとしてたカプセルも「CIAから手に入れた」って言ってたから同じものだよね?
だったらもしかして嫁が止めなくても、別にカプセル飲んでも死ななかったの?
あと拷問で歯を抜かれて次に目覚めた時に「歯が治ってる」って言ってたけど
インプラントでもしたんだろうか 初見。
やってる事は何とか分かったけど未来からの攻撃?とかさまざまな動機、目的がラストギリギリまではっきりしないから見てる最中なんかモヤモヤしていた。
パンフがわかりやすく解説していたけど、主人公が逆行世界で車を前向きに運転していたから、順行世界で後ろ向きに車が追いかけて来たのは矛盾しているような気がした。 >>229
順行視点から言えば順行人間は9時50分以前から10時まで車に乗ってA地点で降りた
逆行視点から言えば順行人間が10時から車に乗って9時50分時点でもまだ車に乗っている
で?どこがどう辻褄が合わないの? わからんわからん言う人はだいたい
客観的な時間軸主体に考えてるね
そうじゃなくて一人の人間の時間は一本道なのよね
前編ワンカット「風」みたいな映画春先にあったけど
あれでこれをやったらスンナリだったかもねw >>233
途中でセイターが「俺の本職のお陰で服だのいいものが買えてきたんだろうが」って怒ってる下りあったが
キャットがセイターが武器商人と分かってて結婚してたかどうかがよくわからないんだよな >>213
掘る生活習慣がある人ならいけるかもだけどw
AIドローンに手紙を持たせて過去のどこかでポストに投函させたらどうだろう 光る!回る!DX超合金9体合体アルゴリズムはやく発売してくれ >>229
乗ってる状況しかないでしょう
まあこの映画的には過去が変わらん範囲で 決定論に基づいたSFだから、どうしても矛盾は出ちゃうんだよ
サイドミラーの弾痕はいつ発生したのか、最終決戦で爆破されるビルはいつ建てられたのかのパラドックスは解決しようがない
もちろんノーランも分かった上でやってると思う >>234
ええとね
キャットが腹を撃たれたところが完全に順行で進んできたこの映画の折返し点で、
そこからは逆行サイドに入るのよ
セイターも主人公たちも。 >>235
はあああああああ??????
日本語書けよお前
10時の順行視点の人間から言えば逆行人間が10時に着席して10時10分に離席する
これのどこがどう疑問なんだよお前 寿命を待っても「俺の物にならないなら誰の物にもさせない」って考えだから道連れに殺されると思ったんじゃね >>237
寝てる間に逆行で再生させたんじゃない?>歯
出来るのか知らんけど >>230
もしかして人のこと脂ぎったキモオタ(男)だと思ってる? >>241
お前数日前の体の動き覚えてるの?すげぇwwwwww >>250
歯を抜く前まで逆行してって事?
それだと歯を抜いた記憶がないんじゃないのかな? 主人公たちが最終決戦に臨むときには逆行から順行に切り替わっているので回転扉を使っているはずだけど、あの船の中にでも回転扉が用意されていたということなんだろうか。(するとオスロに戻る必要があったのかとも思うけど) >>250
抜けた歯をあてがっとけばエントロピー云々でハグキに刺さってオッケーw 口も治しといたって台詞、スカイフォールのシルヴァみたいに毒の影響で歯が無くなったのを治したのかと思った デビッキはあの神秘的なオーラを生かしたクールで知的な役かと思いきや、昔のハリウッド大作にありがちな感情だけで動くバカヒロインキャラだったのが残念。
今の時代にあんな女性の描き方したらフェミさん発狂すんじゃね。まあフェミが見るような映画じゃないけどな。 >>254
逆行する船の中で縦に回転するでっかいドラムみたいなやつあったけど
あれじゃないか? >>147
まあまず順行と逆行の人間が同じ空間にいられるのがどう考えてもありえないだからな
破綻しまくってんだよこの映画
逆行利用して目的を達成したいのに、全部織り込み済みなら努力しなくてもよくね?って思っちゃうよな、どうせ全部計画通りだから。未来があるから世界救うの成功したな、じゃあこれから過去に戻って世界救おうってばっかじゃねーの何言ってんのお前状態だわ
ノーランの巧妙の信者厳選企画かもしれん >>254
そう、船の中に回転扉があったよ。
確かにオスロ以外に回転扉あるならそっち使えばいいじゃんと思ったけど >>252
いや目の前のやつが自分ってわからない?🤔じゃあ主人公が発達障害ってオッケー? ニールって腐女子に人気出そうだな、007の若Qとかマグニフィセントセブンのクリスプラットとか主人公のイケメン相棒は日本でもイラストが検索したら出てきて人気あるっぽいし >>257
その辺も以前の007意識してのことだと思うけどそれじゃ通用しないかー また観たいけど連休中のIMAX激混みだわ
前後左右空けなくなってるし >>199
空港のシーンはよく見ろ
順行時点では襲ってきてるように見えるけど逆行だと防御してるだけで手は出してない >>257
すでにツイッター上の感想など見るとヒロイン像が古臭いといって批判されていますよ。 >>235
順行人間からの視点で乗った(席に座った)は逆行人間からの視点では降りた(席から立った)になるんだよ
それを理解せずに論じようとしているから話が通じない >>265
手を出してない → 頭の辺りに向かって3、4発
てか最初から声出して俺だ俺!俺がお前だ!って言っとけば揉めなくて済むじゃん、何順行と逆行の人間の会話が許されないルールでもあんの? 逆行人間との会話は不可能らしいよ
何言ってるかわからない設定 >>239
あなたは逆行を単なる順行の逆再生
だとおもってるんだね。
だから問題が理解されないわけだ。
逆行人間は単なるそれまでの時間の逆再生をしてるわけじゃないんだよ。
逆行人間は10時前に車にのってない順行人間を10時にのせることができるんだよ。それがわからないと何が問題なのかわからんだろう。 >>268
・逆行状態で声出しても逆再生になるから聞こえない
・そもそも逆行と順行が接触すると対消滅のおそれがある >>268
逆行人間の言葉は逆さ言葉になるから言ったとしても通じないよ >>264
それな
どこから湧いたのかってぐらい人いたわ映画館 >>235
10時に順行人間が逆行人間の運転する車に乗ったとする
そして10分後降りたとする
逆行人間からは10時10分に順行人間が車に乗って「10分後」の10時に車を降りたと見える >>260
あの船、逆行人間のための設備がたくさんあって面白いよね
逆行状態でもマスク付けなくて済むように、ビニールで覆って逆行空気を充満させた部屋とかあった >>271
体接触しまくってんじゃんw
言葉通じないならヘルメット脱げば?
そもそも逆行の自分と順行の自分両方戦う意志がないのに何でこの戦闘が発生するのか?おかしくね? >>276
ニールは未来からあの船に乗ってずっと逆行してきて主人公に会ったのかもね。 逆行すると同一人物が存在したままになるけど
また順行すれば同一人物が存在する状態は解消されるの? >>268
お前はこの作品下げたくてしょうがないらしいけど、下げようとレスするたびにお前の知能の低さがバレてるぞwww 全然マトリックスみたいに続編出来そうだけど、それもあえてやらないのかなノーランは 「誰に雇われた?」ってニールに尋ねた時点で
ああ、これは最後に「あんたにだよ」ってオチだろうなあと思ったらその通りだったw
あの子供がニールかと思ったけど違うんか? 最後主人公全く年取ってないし、逆行中は歳取らないんじゃないかな。むしろ最初は若返ったりするのかなと思ってたが5年戻れば5年分体が戻るとか。 >>282
ごめんダークナイトとインターステラーは傑作って認めるけどこれ絶対嫌だわ
信者は頑張って矛盾点解釈しな >>277
こまけえことは気にすんなと監督も言ってる 疑問や矛盾を感じてもインセプションと同じ世界で逆回転のコマが回り続けてると思えばイライラしないと思う ラストシーンはキャットがおばさんに始末され記録だけ残ってたから
未来から逆行しておばさんつぶしたの?これだとキリがないし無限なんだけど >>277
キャットの腹を撃った後の逆行シーンで女兵士が言及してたけどオスロの戦闘時には対消滅用スーツを着てる
多分作中ルール的に直に肌の接触等があると対消滅するのでは?
なぜ戦闘が発生したのかは戦闘の発生自体が確定事項だったからってことでしょ
仮に対消滅云々抜きにしてヘルメット取って和解する過去があったなら、逆行時にもヘルメット取って和解することになる 100121090110悲報】創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954 セイターの唐突な末期癌設定が出てきて、それならキャットもあんなに反抗せんでもすぐ死ぬのでは?と思ったが、武器商人でDV野郎なんてヤバイ奴、いつ自分が殺されるかも分かったもんじゃないか。そもそもいつ死ぬのかも読めないし。
それでなくても心を傷付けられ続けて、逃げられるのなら1秒でも早く逃げたかった、と。
仕事でパワハラに覚えのある身としては、何でもいいからすぐにでも逃げたいという気持ちも分かる。 主人公がテネット作って逆行していろいろやってたのはわかったけど
当の主人公に未来の記憶がないのはどういうこと?
何も知らない時点の主人公に働きかけてこうなるように未来の自分が筋書きを仕組んだってことか? >>270
もし逆行が順行を車の中に無理やり連れ込むならそもそも順行が10時前に車に乗っていないという事態が起きようもないだろ
順行視点で言えば逆行に無理やり車の中に連れ込まれるという事象が発生するんだから >>291
この映画の設定では起きたことは確定する
だから暗殺自体が起きていない
電話の記録を確認した名もなき男が逆行してプリヤを殺している キャットの傷も過去に逆行したら治るかと最初思ってたが、そうじゃなかったしラストでもお腹に傷が残ったまま。過去に戻った場合に老化するかどうか?は語られてなかった気がする。
逆行中にも年をとるならニール=マックスもあるけど、あんまり重要ではないかな。誰であれニールと主人公は最高の友達なわけで >>281
むしろ順行してからは3人
最初に逆行した点を過ぎれば1人になる
「TENETって単語だけは覚えとけ」って言った割に、あんま物語そのものに関与していなかったのが残念。
そういう名前の組織を未来で作る予定だから、ちゃんとそういう名前にしとけよって以上の意味ないんじゃないか? >>248
10時10分に逆行人間が一人で車に乗って10分ごの10時に道を歩いていた順行人間をのせました。
そして10分後の9時50分にくるまからおろしました。
順行人間が車に乗っていた時間は10時から10分です。
順行人間の時計は何時何分でしょうか?
正解10時10分です。
では10時十分から10時までその車は逆行人間が一人でうんてんしてあました。
これはどうしたことでしょう? >>292
戦闘が確定事項はわかる
その戦闘が最初発生する原因がわからない、順行と逆行の主人公両方戦う意志ないのにどうやってこの戦闘起こしたのって言いたかった
そこにあるからあったってやっぱ納得はいかない、動機がまるでわからないんだよ >>304
俺のレス読んでくれれば理解できると思う >>301
これ考えると空港の時点では主人公が5人同時に存在することになるよな
ついでにセイターは過去に戻って死んだから、カーチェイス後の回転ドアに入った時点で消滅することになる キャサリンです!
ローラです!
プリヤです!
3人合わせてぇ、、
テネッツです! >>305
因果律に矛盾がある、説明がつかないものは終盤のビル含め結構ある >>298
そう考えるならすべては起こったことという話になるね。
逆行はたんにおこったことの逆再生でしかなくてそもそもなんのために逆再生してるのか意味不明だね。 >>310
成立してないのは設定に矛盾があるからだよ。 >>305
動機はない
逆行時間の主人公が爆風でシャッターめくれて飛び込んできたところが順行時間側での戦いの終わりで、それは決定した未来なんだよ
いやこれ言語の説明に限界があるな。
誰か代わりに説明してくれw >>305
起こっちゃったから起こったんだよ
順行主人公はよくわからん逆行野郎に殺されるかと思ったのでこっちも殺す気で防衛
逆行主人公は順行が殺す気で防衛してくることを知ってたのでこちらも必死に防衛 逆行している奴がクソをすると、順行している奴からはクソがケツの中に戻っていくように見える。 >>305
順行の時は空港潜入してるんだからいきなり人出てきたら敵だと思って攻撃するだろ。あんなかっこした奴がダッシュで自分に近づいたら闘うわ普通。 >>310
この人順行と逆行の関係性をまったく理解していないよねw >>312
お前の中ではそうなんだろうな
最初の文から順行視点で見ると
9時50分に逆行車に乗って10時に降りるだぞ
みんなこれで合ってるよな? 世界全体がぎやしてるならたんなる逆再生でいいけど、順行の時間と逆行の時間が同時に一つの世界で起こってるという設定をりかいできないんだろうなあ。 オスロの取っ組みあいシーン
逆行名無しを見逃したニールは何回り目なんだろね 単なる逆行と逆行した上で過去から順行するっていう2パターンがあるってことでおけ? >>259
そうはならないから未来人はパーツ集めて大逆行を起こして資源を確保するんじゃないの?
ただパーツは過去に隠してあるから、パーツ集まるまでの戦いが本作なんじゃないの? 未来を知らない設定の主人公が、最後は知ってることになってたよな
プリヤ殺したとこ 正直ノーランの中では映像にあまり驚きが無かったなぁ
逆行シーンは素直に「おぉ‼」ってなったけど、全体通してもミッションインポッシブルに毛が生えたぐらいにしか感じなかった。
絵面がいつも以上にスッキリし過ぎだからか? キャットことキャサリンがドストライクで好きだわ
キャットのために何回か観るぜ >>318
この人、映画のルール内でも起こり得ない事を想定しているから何言っても無理だよ >>324
合ってる
だから回転ドア通る時自分は必ず3人存在する
逆行で死ななければ 時間の流れは順行しかない、っていう大前提が分からないと難しいよね
世界が逆再生に見えるのは、順行している世界を逆行している人間の視点で見ているからなんだよ
世界は一度も逆行してない >>311
お前人の視点に立つことができないの?アスペ?
