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『プロミシング・ヤング・ウーマン』
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0001名無シネマ@上映中垢版2021/07/09(金) 06:47:26.06ID:xqU4y+wJ
監督:エメラルド・フェネル
出演:キャリー・マリガン、ボー・バーナム、アリソン・ブリー
2021年7月16日公開
https://pyw-movie.com/
0003名無シネマ@上映中垢版2021/07/10(土) 00:39:34.86ID:fgO4BGob
プロミシングヤングウーマン

幼なじみが大学時代のクラスメイトに強姦され自殺
その復讐でクラスメイトを地獄に落とす話
最後は自らそのクラスメイトに殺される事で殺人犯に仕立て上げる事ができ復讐達成
彼女は幼なじみが殺された時から既に一緒に死んでる様なものであり復讐を果たすことでようやくその子のもとに行けたのだろう
0004名無シネマ@上映中垢版2021/07/10(土) 00:59:01.77ID:ho9BgiZn
主人公がそこまでニーナに執着していたのがどうしてか分かんなかった
多分敢えてニーナの人格は細かく描かれてないんだろうけど
0005名無シネマ@上映中垢版2021/07/10(土) 06:57:31.72ID:Jn8Qt6to
>>4
それはわかる。
まだ姉妹設定のほうが納得できる。
そのあたりは監督の解説が読みたい。

でも細かい部分を気にしなければ「これからどうなるの?!」っていうスリルもあるし
ストーリーもとにかく強烈なパンチがあるし、良く出来た映画だと思う。
小難しいドラマ映画じゃなくシンプルに楽しめるエンタメ映画としてもすごく面白く作られてるのが凄い。
0006名無シネマ@上映中垢版2021/07/10(土) 08:17:37.10ID:fgO4BGob
>>5
凄いだの納得だの言ってる割にはペラペラした感想だな
ばかじゃねえのこいつ気持ち悪い
0007名無シネマ@上映中垢版2021/07/10(土) 08:22:06.07ID:Jn8Qt6to
>>6
じゃあペラペラじゃない感想書いてみて。
ぜひ映画評論家みたいなレヴューを読ませてほしい。
勉強させて。


まぁあんたには書けないだろうけど。
0008名無シネマ@上映中垢版2021/07/11(日) 01:20:37.66ID:4myK3PBq
ライアンは唾吐いたコーヒーまじで飲んでたんだって
0010名無シネマ@上映中垢版2021/07/11(日) 10:38:07.04ID:QL+hwIRZ
>>9
ご褒美とかバカじゃねえのこいつ
プライド無さすぎて気持ち悪
0012名無シネマ@上映中垢版2021/07/12(月) 16:19:28.05ID:2+AsfbFC
観てきた、特定の劇場で先行上映だったのね
アカデミーノミネートされて脚本賞獲ったっていう情報だけで行ったけど、そういうジャンルの映画だったのか
面白かった
0014名無シネマ@上映中垢版2021/07/13(火) 08:59:17.37ID:YaLJiHoF
もしかしてキャシーはわざとアルの手錠外れやすいようにしてたとか
0015名無シネマ@上映中垢版2021/07/13(火) 09:40:04.56ID:KZFAuROh
>>14
殺されるのも計算通り、むしろ殺されるのは本儲けだったと読むのがストレートな見方だがおまえニワカ?バカじゃねえのお前気持ち悪い
0016名無シネマ@上映中垢版2021/07/13(火) 13:05:14.60ID:nhl0cz2b
なぜそんな喧嘩腰・・・

レイプされ嘲笑われ中傷され相手方弁護士には脅され加害者だけが守られる。当のクズ共はあっさり酒と若さのせいにして忘れた地獄に落とされたニーナ。
そしてニーナは壊れて(恐らく)自殺してしまう。
それを見ているしかなかったキャシーの心にも大きな傷ができてしまい、彼女の人生も変えてしまう。
キャシーが命を捨ててようやく豚共への復讐が始まる。

前途有望だった若い女性2人の命を犠牲にしてようやく鉄槌を下せるのか・・・あまりに理不尽。怒りしかない。
0017名無シネマ@上映中垢版2021/07/14(水) 16:10:59.94ID:+WgBYTOK
医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100%。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0%超え。

これのどこが難関試験なの?
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検1級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検1級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。(実際にはそんな偏差値はないが)
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6%しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。
0018名無シネマ@上映中垢版2021/07/14(水) 22:51:31.18ID:MD8HA2/D
日比谷で観てきた
ライアン役が若く見えるんで、キャリーマリガン30歳役は痩せてるからかちょっときついと思った。童顔だったのに…

初めの方でライアンがアルの大学時代の仲間って時点で事件関係者って気づくやろ…と思ったけど。
学長への復讐が生ぬるいのが解せなかった。罪のない娘をいたぶるのではなく本人に対してやって欲しかったが
あれで本人が反省したんならいいか
まあ、あの時点ではアルへの復讐が終わってないから警察沙汰になるようなことは避けたんだろうけど。
チャラそうなマディソンが意外にも貞操観念あってびっくりした。バレなきゃ気にしないタイプかと思ってた

面白かった
0019名無シネマ@上映中垢版2021/07/14(水) 22:56:06.96ID:MD8HA2/D
男漁りを毎回同じバーでやるのは危険だよキャシーと思った
ライアンはあれ目の当たりにしてよく許せたな
0021名無シネマ@上映中垢版2021/07/15(木) 13:34:07.59ID:+qtY2v0j
最後泣けたなあ
ライアンに対する愛情がまだあって葛藤するけれど、結局彼を許すんだよね
0022名無シネマ@上映中垢版2021/07/15(木) 14:54:00.61ID:IwIWiqYM
>>21
そんな事誰しもが分かってるのに感慨に浸ってレスなんかしてばかじゃねえのこいつ気持ち悪い
0023名無シネマ@上映中垢版2021/07/16(金) 01:17:54.18ID:HnAicUxf
>>21
でもライアンが無傷で胸撫で下ろすのはむかついた
0024名無シネマ@上映中垢版2021/07/16(金) 06:08:59.30ID:UQ/1OwvC
あれ、ライアンは許されたの?まだこれからってメッセージだったしあの動画が入った携帯は弁護士の手に渡ったから、アルの犯罪を調べる際に過去の事件でライアンは関係者だってバレるだろうし。ただアルのように捕まることはないだろうけど。
0026名無シネマ@上映中垢版2021/07/16(金) 21:57:09.46ID:isZBXgVg
:)
0027名無シネマ@上映中垢版2021/07/17(土) 12:01:00.67ID:bD2j8IvU
これめっちゃ上映館少ないんだな
個人的には今年ベストの作品だったから寂しいわ〜
最後のTOXIC流れて別荘突撃するとことかダークヒーローな感じでカッコよすぎた
0031名無シネマ@上映中垢版2021/07/17(土) 14:07:14.15ID:BwRZJ2eA
>>30
それはそれでって見落としてる時点でお前は映画を語るに値しない
バカじゃねえのこいつ気持ち悪い
0033名無シネマ@上映中垢版2021/07/17(土) 16:42:32.09ID:DnhC9J7D
予告の感じだとお持ち帰り男を狙ったシリアルキラーなのかと思ったけど
これまではお灸を据えるレベルだったのね
ドラッグ押しつけてきたあいつキックアスのボンボン息子だったな
0034名無シネマ@上映中垢版2021/07/17(土) 21:33:20.13ID:1N1ZntXX
>>4-5
なんでそれがわからないのか理解不能だわ。
幼馴染で家族のような存在ってだけで充分だろう。
0037名無シネマ@上映中垢版2021/07/17(土) 22:37:43.43ID:gfdTQRdE
>>36
色はあまり意味は無さそう
棒線の意味はアメリカでは「正の字」は使わないから
0038名無シネマ@上映中垢版2021/07/17(土) 22:39:31.20ID:TR6ezGdH
英語圏の画線法
確か最初の男が赤でクリストファー・ミンツ・プラッセは青線だったから、仕置きの程度で分けてるんじゃないかと
0039名無シネマ@上映中垢版2021/07/17(土) 22:51:06.76ID:aLisf/5I
今年みた映画だと一番心に引っかかった
ポップでおしゃれな世界観なのにものすごくヘビーで後味悪いけど感動的
0040名無シネマ@上映中垢版2021/07/17(土) 23:05:29.84ID:lZ8REgQ9
同じく今年一番良かった。
それと最近の小山田圭吾の件を思い出した。
0044名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 01:02:34.72ID:npLwyEVm
死んでまで復讐する意味があったのかなあ。
元々捨てた命だったのかね。
0046名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 03:38:40.09ID:Pkubn0R2
ハーレークインみたいなケレン味ある演出はちょっとスベってた気がするけど

でもよかった
主人公も彼氏に見られたくないとこがあったり、単純な勧善懲悪になってないとこがうまい
0047名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 06:01:12.18ID:thKM4Puv
>>36
色は
酔ってるのに託つけていやらしいことをしようとした男は黒で
優しく介抱してくれた男は赤でマーキングしてたんじゃないかな?
0048名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 06:05:40.99ID:thKM4Puv
今年ベストではないけど上位だった
殺されてからラストの展開は読めたけど、面白かったなぁ
0049名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 08:06:52.91ID:3QIfau12
>>44
想像だけと
最初、復讐はやめにしてライアンとやり直そうとしたけどそのライアンに裏切られたのでもうどうでも良くなったのでは?
0050名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 09:11:01.67ID:pMQCjcAr
どうでもよくなったといより、一番相手に確実にダメージを与える方法だからこそ選んだ方法って気がするけど
自暴自棄とは感じられない、練りに練った計画の上で覚悟を持って行った復讐だよ
そうじゃないと感動にならない
0052名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 09:43:57.02ID:LiNoElGE
返り討ちにされることも計算してオプションを用意してたんだと思う
どっちかというと新郎をぬっころすのがオプションみたいな達観を感じるけど
0053名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 09:58:34.51ID:tXSS0ZHi
まぁ、あの動画を暴露したところであの事件は示談が済んでしまって被疑者も死亡してるからもう裁けないしな。
自分が直接手を下すか、新しい罪で起訴させるかの2択でどちらかでもできるようにしたのだろう。

映画には出てこないけどライアンは傍観者だから罪に問えないので動画拡散で社会的抹消でしょう。
まだまだこれからって言ってたし。
0054名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 10:05:41.75ID:gmT3tFBZ
「憎しみからは何も生まれない」とか「復讐しても虚しくなるだけ」とか安っぽい倫理観が入り込む余地が無くてよかった
0055名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 10:20:11.38ID:+rvMdPXn
レイプ事件が起きず、優秀なキャシーが人々を救う素晴らしいお医者さんになってたらと思うと本当に悲しい

小山田のニュース聞くとこの映画を思い出す
罪は償われなければならない
0056名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 10:23:24.82ID:gmT3tFBZ
>>55
他人を攻撃するネタを見つけたら嬉々としてネットで叩くお前さんのような奴はホントにウザイな
0057名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 10:56:16.71ID:Gkm/db6E
別に小山田スレに書いたりtweetしたりしてないけど?