神視点から言えば確定した過去をなぞってるだけの行動に見えるんだとしても逆行してる本人視点から言えばそんなん分かりようがないから逆行中も必死に自分の意志で行動することになるんだろ 同日公開のアニメ映画見たら超腕利きの元軍人が背中に五円玉下げていた >>335
エヴァガか?
面白かった?
なんかあのストラップ兵士のジンクスでもあんのかね >>327
決定論からは矛盾しちゃうんだけど
あれは主人公が最初に自分の意思で「キャットは始末する」っていう未来のtenetでは決まっていたであろうオーダーをひっくり返した瞬間なんじゃないかな。黒幕として。 >>332
一部、逆行している人視点の場面は世界が巻き戻っていたよね >>297
>>327
映画の中の主人公は未来でテネット組織したりを体験をしてない主人公だからそりゃ知らない
最後のシーンだけは映画で描かれてない未来から来た主人公だから知ってる >>334
おそらく何を言っても無駄
論破されたレスには一切反応してこない人だ 二週目以降はリピーター割みたいなキャンペーンすればいいのに >>334
まあ逆行が起こったことの単なる逆でしかないなら滑稽な映画だと思うけどね。
まあ物事を深くかんがえる自分のような人間じゃないとこういう疑問に悩まないで映画を見れるんだろうなあ。 昔やったEver17っていうゲームに似てるわテネット
ニワトリが先か卵が先かの問題が発生する
プリデスティネーションもそうだけどあれはシナリオがよかったのと役者がちゃんと感情こもった演技したから評価はした デビッキの身長は慣れないなぁ
阿部寛とか東出(189)よりも高いって…
もう感心して眺めるほかないわ 回転ドアくぐるたびーwじゃんじゃん自分をふやしますーw >>343
滑稽なのは頓珍漢な疑問を散々ばら撒いた挙げ句論破されたら「俺は賢い人間だから楽しめませんでしたw」なんて負け惜しみを恥ずかしげもなく宣言できるお前だよ 10時何分に車がとか言ってる人は、単に順行者と逆行者がひとつの椅子で椅子取りゲームをしている事を想像すればいいと思うよ >>339
まあ、最初にプリヤにキャットを始末するよう指示したのも主人公なはずなんだけどね >>348
もうやめてぇー!
彼はメメントの主人公みたいに偽りの物語を作ってしまったんだよ!
あ、今日初めて見たけど面白かったわ
でもやっぱりアクションあった方がいいな
画作りも今ほど洗練されてなかった >>343
物事を深く考えすぎるのも問題だよね。
順行する人間と逆行する人間の時間
がかさなったらどうなるんだろうとかね。
逆行は単なる順行の逆再生でしかないんだとわりきって単純に見ればまあ楽しめるのかもね。 初めて見るとき先に見た友達の替え玉やるだろ?
友達ならまだいい
替え玉をネットやコミュニティで集め出したりするだろ? >>342
初めて見るとき先に見た友達の替え玉やるだろ?
友達ならまだいい
替え玉をネットやコミュニティで集め出したりするだろ? >>344
懐かしいな、主人公が知らないうちに子持ちになってるゲーム >>352
インセプションの奥さんそのものだよな
ディカプリオがどれだけ説得しても、ここが夢の世界だと信じて疑わずに飛び降りてしまう…… インセプションまた見たくなってきた
ちょっと前上映してたよなー
いっつも機会逃すわこういうの まあ1番驚いたのは名も無き主人公がデンゼル・ワシントンの息子だったってことだけどな キャラが薄い名無しの主人公の俳優として、出演作品の少ない息子ワシントンを選んだのは正解ってどっかで見てなるほどなーと思った
ノーランのキャスティングって毎回完璧だよね でも、映画の仕上がりとしては、
めっちゃ巨根なんだけど愛撫が雑、っていう印象はなくもないよね ストーリーむずいけど
素粒子の世界では時間を逆行する粒子とふつうの粒子が混在してるからそれを現実世界でおこしたらこうなるという映画なんだよな? >>369
しかも巨根を気持ちよく感じるかどうかは人それぞれなんだよな
おれはもうノーランにガバガバにされてるみたいだ カーチェイスのところよくわかんなかったんだけど
逆行セイターが順行キャットをさらったってことは
逆行セイター視点だと急に腹に傷があるキャットが現れて
逆行銃でお腹治して車で連れ回してキャットを家に連れ帰ったってこと?
台本決まってなかったら頭おかしくなるでしょ >>370
きわめてミクロな視点だと、そもそも時間はない。
粒子が乱雑にあちこち動き回っているだけで、逆再生しても同じに見えるから。 逆行してるニールと順行してる名無しが会話できてるのはなぜなんだ? >>371
でもノーランは時間で遊ぶ特異性、つまりパール入りの棒だから他に替えられないものは持ってるんだけどね
せっかくニールっていう相棒がいたんだから、お互いに議論したりして観る人の理解も深めるとかしても良かった気がする
ダンケルク以降、説明をカットして上映時間縮めたがってるけど ついつい日本車探してまう
RAV4とかLEGACYも出たかな? 「それは自殺行為だ」みたいな字幕のとき台詞なんて言ってたか覚えてる人いる?
ブレイブマンシップ、みたいなことを言ってたと思うんだけど マックス=ニール説を考えながら観てきた
セイターの居場所うんぬんとマグネバイキングでキャットが「息子の最後は一緒にいたい」からの主人公「最後じゃないさ」で目線がニールでおやっ?とは思ったけど、これ以外は特になし
maximilien説はどこにも本名が公表されてない時点で論外
ロシア人のセイターとイギリス人のキャットがフランス名の名前つけるわけねーだろと突っ込みたくもなる
国語ができないやつって前の文章考えてないから>>36みたいな考察しがち
というわけで考えるだけ無駄だな ありったけの情報や時系列を頭に入れて、とりあえずもう一回見てくる。なんか癖になりそうな映画 >>374
逆行してから順行すれば大丈夫
ギアをRに入れてからDに戻す
それを回転ドアで行う >>373
時間の向きはないというべきだな。
時間がなかったらそもそも運動が成り立たないからね。 さっき見終わったけど
これなんてまどマギ?w
超面白かったです >>15
映画見た後だから言ってることわかるけど、見る前だと何言ってんの?というコメント笑 それくらい内容面白かったよ 昼にGTで1回一生懸命見て
レイトで通常を見たらその途中で力尽きて少し寝た。 見てきたわ
いやー音がいいねまさに映画館のための映画
2回見ると1回目の答え合わせ的な感じで面白そうだな >>385
そいつとかかわらない方がいいぞ
まじで頭のおかしいやつだ なんだよマクシミリアンってただの妄想だったのかよw
本当にそういう名前からの推察だと思ってたのに
そりゃあかんわw アレッ。
空港の貸金庫行くのは絵を盗みに行くためだよね?
都合よくそこに逆行マシンあるのってなんでだっけ? そういや逆行中に自分と会ったらどうなるんだろうな
セイターなら部下使ってそのテストくらいしてそうだが >>7
パンフ読んだ方が良いよ。
時間は元に戻らないんだよ。要はパラレルワールドだよ。 そもそも監修してんのがノーベル賞学者なんだから映画としてのアラを指摘するならともかく根本的な物理学の部分で文句言うのはすげー度胸あると思うわ >>387
どっかで見たけど(このスレかもw)、1回目は何も知らない主人公視点で、2回目はtenetを組織した未来の主人公視点になるんだと! つまらなすぎて途中で帰ってる人がちらほらいて草
俺もさっぱり意味わからなかった
マジでお頭が弱いんだろうな >>385
可逆ということだよ。
力学を学べばわかるよ。 ニールがあんなに一生懸命な理由は、これから名もなき男と出会って友情を育むからじゃないのか
名もなき男(と観客)はまだそれを知らない 始めにGTの完璧な映像と音響を味わった後だったからか
後からの通常の映像と音響がこじんまりと感じて感動が薄くなった。
これがテレビやスマホやパソコンだとますます感動が無くなると思う。 >>394
まあ、私から言わせればアインシュタインの相対性理論なんて糞みたいのが信じられているうちは
人類は先へ進まないから、学者なんてへの突っ張りにもなりませんにょ! >>393
パンフ作ってんのは日本人で、ノーランとは一切関わりがないけどね >>391
絵を盗むことを名目にして、セイターの秘密を探りに行った >>402
100年越しで重力波観測を予言したアインシュタインをねえw
そのアインシュタインが受け入れられなかった量子論的解釈と物理学を統合した量子物理学が今の物理学だけど
あんたはどんな論文を書いたり支持してんの?
頭の中だけにスピリチュアルな世界が広がってるなら、是非ここで語ってみてよ これ二回目見に行けば内容理解できるんか…?
次はビール飲まずに真面目に観るか… 461021091046二階創価「ガタガタうるせい奴には中国経済の旨味やらねぇw (スププ Sdbf-dKhH) 09/18(金)04:54 ID:JSc3d3j5d(6/7) AAS
【二階幹事長】習主席の国賓来日「心から願ってる。中国は引越しのできない隣人。仲良くがっちり手を組んで、お互い切磋琢磨すべき」 [ばーど★] >>394
なんで逆行人間になってるのに本人は若返らないの?
それを正当化する物理理論でもあるのかね?
学者が監修してるからといっても限界があるわな。 >>304
これはどうしたことでしょう? って
全然理解できていみたいでワロたw
10時に順行人間乗せてたら10時10分には既に順行人間が乗ってるんだよ
逆行視点では10時に順行人間をおろすから9時50分まで連れていくことはできない。
テネット世界では決定論で支配されてるけど、全員自由意志があるように見えることがポイント
そして決定論で支配されてる世界で結果は約束されてるのに
なぜか未来人は結果が覆るだろうと盲信している。
決定論を信じられないお前みたいなのがいるってことだ ニールもどこかに逆サイドの自分がいるってしってるから自己犠牲感ないね >>404
どちらでも一緒ってことだね。
一方現実の世界は不可逆。 パンフの解説もわざわざ公式見解じゃありません!って念押ししてるのすごいよな >>410
自分は逆行しないから逆行を体験すんだろ
高速道路で自分が逆走するとみんなと逆になるけど前に進んでる
周りの車から見ると逆走してる
危ない >>401
ごめん、パラレルワールドだと過去の自分に会わないな。体だけ物理的に逆行している、とでも言おうか。(表現が難しい) >>391
セイターの息がかかった施設だからでは? 冒頭のオペラハウスのシーンだけが意味不明。
テロリストの目的は?主人公は何しに来てた?
テロが偽装ってどういう事?爆弾は誰が何のために設置?
主人公を捕まえて拷問してたやつは誰? わけわからんように作った作品を語りたくなる..
近い体験はエヴァの時とおんなじだわ
まんまとノーランに引っかかってるつーか.. 2回見た翌日に
3回目を4DXで見てもいいかと思ったが
疲れが抜けて無かったから辞めた。 5chでSFのフィクションの設定にグチグチ言ってる匿名の無産野郎より、学者とその監修の下撮影した監督に付いて行きたいけどな普通
せめて空想科学読本レベルにまで仕上げてくれねーと見るに堪えねーわ
そんなに科学に自信あるならタイムトラベルの研究でもしててくれ 順行と逆行繰り返せばミルフィーユのように同じ人間が増えていくけど
そのうちのどれかが死んでも未来で作り出されるそいつの逆行人間には影響がないんだよね?
もし影響するなら祖父を殺したら自分が死ぬことになるのが簡単に証明できるもの
とすると逆行し始めた時点でもとの順行世界の記憶以外の因果関係から分離されるんかね >>420
エヴァと違うのは必要な情報は全部明らかにしてる
何が難しいかというと、本来撮影できないはずのものを全部そのまんま撮影しちゃってるから
初めて見たとき情報が拾いきれない
主人公もそうなって、ちょっと怒ってすらいる よし!日本のSF関係者を結集して、本物のハード時間SF大作映画を作ろう! >>416
逆行させた二酸化炭素ボンベを吸ってるってことは代謝が逆回転してるから膀胱から水分とって口から吐かないと辻褄合わないし、そんなことが起こってるなら若返るはずなんだよな >>416
自分が逆行してないなら何が逆行してるんだい?
世界自体がかい? >>424
確かにカウボーイなんとかって言ってたね 映画公開直後
インセプション→やべえもん見たわ…
ライジング→シリーズ通して最高
インターステラー→良かったわぁ…
ダンケルク→俺は好きだったし最高
テネット→うーん…
なんでだろう
期待しすぎたんかな 見てきたけど初めのオペラテロ失敗からイミフだった
二回目見たらもう少し分かるんか? エヴァに時間逆行要素入れた感じだったな。
セイターは神になって世界を滅ぼすとかいってたけど、ゼーレがやってる人類補完計画の匂いがしたんだがw >>424
そうだカウボーイだった!それにシットか
ありがとう 頭の悪さに応じて理解までの視聴回数増える神映画TENETをすこれ 話としては時間モノでありがちなことやっただけだからな
同じ時間に別行動してる違う自分
その自分との対峙
死ぬとわかってて使命を与える
逆行絡ませたアクションは新鮮だけどそれ以外は退屈だよ >>423
そのうちのどれかが死んだら未来で作り出されるそいつの逆行人間が存在しない
鶏卵論争になっちゃうか 逆行してるアクションシーンはマジで意味不明だったわ 563121093156二階創価「ガタガタうるせい奴には中国経済の旨味やらねぇw (スププ Sdbf-dKhH) 09/18(金)04:54 ID:JSc3d3j5d(6/7) AAS
【二階幹事長】習主席の国賓来日「心から願ってる。中国は引越しのできない隣人。仲良くがっちり手を組んで、お互い切磋琢磨すべき」 [ばーど★] 素粒子とか反物質が云々という概念がわからない人は、ダンブラウンの「天使と悪魔」の小説見ると良いよ。
あれ見といたおかげで、今回の物理法則の話はある程度は理解できた。 まあ深く考えるとストーリーモードめちゃくちゃ。
考えないで見ればなんとなく話が通ってるようにみえるそんな映画だよね。
劇中でも考えるなら感じろっていってるしね。
そういう人ならたのしめるんだろう。 >>429
自分にとって自分が逆行するならそれは順光
自分にとって自分は逆行してないから逆行できてる アルゴリズムって組み立てただけだと起動しなくて、セイターの脈が止まった瞬間に起動して人類消滅するようになってるんだっけ?
セイターが撃たれた後穴から脱出してから分解してたけど、セイターが死ぬ前にどうなってたらセーフだったの?
何でセイターはあの場所を爆発してアルゴリズム封印しようとしてたの? ノーランは
アクションシーンが下手とかよく言われるけど
ハリウッド大作みたいなプロットが
妙に理屈っぽく展開して
スコセッシよりアッサリしたアクション
というちぐはぐさが好き 逆行アクションのどの部分をワクワクすればいいのか楽しみ方がわからんかったわ
開幕で楽器踏み潰したりイキリ散らすテロリストとか糞でかいトラック4台で標的を真空パックしちゃうシーンとかの方がニヤニヤしちゃたんだが… >>442
歩くダニングクルーガーとは君のことかね。 >>446
ここら辺は特にわからんやったな
セイター最強すぎじゃね?と思っていた >>443
逆行と順行の基準を聞いてるわけじゃないから無理して聞かれてもいないこと答えようとしなくていいよ。
深い問に浅い回答の反復ははがっかりするからね。 今日は車の運転方法の調査に絞って観に行きました。
結果!何の成果も!!得られませんでした!! 最初に施設で弾丸使って逆行説明してた白衣女さんってブルーチームの作戦指揮やってたよね? またクローンものやりたかったんだろ?プレステでこりなかったようだな
時間でかくしてもだめよw 冒頭の「アメリカ人を起こせ」と言ったやつと線路で拷問してたやつは同じだろ
拷問してたやつは誰に雇われて何が目的で主人公を特殊部隊に紛れさしたんだ? >>451
君は自分が思うほど頭が良くないだけだよ
周囲がなぜ呆れてるかというと、普通に話してもあなたには話が飛んでるように聞こえてしまうからなんだよ
逆回転に聞こえてるならロマンがあるけどね >>456
テネットの組織に主人公がミッションをこなせる資格があるかテストするために雇われてた。 メメントくらいの破綻がないレベルでやって欲しかった
ボンベやガソリン発火による凍結とかのせいで逆行人間の肉体が戻ってんのか進んでんのか曖昧な破綻が起きたしキャサリンの傷もどうやって治ったのか不明だった 俺的に考えてみた、修正あったら任せるわ
だらだら書いたから誰か簡略化して
【オペラハウス@】
・主人公はCIA、テロに乗じて特殊部隊のフリしてオペラハウスに侵入する(運転席に乗っていたロシア人?はセイターの仲間と思われる(主人公は現地人の協力を得ただけ?))
・目的はプルトニウム(実際はアルゴリズム241)と潜入捜査するCIAの回収
・「We live in a twilight world」「and there is no friend at dusk」はCIA同士がお互いが仲間であることを認識する合言葉。
(※あとでセイターが発言するのは主人公が武器商人ではなくCIAではないかと疑っての発言、主人公はとぼける)
・「偽装のテロだ、素性がバレてる」は潜入したCIAはプルトニウムの取引を隣にいた連中としたが、実際はCIAであることがバレていたということ、テロは取引した連中が起こしているのでテロリストが来ても動じていない。
・ウクライナ特殊部隊にもテロリスト側のメンバーが紛れており、取引があったことをうやむやにするため1階席だけを爆破しようとした(取引連中は無事)
・主人公は会場爆破を手伝わなかったために怪しまれるが、仲間のCIAに助けられる
・無事にプルトニウムと潜入CIAを回収した主人公は正義感から爆弾を回収することを決める、潜入したCIAは身元がバレないように服を交換して退場(全員死亡し、プルトニウムはウクライナ保安庁の手に渡る)
・爆弾を集めた主人公は銃を向けられるが謎の人物(ニール)によって助けられる(※ニールは未来からまずここまで逆行してきており、主人公とともに順行状態、弾丸は逆行弾) テネットAV
ぶっかけモノの精子がドンドンチンコに帰る 【オペラハウスA】
・秘密組織テネットは未来の情報でここでテロがあることを知っており、主人公の正義感を試すため、テストとしてプルトニウムと潜入したCIAの回収に向かわせた
・主人公とCIAメンバーは脱出するも、ターゲットと違う人間が来たため拷問を受けることになった
・拷問するロシア人達はセイター側の人間であるため、プルトニウム(アルゴリズム241)の居場所を聞き出そうとしたが、主人公は正義感から仲間のカプセルで自害を計った(カプセルはテネットメンバーにすり替えられているため昏睡しただけ)
・決して情報を漏らさなかった姿勢が評価され、主人公はテネット側のテストに合格する(※テネットメンバーは指を交差して「テネット」と言うことでお互いを認識する、劇中で主人公は研究者バーバラに変装を問われた時、プリヤに銃を下ろすよう言われた時に実施)
・科学者のバーバラから逆行弾について説明を受ける、逆行弾は未来から送られてきたものであり、そのものが逆行の特性があるため順行者が撃っても逆行弾になる 逆行アクションもイマイチすげーと思えなかった。
何より今何の為に何をしているのか、が全くわからず置いてけぼりが不快だった。
キャラの登場描写とか紹介も雑にやってるからか誰が誰かも分かりづらい。誰かもわからないキャラだから好きになる事も無くストーリーが進む。
結果好きでも無い誰が誰だかもわからないキャラ達が何の目的かもわからない行動をして、よくわからない時間巻き戻しアクションをしている映画。
ちょっと世間ノーラン作品に盲目的になりすぎてるだろ。 >>453
知らんけど、あの人は妊婦さんだから違うってレスは見た。
産んでから戻ってきてもいいだろうし、よく考えたら運動会は施設より過去なんだな。 >>458
それは違う、主人公の仲間がロシア人に殺されたとテネットの説明があった。 これ納得できるまで何度もみたい
NETFLIXでもAmazonでも良いから早くやらないかな
と思ったけど円盤出たら買えば良いのか ロシア人は主人公が自決したと思ってその辺に捨てたのをテネットが回収した? メメントのDVD特典には時系列順に再生するものがあったけど
テネットならどんな特典が楽しいかな?一倍逆再生は普通にできてしまうから、やっぱコメンタリーかな 俺の頭の回転が展開に追いつくまでにミッションスタートするもんだから途中何のためにこれをやってるんだ状態になった ぼんやりとは分かるんだけども >>463
確かにネームバリューで評価上がってるところはあると思う
けどテネットは初回訳分からず楽しめない状態から複数回見ることで少しずつ理解が深まって(同時に疑問も深まるけど)楽しめるようになっていく映画だと思う
テネットが高評価な人は普通の映画と逆の楽しみ方をしてるはず
その逆行がたまらんという人はもう信者かもしれないね >>469
頑張って書いたレビュー消してこいよw
恥かいてるぞw >>463
俺もノーラン信者だけど少しだけ目が覚めたよ
逆行シーンがそもそも面白くないんだよね
ぶっちゃけインセプションの雪のアクションシーンとかもそうだけどノーランて通常アクションを描くのが下手というかあまり重要視してないんだよ
だから肝心のギミックや映像がつまらんとそれってマニア向けの小難しい映画でしかないんだよな 起きた事を映画内の事実として捉えればいいんであって深く考えすぎる必要はないんだよ
ノーランはただスパイ映画に時間の要素を組み込みたかっただけなんだから >>471
ノーランコメンタリー見たいけど今まで一度もやったことなくない?
元々作品外で余計なことベラベラ喋るタイプじゃなさそうだけど ここまででも世間に流されない俺SUGEEEさん何人見たかね
まあこれだけの公開規模で理解できた人何割おるやらだが >>476
さらに問題を指摘すると
ノーランの悪癖で意図的に観客に与える情報を絞ることで
混乱させようとするところがある
本当に複雑なのではなく、提示される情報が足りないから見る側の理解を阻む
普通は駄作になるんだけど、それでも見られる作品になるのが
ノーランのすごいところなのかもしれないけど 1回では分からない作りにして何回も観にいかせようという魂胆か
うーん汚い アルゴリズムの豪快すぎるデザインは未来人とは解り合えないことを表してるの? ちょっとお堅い雰囲気出すだけで設定理解しないと先に進めないと思い込んでしまうのはもったいない
バックトゥザフューチャーの科学考証に文句言ってる奴は流石にもういないだろ
従来のスパイ映画の潜入困難な場所を逆行した時間に置き換えたりカーチェイスやアクションに新鮮味を与えてるだけの話なんだから ダークナイトの戦闘シーンめちゃくちゃよかったけどな
テネットの最後のあれなんなん
全くワクワクしなかったし敵どこにいんのよっくらいカメラワークが意味不 テネットは説明を削ぎ落としまくってるから、初見じゃ絶対に理解できない
加えて日本の配給会社による「飛行機が爆発する!」って大げさなうたい文句によってガッカリした人多そう
この2点のせいで評価が低い気がする
でも何回も観てるとノーラン史上最高傑作だと思う なんていうか元々仕掛けありきの器だけのアイディアになんとかそれらしいテーマを付加して映画にする人だと思う
今回は特にそれが顕著だったね
一応ニールの物語や自由意識について考えさせられるところはあるけど時間の単純に対象性が描きたいというのが一番のモチベーションだったのかなーと
前にも出てたけど作中にSATORスクエアのワードをただ散りばめるのは小賢しい感じはした
こういう仕掛け命の映画は考察しきった後何も残らず虚しいだけなんじゃないかという気もするけど、たまにはこういうパズルみたいな映画があってもいいんじゃないかとも思う 昔裸のランチっていう始終意味不の映画観たけど雰囲気がよかったししつこく論理的な説明もないから意味わかんないけど楽しめた
映画って結局エンタメだから設定とか科学的裏付けがいくら凄くてもつまんないって感じたらそれはもうダメ さっき見たけど観客に分かりづらい映画だわ
ストーリーの積み立てが下手な感じ 冒頭とクライマックスどちらか魅力的かというとやはり冒頭シーンの方がゾクゾクするんだよな〜 >>448
逆行アクションの見所は逆の工程で撮って逆再生してるところだな
メイキングが早く観たい TENETの逆行システムっていろんな説があると思うけど具体的にいくつ説があるんだ?
@どう行動しても最初から最後まで結果が確定してるループ説
A逆行する度に事実が分岐するパラレルワールド説
B逆行したら世界が上書きされる単一世界説
@は親殺しのパラドクスが発生しないってことが既に決定してる世界で、
物語的に言えば第三次世界大戦が起きないのが前提になってる話。
Aは「息子が生きてる世界」と「息子が生まれてこない世界」が別に存在するから親殺しのパラドクスが起きない世界で、
物語的に言えば第三次世界大戦が起きない世界に移動した話。
Bは「息子が生きてる世界」が常に過去を上書きしていくから親殺しのパラドクスの因果が辿り着かない世界で、
物語的に言えば今の世界を第三次世界大戦が起きない世界に変えた話。
他になんかある?
あとTENETは逆行してる人が複数人いてしかもそれぞれが別のタイミングで逆行してるからまたややこしいな…… >>460
1点疑問なのが、ニールが順行状態で逆行弾を使う理由かな バンジーのシーン、行きも帰りもニールはかっこよく決まってるのに主人公はなんかモタクサしてんだよな
意図的なものがあるのかと思いきやそんな事は無かった単に経験値か >>486
いや、飛行機が爆発するって謳い文句はアメリカの予告編からしてそうだろ・・・? 結局テネットって主人公が属する組織の名前なの?
映画見ててその辺読み取れなかった >>481
よく考えると大したことないものを、複雑にカッコよく見せるハッタリこそがノーランの作家性だと思うけどな
そこを楽しめないならそもそもノーラン作品向いてない >>490
冒頭から半端なく良くてこの先どうなっちまうんだってところで巨人女とグダグダやり始めたところで悪い予感したわ >>483
主人公まで「なんだこの形?」とか言ってたけど
ニーム曰く「それが狙い」らしいから >>494
逆行装備を一旦置いてニールだけ順行モードになったんじゃない?