当時のロッキング・オン読んでたので嫌悪感抱いたのを覚えている者として
何十年も経ってオリンピックを機会に、小山田が公に謝罪を迫られたのは良い機会だったと思ってるけど
0059名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 11:17:40.37ID:Gkm/db6E
無関係?
この作品のテーマは学生時代の悪ふざけと捉えるか
れっきとした傷害事件と捉えるかを見る側に考えさせてるし
その中で似たような事象を思い出させられるって普通の感想でしょう
0066名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 11:37:48.28ID:AU0j007Y
この映画は過去の過ちを許すな!って作品ではないと思うけどね。

どちらかというと「17歳の瞳に映る世界」とも共通する、
なんだかんだで男社会のこの世界での「女としての生きづらさ」を描いたものだと思うけど。
リアルに描いたのが「17歳」で、ラジカルの描いたのがこちら。
0067名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 11:41:16.11ID:bDsIKUzx
レイプ野郎やライアンはあの時は未熟だったと言い訳してたけど
成績優秀で容姿も優れたニーナに、男の力でねじ伏せられるただの弱い女だと思い知らせてやる
っていう歪んだ感情や嫉妬があったはず
0068名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 11:41:44.94ID:u0YY6rYr
ラストの展開はまあ予想つくけど演出が良かった
ベタっちゃベタだけど爽やかな音楽とえげつない展開のギャップの面白さと
その一方であの状態になってでもついにやり切ったキャシーの心中的には
実際こんな音楽流れてるかもなという切ないやるせなさとの合わせ技でカタルシスが凄かった
0073名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 12:28:36.78ID:EMQjW+JT
ストリングス版の Toxic が良かったな
エンドロールで流れる曲が Last Laugh というのも
0074名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 13:06:28.66ID:9Ie1h+c0
おかしな奴がID変えて暴れてるなw
自分の正義を揶揄されて頭来ちゃったんだろうね
0076名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 13:53:20.84ID:gJYhmfom
キャシーだって倫理的にどうなんって描かれかただし
やる気のない店員、ハニトラまがいの復讐ごっこ、両親を嘆かせるコドオバ生活
ニーナのことも好機が巡ってきなきゃ本当に復讐しようとも思わなかった
でもそういうのがいいんだよな
ニーナ母の、前に進んでって言葉は響いたね
0079名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 17:18:25.58ID:aCujEYOS
ハートの欠片のペンダントをお互い持ってたところから、
親友以上の関係だったと思ったけど違う?
0080名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 17:19:27.83ID:aCujEYOS
お母さんよりお父さんの方が気持ちを察してたというのも、
ステレオタイプなジェンダー感に訴えかけるものだったね
0082名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 18:09:17.31ID:bBgiEh2H
今の時期だと、どうしても小山田圭吾と関連付けて考えてしまうな
0083名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 19:07:37.94ID:LO+e3Nwg
ライアンは何だかんだで逃げ切りそうな気がする
しばらくは冷や飯食わされるだろうけど
0084名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 19:25:32.47ID:lpQmbMWn
キャシーとライアンがつきあってたことが警察やアルにバレたら、キャシーとグルだったと疑われるし
実際脅かされたとはいえパーティー会場知らせたのもライアンだとバレるだろうし
まあ、あんまり良い未来はないよ
0085名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 19:35:44.08ID:4ICOBPJY
女の級友も学校長も脅しただけだったけど
弁護士は反省していなかったらあの待機していた強面おっさんに
痛い目に遭わせて貰うつもりだったのかね?
0086名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 19:42:29.82ID:tXSS0ZHi
アカデミー脚本賞って日本だとあんま興業に影響しないよな。
herとかエターナルサンシャイン、ゲットアウトも日本は全然だったし。
0087名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 19:50:54.22ID:u0YY6rYr
事件の全容をぼかしながら(お持ち帰り男制裁も含めた)日常パートが続く序盤はちょっとタルかったけど
一人目の審判から後は怒涛の展開で面白かった
0088名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 19:53:55.78ID:vZhy3iA8
同性愛チックな映画に感じた。
親友の復讐というには友情を超えてるような空気感だし
ハートのペンダントも友達同士であんなのつけるのかな?と。
(ここらへんはアメリカの女児の友情事情とか知らないから、着けるな「そうなんだ」ってかんじだけど)

最後ほうの男友達同士もゲイではないんだけど、もの凄く同性同士の絆が強い描き方してたね。
男女の”ホモソーシャル”を強調した描き方だよね。
0089名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 21:04:27.86ID:ESMLcAfo
小山田の件と重ねるとすれば、
本人や極めて身近な関係者が復讐するなら、この映画を通じて理解できるが、
無関係の匿名の偽善者が吊るし上げるだけなのはまったくお門違い。
0090名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 22:10:38.64ID:8ygQtGdz
オリパラの開催資金は税金から成り立ってるんだから国民は無関係じゃないだろ
パラリンピックの意義に反する人選だから国民から批判されてるって本質がわかってないアホ
0091名無シネマ@上映中垢版2021/07/18(日) 22:18:27.12ID:8ygQtGdz
誰もこの映画の復讐する部分とは小山田の件を結びつけてないと思う

なぜ連想するのかは、過去に遊び感覚で起きた虐待事件を加害者側は無反省で何年も過ごしてきた点と
加害者側が過去の汚点をものともせず自分の幸福追求しているところ
そして、被害者側にはいつまでも消えない傷として残り病んでしまうということ
0097名無シネマ@上映中垢版2021/07/19(月) 00:12:54.01ID:/ZtusrzB
個人的には早稲田大学のスーパーフリー事件を思い出した。
酒で泥酔させる手段だったし
0098稚羽矢 ◆f2S74qHn6. 垢版2021/07/19(月) 07:50:43.27ID:j73/T7Oz
動画の音声だとライアンは周りが引くようなエグい事やってるな…
0101名無シネマ@上映中垢版2021/07/19(月) 15:15:39.36ID:Uwi/jjF9
歌舞伎町で起きた明大サークル集団昏倒事件て何だったんだろうな
0104名無シネマ@上映中垢版2021/07/19(月) 18:06:30.60ID:67OWlo6B
ジョディ・フォスターと、ケリー・マクギリスが出てきそうですね
0105名無シネマ@上映中垢版2021/07/19(月) 18:21:10.91ID:w/UiTEq/
>>103
周りが引くほどエグいことやってる、に対して、傍観者では?と言ってるんじゃないの?
0106名無シネマ@上映中垢版2021/07/19(月) 18:32:50.72ID:+fvCnwgA
マディソンが「いつも泥酔、ヤリマン」みたいなこと言ってたような?
ホテルのランチで。
それニーナのこと?
そういう女だってことにされてしまった?

キャシーのニーナ崇拝がいまいち伝わらん。

アルが出張ストリッパーに扮したキャシーを殺したと知ったジョーが、すぐに死体を始末すればいいって、一緒にやってあげて、あれも犯罪やん。
友達のために簡単に犯罪者になるのね。
展開は面白かったけど共感できないことが多かった。
0108名無シネマ@上映中垢版2021/07/19(月) 21:24:29.42ID:huQtsCqm
アルやジョーはまさに「プロミシング・ヤング・マン」だったわけで、
いままであらゆることをもみ消してうまくやってきたんだろう。
0109名無シネマ@上映中垢版2021/07/19(月) 21:33:02.22ID:n839zVGh
自分は小山田圭吾より旭川のいじめを思い出すわ。
教頭の発言とか大学長そのものだし。
0110名無シネマ@上映中垢版2021/07/20(火) 06:52:58.44ID:IdimnM+h
ニーナはキャッシーのもう一つの人格かも?って思って観てたのオレだけか?
0113名無シネマ@上映中垢版2021/07/20(火) 09:39:20.84ID:7dMGDWG2
マリガン老けたなぁ…童顔だったから余計に感じたわ
つまり自分も老けたって事か…
0114名無シネマ@上映中垢版2021/07/20(火) 10:11:57.43ID:ue8NO2a4
衣装や小物の可愛らしさとのギャップが良いね

最初お持ち帰り男の前でシラフに戻った直後切り替わって、ケチャップまみれのホットドッグ食べるシーンになったから、
てっきりお仕置きで性器切り落とした事の暗喩!?って思ったw

でも結局キャシーは暴力的な復讐はしてないんだよね?(アルの未遂以外)
他の男にも言葉で対抗して男がびびってたけど、毎回それで帰してもらえたのかな。
0119名無シネマ@上映中垢版2021/07/20(火) 16:42:16.10ID:NbZ1jy7V
>>118
好きならって感じ
インタビュー中心で楽曲のリストが載ってる
物販パンフしか無いって少ないよね;-)
0121名無シネマ@上映中垢版2021/07/20(火) 17:18:23.68ID:fAsKF8pb
>>49
そうだと思う
0122名無シネマ@上映中垢版2021/07/20(火) 18:42:41.20ID:q3ue1kZY
キルビル的にぶっ殺してくのかと思ったら違った
実は生きてるオチ期待したけど
最後は自分が犠牲になる事で罪を確定させたと
うーむ…
0124名無シネマ@上映中垢版2021/07/20(火) 19:36:11.47ID:RNUSy1o6
動画は映さない、制裁はシラフに戻って終わり、最後のドタバタも面白くなりそうなところで都合良く手錠が外れたりと省エネ演出が鼻についた。
やっすい邦画みたいな作り。
0126名無シネマ@上映中垢版2021/07/20(火) 21:02:01.65ID:JU20YjxC
キャシーはアルにやられる前にも
逆ギレした男に危ない目にあわされるようのことはなかったのかな
0130名無シネマ@上映中垢版2021/07/20(火) 22:08:46.68ID:s0Jj7qoG
>>126
男ってって自分もだけど、ああいう場面で素面だとわかると急激に萎えるもんなのかな

弁護士のとこ訪ねた時やばそうな奴連れて来てたよな、ナニさせるつもりだったんだろ
てかアルフレッド・モリーナが17歳の肖像では父親役だったってのが面白かった
0131名無シネマ@上映中垢版2021/07/20(火) 22:09:14.51ID:/+YhiPY/
>>123
脚本そのもの面白さというより、脚本の構成で取った感じかな

まぁポリコレもあるな
0132名無シネマ@上映中垢版2021/07/20(火) 22:46:40.08ID:QYXVnjLo
コーヒーに唾吐かれた時点で終わってれば
何もかも無かったのに…
0134名無シネマ@上映中垢版2021/07/20(火) 22:51:33.24ID:GgZ9qlEi
>>123
でも過去の脚本賞ってこんなもんじゃない?
本当に唸るぐらい上手い脚本賞ってユージュアルサスペクツぐらいしか思いつかん。
0136名無シネマ@上映中垢版2021/07/20(火) 23:01:04.69ID:qcqHruY0
エターナル・サンシャインやトーク・トゥ・ハーの方が脚本としては優れてるな
0138名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 00:10:02.36ID:7qciksdv
どんでん返しが面白かったらいいけどこれはつまんないんだよなぁ…
0142名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 08:49:58.92ID:dsRXP6sv
アルも小児医もすっかり改心してるのに
命を懸けてまで復讐する意味ないよな
0143名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 09:31:01.94ID:2LI9FI9B
>>142
本当に改心して心から謝罪しているのは弁護士だけ
無責任な傍観者になってはいけないというのが作品のテーマだからあそこで許すのは無い
0144名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 09:44:05.75ID:OA3yOCrY
あれを改心とは言わないだろう
人が一人死ななければならなかったことの責任を取ったわけでもないし
0146名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 12:18:39.10ID:lwKzVXbd
心の底から後悔してるだろうし、キャシーの死後にも協力してるんだから改心と言っていいんじゃねーの?
0148名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 12:46:44.14ID:hRPmka4j
警察の印象は悪いだろうな、あの時行先に心当たりないって言いましたよねって
父親の「娘は不安定だった」って証言を利用して自殺を匂わせるようなこと言って
0149144垢版2021/07/21(水) 12:47:27.72ID:EXKNtM9/
改心云々は>>142に向けてね
弁護士のことではない
0150144垢版2021/07/21(水) 12:49:10.14ID:EXKNtM9/
まあでも有能な弁護士揃えたらキャシー殺害の責をどこまで問えるかは微妙かもしれない
0152名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 16:03:20.19ID:8eKxe/nV
>>111
レイプ男は今の地位や結婚が大事だから通報はしなかったのだろう
正当防衛でもキャシーの存在から過去のレイプがバレて社会的に死ぬ
0153名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 16:06:37.43ID:8eKxe/nV
>>146
同じ映画見てたのか疑問に思う感想だな
0154名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 16:12:19.60ID:8eKxe/nV
>>146
あなたは弁護士の改心について書いてたのかごめん
0155144垢版2021/07/21(水) 17:08:25.02ID:EXKNtM9/
キャシーの成敗って相手をビビらせるだけで暴力的に懲らしめたわけでもないんだよな
0156名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 17:27:17.20ID:MSfhK8UJ
キャシーの不安定性もちゃんと描いてたのがよかった。復讐は虚しいっていう説教くささがない代わりに、やっぱりキャシーもちょっとオカシイ部分があるってゆうバランスは新鮮だった。
0158名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 19:53:11.37ID:a9vSoksd
曲もブリトニースピアーズの曲を使ってるのもそうだけど、キャリーマリガンもブリトニーを彷彿とさせるのが凄い。
監督が35歳?だからドンピシャで“ブリトニー世代”なんだよね。
マリガンのブリトニー演技も凄いけど、見る人にブリトニーを想起させるように撮れてるのが凄い。
あとパリスヒルトンの糞曲ね!w
あれも2000年〜2005年あたりに若かった世代にはツボ。