まあ逆行弾使わないと映画始まらないしw >>495
主人公が未来ニールにバンジーの特訓をさせるのかな
過去の自分はバンジーそれほど経験ないから未来ニールにベテランになってもらう必要があるとか 未来人「アルゴリズムじゃなくて金属おでんの方送ってしまったわ…」 僕は前売り券買っていつ見に行こうかと楽しみにしているんだが、
このスレをみるとガッカリしている人が多いね。
まあ、カナダやアメリカでこけたし、ワンダーウーマンもこの沈没
具合を見て早々に延期を決定したし、仕方がないね。 >>21
>逆行人間にとって10分後は9時50分。
>一方順行人間にとって10分後は10時5分。
>二人が10時に同じ車に乗ったとして二人揃っては走りつづけられるでしょうか
逆行世界でオスロに行った時はコンテナに乗せられ、オスロまで逆行して積まれる前の状況まで戻ってるんだから可能だね。
同じ飛行機に乗って逆行側と順行側が同時に移動してるんだから。
映画を普通に見ていればわかること。 >>496
映像は見せてるけど文字に起こして飛行機の爆発を強調してるのは日本だけじゃなかったっけ? 逆行している人間を見てなぜニュースにならんのか?
逆行したらその場に同じ人間が存在することになるけどどうなん? >>494
証拠が残らないから…とか?
理由が提示されないから妄想するしかないよな >>498
インセプションで止まりそうなコマを見せて終わったのもあれはただの意地悪だしな
夢か現実かの不明瞭さを投げ掛けたのでなく夢か現実かを観客に考えさせる余白を投げ掛けただけだし >>498
えー…ノーランてCGとか適当な映像技術で誤魔化せばいいような場面をわざわざ手作りするような凝り性がひとつの売りだと思ってたわ
そんな小細工されてると思われてるノーラン可哀相 >>508
たしかにあんなカーチェイスいまだったらドラレコに保存されててYouTubeにアップされまくりで大事件だわw >>462
セイター側の人間が運転手役かでCIAにやとわれてたと考えると納得いくな 飛行機の爆発はノーラン的にはイチオシなのかもしれないけど観客からすると別に…って感じだな
ダークナイトのトレーラー縦回転と病院爆破然り
廃墟のオペラ改修して爆発するところの方が見応えあった
>>510
観客に投げたのに加えてコブがコマを気にしなくなったという演出でもあると思う >>498
インターステラーならそれがメインテーマである
愛に観測可能な力があることの証明にフォーカスを充てる役割を果たしていたし
ダンケルクでは悪癖はなりを潜めて戦場の追体験という映画の目的に沿った作りになってた
残念ながら今回は悪い部分が強く出てしまったというだけかと
映画の主題に対して手段が適しているかという話で
ノーランはこういう監督だからと毎回同じ見方をしていると損をすると思う >>508
そこはなーw
細けーことは気にすんなw ってのが結論な気がするw >>512
逆に「CGで作ったフェイクだろ?」
とか言われてちょっとバズるだけかもな現代だと >>498
だな 盛大に煙に巻かれに行くあの感じが魅力
そういうハッタリを捨てて、シンプルな戦争スリラーに挑戦した
ダンケルクはその「実は大した事ない」が前面に出てスベった感がある
今逆に回は水を得た魚のよう・・・というか暴走してる >>513
「アメリカ人を起こせ」って他人感あるから主人公と直接仲間ってわけではなさそうなんだよね
主人公に名前ないからしゃーないけど いつもやっちゃだめってことをラストでやってきた
アルゴを起動しなければいけないことがあればよかった。おもいつきませんでしたとw 今更ンディディにハマっちゃったよ
ラップなんて嫌いなはずなのに >>501
観客にアレ?と思わせるためだけなのか
別の適切な解釈があるのかどっちだろうね
しかし序盤で紹介した逆行アイテムが特に活躍しなかったのは残念
逆行の特性を生かした使い方とかあるかと思ったけどなかった キャットは逆行時に酸素マスクしてない理由わかる人います? 飛行機のシーンはノーランがオナニーしたかっただけで、あんなの観客からしたらCGでええやんてなるけど、撮影陣からしたらモチベ上がるやろな >>514
そうそう重要なのはコマから目を離して今いる世界を直視できるかであって、
夢だとか夢じゃないかとかを考えるのはナンセンスだって皮肉なんだよな セイターが若いとき掘り当てたのはなんですか?
未来人からの指示書?
なんで一緒にいた人を殺めたの? >>520
「今日から俺は」とか「事故物件」とかに客入ってるかた
日本はやっぱりガラパゴス大国かよと辟易したもんだが、
ようやっとまともな映画に客が入ったわ >>528
なんかセイター宛の指示書っぽかったよな >>526
パンフによればミニチュア作るより経済的だったらしいよ >>526
たまらんだろうなw
撮影した時脳内麻薬出てそう オペラで241を奪って護送車で輸送してた陣営がどこなのかわからん。。。
この映画のテーマ的にもしかしてテネット側の自演だったのかアレ >>523
パゥワー!トマートディスターンス!パッシュー! 将来ニールに渡されたダイエットコークを泣きながら飲む主人公
それを訝しげな表情で見るニール タイムトラベルものの中でも未来と過去が同時進行するルーパーはアイディアよかったよな
過去で拷問して指を切り落としたらその結果が未来でも発生していきなり指が消滅してるって描写は斬新だったし
TENETも未来と過去が繋がってるならそういう描写を魅せてくれただろうけどそれがないってことは繋がってないんだろうな >>528
それで合ってる
未来人がセイターに送ったアルゴリズム収拾の依頼
同僚を殺したのはこの事を知られないための口封じ 493021093049オーストコリアwwwwwwww (スププ Sdbf-dKhH) 09/18(金)04:50 ID:JSc3d3j5d(3/7) AAS
] ロシアに「イルカ監獄」があることが判明!1頭1億円のシャチ等を中国の水族館向けに販売→シーシェパードはなぜか黙り [427387524 >>525
キャットは順行状態
ブルールームは犯人側の施設で逆行空気で満たされてたから順行キャットはマスクが必要(セイターは逆行状態だから部屋に入るとマスク外した)
空港の施設はどっちも順行空気しかない >>533
全体的に名もなき男を生み出すためのマッチポンプ感はあるね
その辺はプリデスティネーションぽくもある >>538
たまたま観客に受けただけで、デビュー作からずっとオ◯ニーやってる監督だぞ >>525
怪我した後の話ならコンテナ、船を逆行空気で満たしているから(部屋をビニールシートで覆ってる) >>530
受け取った人がセイターになれるって感じだよな?
名無しのスカベンジャーがあの書類を勝ち取ってセイターと名乗りだしたって展開だと思うわ 1分で解けない迷路を2分で解けない迷路にしても2倍面白くなる訳ではないんだな 作者の作家性全開の映画なんぞ、みんなオナニーだよ
みんなそれを観に来てる 良く出来てるオナニーは観客も気持ちよくさせてくれる >508
ジジババの高速道路逆走ニュースをチョコチョコ聞くじゃんw
>514
飛行機を実写で建物に突っ込ませたことそのものにビビったけどね
911以後のNGシチュエーションじゃないあれ? セイター死んだのに特に何も起きなかった
心拍計が起動キーになってるのは未来人の嘘だったのかね >>536
壊れたドアミラーが車にぶつかって治るのは似たような感じじゃね? >>529
昔はスピードとかタイタニックみたいに定期的にヒットする洋画があったのにな >>528
未来人が核弾頭を拾い集めてたセイターを選んだ
だから金塊4つとセイターの名前の契約書を送りつけてきた
邪魔だから一緒に掘ってた仲間は殺した >>544
なんかセイターの名前が記名してあった気がする そもそもセイターは241をどこで手に入れたの?回転ドアとか使い方はどうやって覚えたの? メタスコア見ても他のノーラン作品よりスコア低い
世間も言うほど盲目的にノーランを評価してたわけじゃないんだな >>544
スタルスクの回想で「私」じゃなくて「アンドレイ・セイターは…」って言ってたからそれもあるかもしれない >>508
マトリックスと同じでモブに意志がないじゃねw
何やっても蚊帳の外って感じ
実際テネットって主役たち以外の普通の一般人ほぼセリフなかったし 金属おでんが全部集まった時点で起動しときゃよかったのに、変に思いでの場所だの時間だのにこだわってたセイターはアホなんか…
そのせいで失敗してるし >>526
実は想定外のことが起きて準備した美術スタッフ達は落ち込んだけど、ノーラン的には満足したそうだ
本物の空港に継ぎ足す形で倉庫のセットを組んだけど、飛行機がオーバーランして危うく本物の空港もぶっ壊すところだったらしい >>560
>>561
そういやノーラン007撮りたいとか言ってたもんな
そういうことか 誰かわかる人いれば教えて欲しい
冒頭のオペラのとこで名も無き男を覆面のニールが助けたじゃん?
本来名も無き男はあそこで死んでたってことだと思うんだけど、名も無き男がテネットも時間逆行の事も知らないままに死んでたとしたら、あそこでニールに名も無き男を救助するように命令したのは誰なんだ?
シュタゲみたいに少しずつ世界線をズラしながらベストのとこまで繰り返してるって事なのか? >>508
世界が終わりそうになっても誰も気にも止めないだろ 逆行して車爆発させられて生きてたのはなぜです??? 契約書でしょ
殺したのは1人殺したら1人生きれるから >>549
故障が発生したのと治ったのが交わって消えたって描写だけだと順行世界ではいつから発生してたのか不明なんだよな
本人たちもリアクションないからむしろ故障してるって違和感を抱かせないレベルの過去改変だったんだろうか…… >>551
その未来人は誰ですか?自殺した科学者は使わせたくなかったんですよね? 274121094127オーストコリアwwwwwwww (スププ Sdbf-dKhH) 09/18(金)04:50 ID:JSc3d3j5d(3/7) AAS
] ロシアに「イルカ監獄」があることが判明!1頭1億円のシャチ等を中国の水族館向けに販売→シーシェパードはなぜか黙り [427387524 ノーランはIMAXカメラと重低音の音響と音楽で
何か物凄いスペクタクルを見た様にゴリ押しするけど
画面に映ってる映像はぶっちゃけ「あれ?何か・・・ショボくね?」って事がよくあるw
IMAXカメラで上手く誤魔化されてる感
観客のアドレナリンを沸騰させる映像を撮るのはやっぱり基本苦手な人だ
ジョージ・ミラーなら一台の車が横転するスロー映像だけで観客を興奮させられるだろうけど
ああいうケレンがどうしても撮れない
ただサスペンスの背景としてのカーチェイスや銃撃ならちょうど良い案配 俺に求められてるのはよくできたドラマより
なんか新しい映像とクレイジーな撮影現場なんやろ?って
ノーランが自覚してる感じがした >>563
未来の主人公がニールに命じて自分を助けるように言っているから、未来では主人公が生きてることが確定
ニールにとって主人公がここで死ぬはずがない
ここで主人公が死ぬとしたら未来から送られてきた逆行兵器が主人公に当たること
バーバラ(科学者)の話では未来兵器は過去を変えるからね
だから当たってたらヤバかった 観終わって分からないとこ多かったからパンフ買おうと思ったら売り切れてた
観る前はまだあったのに…… >>569
自殺した科学者が使わせたくなかったのはアルゴリズム(金属おでん)
逆行弾みたいな兵器を過去に送るのはその科学者以外も可能
未来人は特に説明ない >>453
いや、あれは別人。
逆行の研究者・バーバラ(クレマンス・ポエジー)
青組の兵士・ホイーラー(フィオナ・ドゥーリフ) 対消滅を映像化しなかったのがよくなかったんじゃないかな
逆行ヤバいの触りを見せてくれれば人類消滅もリアリティあるものになったんじゃないか
とりあえずインターステラーは宇宙ヤバいを映像化してくれたけれど 大阪エキスポで観に行ったら、他の物販コーナーとは別の場所に
テネットのパンフレット専用カウンターが用意されててビビった
フォロウィングから追っかけてきたけど、この監督がここまでの
大作ヒットメーカーになるとは想像だにしなかったよ
低予算のカルト映画撮り続ける人かと >>579
ずっと昔からブロックバスターやりたいって言ってたのに何を追いかけてたんだ? >>573
オナ気持ちいいですか?
吐き気するんすけど >>573
ということは、むしろ未来人が名も無き男を消すために放った刺客をニールが倒したって感じなのかね? 金属おでんことアルゴリズムのデザインは、イギリスの彫刻家アントニー・ゴームリーの作品に着想を得たらしい
https://i.imgur.com/rXmMkmb.jpg なんか時間の流れと時間の逆行を同時進行したら面白くね?っていう発想一本で突き進んだけど
結果あんま面白くなかったような……
設定と構成は上手いけど話が面白いかといえばいまいちだったというか
そんな感じだった 驚いたよ
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up144236.jpg >>571
確かに音楽で凄いことしてる感出すのは半端ねえセンスだと思うwww >>582
監督の発言と実際やるかどうかは別でしょ
バットマンに抜擢されてヒット飛ばしたあたりで認識改めたけど 冒頭からして主人公の状況が成立してるのは未来からの介入ありきで
その神の如き未来の存在は介入によって導かれた主人公の未来の姿
そう考えるとセイター側の指示もテネット側の指示も未来の主人公っぽい
テネットという名前の由来が回文なのも物語を順行で読めば主人公が陰謀の中で自己を確立する話で
逆に読めば同じく全てを知って未来から自己を確立させる話だからか? ラストバトルって同一人物の順逆部隊なんでしょ?よく消えないもんだ器用だ >>581
今回のマイケル・ケインは裏切らなかったね。
どっか重要な場面で裏切るに違いないと思ってたから、ガッカリした。 >>584
殺そうとしてたのはウクライナ特殊部隊
未来から主人公への刺客は来てないよ これ逆行世界でウンコする時って
トイレにウンコがあって主人公が座るとお尻に吸い込まれるって事なの?
後、逆行中でも酸素マスクが必要なかった謎のビニールの部屋の仕組みは?