個人的にはリースウィザースプーンの「キューティブロンド」のジェニファークーリッジが出てるのも良かった。
「キューティブロンド」もブリトニー世代のヒット映画だから、狙って起用したのかなと思った。
あと「OC」のアダムブロディなんかも。
ブリトニー世代を刺激する映画
0159名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 19:53:31.76ID:EyD7xQg/
キャリーマリガンかわいかったが
30の役にはちょっとタワーが建ってたな
0160名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 19:57:43.07ID:a9vSoksd
>>151
リリコはかなり気に入ったみたいだね。
リリコはポリコレ(←自分はこの言葉好きじゃないけど)映画が大好きだから。
LGBTQ映画も好きだし、この超絶フェミニズム映画も気に入るのは当然だと思う。

でもコメント聞いてたら、ちゃんとこの映画の面白さを解ってると思った。
さすが伊達に映画コメンテーターやってないなと思ったw
0161名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 19:59:44.82ID:YoPfMm3n
彼氏がパリスヒルトンで踊り出して「実はゲイなんだ」とか言い出すのかと思った
0162名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 20:00:21.22ID:tFitgPsH
「ポリコレ映画」ってなんや?
逆にポリコレじゃない映画ってハリウッドのマーケットに出てるの?
0163名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 20:05:46.39ID:EXKNtM9/
>>160
>リリコはポリコレ(←自分はこの言葉好きじゃないけど)映画が大好きだから。
好きじゃないなら使わなけりゃいいのに
0164名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 20:15:27.95ID:7qtBpXYR
>>67
それな
優秀だからニーナは狙われた
優秀な女はホモソーシャルのターゲットになる
0165名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 21:21:41.88ID:KaeWQ6G/
「将軍の娘 エリザベス・キャンベル」を思い出しながら見た。
成績優秀な女は目障りだからやっちまえ!ってところ。
0166名無シネマ@上映中垢版2021/07/21(水) 21:32:26.02ID:bNVw4+pL
なんかもの凄いリベンジものを期待してたので、ちょっと爽快感が足りなかった。
もっと華麗に鮮やかに迷いなく復讐して欲しかった。

最初の女は襲わせてそのビデオを旦那へ公開、
学長は娘が襲われてるビデオを公開、
ライアンは少女暴行の疑いをかけて失脚、
結婚前日パーティー参加者はホモにアナルセックスさせて動画を結婚式のお祝いビデオで公開。

これぐらいやってほしかった。
0168名無シネマ@上映中垢版2021/07/22(木) 02:13:54.51ID:WHMPFnd/
バリスヒルトンって音楽好きには評価されてたぞ。
全く糞曲じゃない。
0176名無シネマ@上映中垢版2021/07/22(木) 12:29:47.46ID:JRdIxW6J
悪魔の花嫁って昭和の少女漫画に、復讐したい相手に自分を殺させる話があって、あと自分が消えたらこれ警察に提出してってのもサスペンスものによくあるから、この映画に新しさを感じなかったのよね。

幸せな結婚式から一転、警察にしょっぴかれるアルはもっと情けない姿をさらしてほしかったなw
0177名無シネマ@上映中垢版2021/07/22(木) 12:42:44.62ID:rit5rB/p
音楽の使い方や、テンポ感とか面白かったわ。
復讐モノとして動機が弱い気もせんでもないけど、まぁええか。
0179名無シネマ@上映中垢版2021/07/22(木) 17:18:07.05ID:5OR+eMee
>>53
>ライアンは傍観者だから

えっ?モロ当事者じゃん
0180名無シネマ@上映中垢版2021/07/22(木) 17:19:37.27ID:M7z+2ei4
ってか、死体の始末をさらっとこなすジョーはちゃんと捕まったよな流石に
警察来たらスタコラサッサと逃げたけどもw
0181名無シネマ@上映中垢版2021/07/22(木) 17:43:36.10ID:5OR+eMee
>>156
あの化粧のシーンがすごく表してた
何か枠を外れた感と30才なのにBBAに老化したケバさ
正気じゃない感じ

それくらいにニーナが死んでからは心は壊れてたんだよね

最初の頃の酔ったフリでお仕置きするのが想像より軽くて
物足りなく感じたんだけど壊れてたんだとわかって納得した
0182名無シネマ@上映中垢版2021/07/22(木) 17:48:01.96ID:5OR+eMee
>>166
そういう映画なのかと思って見に行ってたわ
実際は表向きは軽い作りなんだけどよく考えるとじわっとくる別物の映画だった
0183名無シネマ@上映中垢版2021/07/22(木) 17:49:20.42ID:KTqGTArS
狩人の夜って映画の劇中歌が動画見た後のシーンで流れてちょっとびっくりした
その前に親がその映画を見てるシーンがあったけど
0184名無シネマ@上映中垢版2021/07/22(木) 18:26:50.12ID:ldQWM6I3
若気の至りって許されてきたものが
後からでもバレたら社会的に死ぬって
もう陰キャしか得しない時代だな、今
0187名無シネマ@上映中垢版2021/07/22(木) 18:57:35.05ID:74IkmwDA
>>181
お仕置きって・・・
単にナンパしただけやん
しかも嫌がってるわけじゃないし
男なら普通にヤるだろ
0188名無シネマ@上映中垢版2021/07/22(木) 18:57:52.49ID:+R/aoicW
まさに小山田とラーメンズやな。
若気の至りでプロジェクトを逃すと。
PG12でなく、もう一段上だとさらに良かったかもな。
0189名無シネマ@上映中垢版2021/07/22(木) 19:08:36.29ID:MRdvK8TU
>>187
酔って前後不覚の女相手に「嫌がってない」って…
万歳予備軍っていうか既に犯罪してるなさては
0193名無シネマ@上映中垢版2021/07/22(木) 21:45:54.45ID:GP6a4tm9
ブラックコメディ→ラブコメ→サイコスリラーとジャンルが変わっていくのは楽しかった
0196名無シネマ@上映中垢版2021/07/22(木) 23:46:27.71ID:oOgbIguH
>>190
まぁだからこそお仕置きも恫喝と説教だけだから、一応相応の罰にはなってるよね
0199名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 10:19:04.22ID:st67gpn+
持ち帰り男の台詞にきみ成人だよねってあって欧米人には実際にティーンに見えるのか設定はそうだけどマリガンが婆なのか戸惑った
0200名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 10:19:40.35ID:mGf0mNLE
皮膚の垂れ具合がすごいよな、40歳に見える
苦労してる女って感じは出てるけど…
0205名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 14:08:05.62ID:YgMbDtAx
顔の作り自体は童顔なんだけどね。
だから余計に口元のたるみが目立って違和感あるのかな。
https://qs-source.com/carey-mulligan-henka/

同じ童顔キュート系でもクリスティーナリッチとか安達祐実は年齢重ねても、そこまで違和感無い老け方なのに
0208名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 16:08:16.42ID:P4VPjcpd
帽子被った黒人にお持ち帰りされそうになった時の髪型とメイクはさすがにどうかと思ったよ
0209名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 16:16:04.79ID:nxLBWNJP
女主人公が性を武器にする作品は女の容姿を云々すれば映画の感想言ってるような気になれるね
0211名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 18:00:44.65ID:bfLeiN3n
映画の感想言ってるような気になれるねといえば感想を言ってる気になれるね
0215名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 19:00:51.93ID:bYnHIT0A
ジョン?だっけ
あいつ最後さらっと逃げてて草生えたわ
あとなんかトムクルーズに似てた気がする
0216名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 19:43:21.04ID:L3LXwe/+
あいつは黒幕だろうね
殺人だってのにほとんど取り乱さず友達なだめて隠蔽工作
ニーナの時もこうしたんだろうなってのが想像出来る
その黒幕をキャシーは結局認識も出来ないという皮肉。飛び出たキャシーの手を足で処理したり。
更にキャシーとニーナの鏡像としても位置付けされてるっぽいし

あれだけ計画し不測の事態まで予想してターゲットは完璧にハメたのに
まだ見ぬ真の悪は逃げるってのが凄い皮肉
0218名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 20:34:52.43ID:qTv0I5qO
ちょっとわからなかった部分がありますので教えて頂きたいです。あの決定的な動画を提供した女性は、ひょっとして加害者のフィアンセですか?何故、フィアンセや自分を破滅に導く証拠品を主人公に渡したのでしょうか?そこがわからないです。教えて下さい。お願いします。
0222名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 21:39:25.31ID:L3LXwe/+
>>217
「捕まるだろ」って事案で捕まらなかった苛立ちを描いた映画なんですがそれは…
金持ち仲間だしいくらでも逃げ切る可能性はある
捕まって終わってもよかったのにわざわざ逃げるシーン入れた意図を考えよう
0224名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 22:22:11.51ID:L3LXwe/+
>>223
あなたこそ大丈夫?
キャシーの計画ではアルをハメるものしか用意してない
ジョーに心酔してた様子のアルが共犯として彼の名前を挙げるかはわからない。
何度も蚊帳の外と強調されてた嫁は愛想つかすだろうし、そしたらアルの心の拠所はまたジョーが最優先になるだろうし
ライアンもジョーの関与は知らない

金持ちなら他の州や国に逃げることも十分可能
あいつのことだから関与否定して面会で「俺がなんとかするからお前は待ってろ」と檻の中のアルを丸め込めそうな気もする

行間読ませる映画なんだからもっと色々読まないと
0225名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 22:25:34.77ID:vkQ2q5wY
>>224
>ジョーに心酔してた様子のアルが共犯として彼の名前を挙げるかはわからない。
アルなんか隙あらば他人に罪なすりつけようとする卑俗なキャラだろ
0226名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 22:33:05.53ID:L3LXwe/+
え?ほんとに映画見たの?
最後の最後まで最大の敵(アル)の素性出さずにいざ会ってみたら結構常識人だったって予想外しだったでしょ
嫁に対する誠実さがしつこく強調されてたしキャシーの素性知っても一方的に敵視しなかったし
キャシー殺すこともやむを得ずでちゃんとショック受けてたし
それがジョーがよしよしした途端子供みたいにケロッとしちゃう不気味さ

こんだけ完璧な脚本がわざわざ「一番悪い奴」を主人公の認識外に置いて終わらせてるんだから
完全に意図的だよあの逃げるシーンは。
0228名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 22:37:38.47ID:vkQ2q5wY
んん?ニナの仇はアルだが
ジョーとか死体遺棄だけだし、オマケみたいなもんだろ
キャシーの目的はアルに自分を殺させることだよ
0229名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 22:39:28.24ID:L3LXwe/+
まあパーティに居たことは他の奴等からも証言されるだろうから、金の力で逃亡が有り得る筋か
キャシーの行いが一定の成果を上げたことをにするには昔と同じ揉み消し出来る余地残しちゃダメだし

まあとにかくジョーが逃げたのはそういうことだよ
本当の悪は野放しになってるって皮肉
0230名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 22:41:05.69ID:bfLeiN3n
うけるw
いろんなスレでほんとに映画見たの?頭大丈夫?言ってるズレたおばさん
0231名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 22:44:15.81ID:L3LXwe/+
>>228
キャシーがそう認識してるだけで裏でジョーがアルをマインドコントロールしてた形跡はかなりばら蒔かれてたけど
勿論ハッキリとは描いてないが。例の動画でもよく見るとジョーがそそのかしてるような内容だったし
今回のストリッパー遊びもアルは嫁が居るからと乗り気じゃないのをジョーがそそのかしてたし

アル自身は自分じゃ何も出来ないヘタレでジョーが操ってるニュアンスは確信的に表現されてたけど?
何のために居ると思ってんのあのキャラが
0233名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 22:53:13.26ID:CbXKm66g
マディソンが動画入りのスマホ置いてったのは、自分なんかよりこいつらに直接復讐しろよって意味かな
ひどい目にあわされた仕返しの嫌がらせもありそうだけど
0234名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 23:03:00.04ID:L3LXwe/+
嫌がらせは無いんじゃない。マディソンは一応善人として描かれてる
キャシーは女のターゲットには手加減してる様子がある。あくまで「自分達と同じ気持ちにさせる」のが目的

考えを改めた人間は許すと言ってるところもあるし
マディソンはちゃんと謝ってきたしキャシーもネタばらししてたから一応彼女なりの誠実さなんでしょう
心から出来るだけ協力したからこそ最後に「もう二度と連絡しないで」とお願いしてるんだろうし
ちゃんと「見ないほうがいい」とも言ってたしね
利益のない嫌がらせよりもう二度と関わらないほうが先決でしょあの人の場合。今の地位が大事そうだったし
0236名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 23:22:40.66ID:bfLeiN3n
深読みして裏の裏まで作り手の意図を読み込むアテクシ凄い!お前ら映画の見方を全然わかってない!
という自己顕示欲はご自分のSNSやnoteで満たしてください
0238名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 23:29:35.33ID:CbXKm66g
>>234
キャシー的には手加減してたかもしれないけど、マディソン的には眠れない日々を過ごして会いたくもないキャシーに会いに来るくらい追い詰められてたわけだから、仕返しの気持ちくらいはあったかもよ。キャシーに真実を聞くまでは昏睡レイプされた可能性に怯えてたんだし。

まあ動画は見ない方がいいって言われても見ちゃうよねー
0240名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 23:45:06.39ID:L3LXwe/+
>>238
マディソンのキャラクター描写の捉え方の問題かな
あの人は悪人として描かれてない。学生時代は頭悪いクソ女だったけど家庭に入って満足してる典型的な女性
ニーナの件さえ持ち出さなければ悪い人間に見える素振りは全く見せてない
家の前で待ち伏せしてた時も「ストーカーみたいに思われるかもしれないけど」とわざわざ常識人な表現をされてた
キャシーに対して恨みや悪意があるなら待ち伏せしてたくらいでああいう言い方はさせないんじゃない。
あとキャシーに対して噛み付くって行為はあの映画の中ではタブー視されてるね。帽子の黒人にしろミラー壊されたあんちゃんにしろバレた時のライアンにしろ
キャシー以外の一般人はビビって過激な行動は起こさないよう一貫されてる
そういうとこは足並み揃えないとノイズになるだけだから

それに当時仲間内では出回ってて面白がってた動画をキャシーには隠してたってことは
動画の存在を報せない=キャシーに対しての嫌がらせ(隠れて笑ってた)だと捉えてたふしもある
だから、あの動画提供は心からの善意だと思う
当時はキャシーが傷つくから見せなかったってニュアンスはカケラもなかったように記憶してる
0241名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 23:47:10.68ID:L3LXwe/+
>>239
否定はしないんだね、>>3で公開前からネタバレ貼ってる糞野郎さん
あなた色んなとこで同じことやってるよね?何が楽しいか知らないけど
0249名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 23:56:27.96ID:L3LXwe/+
いずれにせよ人の感想にケチつけるために居着いてる荒らしが居ることに違いはないですね
0252名無シネマ@上映中垢版2021/07/23(金) 23:59:18.33ID:L3LXwe/+
しかも複数ID使い分けてるしねーコイツ
まあバレバレだからどうでもいいけど
0254名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 00:16:24.96ID:vJgr4EqB
マイ設定を垂れ流すだけじゃなく、理解を強要してくるのがマジ怖
0255名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 00:23:17.27ID:+bD6IFJa
君がいくら人の感想にケチつけてもこちとらどうでもいいんで。
狙いがわかってる分効きもしないんだよね
思う存分語りますよー
0257名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 00:29:17.58ID:svrJ6+i0
掲示板だし好きに語ってもいいが明らかな間違いを強弁する恥ずかしさを笑われてることに気づいてないのが
0258名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 00:29:50.66ID:+bD6IFJa
嫌がらせしたいならもう少し変化球入れた方がいいよ?
あんた複数IDもバレバレだし何がしたいかもバレバレだから荒らしとしては低級だね
もっと悪質な荒らし散々見て来たからその程度じゃ蚊ほども感じないよ
せいぜい粘着して無駄に時間使ってくれや
0259名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 00:31:48.54ID:+bD6IFJa
「お前の感想は間違ってる」
「余所でやれ」


とにかくこれ連呼してスレから追い出す算段でしょ?
初っ端からネタバレ貼るのもスレ閲覧をさせたくないからだよね
わかりやすい
0260名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 00:32:09.06ID:+9+AKRTy
敵が1人しかいないと思ってるおめでたい頭
粘着荒らしは自分だという自覚すらないめでたさ
0261名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 00:34:19.96ID:X7fzTNbV
ネタバレ投下した国名荒らしは自演することもあるが文体を変える程のマメさはないぞ
0262名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 00:34:35.20ID:+bD6IFJa
こんな公開館数少ない映画のスレッドに深夜に連投してたらID変えてもすぐバレるよ?
安い荒らしだねぇ
0263名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 00:36:34.85ID:0IyMLvZL
婆さんは1人の自演が相手だと思ってるけど全員お前が消えろと思ってるから残念でした
0269名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 00:46:35.52ID:jL3Peuoq
ジョーが焚き付けてニーナの事件が起きたとは自分も思った
遺棄手伝うのまではキャシーの計画にないだろうからジョーが無罪放免になる可能性もあったと思うとスッキリしないな
0270名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 00:55:09.76ID:+bD6IFJa
この映画はキャシーが死ぬまでほぼ全てのシーンがキャシー視点だから
キャシーが退場した途端ジョーが出張り出すのは完全に意図的だね
キャシーが生きてた間は完全にキャシーの独壇場で、死んだ後も計算してた範囲では場を支配してるけど
完全に計算外の奴が実は裏で糸引いてたってのが最大の皮肉

ジョーが居なきゃただのキャシー大勝利映画で終わってメッセージ性も薄いからね
具体的な解決法のない普遍的な問題だからこそ不穏な要素を残しておく
古くからある手法
0272名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 00:59:01.14ID:1x8zVGTI
ジョーが無罪放免になるわけないだろ
アルのヘタレっぷり見てれば全部ゲロするに決まってるじゃん
0273名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 01:18:18.41ID:5LlVvEV2
ここまで的外れなのって逆にすごいわw
Yahoo!とかで投稿してみw
0274名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 01:24:51.99ID:OUDnR7DO
匿名で5ちゃんに埋もれさせるのは惜しい人材だよな
的外れトンデモ深読み集をアーカイブしとくべき
0276名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 02:01:37.39ID:+bD6IFJa
「お前の感想は間違ってる!」
「お前の感想は間違ってる!」
「お前の感想は間違ってる!」


ね?深夜までご苦労様
映画ファンにはそう言うのが一番効くよね〜
でも狙いがわかってたら何にも効果ないよねw
0277名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 02:06:08.80ID:+bD6IFJa
半端な客ならそれで不快にさせられるかもだけど
こちとらしょぼいの荒らしに引っ掛かれて動揺するような貧相な理論武装してないので
やるだけ時間の無駄っすよ

しょうもない煽りも反論も、揺るぎない理論の前じゃなーんの意味もない
愉快犯丸出しの意見なんかそもそも響かないしね

悔しかったら正当な映画の読みで論破してみな?
ま、出来ないだろうが
0279名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 02:10:49.46ID:+bD6IFJa
ほう、どう間違ってるか言ってみな?



とは聞かないよ。だって難癖ふっかけるのはわかってるからね
そうやって一生外野で騒いでな?相手してもいいレベルの論書けたらしてやるよw
0281名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 02:15:06.55ID:+bD6IFJa
間違ってる間違ってる間違ってる!



で?ってかんじ。
中身のないふっかけされても別に。
こっちは書きたいこと書くだけですよ
君みたいな低級荒らしはこういう開き直った5ちゃんねらーに対しては無力なんだよね
悪いけど、そんな5ch歴浅くないので。
0282名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 02:15:40.06ID:0IyMLvZL
感想ならまだマシだけど婆さんのは読解だからな
お前は読み解けてない!2時間何を見てた?頭大丈夫?と罵倒するのは婆さんの方だからタチが悪い荒らしだ
0284名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 02:17:25.62ID:+bD6IFJa
キチガイ度が全然足らないんだよね
君よりよっぽど俺のほうがキチガイだし
その程度で引っ掻き回せると思ってるのが笑える
複数IDに頼ってる時点で雑魚と吐露してるようなもん
ヤバイ奴は一人でウンザリさせられるもんだよw
0286名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 02:19:37.77ID:+bD6IFJa
そして深夜に連投すればするほど不自然さは積み上がっていく
こんな時間まで荒れてる過疎スレに何人残ってる算段なんだかw
ちったぁ頭使いなよ
0287名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 02:22:06.34ID:OUDnR7DO
五輪連休だから夜更かししてるんだよ
基地外見物に来てる連中がこんだけいるって逆にすごくね?
婆さん一躍有名人じゃんコテつけなよ
0288名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 02:23:49.55ID:X7fzTNbV
国名荒らしを超えるキチガイは多分この板にはいないぞ
あいつは三年近く同じこと続けてるんだからな
0290名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 07:23:29.04ID:ZyIwEFR/
マインドコントロールとかはあり得ない
作品のテーマから外れるでしょ
自分は普通だと思っている男に見せたい映画なんだから
0291名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 07:33:50.59ID:+bD6IFJa
キャシーの異常性は劇中一切大人になった姿を見せないニーナへの心酔が理由
アルとジョーの関係もどう見てもその鏡像。この二つは出されるタイミングがほぼ同時だから。
同性同士の絆の強さもテーマの一つ
男は女に対して性的な暴言吐きまくりで「異性」に対するリスペクトの無さが重要なテーマだからね
0294名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 08:22:45.77ID:JXoaKzgS
おはよう!
まだ深夜にもやってたんかよw
それほどジョーをプロット的に神聖視したがるのかわからんが、単に男女の友達あるある的な対象性しか感じられないな
むしろラスボス的なのはライアン
まあ鏡像とでもマインドコントロールとでも自由に定義すればいいが、みんなが突っ込んでるのは、ジョーが逃げ切るとか言う脳天気なとこだよ
アルもジョーもライアンも罰をうける
これが映画のオチ
0295名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 08:51:01.25ID:+bD6IFJa
ジョーをプロット的に神聖視したがるのがわからない?
へぇ、「そっから」なんだ。脚本の仕掛けが全然分かってないんだね