密閉空間って訳でもないしガバガバもビニールの空間にどんな効果があったの? >>594
むしろ初回の感想としてはこれが一番納得できる
1回観てわからんわからん連呼してる人達はもっと肩の力抜いて映画楽しむべきだと思うわ >>576丁寧にありがとうございます、スッキリしました! どうしても分からないから教えてほしい
ある時点で逆行した人がどこかの時点で行動して目的を果たす
その人はその後どうなる?
そのまま順行に向きを変えるとしたら
その逆行時点までその人は2人いることになる
映画でもそういう描写があるんでそうだとして
その二人が逆行開始時点に行くと、また逆行を繰り返す?
逆行した人は逆行ポイントに来たら消える?
起きた事は変えられないから順行したその人は最初の逆行をまた繰り返すでしょ
そうするとその人は逆行以降の時間に存在しなくならない?
まあ映画ではそうなってないけど >>595
でもあそこで生存確定してるならニールが助ける必要もなくね?
名も無き男が好き過ぎて助けに出ちゃった感じ?
というかあそこで逆行弾を印象付ける事がポイントだったのかね?
分かってたつもりがわかんなくなってきた 映画秘宝では
「ルールの知らない未知のスポーツを大迫力のリングサイドで見ている様」
という感想があったなあ >>510
監督が言うには駒を気にしなくなったから治療が完了したって意味らしいよ >>603
かなり的確だな
わけわからんけど凄い
そして何回も観てると細部までわかって夢中になる >>599
逆行時点で逆行した過去の自分は消えるけど逆行して戻ってきた自分はそのまま進むでしょ
自分が複数人存在するのは逆行した時間分だけ >>597
他の映画ならともかく、ノーラン映画を肩の力抜いて観るのは無理だろw
むしろ肩に力入らせる作風だし >>588
素人レビューサイトで難しい言葉並べ立ててドヤってるやつとこわらないなw >>596
逆行させた空気を密閉するためにビニールを張ってるんだと思う
おそらく逆行セイターがキャットを撃った部屋も逆行した空気が充満していたはず、あそこでは順行キャットが酸素マスクを付けてた 役者たちも脚本が意味不明だったから監督に何回も教えてもらいながら頑張ってたみたいだな >>462
ロシア繋がりだしなあ、ただ、どこからテネット組織は情報漏らさなかったのをかくにんしていたのだろうか・・・ >>603
俺にとってのラグビーワールドカップがそんな感じでした 今日見たんだが、スクリーンいっぱいに映写されずに、ワンサイズ小さく投影されて上下左右に黒縁がある状態だった。
これはアイマックス用だからとかそういう理由か? 俳優が脚本や台詞の意味を理解せずに演じてる映画って
クローネンバーグの「ビデオドローム」以来かもな やばい。
完璧な反論をおもいついてしまった。これを思いついたのはおそらく世界初だろう。
逆行人間になると呼吸が出来なくなるのでマスクが必要。
セーターが女と車にのって主人公とカーチェイスするシーン。
セーターの車は逆行してます。
するとその逆行してる車に乗ってる女もマスクをしないと呼吸ができなくなるはず。
なのにしてない。
ああこれは致命的だわ。 >>542
すげーよな
今や「またおなりまーす」って言えば人が集まって大金が飛び交う
プレッシャーもはんぱないだろう 対消滅するから出会うなよ
でも服着たらオッケー
この時点でまともに考察するより監督の撮りたかった映像を脳死で楽しむのが吉と理解した
要は撮りたい絵を撮る為の舞台装置だから全てに整合性を求めるのはナンセンス
裏設定深読みは作品を深く楽しむ為のエッセンスなだけで難解映画の皮をかぶった大衆娯楽映画だね デンゼル・ワシントン親に持つとキャリア無くても大作の主役張れるのか >>596
逆行している人間にとっては、普通にトイレでウンコしてる
その光景を時を順行してる人間が見ると、最初にウンコがあって、人がやってきて、その人のお尻にウンコが吸い込まれてから、その人が去っていくように見える
酸素マスクが必要なかったビニールの部屋には、順行世界の酸素が詰められてるのだと思われてる
酸素マスクの中に入ってるのも同じく順行世界の酸素
出るときの感じ見た限り宇宙空間みたいにプシューって外に溢れ出たりしないんだろう >>615
残念ながらキャットは順行中です
逆行車に順行者が乗るとどうなるかは既に映画内で描写されてたんだよ
もう一回観てきなさい >>617
対消滅用スーツを着てるから大丈夫、でも対消滅用スーツってどういう原理なんだよ、みたいなの言い出したら果てしなく突っ込めるだろうとは思う
ノーラン映画はだいたいSF設定とかの整合性より、作中メッセージやらテーマを優先させてるイメージある
それはそれとして色々考察するのは楽しい 主人公の役者の話が出ると、ブラッククラウンズマンしか言われなくてかわいそう どいつもこいつも最終兵器をぽいぽい投げたらあかんだろw >>621
たぶんだけど「逆行してる人間のクルマは逆行エネルギーに覆われた逆行カーになる」みたいな間違ったイメージをしてるんじゃないだろうか? >>631
あれは科学の世界にそういう仮説があるのかね?
同じ物体がぶつかると対消滅するっての >>617
>難解映画の皮をかぶった大衆娯楽映画
そこは間違い無いな 監督もそのつもりで作ってるはず
あんだけ思わせぶりなラストだったインセプションとは打って変わって
こっちは物凄いベタなスパイ映画のお約束的ラストシーンだったし
確かシュワの「イレイザー」もあんな終わり方だった デビッキって他の作品でぱいおつ出てたんだな。速攻で抜きました 結局ターミネーター2だよな。
白人の母親と息子の未来を助ける話。
シュワちゃんが黒人で。
ロシアのマフィア達がターミネーター。 >>636
明日になったら変わるかもしれないだろ。 >>638
ニールが主人公を助けに来るターミネーター1だよ 結局逆行するやつの乗った逆行してる車にのった順行してるやつがどうなるのか誰も説明できないということでいいですね。 逆行世界でのSEXシーン、食事シーン、大便シーンなど
想像力は無限大 >>626
だってアメフト選手やっててそっから俳優に転身したから、俳優としてはまだ経歴浅いし・・・
今回が初の超大作抜擢 見終わってうんこするときに皆同じことを考える
便座は逆行してないから気をつけて >>634
アイシュタイン方程式からでてくる。
物質と反物質の衝突による対消滅 >>615
パンフレット買って読みなよ
製作陣は描写ごとのタイムラインを作って間違いがないか確認してる
登場人物の主観それぞれでどうなってるかも細かく文章化してるって、パンフに書いてあるよ ナウシカの原作みたいな話でもある。
未来人が腐海に勝つために人間界を作り変えたって話。
実は腐海は人間が汚した空気を浄化する過程で瘴気を吐いてて、全てが崩れ落ちると綺麗な空気になるはずだった。
場所もウクライナがテーマ。 >>603
的確だなw
さらに主人公はルールしないままリング内に放り込まれてる >>615
さっきからお前の休日の過ごし方惨め過ぎるぞww ネットの考察にもカーチェイスシーンの時間の流れに触れてるとこあったよ
セイター器用すぎだろ!とは思ったけど(笑) >>647
結局理解できてないのね。
いいんですよ、最初から期待してないので。
私の深い突込みに簡単に対応できる人はそういないのでね。 >>549
カーチェイス時にニールが運転する車のドアミラーがいつ壊れてたんだ問題
原因は逆行してきた主人公の車と衝突したからなんだけど順行世界でその原因はまだ起きてない
故障が治った瞬間は描写されてたけど故障がいつから順行者に視認できてたんだってのは気になるな
おそらく主人公が回転扉に入った瞬間に発生したのか?
仮定として回転扉で逆行してから10分後に衝突したとしたら回転扉に入る10分前から破損してたんだろう
でもドアミラーの破損っていう走行可能な軽い事故でなくてもしも正面衝突による大破が起きてたとしたら
ニールの車はいきなり走行不能になってこれから起こる衝突現場に辿り着けなくなるんだよな……
車版の「親殺しのパラドクス」が起きてたわけだけどなんか有耶無耶でよくわかんないわ
というか主人公が逆行運転してる最中にクラッシュしてた一般車もあったしそこも謎だな >>641
空気は順行だからキャットはマスクいらんだろ
ていうか自分が理解力ないだけなのになんでそんなに自信満々なんだよw 呼吸だけじゃなくてその他の代謝とかどうなってんのよって話だからなぁ
ノーランの話は大筋では面白いけどディテールは割とガバってる 愛は時空を超える!スゲェ!
からの
怒りは人類を滅ぼす!ヤベェ! ジョンは間違いなく主役だったけど、相棒、ヒロイン、悪党の存在感が強すぎて完全に食われてた。キャリアの差なのか人種の壁か。
最後に自分を主役と言うのが少し悲しくなったわw >>653
事故の原因になった車の運転手が順行に戻るまでの間だけじゃない?
それ以前の時間には干渉しないだろうし せいぜいターミネーター3だろ。T2とか信者夢見過ぎ >>652
君が使っている「車に乗る」っていう動詞ないし描写は全て順行者目線なんだよ
だから矛盾と感じてしまっている >>654
逆行してるのに空気は順行?
呼吸が逆行になるんでしょ?
空気のもんだいなの? >>657
キャット大好き以外特に個性が無いキャラだった >>653
つまり「大破などしない」という事実が確定しているので「大破するほどの正面衝突をするのは不可能」なんだろうな。
一度事実が確定した順行側は無敵状態 >>656
ノーラン2000年前後のエロゲやりすぎね?ってくらい今回のシナリオ世界系だわ インターステラーは謎の存在に導かれ人類が救済される話で
導いてくれたのは何かスゲー進化した未来の人類
劇中では人類救済の為に必死こいてたけど実はメタ的に見ると
ワームホールが空いた時点で人類の救済は成功してる(あくまで決定論)
テネットはこの構造を個人スケールに落とし込んで
007的な謎の任務に巻き込まれるスパイが
実は謎の任務をすべて仕組んだのは未来の自分だったという話
と考えるとインターステラー見返したくなる 相棒とヒロインが人類の至宝レベルなのに
埋没してない元アメフト選手は頑張ったと思うわ 映画館で観るべき作品だけど家でコタツにでも入りながらまったり観たい作品でもある
インターステラーやダンケルクではこうはならない >>655
最初の博士からのレクチャーで逆行弾を逆行的に動かすことの説明が「考えずに感じろ」な感じだった時点で、細かい部分はファジーなんだなって 都内でIMAX観るならどこがいいですかね? やはりTOHOシネマズでしょうか >>657
確かに他の出演陣の演技力も凄かったけど、それぞれの俳優と並べても独特の雰囲気あったよ
冒頭のオペラハウスで俺はもう夢中になったわ
あとボートでキャット送るシーンとか夕食のシーンとか色々な表情がまさにジェームズボンドだった >>660
順行だろうと逆行だろうと車に乗ってるものは乗ってるでしょ。
逆行者目線だと車に乗ってる女にマスクがいらない説明をききたいものだ。 >>667
一回見たあと解説を読んで何が起こってたのか理解してから見直すと面白いみたいな映画だから、家で見たいのはすごい分かる
細かい部分でストップしたり巻き戻ししたりして確認したい欲に駆られる
あと逆行シーンで音付きで逆回しすごくしたくなる >>663
まあ、こういうふうに上っ面の理解で納得できるあまりものごとを深く考えない人間だけがこの映画を納得してたのしめるんだろうな。
普通ならなんで大破できないわけ?
物理法則になにもはんしてないよねとか考えるわけだから。 >>641
逆行と順行で格闘もできてるから、接触点で不自然というか特別な作用は起きてないと考えられる
よって、逆行車に順行者の綺麗なお尻を置いても一般的な力学で車に乗れる >>661
車内の空気は順行って事
セイターマスクしてただろ
回転ドアで逆行するのはそこを通ったものだけだよ 自分に刺される前から腕痛くなり出した前兆はなんだったんだろ >>631
50年近くのSFマンガでも対消滅設定あったな
手塚治虫だったか松本零士だったか忘れたが 落ち着けよ
こういう考察に耐えない作品なんだから
それなりの楽しみ方すりゃいいのだ >>674
いや、ワシも他に納得できてない描写いっぱいあるw プレステージやインセプションは、世界を変えるレベルの秘密を、
個人や企業間の争い事に使っていただけだったけど、テネットより面白かったなー…
話の規模を大きくすれば面白くなるってもんじゃないね
あと音楽も大きいと思うんだがなぜハンスジマーじゃなかったのか
自作では戻ってきてくれることを期待 >>674
いやいやこうやって深く考察するけどわからなくて悩むのも楽しいぞ?