この作品の脚本は「核心的なことを後で明かす」という形式を取ってるのは流石にわかるだろう
で、アルとジョーの関係に注目するのはそもそもこの映画が「キャシーとニーナの関係についてミスリードしてるから」だよ

この話、キャシーがレイプ被害者の設定でも成立するしニーナとは姉妹の設定でも成立する
なのにわざわざ肉親ですらない定義的には「他人」のために復讐する話にしたのは何故か?
ニーナがキャシーとどういう関係なのかも、かなり後のほうになってやっとわかるからね
両親の「ニーナは我々にとっても娘“同然”だった」って発言で『え?』となる。姉妹とかじゃないのか?って。
で、クライマックスでキャシーがいかにニーナに心酔してたかが語られる

「後のほうに出て来ることほど重要」の法則に従って、キャシーが退場した後に急に人物描写が増え出すのがジョー
普通こんな終盤で新キャラとか登場させないんだよ。終わりに登場させてるからには意味がある
で、劇中のあらゆる描写をかんがみればジョーこそが黒幕とわかると。

そしてそんな主人公が認識すら出来なかった真の悪が走って逃げる
意図は明白でしょう。単に「主人公大勝利ミ☆」で終わるわけないでしょうこの意地悪な映画がw
0296名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 08:59:22.34ID:+bD6IFJa
ま、勿論ジョーが最終的に逃げ切ったかどうかまでは確定させる情報な本編には無い
そうじゃなくて、ジョーがアルを支配してた真の黒幕で、そんな奴が逃げるって皮肉な終わらせ方にしてるってこと
流石にこれ読めない人はもっかい見て来たほうがいい
0297名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:03:36.70ID:0IyMLvZL
出た〜っ!伝家の宝刀・全然わかってないんだね!もう一回見た方がいい!
0298名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:08:58.64ID:JXoaKzgS
ジョーがやべっってあの場を逃げ出すシーンがそんな悪い奴ほど生き延びるみたいなシニカルなメタファーだとでも?
ただの狡猾で卑怯なチキンを嘲るシーンだろw笑うとこ
奴はあの後捕まるだけ
まあニーナとキャシーの関係性はベタに映像でフラッシュバックさせる必要もないくらい伝わってくるから演出的にそうしてるだけ
それと同じ意図が最後のほうに出てきたからジョーも鏡像だ!とかマジキチ
ペンダントにどういう意味が込められてるかわかりやすい演出じゃん
あくまでもキャシーの物語だからな
0299名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:12:03.77ID:+bD6IFJa
「だけ」
「だけ」
「だけ」


意味がないと必死に抗弁するだけ
映画作ってる人はあなたほど頭悪くないよw
0300名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:15:30.69ID:kyJuKoeS
婆さんマジで5ちゃんなんかやめてfilmarksなりYahoo映画なりで署名入りにした方がいいって
熱烈な信者がつくかもしれんよ
0301名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:15:45.84ID:JXoaKzgS
ジョーなんざザコでしかないよ
必死に抗弁ってお前だけだから
そんなこと言ってんの
誰一人同意してないだろ
自信あるならここじゃ埒あかないからもっと別な場所で思う存分自説を問うてみたら?
0302名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:16:00.75ID:+bD6IFJa
まあこういうメタ読みはセオリー熟知してないと出来ないからね

この脚本がいかにセオリーを逸脱して意図を伝えてるか
意味がナイナイと言う観客には何にも伝わらないのはしょうがないね
子供にわかる映画じゃないから
0304名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:20:04.56ID:+bD6IFJa
5chで映画語りされるとよっぽどマズい事情でもあるのかねぇ
ま、あんたらの逆張り意見を肴にこっちは論考深めさせてもらうだけだが
0306名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:22:27.69ID:kyJuKoeS
ガチキチ婆さん偽装ってなんだ?まだ敵は1人だと思ってんの?でもあんたらって書いてるから少なくとも複数いるってことは認めたのか
0307名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:23:06.44ID:+bD6IFJa
キチガイに臆するのは常識人だけでしょ
キチガイには効きませんよーん。
0308名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:24:19.77ID:+bD6IFJa
>>306
こちらにとってはどっちでも同じってことだよw
あんたの正体暴くのが目的じゃないんでね
せいぜい頑張ってケチつけてくれ
0310名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:26:31.93ID:+bD6IFJa
ザコで笑わせるためにラストに新キャラ投入



…流石にもう少し脚本のセオリー学習してきては…w
0312名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:28:39.83ID:+bD6IFJa
>>309
ウンウン、俺もあんたもみーんな荒らし。それでいいんじゃない?
どうせこんな状態じゃまともな運用無理だし
あんたがしてほしくないこと続けるだけだよねこちらはw
0314名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:41:33.80ID:+bD6IFJa
いやいや、重要なトピックだからそれはいいんですよ
なんでも意味ないと否定するだけの人は気にしなくて大丈夫です
0315名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:44:28.37ID:1x8zVGTI
>>231
>勿論ハッキリとは描いてないが。例の動画でもよく見るとジョーがそそのかしてるような内容だったし
だったらジョーもキャシーの射程に入ってないとおかしいわな
ライアンですらああなんだから
0316名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:44:33.16ID:+bD6IFJa
最近の映画板ってこういう「とにかく5chでまともなやり取りをさせたくない」狙いの荒らしがどこも粘着してるから
気にするだけ無駄っすね。自分が語りたいこと書くのが一番
元々そういう場所だしね。便所の落書き世代は元々ここにモラルなんて求めてないの。
0318名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:46:27.47ID:JXoaKzgS
ジョーはわかりやすい類型的なキャラだわな
男グループのリーダー的、兄貴的な甲斐性を見せるキャラ
他人を思いやるふりして実はそんな自分に酔ってる
窮地に陥ると手のひら返すように遁走するつまらない男の象徴
0319名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:47:48.05ID:+bD6IFJa
>>315
いやいや、ちゃんと描写の順序整理しよう
ジョーの暗躍はキャシーの認識内では仄めかされてた程度だよ
『なんかアルそそのかしてるっぽいのが居るな』と観客が勘づく程度

それが確信に変わるのがキャシー退場後なんだよ
だから射程に入るわけがない
0320名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:48:13.40ID:JXoaKzgS
日本語が通じないのはほっといて書き込もう
のれんに腕押しってのを久しぶりに体験したわ
0322名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 09:51:22.84ID:1x8zVGTI
>>319
観客が認知するようなことをキャシーが曖昧にするわけないだろう
あの動画でキャシーは再起動してるんだから内容を精査してると考えるのが自然
0323名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 10:18:23.19ID:IF+Jeqq8
スマホを探偵に渡してるんだから警察が動画を調べたらニーナにエグいことしてるジョーは少なくとも社会的には死ぬってのはキャシーの計画には入ってたよね
0324名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 10:28:42.01ID:1x8zVGTI
Originally, Fennell planned to end the film at the time Cassie's body was burned
ってらしいから、ラストのジョーの遁走は後付け程度だな
0326名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 10:48:56.29ID:5LlVvEV2
>>324
救いようがないな
でもあのペンダントが映って暗転だったら無情さと悲哀さが際だつかもなー
0330名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 16:22:35.30ID:+bD6IFJa
この映画の脚本、ネットで無料で読めるんだよね。
で、ラストのページの翻訳

パトカーがやってくる。パーティ参加者は皆混乱。
アルはジョーを見る、皆パニックに陥っている。
彼等は逃げなかった。
アナスタシアは夫を見る。「何が起きてるの?」
警察に事情を聞かれる?

アルは手錠をかけられ泣いている。
花嫁は父親の肩ですすり泣く。
ジョーは慎重に逃げる。
全てのゲストはぞっとした。
混乱の中でライアンの電話がが再び鳴り、彼は見下ろす。
キャシー:「結婚式を楽しんで! ;)」
終わり



はい、「ジョーは慎重に逃げる」という記述はラストもラスト、ライアンが最後のメッセージ見る直前の記述ですよ。
これでも意味が無いって言うのかねぇ。「泣くアル」とかじゃなく最後に映されるのが「“慎重に”逃げるジョー」だよw
0331名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 16:29:59.17ID:+bD6IFJa
ちなみにケータイの動画見るシーンはこう

(ささやき)
ああ、ニーナ。
男達がアルを応援しているのが聞こえる
ジョーの声:「なんてこった!!こいつを見ろよ。ライアン!ライアン!」
キャシーの顔色が変わる。酔っ払ったようなぼーっとしたライアンの声が聞こえてくる。
ライアンの声:「お前ら俺を映すな!よせ、やめろ!」



レイプ犯当人のアルの描写じゃなくジョーが騒いでることとライアンが拒否してることしか書かれてない。
ただ、この場面ではキャシーの注意はジョーに行かずライアンへの怒りが沸く。
ここでジョーを標的にしろっての無理筋だね。脚本にも「地球を破壊するような衝撃を受けた」と書いてある
0333名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 16:42:23.27ID:+bD6IFJa
都合が悪いと「わからん」で思考停止wみじめだねぇ
ジョーが“慎重に”逃げたというのがあの結婚式で起こったことの最後の記述なんだよ
それに意味がないっていうのはさすがに無理があるね

ジョーがどうでもいい三下という論も無効
どうでもいい奴が逃げる姿を泣くアルや花嫁より後に映すわけないからね
0334名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 16:48:22.31ID:+bD6IFJa
つまり動画のシーンで観客の注意を明らかにジョーに向けてはいるが
キャシーは愛するライアンが現場に居たことの衝撃がでかすぎて重要視していない
そしてキャシーが退場した直後から急にジョーが出張りだす。アルを精神的に支配してる描写がいくつもある

そして結婚式に関する脚本の最後の記述も「ジョーは慎重に逃げた」というもの


ジョーが特に意味のないザコ?プークスクス
0335名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:08:48.58ID:+bD6IFJa
あと、本国じゃ遥か昔に公開されてる映画だからYouTubeにもう各シーンがアップされてるけど
結婚式のシーン、ジョーの性格描写しか無いんだよね。スピーチはジョーだけだし
スピーチの後ライアンに寄ってきて「見ろよあの女共、たまんねえな」と下衆話をするのもコイツ。
ライアンはキャシーに「僕は良い人間だ」と抗弁してたし動画でも現場には居たけど嫌がってるのも伝わってくる
アルも嫁に忠実な奴だってのが強調されてた。
ジョーは露骨に女を性的消費物としか見てないことが強調されてるよね
「ガキだった」と昔と今が違うことを強調してた野郎共の中でコイツだけがレイプ事件起こした昔と変わってないことが強調されてる

これだけ露骨な表現されてても「ジョーなんてどうでもいい。逃げても捕まるだけ。意味なんかない」って言うとしたら
よっぽど頭が悪いとしか思えないね
0336名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:09:51.72ID:8DlcGEit
まだやるのか
死んで終わりだとネガティブ過ぎるって出資者に言われてその後の結婚式シークエンス加えた程度のことなのに
0337名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:11:29.39ID:+bD6IFJa
で?
実際に出来上がった脚本、映画に結婚式のシーン無いの?
出資者に言われて仕方なしに付け足した意味のないシーンが映画のラスト飾ってるんだ?


うん、馬鹿なんじゃないかなw
0338名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:16:12.36ID:5LlVvEV2
こそこそ逃げただけのザコからどうやってそこまで妄想できるんだ??
0339名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:17:18.51ID:8DlcGEit
そんな監督の思想の根幹に関わる存在なら最初から構想にあるだろう
0340名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:17:38.30ID:+bD6IFJa
これだけの描写があって「こそこそ逃げただけのザコ」とどうやったら思えるの?


まあコイツもここ数年賞レースに絡む映画のスレッド荒らしてるいつもの奴だろうけど
毎回やってること同じだからすぐわかるわな
0341名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:21:10.80ID:+bD6IFJa
>>339
最初の構想と実際に出来上がったものがかけ離れてるなんてよくあることだけどね
少なくとも脚本にはしっかり記述あるんだから「後から付け足したどうでもいい出来事」は無理だね
どうでもいい出来事が入ってる脚本が脚本賞取るわけねぇだろ
0342名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:24:12.16ID:+bD6IFJa
この手の荒らしはやたら「深読み」と言って読解に意味が無い、間違ってると連呼するけど
行間を読むという行為は映画観賞に必須の原理で脚本家も当然想定して書いてるからね

「意味ない君」の発言にビビるのはそういうこと知らない無知だけだよw
0343名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:30:40.48ID:zINNxqHb
>>342
あなた自身も間違ってる!間違ってる!間違ってる!と連呼して他人の感想を否定し自分の深読みを押しつけていることに気がつきましょうね
0344名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:34:10.14ID:5LlVvEV2
俺らの解釈が間違ってると思うなら、客観性を得る為にほかの掲示板やブログで主張してみたらどうだ?
賛同者がいるといいねw
0345名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:37:42.52ID:0IyMLvZL
とうとう「俺ら」とか複数人いる自演を始めちゃったよw賛同者がいるといいねww
0347名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:42:23.09ID:+bD6IFJa
>>343
違うよん。俺が言ってるのは「単に意味がない」だの「出資者の文句で付けた後付けシーン」だのといった
映画本編の描写に則してない論として浅い解釈を「間違ってる」と言ってるの。

こっちは本編の様々な描写や要素から読み解いてるのに、その反論がただの思考停止なんじゃ相手にならないのは当たり前


結局「ジョーに関する含み」を否定しきれないから俺が正しいという図式が出来上がってる
『余所でやって賛同得たら?』とかも、まずお前がここで論破出来ないのかよっていうw
その時点で負けてるよねもう
0349名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:45:44.26ID:+bD6IFJa
俺は別に、俺以外の解釈をハナから否定する気などないし
押しつけようとも思ってない


ただ単にジョー軽視派の意見が描写に意味がないという思考停止しか理由がないことを間違ってると言ってるの。
他に解釈があるとかならともかく「意味がない」って、そりゃ反論になってないわな
意味があることしか描かないのが映画だっつうの。特に脚本が評価されてる作品はね
0350名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:47:57.89ID:zINNxqHb
勝ちとか負けとか言ってるあなたが間違ってるよ
解釈だろうと感想だろうと、頭大丈夫?とか何見てたの?とか罵倒してる人がドヤ顔で否定するつもりないなどと笑わせなさんな
0351名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:49:33.27ID:+bD6IFJa
ちなみに別に俺が正しいとか押しつけようとも思ってない
キミらがそれを読めなかったことを責めてもない。まぁ読めなかったんなら仕方ないんじゃない、と。


問題は何の解釈も出来ず具体的な反論もないキミらが「お前のはただの深読み」と難癖つけてることだよね
まあいつもやってるの知ってるけど
0352名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 17:51:49.91ID:+bD6IFJa
>>350
だから何を否定してるかがわかってないよねアナタ
まず難癖付けられてんのはこっちじゃん。それに反論してなにが悪いのか

あんたの言い分じゃ「人に意味がないと言うのは自由だけどそれに反論するのはルール違反」だよ
なんじゃそりゃw売られた喧嘩は買うわ
0354名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 18:04:09.90ID:kEmu5a5s
俺と書いてるけどこの人女だよね?
と女のわたしは思ってる
なんで男のフリするんだろ
どうでもいいけど
0355名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 18:07:53.04ID:+bD6IFJa
>>353
どうぞどうぞ。
映画の話なんか全然してないのに何話すのかな
今日も俺が書き込むまでパタっと止まってたくせにw
0356名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 18:44:19.23ID:+bD6IFJa
あれれ〜ID:5LlVvEV2サン、語らないの??



まあ無理か、ただ人の感想にケチつけて荒らしたいだけのカスにはw
0357名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 18:49:08.11ID:+bD6IFJa
人の感想には必死にケチつけるくせに自分からは語らない♪



ま、荒らしだから所詮こんなもんすよw
0358名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 19:08:01.26ID:+bD6IFJa
人の感想にケチつける時は何人も連投するのに


自由に映画の話出来るとなったら誰も書き込まないスレw
0359名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 19:08:29.97ID:0IyMLvZL
語るも何も深読みしまくるほど語る必要ないvs深読みしまくるって議論だろw
0362名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 19:52:44.16ID:vnoHeLJl
あのジョーって奴、マネーショートでは腹立つ若手ブローカー役で顔覚えてた
性格悪い役ばっかだな
0365名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 20:34:47.68ID:1x8zVGTI
なんでdiscreetlyを「用意周到に」って意訳するんだかな
普通に「目立たないように」でいいだろ
0368名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 20:41:23.70ID:VnRwFFy/
この映画をイイと思った人はむしろ議論で盛り上がって欲しいと思うから
荒れようが議論するのは端から見ていて喜びもある。

もともと上映館が少ないし、地方の劇場じゃ一日2回にぐっと減って瀕死の状態。
盛り上がりを期待してた自分としてはコケた印象があって哀しい。
たびんこの映画はレンタル・配信されてもっと多くの人が見てから話題になると思う。
公開当時は印象が薄いけど、レンタルされてからネット上に残りそうな映画。
そのときにまたジェンダーなりの議論が起こるはず。
0370名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 21:19:28.31ID:HwqJCAr5
なんで「泡食って」逃げ出したように見えた人が「用意周到に」「慎重に」と訳してるんだ
0376名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 22:57:54.29ID:FRZVoh/3
>>236
えっ、色々な考えがあってイイと思うし 
自分では気が付かなかったりするから参考になるわ
0377名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 23:04:37.03ID:0IyMLvZL
色々な考えはあっていいが、え?何見てたの?分かんないなんて頭大丈夫?などという態度はアカンよ
0379名無シネマ@上映中垢版2021/07/24(土) 23:13:47.16ID:FRZVoh/3
ライアンは動画がバレて最初はキャシーに愛してるからって
甘い言葉で許しを請うてたのに
キャシーが公開する決心が固いのを知った時には「このアバズレ?女」
的な暴言を吐いたのを見て 
あーこいつはキャシーのことを真剣に愛してたわけじゃなかったんだって
がっかりしたわ あの豹変ぶりで本性わかった
0380名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 01:31:41.02ID:UUJ0DfRL
自分の人生が崩壊してまでも好きでいられる女なんて滅多にいないからそりゃそうだ
0381名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 02:44:02.87ID:ezGgaE2g
>>379
ライアンは本人も言ってる通り「良い人間」として描かれてるし設定上はいいヤツだよ
俺は途中まで『こんな性格イケメンがキャシーみたいな女に今更執着するのおかしくね?』と思って裏がある可能性捨てなかったけど
結局現場に居た以上の裏は無かったからね。あれ以上の悪性は無いということ

この映画での「悪」は基本的に『自分の立場を気にして悪に立ち向かわないオトナ』だから
ライアンはその一人ってかんじ。あの学長とかもそう
口では『ちゃんと考えてます』とか『君が大事だ』とか言っても
いざ自分の立場が危うくなる、自分が同じ目に会うと平静を保っていられなくなる脆弱な人間
キャシーのような人に出来ない行動を取るキャラクターは、そういう人間への告発を目的としたキャラだから
そこがこの映画を単なるジェンダー論では語れなくしてるところだね

周囲の口振りから在学中のキャシーは、成績はいいけどニーナの腰巾着みたいな感じであんまり目立たなかったんじゃないかな
で、容姿はいいってのは何度も言われてるからライアンは密かに地味子に想い寄せてた地味男子、くらいのキャラクターなんだろう
それなりに成功してかつての片思いの相手にアタックするくらいの勇気は身に着けたけど
泥酔キャシー見た時の引き際も結構早いし今の地位が大事でニーナの件への関与はかたくなに拒んだりしたり
でもキャシーのことは愛してると言ったり、総合的には「悪い奴じゃないけど独り善がりのヘタレなんだな」ってかんじ
パリスの歌ノリノリで歌うとことかからもちょっとそういう幼稚性が伺える
0382名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 02:47:36.64ID:ezGgaE2g
だからキャシーは動機と標的のハッキリしたダークナイトのジョーカーみたいなキャラクターだよね
上辺の文明社会を信じてない、同じレベルに落ちても知識人気取ってられるか?って問い掛けるキャラクター
マーゴット・ロビーの会社が出資してるから、ハーレイのイメージなんだろうけど
その流れでジョーカー的なところもある感じ
0385名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 12:03:57.52ID:1tkGwJVB
>>382
ハーレイ?ジョーカー?www
申し訳ないけど、そんなの全然感じなかった。
それはこの映画的な言い方をさせもらうと「アメコミ映画にハマってる男の観点」だと思う。
男の観客によるこの映画への”レイプ”みたいなものだと思う。

マーゴットが関わってるとはいえ、アメコミ要素なんてこの映画には無いよ。
0388名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 12:42:42.53ID:65r781O2
アメコミ要素はないな
てか最近の映画はアメコミ、リアル双方が演出や表現が近づいてきている
0389名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 12:59:47.98ID:m7XGgKY2
狂気の淵に堕ちないよう必死に抗ってるのがキャシーだろう
弁護士を赦したし、ライアンを愛そうとしたし
0391名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 15:31:00.80ID:ezGgaE2g
>>386
ポスターも似てるよね。すり硝子に口紅塗って本人が後ろに立ってるヤツ

昼は平凡な仕事してて夜は「自警活動」してるってのもヒーローものの文脈感じるし
実は結構コミカルでリアルテイストな映画ではないって松崎武夫の映画批評動画でも言ってたっけ。勿論ハーレイとの類似も。

最後の「変身」とトキシックで無敵感表現してるのに
男に腕力でねじ伏せられるのはアンチヒーロー映画的とも言える。散々ヒーロー的文脈入れておきながらひっくり返す


解釈は人それぞれだけど「全く無い」なんて言うにはほど遠いね
作品の解釈を狭める意味がない
あと「アメコミ」を男のものだというのも勝手な先入観
女だ男だと言いたがる奴ほど勝手にカテゴライズしてるもんだ
0392名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 15:35:09.27ID:ezGgaE2g
俺のこと散々女だおばさんだ婆だと煽っておきながら
「アメコミ解釈は男レイプだー!(別にアメコミは男のものじゃありません)」


まあ、“馬鹿”なんだろうな
0394名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 15:36:49.16ID:G23h1oGj
アテクシのご高説を長文で延々と書きたいタイプの人は5ちゃん向きじゃないんだよ
書き手の読み手のニーズが合致する媒体があるんだから、ええ加減そっちに移動すればいいのに
0395名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 15:40:58.77ID:ApnzXfnR
名乗りを上げないと気が済まない自己顕示欲の強さ凄まじいね
署名入りでレビュー書いてればいいのになぜ5ちゃんでのマウンティングに固執するのだろう
0396名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 15:40:59.35ID:ezGgaE2g
>>394
便所の落書きに向きも不向きもありませんけどw
俺は20年近く前からこのスタイルで2chやってんだから今更どうこう言われる筋合いないな
0397名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 15:41:10.63ID:AZtOKkS0
くだらないレスバトルのせいで興行週間1位取るようなメジャータイトルに挟まれてこんなスレが勢い上位に来てるじゃねえか
0398名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 15:42:03.81ID:ezGgaE2g
>>395
なんで「5chはこういうもの」って決めたがるんだろうw
匿名掲示板にルールもクソもあるか
0399名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 15:45:02.49ID:G23h1oGj
20年も5ちゃんやってて昔からルールがあることも知らないのか?さすがただの荒らしだな
5ちゃんでやるならコテ付けろよ
0400名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 15:49:52.87ID:ezGgaE2g
>>399
それは知らなかったな。どこにそのルール書いてあるの?教えてくれよ