楽しめる=悩んでない=馬鹿みたいに勝手に思うのはいいけどそれを相手に言っても何もいいことないからやめときな >>215
10時10分に逆行人間が椅子に座ったんなら順行側からみたら10時10分に逆行人間が椅子から立ち上がって後ろ歩きで立ち去っていくんだろう >>669
IMAXレーザーGT用フルサイズで観れるのは、大阪エキスポと池袋シネマサンシャインの2館のみなので
都内ならばシネマサンシャイン一択
他のIMAXとはこれだけ違う 前スレより
通常IMAX
https://i.imgur.com/IfgxZ4U.jpg
IMAXレーザーGT
https://i.imgur.com/97YDy3q.jpg >>653
そう、パラドックスだから説明しようがないw
逆行弾と同じでミラーがぶつかった瞬間に向けてエントロピーが減少してるという状態は説明できるけど…
女科学者がいってたように感じるしかない >>686
ジマーは砂の惑星の仕事で忙しかったらしいよ >>685
買う価値どころか、本作を味わうには必須のレベルの副読本
あの内容で900円は安いので買っとこう >>686
音楽鳴りっぱなしなのは良くないよね
潜入シーンは誰かがポップコーン食べてる音が聞こえるぐらい静かなほうが絶対興奮する >>478
フォロウィングのDVDでは結構饒舌にコメンタリーしてたよ
あれも時系列シャッフルものだったから解説は有難かった >>676
セイターは時間の向きを逆に進んでるんだよね。
そのセイターの乗ってる車も時間の向きを逆にすすんでるよね。
でないとセイターは車の外におちるよね。
つまりセイターの車の中自体が時間を逆にすすんでいるので、その中にいる順行人間は普通に呼吸できますというので納得できる人はそれでいいんじゃない。
世の中には疑問を感じる人とすべてを受けいれる人がいるので。 >>687
煽ってるだけの人はNGにした方が良いと思う 映画情報 オスカーノユクエ@oscarnoyukue
「TENET テネット」が日本でも大ヒット発進。初週3日間で「ダンケルク」「インターステラー」を超える約4.5億円の興収を稼ぎ出した。
うち27%はわずか38スクリーンによるIMAX上映での収益ということで、この話題作を最高の環境で体験しようと多くのファンが劇場に足を運んでいる模様。
近所にIMAXある人は良いよなぁ 面白かったし、よくこんなの作ったな!と思ったけど、最後の余韻は弱いね
エンドロールを最後まで観ずに席を立つ人が予想より多かった >>685
ぶっちゃけ分かりにくい作品だったので人物リストや説明、シーンの順番や時系列があったのは良かった
公式的な逆行現象の説明とか書いてるので、そういうの面白かったかな
(酸素マスクの中に入ってるのは回転ドアでもってきた順行世界の空気、みたいな理屈とか)
でも最近はネットでもこういう考察は色んな人が書いたものを読めるから、そういうのがすごく好きってわけじゃなければ別に、とも 一回しか見ていない身で申し訳ないけど9732さんがかわいそうだから漫画で解説してあげるね。
少し待っててね。 ノーランはこんな作風なので、哲学的な小難しい話しかしない堅物の印象があるが
ご本人は正反対の無邪気な映画オタの人という話は良く聞く
マイベストにあげる作品も娯楽映画ばかりで、楽しそうに話すし パンフにも書いてあったけど
最後の挟撃作戦で5分ちょうどにロケットランチャーブチ込まれたビル
あの10分間でたった一瞬しかだけしか建ってないことになるんだよな…
挟撃作戦以前はどういう状態で存在してたのかって説明も難しい >>696
どう煽ってこっちをムカつかせてくるか気になるしまだ見てたいかな
変にこっちから煽るのはもうやめとくわ >>703
痛いやつが薄暗い館内で逆向きに階段を降りていく >>689
明日大阪行って時間あるから調べたら空席無いっす >>691
そうなんだ。仲違いとかじゃなければまた次で復活するかもしれないし期待しとくわ
>>693
とにかく全体的に微妙だった
めっちゃぼんやりした感想だけど音楽は大きいと思い知ったわ お前らちゃんと逆向きに歩いてゴミ箱からゴミ拾ったよな? >>695
すごく変な話だけど、セイターの運転してる車は別に時間を逆行してるわけじゃないと思うんだけど、そうじゃないの?
別に回転ドアを通ったわけじゃないんだから
なぜ逆行人間が車を運転できるのか?は、博士が序盤に逆行弾を動かす時に言ってた「深く考えずに動かす」の理屈なんだと思う
それはそれとして逆に車を運転してカーチェイスしてたの・・・?すごくない・・・?って思うけど
いや自分がなんか勘違いしてるかもしれないのでちがってたらごめん 田舎だからIMAX見れねえわふざけんなよ
金属おでん起動させるぞ カーチェイスシーンは特に難しい。
@まず、車の中でカウントダウンしてるセイターは逆行。
しかーし!乗ってるキャットは順行。だからマスクしてない。
A主人公、オレンジケースごと逆行セイターに渡すと見せかけ中身は知らん横転車(実は逆行中の主人公が乗ってた)におでんを投げ入れ。セイター、順行キャットを車に放置し手下の車に乗り換え、走り去る。
B次に、キャットパンチラシーンことギリギリで車を止めるところ。あそこは、順行の主人公が順行のキャットを救っています。
C止まった2台の車にセイター手下が激しく銃撃。順行主人公と順行キャットは捕獲され、回転ドアの部屋へ連行される。 音楽最高に良かったのにw
大収穫だろう
あれ以上何を望むのか >>710
普通に拾うと捨てるときゴミ箱の底まで手を突っ込む変なやつになるから無理 >>714
音楽良かったよね
めっちゃ不評多いけど、緊迫した感じがこの映画にあっててテンション上がりまくりだった >>695
車は高速道路を普通に逆走してるだけだよ
逆走車
車が時間を遡っている逆行車ならバック走行で逆走している描写になる >>708
ありゃ
そんなに入ってるのか
俺が観に行った時は朝一だったから、まだかろうじて空いてたが・・・
どっちにしろ、このIMAXフルサイズverは公開が終わったら観る手段が無いので
出来れば一度は観た方が良いと思う >>711
逆行中の車の運転方法はバックギアに入れて走ってんじゃないか?
逆行世界で前に走ってる姿は順行世界の人からしたら後ろ向きに走ってる様に見えるんだしね >>713
セイターとキャットが乗ってた車って無人でバックしてるで合ってる?
あれって逆行運転手が乗ってるのかなぁ 音楽はいつものジマー先生の不在を埋められるくらいよく出来てたけどなあ
ハッタリの効いた鳴らしまくりの音楽がぴったり 撮影はバックで運転したんだろ
凄いうまいよね
それともガワだけ反対にたのかね >>726
あれはセイターらがクルーズコントロール入れて脱出したんじゃないかと思ってた >>729
そりゃ任務失敗したらどうせ死ぬんだから あ、あと同じ人物が接触しちゃダメじゃなかったっけ?
格闘しても問題なかったやん?直接触れてないから? >>733
極薄コンドームでも対消滅は起きない
接触感染もない 複数人の人間の主観的な時間の流れを同時に映してるから
おかしくなるよね
映画のシーンとしての映像と
順行して逆行してやってる一人の一本道の時間
の表現にどうしても矛盾が出てくる
そう考えるとまあ極力ちゃんとやってある
レベルになっている 防護服って素材なんでできてるんだろう
それとも素材とかは関係なくて一枚布挟めばいいのか >>725
バックギア入れて運転してるのは分かるけど、キーを入れてエンジンかけて走り出す=走り出してエンジン止めてキーを入れる?の部分が・・・因果律的になんかヘンじゃね?みたいな話です
画面でもさらって流れてたからそれができるのは分かるんだけど >>716
ゴミに強力磁石を仕込んでおくか、糸を付けておくかしかないな >>731
ほんとそれ
回転ドア使って「プレステージ2」作ってくれてた方がよっぽど良かったわ
テネットも傑作には違いないけどノーランの過去作と比べると、微妙なんだよね >>722
マスクセーターは逆行マンで、時間を逆行することしかできないんだよね。
順行したいときはもう一度回転ドアくくらないとだめなんだよね。
ならマスクセーターが乗ってる車が順行してるとかありえるの?
マスクセーターは逆行してるけど彼が乗ってる車は順行とかりかいできないんだけど。 530021090053オーストコリアwwwwwwww (スププ Sdbf-dKhH) 09/18(金)04:50 ID:JSc3d3j5d(3/7) AAS
] ロシアに「イルカ監獄」があることが判明!1頭1億円のシャチ等を中国の水族館向けに販売→シーシェパードはなぜか黙り [427387524 よく考えたら実際には発生してないんだから、なんらかの意図があって同一人物の接触を避けるために言っただけで、対消滅なんて起きないのかもしれない
というかパンフにすら触れられてないな対消滅についてとかそういうの カーチェイスのあの辺はキャットのパンツに夢中でよく覚えてないんだよなぁ…
あ、もしかして唐突なエロは矛盾を隠すためか!
やるなノーラン!視聴者の視線を誘導しやがった >>738
そこまでしてゴミ拾ったとしよう!
ゴミのせいで新型コロナに感染して酸素マスクつけて逆行してる設定で病室を逆向きに歩くなんて無理だ >>744
主人公もあそこから任務そっちのけになったな >>737
部隊の仲間がエンジンかけてニュートラル状態の車を用意してくれてたとか?
車が未来遺物だったらエントロピー云々でエンジンかけるのもいけるんだろうけどそこはもう脳内補正しとくしかなさそうだな >>741
やぁ仲間よ
ビルを二回爆破した意味すらまだよく分かってない
そのうちレンタルとかで見れるようになったら確認したい >>704
逆行チームに逆行ロケラン撃たれた順行ビルは修復するしてるのよね
それでいいのよね?
あと目標時刻の10分前と10分後からそれぞれ5分経過したら同時刻にはならないよね 今見終わった最初から最高まで何を言って何をやってるかさっぱり分からねえ テネットはノーラン映画のベストに挙げるかというと、確かに微妙だが
ノーランが脳内麻薬出しながら撮ったであろう、楽しさと狂気に溢れてて上位には入る
スピルバーグのIJ魔宮の伝説、ジョー・ダンテのグレムリン2あたりの狂気 辻褄合ってるかの細部の確認は、ビデオ化するまで難しそうだな。製作者は脚本段階から何度も確認しながらやってるわけで、
それを素人が通しで見るだけじゃ、何回見ようがどうにもならん。 >>748
穴にバレずに入る為の陽動作戦としてやったんだっけかな まあみんななんだかんだ言って、本当のところはちゃんと納得してなくて、ばかにされるのがこわいからわかってますよ的雰囲気をだしてるだけなんだろうな。
僕は言いたいけど勇気を持ってわからないのとはわからないって言っていいんだよ。
君たちにはもっと勇気を持って正直になることをおすすめするよ。 >>747
たぶん、序盤の博士の説明で、時間に順行してる人間が逆行してる弾丸を動かすことができたような理屈なんだと思う
(順行人間が逆行弾の因果に影響を与えられるように、逆行人間が順行世界の物質の因果に影響を与えられるような)
もっと言えば、元からそうなる運命だったってことになっちゃうのかも(起きた現象は起きるって設定なので)
だから博士の言ってたように「考えるな、感じろ」の世界なんじゃないかなと この映画を理解する本番は未来人視点(2回目)からです >>754
君は分かる分からない以前に話が通じなくて嫌われてるだけだよ >>704
挟撃作戦の為に青チームが回転扉に入る前までは崩れてなかったのかな
つまり10分前でなく数時間前にいきなり崩れた状態に成り変わってたのかと思う ダンケルクがかなり普通の映画で正直ガッカリしたから今作でだいぶノーラン成分を補給できたわ >>740
君の話は、前提条件が矛盾してるから、結果も矛盾していると勘違いするんだよ >>36
えっ、こいつ最後のシーンの声が主人公って思ってるの?
ドヤ顔で訳わからないこと書いちゃってさ
2時間半も何観てたんだよ( ^ω^ ) マイケルケインが出てきた意味がわからんw
あのお爺ちゃんいるか? 逆行して順行に戻る→自分が二人になる
ここがさっぱりわからん
最後も順行でキャットが二人共存してたし
あのまま二人はそれぞれ生きていくの? >>756
実際こういう映画って内容を分かりやすくするために、例えるならニール視点の二周目的なものを一つの映画の中に入れて、見てる人間に何が起きてたか分かりやすくなにが起きてたか説明するよね
だから二回目見たらようやく分かるってのは間違いないと思う
逆行ギミックがややこしいから、二回目見る前に考察とか見た方が良いとも思うけど >>763
ノーランや、また映画撮るんか
わしもちょっと覗きに行こうかな ケインおじいちゃん出るたんびに仲代達矢成分が増してる >>755
ああそうか水溜まりに足を近付けたら雫が登ってきてたんだし、逆行人間は順行世界の物体に逆逆行の行動が通じるのか ノーランにとってマイケルケインは幸運のマスコットらしいから
死ぬまで出演する予定 あの世界は起きた現象は起きたままになるので、逆行してきたキャットは最初のキャットが回転ドアに入って世界から消滅する(未来に時間が進まなくなる)まで待機して、その後にマックスと合流するんだと思う >>759
この監督は入り組んだプロットをこねくり回してハッタリかます、
手数の多い映画作ってナンボだと確信した
ダンケルクみたいなシンプルに削ぎ落とした映画を作るとノーランはボロが出るw
守りに入らずにダンケルクのような映画に一度チャレンジしたのは偉いと思ったけど ニールが忠誠かつ有能で印象に残るぶん、主人公がなんかお気の毒 後半はあのお姉ちゃんの脚に釘付けだったから寝ないですんだ >>766
ぶっちゃけネタバレ全部見てから初見しても良いと思う
でもそれでも判んないと思う
2回目でやっと矛盾してるけどあえて同じ映像に
複数人の主観混ぜてるシーンとか気がつく
最後の攻撃前の船上の準備シーンとか >>769
あの水溜まり、CGじゃないとしたらどうやって撮ったんだろうか エリザベス・デビッキ様の長身と生足と水着が食い込んだ尻は
IMAXレーザーGTの大画面で観るに足るご馳走だった 美人女優は大作には必要なんだなあ >>776
本編見ないでネタバレ見たら逆に「お前は何を言ってるんだ」になりそうw
答え合わせみたいな視聴の仕方も面白そうね >>778
ヒロインがしっかり可愛いのは良いことだ >>777
車に乗って基地から歩き出すとこまで後ろ歩きで撮ってそれを逆再生したんだろ? 1回目で完璧に理解出来なかったら、ちんちん画像晒すって言ったけど撤回するわ
代わりに誰かおっぱい画像晒してくれや 台本の時点では紙の上で展開してるから可逆的だが、
映画はまさに時間芸術だから、このネタだと初回の観客は
モヤモヤして当たり前。
伏線が2度目観る時のために張られているという
世にも大胆な作品 >>741
敵が遠くからしか撮られてないから
良く分からんよね サンオイル塗ってスルスルデッキ滑らせるのはちょっと笑った >>781
逆再生でああなるのかなあ
不思議がってるのはオレだけか 今更だけど、ポスターに書かれてる
ミッション(時間)から脱出せよ。
って最大の謎じゃない? >>588
そもそも近年の映画評論は
作品外の知識を持ち出して解説をしたふりをしてごまかすか
>>603のようにそれらしい例えでウケを狙うかのどちらかばかり
映画内の描写を解釈して何が描かれているかを語る度胸のある人が一人もいない
ただテネットに関してはもともとそういう映画ではないからしょうがないとも思う
観客にめんどうなギミックを解かせているだけで
その先の描きたいものがほとんど何もないからなぁ >>780
最近は人種や美醜問題の差別を意識してかしっかり可愛いヒロインが減りまくってるもんな
新作007の黒人女は人種はいいとしてソソる見た目してねえよ…… >>774
>>771
ありがとう
よくわかった
起きたことは変わらない、なるほどなるほど 「起きてしまったことは仕方がない」から、全ての結果がもう織り込み済みで主人公やニール達はこれからもずっと世界を救うためにあの映画の内容を繰り返すってことだよね?