あと今はIDもワッチョイも任意導入出来るのに「コテハン付けろ」は馬鹿すぎて草
0401名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 15:52:39.48ID:G23h1oGj
え、お前20年もやっててLRとか運用とか見たことないの?
IDやワッチョイは変わるからお前みたいなガチキチを常時あぼーんできないんだよ
ほっとけというならほっといてもらえるようにコテ付けろ
0402名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 15:56:27.42ID:ezGgaE2g
あとこの映画、キャスティングも意図的だという考察あるけど
アメコミ映画に出たキャストやたら使ってるのも偶然じゃない気がするんだよね

最初のレイパーが監督世代でスーパーアイドル人気あったThe O.Cのアダム・ブロディなのもかなり皮肉を感じる
理屈っぽいレイパーは他に特に当たり役のないキックアスのレッドミスト
弁護士の病んだおっさんはスパイダーマン2のドックオク

あえてそういうキャスト選んでんじゃないかと思う
少なくとも「アメコミ要素全く覚えなかった」は単に鈍感なだけじゃないかと。
0404名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 15:58:16.32ID:ezGgaE2g
>>401
読んだことないな。貼ってくれよ


あと俺からしたらいちいち絡んでくるお前のほうがよっぽど荒らしだからコテハン付けてくれる?
人に要求するならまず自分から実践しような
0406名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:00:51.10ID:ezGgaE2g
確かにいちいちID変えられたらNGも面倒だよな。俺は日付変更以外変えないけど

俺に噛み付いて来る奴みんなIDコロコロ変えるもんな
さっさとコテハン付けてくれよw
0407名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:01:40.52ID:G23h1oGj
>>404
はぁ?いちいち承認欲求マウントせずに長文だけ書いてりゃスルーしてやるって言ってんだよその為のコテだ

あと読んだことない知らない自慢は5ちゃん20年もやってる自慢以下の馬鹿自慢
0408名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:06:40.64ID:ezGgaE2g
>>407
いいから早く貼ってくれよ。貼れないなら証明出来ないってことだぞ
スルーしてやるってなにその上から目線w別に頼んでねえしww

早くルール貼ってコテハン付けてくれませんかねえ
0409名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:09:34.34ID:G23h1oGj
>>408
甘えんな各板にLRのリンク貼ってあるからテメェで見ろよ

都合よく敵はIDコロコロする1人だと思ってるようだがコテハンつけるのは孤軍奮闘してるお前だよ
0410名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:12:19.21ID:ezGgaE2g
>>409
甘えてるんじゃなくてお前の都合でお前が存在を証明したい事柄だからお前が持って来いと言ってるの。
持って来れないんじゃお前が荒らしだね

孤軍奮闘とか関係ないでしょ。多数決で決まる場所じゃないよここ?
それもルールとやらに書いてあんのか?w
ならちゃんと持ってこいよww
0411名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:12:33.72ID:ApnzXfnR
あぼーんしたからあとはグタグタ語ろうぜ
って他の人たちが語り始めるとしゃしゃり出てきて自己主張始めるの本当クソだよね
0412名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:13:56.38ID:ezGgaE2g
他の人には悪いけどこの自治厨気取りの馬鹿が頑張ってる間はまともなスレッド運用無理だねぇ

このカスより荒らし呼ばわりされてる俺のほうがよっぽど映画の話してるんだがw
0413名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:14:14.52ID:G23h1oGj
>>410
いや?匿名掲示板にルールなんて無いと勝手をほざいたのはお前
ルールはあると答えたのが俺
これ別に俺の都合じゃねえよな
0415名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:16:39.78ID:ezGgaE2g
>>413
だからルールの存在は持ってきて初めて立証されるんだよ?


ないと言ってる俺に証拠持ってこずあると言い張ってるだけじゃ平行線じゃん
何がそんなに嫌なの?こうして何レスも続けるその手間でURLなり一つ貼るだけなのに
0419名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:20:49.18ID:ezGgaE2g
自己顕示欲も何も別に俺は普通に書き込んでるだけだし
普通に書き込んでる人にやたら設定付けてるのあんたでしょ

普通にしてりゃ普通のいち5ちゃんねらー
NGしたきゃ一日中ID変わらないんだからすればいいだけ

しないと言ってるコテハンを延々求めたりなにがしたいんだろうねこの人??
0421名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:22:51.44ID:G23h1oGj
お前が普通に書き込んでるうちはスルーしてるぜ
自説に反論が出ると馬脚をあらわして罵倒を始めるから自己顕示欲だと言ってんだ
0424名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:25:47.01ID:ezGgaE2g
>>423
んで今は我慢出来なくなって一緒にスレッドに関係ないトピックでスレ消費してるとw


「スルー」出来て偉いでちゅねw
0427名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:29:33.36ID:ezGgaE2g
罵倒、マウンティングはルール違反!自己顕示欲まみれの奴は5chから出て行け!



※全部俺ルールです
0428名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:31:24.79ID:ezGgaE2g
たまにこういう勘違い馬鹿がいるからやめらんねぇんだワ5chは
身分あるSNSじゃ出来ない匿名掲示板の醍醐味よw
0429名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:33:56.32ID:G23h1oGj
>>427
それは掲示板のルールじゃなくてマナーだな
罵倒もマウンティングも連投荒らしもマナー違反
0430名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:34:52.18ID:ezGgaE2g
結局止める手段がないんだからNG使うなり個々で自衛しましょうってのが俺の知ってる5chの賢い運用法だけど
この馬鹿の俺ルールは一体どこに書いてあって誰が守ってて破ったらどんな罰則があるのだろうか
0431名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:35:53.43ID:ezGgaE2g
>>429
便所の落書きにマナーもクソもないwww
そんなにモラルやマナーが大事ならそれこそSNSいけよw


5ch向いてないよ、お前w
0432名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:36:59.83ID:G23h1oGj
おばあちゃんは壺のルールもマナーも知らずに5ちゃんねるやってたなんてひろゆきが悲しむね
0437名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:41:03.02ID:G23h1oGj
ほらよ貼ってあげましたよおばあさん
ルールって書いてあるの読めますよね
0438名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:43:01.56ID:ezGgaE2g
>>437
運用情報があるのくらい貼られる前から知ってるよw

んであんたが主張してるルールがどこに書いてあるの?
0441名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:45:53.74ID:ezGgaE2g
>>439
どこに書いてあるのかって言葉が分かりませんか?
全部読んだうえで言ってますけど
0443名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:49:46.66ID:ezGgaE2g
>>442
入ってますよ?「削除の要件」でしょ

削除されると思うなら削除依頼出してきたら?
されないんならルールに抵触してないってことでしょ
更にコテハン付けろなんてどこにも書いてないなあ
0445名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:52:00.12ID:ezGgaE2g
ちなみに「頭がおかしな人には気をつけましょう」ってのが書いてあるけど
このルール守れて無い人が居るね
0447名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:54:43.49ID:ezGgaE2g
>>444
うん、だからルールを守らないと「削除されちゃいます」って書いてるじゃん
「削除されたらそれはルール違反だよ」ってことだよそれ?

>明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼にご協力ください。。。



「従う気のない相手に延々コテハン付けろと要求してください。。。」
って書いてるように見える??
0450名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:56:32.60ID:G23h1oGj
こっちが言ってるのはばあさんのこの発言ね

398 名前:名無シネマ@上映中 [sage] :2021/07/25(日) 15:42:03.81 ID:ezGgaE2g
>>395
なんで「5chはこういうもの」って決めたがるんだろうw
匿名掲示板にルールもクソもあるか
0451名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:57:17.82ID:G23h1oGj
匿名掲示板にルールはあります
最低限のルールとマナーを守って仲良く使ってね
以上
0452名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:58:22.96ID:ezGgaE2g
ちなみに、5chが古くからルール無用の無法地帯と呼ばれてるのは
運用理念はありながら管理者がそれを全く守ってないということから起因してます

ひろゆき見ればわかるよね?
削除依頼出したのにしてもらえなくて困ってる人が大勢居る

ルールを強いる側がちゃんとしてなきゃ名ばかりルールなんて無いのと同じ
0453名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 16:59:55.97ID:ezGgaE2g
>>451
だからルール違反だと思うなら削除依頼出して来てね。絶対削除されないけどw

俺が言ってる「ルールなし」は5chの運用実態についてだからw
0454名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 17:00:05.76ID:OEpI//M8
その言い訳するなら先にルールはあったねごめんね、した方がいいんじゃね
0455名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 17:01:56.62ID:ezGgaE2g
ルールってのはそれを強いる側がちゃんと取り締まらなきゃ意味ないからね
作るだけ作って何もしないんじゃ無いのと同じ

そういう状態を指して「ルールもクソもない」と言ってるんだけど
さすが自治バカは誰も守ってないルールに縛られてスレッドを荒らすだけ
0456名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 17:04:01.16ID:ezGgaE2g
>>454
いや、だから無いのが実態じゃん
最初から一利用者の立場から「ルールもクソもない」って言ってるよ?
0458名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 17:09:01.62ID:ezGgaE2g
匿名掲示板で対立が起こるのは往々にして「認識のずれ」からだけど
この場合「匿名掲示板のルール」という指示語に対する認識のずれが
「利用者実態としてのルール」という俺と
「とりあえず書いてあるルール」と捉えてる自治
の間で起こってるずれであって、それが合致したに過ぎない


で、それを確認したところで結局俺を退治することは出来ないんだけど
だから「この人は何のために抗弁してるの?」と最初から言っている

この人はこの人の信ずるルールとやらを証明出来れば俺を撃退出来るんじゃなかったの?
削除依頼出して削除させるなり規制させるなりすれば一定の成果が見られるけど
やらないの?
0459名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 17:11:15.71ID:ezGgaE2g
ちなみに>>445についてはどう思ってるんだろう
こっちは>>284でハッキリと「俺はキチガイ」って自称してるけど。



自分が守ってないルールを他人が守ると思うの?w
0460名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 17:11:23.73ID:OEpI//M8
見たことない
どこに書いてある?
文言貼ってくれ

これを運用実態の話にすり替えるのは厳しい
ほんとクソスレ化したな
0461名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 17:18:11.16ID:ezGgaE2g
>>460
カマかけに決まってんじゃんwレスバの基本

最初から
「(守られてない)ルールの証明」の話だよw
何貼ってこようが「でも守られてないだろ」でこっちが勝つ話


レスバってのは勝ち筋に誘導するもんなんだよ
文言貼ったら勝ちと思わせた時点でこっちの勝ち
だってそれじゃ何も解決しないんだからw
0463名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 17:19:41.46ID:ezGgaE2g
守られてない名ばかりのルールの存在を声高に叫んだところで
結局荒らし認定してる奴は消せない
つまり「ルールなんてない」が証明される


お分かり?w
0464名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 17:24:22.50ID:ezGgaE2g
削除人がちゃんと仕事してて、ルール厳守が徹底して守られてたら、
「ルールを守れ!」とピーピー喚けば有効だったかもね

でも実際そんなこと喚いても何の拘束力もないわけで
喚けば喚くだけスレッドが無駄に消費されるだけ
拘束力のないルールの存在を抗弁するのが有効なのか?って話よ。
それお前の独り善がりじゃね?って