そう考えるとタイムラインはやはり一本道で、分岐はしないということか >>792
まあレアセドゥちゃん出るし多少はね…。 >>754
全く理解できてないので、バカなオレにも100%完璧に理解できる解説をよろしくお願いします むしろ主演主人公という概念をとっぱらいたくならない?
名も無きコイツが実は主役だったんかってメタをぶっ込まれたいしぶっ込みたさを感じた そもそも時間の概念自体主観だもんね
時計見てない間の時間なんてわかりゃしない エリザベス デビッキが可愛かった
スカート直す仕草も興奮した
水着最高やった
なんだかよくわからないけど、よし!(殺した
っていうのも良かった
それでええやん? >>794
分岐したかどうかパラドックスが起きたかどうかなんて知りようがないのよね 2回観て、解説記事を漁って時間逆行のあたりは理解できたんだが
ターンテーブルをくぐった物は逆行を始め、それによって起きる結果も逆行して発生するのと
銃弾や歯車を触れずに拾えるのとは別の現象ってことでいいの?
順行の人間が落ちてる拳銃を引き寄せて撃つ、みたいに後者の現象を活かしたシーンがなかったような気がする
冒頭のオペラテロはスパイを脱出させるためにCIAが手引きしたのかと思ってた(>>460によると違うらしい)
あと最後の作戦で赤チームが出動するシーン、撤退する青チームの後ろ走りが超へたくそでかわいい ケネス・プラナーの動機がよく分からない。
いや、表面的には分かるが、最後「実写版デビルマン」的な
電話での演説が全然刺さらなかった。
吹き替えで見れば分かるのかしら? ノーランはマリオン・コティヤール、エレン・ペイジ、アン・ハサウェイと女優のセンスは良い趣味してるな >>759
むしろダンケルクの方が映画としてテネットより優れてるんだけど
ノーランファンが本質的にエンタメ映画をメインに見ている人が多いせいか
不評なのがおもしろい
ノーランのややこしいギミックは彼の趣味で
秀でてるのは演出だからダンケルクではうまく映画の目的と彼の能力がマッチした 最後のスタルスク12でのバトル、時間の挟み撃ち作戦てつまりなんで挟み撃ちにする必要があるん? >>804
今回の巨人はノーランの性癖全開だった気がする
Mハゲのくせに見下されたいんだなあの変態は >>720
仮にスタートから点線までが1年だったら、5歳年取っちゃうのかな >>801
あれ逆に混乱するよな
謎の弾丸歯車と回転扉とアルゴリズムは別のルールだと思うわ
それが一番意味不明にさせてる >>805
ダンケルクめちゃくちゃ良かったよね
戦争映画大好きなんだけどあそこまで臨場感あるものが作れるなんて驚いたわ >>801
あのシーンは作品の時間逆行とかについて、因果律がおかしくなったりすることについての説明なんじゃないかなって思ってる
よく考えたらおかしくない?って部分結構あるので、そういうことについての説明的なの >>805
あんまり「優れている」って客観的事実のように語らん方が良いぞ
「優れていると思う」ならわかるけど
ダンケルクがダメだった俺はあの映画で能力がマッチしてたとは全く思えなかったので
むしろダメなとこが目立ったと思ってる ガクトが宣伝やるから愚民も釣られてたくさん観に来る
勘弁してください >>801
CIAが死人出してどうするんだって話
そしたら2階席の悪者連中も慌てふためていてるよ >>800は間違いだね記憶の改竄まであればいいけど >>806
順行で攻めても相手に逆行されて妨害されて失敗する。だから同時作戦を取った。
じゃなかった? >>815
CIAて過去に各国の戦争の手助けとかやりまくりだし民間人を間接的に殺しまくりっすよ >>810
戦場を一個人の視点から体験させるっていう
非常に優れた体感型の映画だったね >>804
ダークナイトみたいなブスのヒロインはさっさと死なせる >>780
ほんとだよ。ダークナイトはレイチェルのブスさに腹が立ってくる。 バットマンビギンズからレイチェル役変わっちまったしねえ・・・ 主人公はなんであんなに物分かりが良かった…?
観客より賢いせいでついていくのがしんどかったんだが… >>812
君自身>>772で
>ダンケルクみたいなシンプルに削ぎ落とした映画を作るとノーランはボロが出る
とノーランの欠点を断言しているけどね
ダンケルクは娯楽映画の視点で見るとたしかにつまらないかもしれないな
プライベートライアンのようなストーリー重視の映画でもないので
登場人物が抱くであろう恐怖や苦悩を臨場感ある描写から感じるかどうかが重要なんじゃないかね >>825
一応、CIAに入れるレベルのスパイやで このジャンルで見たらこの映画はつまらないよねとか
エンタメ映画しか知らないなら楽しめないよねとか
そんなこと言ってたら所詮、カルトムービー止まりだよね
面白いかどうかは理屈以前のものだと思う
2001年宇宙の旅は終盤わけわからんだったけど総合的な「面白さ」がねじ伏せて名作になった
(原作に全部書いてあるけどそんなの一般人は読んでない、でも映画史に残る作品になった) このあと主人公は時間逆行しまくってイエスダデイを作曲 >>828
ああなるほど、CIAならあの理解速度もまあオッケーという感じか >>827
ヤンマガでやってる、ケンシロウによろしくってマンガみたいだなw みんな使命感に燃える良い男ばっかりだな。俺ならロト6の結果メモって逆行してしまう。 >>826
そりゃ失礼
そのレスは言葉が足りなかったか
「ボロが出ると思っている」に訂正します
ダンケルクはノーランの
「一直線のプロットをアクションで引っ張ろうとすると息切れする」
という弱点がモロに出た(と個人的に思う)戦争ものでそれはダメでしょう
ただ海岸に集まって呆然と助けを待つしかない、あの虚無的なシーンは良かった
ああいう絵面は上手い 薬莢から武器商人を割り出したあと、電話した相手は誰?結果的にはニールと会わせてくれたわけだが 逆行して順行に戻したらその時点から順行に戻る
ということは一度でも逆行したら元の時間には戻れないのでは? 設定もよくわからんけど、最後の戦いで順行と逆行部隊に分けて突撃したのはなんで?
しかも、敵も逆行部隊を用意したのはなんで…?
ホワイトボードで説明してたけど、戦略上で優位になることあるんだっけ? 2回目観てきたんだが、未だに最初のオペラのテロがよくわかんねえ。
これで合ってるか分かるやついたら教えてくれ。
まずCIAのやつがどこからかプラトリウム241を奪取。
その情報をどこからか得たセイターはそれを奪うための計画を立てる。
それは普通のテロに見せかけてそのどさくさに紛れて裏で241を奪うという計画。
わざわざそんなことをするのは241が目的なのを悟られたくないため?
偽装テロというのはそういう意味かな。
テロリストたちはおそらく使いっぱしりのセイターに雇われたやつ。
特殊部隊は基本本物だが、241を奪うよう指示された特殊部隊に偽装したセイター側のやつらもいる。
そこに主人公は仲間と潜入してる。
観客を爆破しようとしてたのはセイター側の特殊部隊?
主人公たちのそこでの目的は仲間の救出と241の確保。しかし主人公はその時点では241が何なのかは知らない。
当初の目的通り仲間の救出と241の確保は成功。だがセイター側の仲間にバレて捕まる。 >>78
俺はアルゴリズムによる世界全体の逆行で生命が消滅するってより「逆行世界で人類が窒息死」と解釈してた。作中の話とは違っちゃうけど、こっちの方で勝手に解釈してた。 >>843
1時間逆行したら、1時間で順行で元どおり ニールが終盤、主人公に対して
you have a future in the past. years ago for me. years from now for you.
って言ってるの聞き取れた?
これ言ってるとしたら主人公は最初のオペラより過去に戻ってニール雇うってことなのかな >>720
この図だと最大同時5人自分が居る時間があるわけ? ロケ地行くとしたら
オペラハウス
サンジェイ・シンのアパート
アマルフィ海岸
スタルスク12
この4つは行きたい >>844
単純に待ち構えている敵に逆行勢がいるからでは? >>852
そうなると今度は、敵側が逆行部隊を用意した理由がよくわからん… 牛すじ串が食べたい
〔[]()∃□≡□[]|||≡D >>849
そうだな、ただし同じ時間に同じ場所に五人いるとは限らない。 >>846
「逆行すると外気は肺を通らない」ため窒息して生物滅亡という解釈だね。
「逆行時に順行の自分と直接触れると消滅。それを避けるため、
逆行⇔順行の切り替えは回転ドアで動きながら行う」
という原理からすると、世界が逆行を始めた時に位置が重なると
文字通り消滅するんじゃないかな? >>849
そうなる
逆行したままor逆行の後に順行するも逆行時間点に戻る前に死亡、という場合を除けば、3人とか5人とか奇数人が同時に存在することになる >>301 >>848
逆。主人公は未来でニールに出会って雇うことになる 続編
テネット発動中に敵がザ・ワールドを発動して対抗 殆ど何も分かってないんだけど…
ニールが隊に戻るのを決めた後の主人公の表情の変化の意味がわからない
ニールはこれから死ぬ?それをわかってるとか?
ニールがつけてた鞄の飾りは何なのか、それ見て表情を変える意味は何なのか
誰かお願い >>848
逆行未来人のニールにとっての過去だから、主人公にとっての未来ということなんじゃ? >>843
待ってれば到達点としての標準時間には戻れるけど
因果で言えば元の時間軸では起こってない結果を孕んだ時間に変わっちゃってるから戻れない >>861
ラストに庇って死んだ隊員と同じ5円玉御守りをニールも持ってた ニールが主人公庇って撃たれて死んだってことはその時点から未来のニールは存在しないってこと?あれ?? >>859
今度は初対面なのにクロウマックが二ール知ってる状態か >>846
パンフレットでも窒息死と書いていた、確かに腑におちそうだが厳密にはアルゴリズム完成すると消滅するのが正しいのだろう。
イメージとしては反物質との対消滅と考える、イメージはこれ見るとわかりやすい。逆行する世界で自分に触れると消滅するっていうのはこれなんだろう。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/34485?page=2
まあ、ここまで細かく考えずに感じたほうが楽しいんだけどね・・・個人的には細かいところまで理解したい オペラハウスと爆心地の地下で身代わりになって助けてくれたのがニールだと気づいたから
ニールはあの別れのちょっと後に死ぬ運命
「ニール、お前だったのか…」ってこと >>854
逆行勢のほうが戦闘的には先読めるから有利なのでは
実際ゴリラが地下の入口に爆薬仕掛けるの
逆行ニールが察知したり出来たし
だから飽和攻撃的にも投入する必要が >>866
未来から逆行してきたニールが死んだんだから未来にはニールはいる >>865
うあー
また見てこないと…
そうだよな死ぬのわかってる顔だよな 久しぶりに会えたニールに死ぬためのミッションに行かせなくてはならないとか主人公はツライな >>867
未来ニール「やあどうも、今ダイエットコークしかないんだけどいいかな?」
未来主人公「あぁ…ダイエットコークは大好物だ」 >>869
ありがとう
なんかふんわりそんな予感したけど肝心の庇われるシーン覚えれてなかったわ
また観てくる… >>861
もうすぐ自分が死ぬことをニールはわかってて、ニールがそれを分かってることを主人公が分かってしまったのがあの瞬間 >>866
撃たれたニールから見たら生きてるニールは全て過去の自分ってことになるな
最後に回転ドアを使った時点より未来にニールは存在しないことになる…ってわけではない
主人公とまだ出会ってないニールは普通に生活してるからな 日テレ「スッキリ」
9月22日(火) 09:30〜、#WEニュース
世界中で話題!#クリストファー・ノーラン監督最新作「#TENETテネット」
CGを使わない監督のこだわりや、“時間の逆行”の撮影方法とは…? >>867
そういうことだよね。
つまりニールは作中で唯一明確な未来人ってことかな? スッキリってエンドゲーム公開された時にネタバレやらかしてなかったっけ 割れたガラスから銃弾が戻る仕組みが全然理解できない
そのガラスはいつから割れてるの?
真面目に教えてほしい なんかスッキリしないな、と思ったら主人公が親玉叩かないからか。 ブルースウィリスがルーパーでタイムトラベルの矛盾については考えるなと言っているので考えたら負け ノーランはターミネーターが一度4で打ち切りになって
自分の父親カイルを、死ぬとわかってて過去に送り出すジョンの話が観れなくて
自分の映画でもああいうのやりたかったはずw >>878
絶対スッキリしないに10000クルゼイロ >>881
ガラスが割れてる状態があった上で、銃弾が発砲された。 >>872
ニールは主人公が何も言えないその表情を見て自分の死期を悟ったんだろうな
それでも逆行に挑んだのは今の主人公でなくこれから会う次の主人公を救う為か
主人公がこれから若い頃のニールに出会って鍛えてくれるのを知りつつの行動って時間軸がいろいろ絡まって感慨深いな >>881
答A パラドックスと同じで、明確な答えはない
答B 製造時から穴が開いてたことになる >>881
ガラスができた瞬間からだろう
あのビルもあのビルができた瞬間に下が崩れてるんだ セイター自身は未来人の言うとおりに報酬を掘り起こし
回転ドアを組み上げることはやってそうだけど
それ以外は順行逆行はキャットを手懐けようとする
為だけに使ってただけかもね
それもかなわず自分も末期ガンで…
と考えると不憫なやつではある >>882
代わりに奥さんがめっちゃスッキリしました 音楽タンジェリン・ドリームかな?と思ってずっと観てたが違ったようだ ツイッターで、主人公×ニールに萌えて涙してる腐女子がいたが
気持ちはわからんでも無い ニールは死ぬ状況を未来主人公に詳しく聞いて防弾対策して当時主人公に死んだと思わせればその先にいけるのでは?どっちみち爆発から逃げるのは厳しいが… >>895
まあ確かにある種のバディムービーではあるけど、どこに腐の要素が……? 583022093058オーストコリアwwwwwwww (スププ Sdbf-dKhH) 09/18(金)04:50 ID:JSc3d3j5d(3/7) AAS
] ロシアに「イルカ監獄」があることが判明!1頭1億円のシャチ等を中国の水族館向けに販売→シーシェパードはなぜか黙り [427387524 >>895
バディものだったからまぁそういう楽しみ方できるんだろうね
終わってみるとニールめっちゃいいヤツだったな!だし 中盤、話に出てきたベトナムの話のセイターと
クライマックスのヨットにいるセイターは、逆行してきたセイターなんだけど、
その時間軸の方のセイターはどこで何してた?
一切説明ないよね? 逆行して自分と戦うとこ撃ち殺すわけじゃなくて弾使って拳銃使えなくしてたんだな 船でセイターの死体を運んでるのかと思ったけど、
キャットがただ復讐のため「引きずり回し」てる気がしてきた。 ニールが扉の向こう側に入るときに何故鍵が開いてたのかが分からない そういえば逆行ニールが(主人公視点で)生き返って鍵を開けたあとで逃げた道、塞がってるよね >>857
《逆行⇔順行の切り替えは回転ドアで動きながら行う》ってつまり、一度入った回転ドアを連続で入り直してはいけないってことか?そんな原理説明されてた覚えがない…見逃してたかもしれないなぁ。
なるほど、同位置で逆行と順行が起こるから「対消滅」が起こるのか。「世界全体が逆行する」と聞いて、人類が皆「回転ドアに入った後の世界」に行くのかと思ってたわ。 >>902
最初にニールがインドで言ってただろ
キエフにいたんだよ >>895
青年トランクスと子供悟飯の関係みたいなもんだからな
子供悟飯をさん付けで呼んで尊敬する青年トランクスいいよね >>889
>>891
最高に理解不能でワクワクする >>881
撃たれて死んだニールもいつからあそこにいるんだろうね
セイターの部下はなんだこいつとか思いながら死体をまたいで作業してたんだろうか >>910
ああ、あざっす!
そこだけ???でモヤモヤしてた >>909
回転ドア云々は作中じゃなくてパンフにあった説明なんだ。
でも、「直接触れると対消滅」ルールを守るためには
同じ位置で反転したらマズイのは確か。 >>785
この映画の設定の根幹を成す回転扉の話が、前半に会話に出てはくるのだけど、実際に主人公と観客の前に姿を現すのが後半になってからですからね。 相変わらず格闘シーンはもっさりなんやね…ジョン・ウィック並にならないのか >>918
あっちはアクションをずっとやってきたプロが監督ですし
なおパラベラム >>907
>>908
あのとき主人公らは解錠する手段を持ってなかったからあそこで何も出来てなかったけど
その後から未来のニールは解錠するなんらかの手段をもって駆けつけたんじゃなかったっけ? 川崎IMAXで初見だったけど疲れたー
二度目とか観る気にならない
つべの解説動画で充分だわ
あと、館内の席がソーシャディスで席が一つ飛びになってるから単純に観やすくて良かった
ずっとこれで良いのに 逆行組と主人公たちが同じビル爆破するとこ凄かったな よく出てくる疑問、質問のテンプレまとめたほうがいいんでない? どうしても解けない謎が2つある。
・鍵を開けに行ったニールは、崩れた通路をどう通って来たのか。
・セイターはなぜCIA製の自殺ピルを持っていたのか、誰が渡したのか。
これわかってたら教えて欲しい ダンケルクに引き続き、
60年代大作映画のような大味実写主義で映像的好興奮はなかった
逆行ギミックは面白かったけど 「後にも先にも可哀想なビル」と「ニールの最期」は、
死んでたのが甦ってまた死ぬ という点で同じなんだな。 足ピーンデボッキ
エレンペイジにはできないな
いっときのキャリーアンモスに似てきた >>925
・主人公たちが洞窟に入る頃にはすでに内部に入ってる
・CIAは(捜査の一環で)プロトニウムのバイヤーでもあるからセイターと繋がりがあってもおかしくはない >>838
そもそも戦争映画はアクションしなきゃならないわけじゃないしアクションがあるなんて宣言してないけどな >>912
逆行の回転扉に入った瞬間からじゃないか?
その瞬間から因果関係が逆向きに発生して周囲環境にその痕跡がたちまち現れるもんだと考えてるわ >>934
全て本物のアクションシーケンスにかかった費用は2.05億ドル。これがオフィシャルの数字だが噂では3億とも3.5億ドルとも言われている。その中には飛行機を爆破するシーンのために買ったボーイング747機の請求書も入っているし、本物の純金の塊を滑走路にばらまく費用も含まれる
https://jp.ign.com/tenet/46979/feature/tenet
これ嘘なん? 金塊は本物だよ
あれを落とすとかノーラン最高にぶっ飛んでる まだ金塊持ってとら金相場爆上げしたからめっちゃ儲かるやんノーラン >>938
いやいや、さすがにレンタルしないとあれだけの量買ったら1000億いくわ 前作でCGモブを使うのが嫌でわざわざ書き割りを用意させた
ノーランらしいと言えばらしいがやり過ぎだw あれ、結局ニールの最期って洞窟の地下なのか?
ニール視点で見た時の最期の瞬間があれなのか・・・ みてきて、やはりさっぱりわからんからスレならと思ってみてもやっぱりわからん。
そして半端に現象を理解しようとしてたのでパンチラもろくにみていない。
これはやはりもう一回見るべきなのか。
いわれてるけどセイターさんは逆行人として順光の名無し達とやり合うの器用すぎ。
高速道路どうやって連中運転してる?
パンチラと名無しが連行されるとき、逆行酸素マスク付けた運転手乗った車がいたけど
そいつすごい運転慣れてんのか?
そもそも会話どうやった。スマホで逆再生できるような機能あるんか? 主人公は助かるのにニールやセイターは助けられないの? 最後の戦闘はもう一切理解できんかった。
ニール撃たれてるが結局回転ドアで順行にもどってるがどうなってんだ。 >>948
逆行すりゃなんぼでも助けれるけど助けに来てないって事は助からないって事やろな >>949
撃たれてんのは巡行のあとやん
鍵開けに行く言うてたやろ最後 ガラスヒビに繋がると思うが逆行人に順行人が頭を撃たれた場合、順行側では突然鉛弾が頭から飛び出てぶっ倒れる? >>947
セイター、未来人の力抜きで仕事できすぎ説 >>951
と思ったんだが、もともとブルーチームで逆行してる
→途中であ!やばいってんでダメじゃんってんで施設の中の回転ドア飛び込む
だったと思うのね
で、撃たれてるときは逆行してるけどこれはいつどうやって
いや、多分こちらの勘違いだとおもうんだがもうわけわかめ。
パンチラさんは水着も素晴らしいくらいしか印象にのこらんかった >>949
最後の作戦のニールの動向。
【スタート】逆行の青チーム→地下に閉じ込められる主人公たちを助けるために順行に戻る→救出後、アルゴリズムを3人で分けるラストシーン(映画自体はここで終わり)→地下の扉を開ける手助けに行くためにもう一度逆行する→顔を撃たれて死亡(←ニール視点で追うと1番最後の出来事だが、主人公視点だと作戦中に起こった) なんで未来人はこんな微妙な時代にアルゴリズムを隠したの?
46億年前とかじゃだめ? >>960
46億年分逆行するには、46億年間生きてる必要あるぞ あー未来から来たニールが死んじゃうのか
あそこで死んじゃったら出会う未来がないじゃんと思ってた
死んで出会ってまた死んで…つらすぎでしょ トラヴィススコットの主題歌なかなかいいんだが本編の音楽の方がうるさすぎて霞んでしまった BTTFみたいに過去かえたら別の未来になるじゃなくて全部同じ世界で起きるわけだけどニールあそこで死ぬ必要あるか?
ポルコフがヘリで来た時まで戻って撃ち殺せばいいだけじゃね?
なんなら入り口崩れる前まで逆行してるわけだし >>963
主人公もう一回逆行してニール助けたげて! >>966
それしたらあのシーンで主人公も写ってないとおかしくなるからなあ パンチラ
水着
ブルックスブラザーズプギャー
初見で思うところこれくらい。
日本のイージーオーダーのスーツとかどんな扱いなんだか。
でも涼しくなってきたからそろそろ頼みに行く。
007やりたかったというからスーツ姿とかも撮りたかったろうけど
それ以上に話がややこしすぎて衣装は霞んだかんじ。パンチラは別。 >>693
そいつの座ってるとこだけ回転椅子だったら、静かなシーンで口からポップコーン出してる音とドリンク吐いてる音が聞こえてきて、映画終わると容器がそれぞれ満タンになってるわけだw >>972
その人、ただでさえわかりにくいこの映画を逆再生で2時間見て何が楽しいの?? 映画の最後、ニールが鍵開けに行くことに気づいた主人公がニールを助けるにはどういう選択肢があるのか教えて >>970
起こることは起こる 仕方ないんだよ
頭撃ち抜かれてるから助けようもないしな アルゴリズム完成前にセイターが自殺したら世界が滅亡する意味が分からん
自殺とアルゴリズム完成とどういう繋がりがあるの?
結局はアルゴリズム完成するかしないでしょ? >>686
パンフレットに書いてあったけど、同時期に「ワンダーウーマン1984」「007ノータイムトゥダイ」など複数作品の音楽を受け持ってしまったため、仕事を請け負うのが不可能だったらひい 次スレ
TENET テネット 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1600705426/
進行が速いからわっちょい3行重ねる、にした。落ち着いたら2行でも
って以前から3行重ねている例も多かったし、自分もそうしてたが >>924
結構正解が出てないし、科学的公証すると堂々巡りのなるからテンプレが推測だらけになるぞw >>952
一般的世界で撃たれた人は撃たれた瞬間に弾丸が貫通するけどその後から遺体を眺めててももう弾丸が飛び出てくるはずないだろ?
その因果関係が逆行した世界では銃創によってはじけ飛んだ遺体がいきなり現れて
その遺体を周囲が恐る恐る見てたら前触れもなく遺体が立ち上がってその瞬間に傷痕をめがけて弾丸が戻ってきて傷も治って生き返るって感じなんだろうかな
生き返った被害者は撃たれてぶっ倒れてたことは知らないし、周囲もなんでこの人を見てたのか気付かないから気まずいまま解散してると思うわ……
問題なのは負傷しても生きてる場合の人の話で
いきなり負傷した事によって本来辿るべきであった未来と別の行動をとった場合は
未来と同じトラブルに遭遇するのかってパラドクスは本作では語られてないんだよな >>984
ハリウッドはちとジマー先生に頼りすぎじゃないですかね・・・ >>974
ずっとコンテナや風車の中で懸垂してるの嫌だったんだろw >>957
悲しいなあ・・・
つまり死体はずっと放置されていたということか・・・パラドックス >>988
記憶の改竄があるのならニール救出もありえることになるね
そのほうがハッピーや >>975
ニールのもっと先の時間から、別の鍵開けるの得意な隊員を逆行させてラストバトルに単独行動で潜入させる
任務は、ニールのリュックにヤバいもの入ってるからとかテキトーなこと伝えて、逆行で地下に入ろうとするニール襲ってリュック奪い取ったら地下に潜って扉を施錠せよと
そうすりゃ、撃たれた奴はリュックしょってるけどニールじゃないw >>994
奪い取らさなくてもそっうりのリュック持たせるだけでオケ このスレッドは1000を超えました。
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