そんなことは百も承知で「どこに書いてあるの?」と言ってたわけだが
まさかそんなこともわからんとは
0465名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 17:30:36.59ID:ezGgaE2g
ちなみにこっちは最初から「ID変わらないからNGしろ」と
最もスマートな解決法を提示してる。


拘束力のないルールの存在を必死に抗弁して
散々引っ張った末に張って逃亡したところで何も変わらない
最初から「ルールなんてない」ことを認めて、NGしとけばここまで伸びなかった


どっちが荒らしかわかんなくなるね
俺は論理的で早急な沈静化を提案してたのに
0468名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 17:33:55.69ID:ezGgaE2g
ちなみにこういうことを書くと「お前が消えれば済む話」と言う奴が必ず出て来る

が、こっちは俺の存在を望まない相手に対して俺が書き込みたいという望みを押さえてまで貢献してやる義理がない

「気に入らない奴は各自NG」
匿名掲示板は自分が努力することでしか根本的に快適な運用は不可能
相手に相手が望まない何かを望みだした時点で対立が始まるから
これが20年来のユーザーの知恵よ
0469名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 17:35:41.57ID:ezGgaE2g
>>466
昨日は「50レス越えそうだな」で結局越えなかったね (笑)

お前らは自分が書いたことに何の責任も取らないから楽だよなぁ
こっちは一切隙見せないように頭使って書いてんだぜ
0470名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 17:37:20.40ID:ApnzXfnR
満たされない承認欲求は歪んだ形になって噴出するという典型例だね厄介な物だ
0471名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 17:41:49.80ID:m7XGgKY2
責任も何も90レス超えてればああそろそろ100レス行きそうだなあって思うだろ
0472名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 18:08:23.34ID:ToJ9C4xF
折角、今年一くらい面白かったのにスレが荒れてて切ないです。持論展開は自身のブログやTwitterでお願いします。
0477名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 22:26:33.37ID:aLLSy9Qb
>>4
ほぼ、恋愛感情に近い関係だったんだろ?
ハートのペンダントでわかるだろ
0478名無シネマ@上映中垢版2021/07/25(日) 22:33:37.33ID:yGCFC/67
>>477
何回かスレ内にも出てきてるけど
ハートのペンダントはBFF Necklaceといってズッ友同士で持つ定番アイテム
2人用だけでなく3人用4人用などバラエティ豊かだよ
0483名無シネマ@上映中垢版2021/07/26(月) 13:08:27.94ID:L9J+lEuw
>>477
近所に住んでたっぽいから幼馴染で、ペンダント交換は中学生くらいの時じゃない?
ズッ友みたいな感じで
0485名無シネマ@上映中垢版2021/07/26(月) 17:57:49.11ID:Qo7UPIYA
ライアンはその場にいただけの傍観者って書き込みあるけど
ライアンも加害者だよ せりふを聞くとかなりヤベー奴
そりゃ唾飲み込むわけだ

第一、ただの傍観者ならキャシーがあんなに悩むわけがない
0486名無シネマ@上映中垢版2021/07/27(火) 11:22:05.14ID:W79Xzdkl
>>485
その場にいて止めなかった奴も同罪という意味では加害者だが
直接加害していないという点では傍観者でもある
0488名無シネマ@上映中垢版2021/07/27(火) 11:27:13.33ID:kIVEI1Mi
もしキャシーが生きていたら、ライアンをどうしていたかな
結婚式の場で逮捕はないにしろ、後からじわじわ復讐したのかな
0489名無シネマ@上映中垢版2021/07/27(火) 12:17:34.90ID:PkBoNEU+
>>486
やってるのに何言ってんの?

ライアンのせりふをよく聞いてみろよ
0491名無シネマ@上映中垢版2021/07/27(火) 19:45:08.24ID:m1S4pHSI
しかしオジサン達が知る頃にはもう若者はズッ友もBFFも使ってない
0492名無シネマ@上映中垢版2021/07/28(水) 01:03:06.97ID:CaI2RyTY
スレの途中まで読んだけど真っ赤になってレスバしてる奴らばっかで疲れて書き込む気も失せるな
0494名無シネマ@上映中垢版2021/07/28(水) 18:06:36.74ID:dyu+1P3b
>>487
パリスがBFF見つけるリアリティー番組思い出してしまった
パリス、ブリトニーと、性的に搾取されてぶっ壊れたセレブ絡めたり、断罪される男達がそこまで悪そうでもない、おまぬけ野郎ばかりだったり、上手くできてるなーと思った
多幸感いっぱいのドラッグストアデート、だけど時間帯的に明らかに悲惨フラグのシーンが好き
キャシーのスカイブルーの衣装、聖母マリアのメタファーかな(復讐にとらわれてるはずが、彼女本来の優しさや慈愛が見えるシーン)
他にも後光とかイコンみたいな構図が散見されたのは、断罪・贖罪は何をもってなすか、みたいな意味もあるのかな
0495名無シネマ@上映中垢版2021/07/28(水) 19:07:15.55ID:a/XDkIeF
ポップでカラフルな画面作りとストーリーが、アニーインザターミナルに似てた。
0496名無シネマ@上映中垢版2021/07/28(水) 19:15:56.53ID:a/XDkIeF
>>224
単に、ジョーも自分の身がヤバくなったら(幼馴染みの親友を見捨てて)あっさり逃げ出す程度の男だってだけじゃないの?
逃げれば勝ちだと思ってるやつらに制裁する映画なんだしこれ
0499名無シネマ@上映中垢版2021/07/30(金) 12:59:39.24ID:E3UJBw2W
あのラストで男の友達が来ておまえは悪くないよ、女が悪いんだ、俺たちは悪くないって庇いような行為ってなんていうんだっけ
0501名無シネマ@上映中垢版2021/07/31(土) 21:19:47.37ID:9pUqBaQR
キャリーマリガンの衣装が可愛かった顔は老けていたがガーリーが似合う
0504名無シネマ@上映中垢版2021/08/01(日) 15:46:06.17ID:Hv17ZFgB
途中からアメリカでも理解のある彼君流行ってんの?ってなったわw
ライアンとくっついたのもアルを幸福の頂点から突き落とすための策略?
0506名無シネマ@上映中垢版2021/08/02(月) 13:14:09.68ID:xGD3PPrd
バーで自分をお持ち帰りする男性達へのお仕置きは
言葉責めだけ?
0507名無シネマ@上映中垢版2021/08/02(月) 13:27:56.30ID:TzUuov0z
アルを仕留めるまでは捕まるとかそういうのもできないとなれば過激なことはできんわな
いや通りすがりの車ボコボコにしてたか。あれはあかんな
0508名無シネマ@上映中垢版2021/08/02(月) 20:13:39.87ID:/vxmQsfk
赤いペンで書いてるのは殺した場合だと思ったんだけど何も意味なかったくさいな
0509名無シネマ@上映中垢版2021/08/02(月) 20:32:14.23ID:ij9r6V1i
女友達や学長の娘もレイプさせたかと思えばさせてなかったし
(レイプの復讐してるのに同じことやらせてたら意味ないしな)
おそらくアルに対してもニーナの名前をチンポのあたりにタトゥーで彫り込むぐらいやろうとしたんだろうね
最後だしチンポ切り落とすぐらいやるのかと思ったが
0510名無シネマ@上映中垢版2021/08/03(火) 00:11:19.50ID:6u97uwnm
>>508
IMDBより(DeepL翻訳)

なぜ彼女はノートに異なる色のペンを使っていたのか?

削除されたシーンでは、キャシーがデート中のレイプ犯候補と
遭遇して危険な目に遭い、アザができているシーンがありました。
キャシーはその危険な出会いを、ノートに赤いマークで記録していたのです。

とな
0511名無シネマ@上映中垢版2021/08/03(火) 05:34:48.20ID:tvt5i29I
手帳の記録の量からすると
普通にそのままレイプされたこともありそう
0517名無シネマ@上映中垢版2021/08/05(木) 07:07:25.59ID:tahwCCGh
小児科医の男でかいとか仕切りに言われてたけど
アメリカ人だしこんなもんやろと思ったら
結婚式で他の男と並んだら頭一つデカくてビビった
2メートル近くあるんだな
0521名無シネマ@上映中垢版2021/08/07(土) 06:30:28.64ID:BncWAMEz
もうちょっとスレ伸びるかな〜と思ったけど、劇場も少ないし回数も少ないからもうダメかな。
まぁ過疎ってる映画板にしては500もいけば上出来かな
0522名無シネマ@上映中垢版2021/08/07(土) 21:56:14.15ID:jt9tym+a
宇多丸の言うラストのウインクてあの絵文字のこと?
普通に泣いてる絵文字だと思ってたんだけど。
0526名無シネマ@上映中垢版2021/08/08(日) 07:39:42.09ID:hwh2r3px
ドライヴの時はすごいキュートだったなぁと思ったけどあれ10年も前なんだ。
自分も歳をとった。
0528名無シネマ@上映中垢版2021/08/12(木) 17:54:26.66ID:L1CBHGrF
ジョーとアルのホモソハグだけは真実の愛を感じるよな



逃げたけど
0529名無シネマ@上映中垢版2021/08/15(日) 11:35:49.85ID:S2MvEZ0w
逃げた描写が真実の愛でないことを示していて、主人公との対比になっているのでは
0530名無シネマ@上映中垢版2021/08/16(月) 13:18:01.70ID:raWNIJmo
A good act does not wash out the bad, nor a bad the good.

A GOOD ACT DOES NOT WASH OUT THE BAD,
0531名無シネマ@上映中垢版2021/08/17(火) 22:18:57.41ID:c1M3v7Ro
キャシーとニーナはシスターフッドの絆で結ばれてるが
ジョーとアルのホモソにはそのようなものはないというね
所詮他者への蹂躙と犯罪行為によって結ばれた汚いものだからな
0532名無シネマ@上映中垢版2021/08/19(木) 22:28:34.85ID:eXc/YHbg
旭川いじめの教頭がこの映画の学長の言い分そっくりでゾッとする
0534名無シネマ@上映中垢版2021/08/24(火) 19:32:37.32ID:vw6jn1nH
>>532
同じく。胸糞。

キャシーとダニエルが帽子男のこと話してたシーンの英語のセリフわかる人いるかな。
0535名無シネマ@上映中垢版2021/08/28(土) 18:21:52.56ID:A9i6Jz4X
胸糞展開なのに最後少しだけ溜飲が下がる。
泣き寝入りしてニーナのことを忘れて生きることは多分できなかったのだろうなと思うと辛くなる。
とても頭が良いだろうから嫌な記憶もきっと忘れられないんだろうな…
0536名無シネマ@上映中垢版2021/08/28(土) 19:25:45.21ID:mLAuadBw
ライアンとこのまま幸せになるハッピーエンドか、って見せかけてからの怒涛の展開はよかった
わざと中弛みさせた、っぽくも見えた
0537名無シネマ@上映中垢版2021/08/28(土) 23:37:29.06ID:LwwBU3tY
憧れの幼なじみと同じような格好して、精一杯努力して医学部に進学して同じようにエリートを目指していた
その憧れの対象がむごい形で消えたら、彼女はどう生きたらいいのかわからなくなった
結局、ニーナという絶対的憧れ対象に死んだ後まで執着して、その死への復讐というていで、自分の人生を生きることから逃げ続けていた
ライアンとの幸せをゲットして、やっとその呪縛から逃れられそうだったけど、それにしたって本当のところは自分の母親が認めてくれそうという枠での幸せでしかないわけで
最終的に選んだのは、とにかく徹底的に加害者を断罪しつくし、身をもって真実を世間に明らかにすることだった
死ぬことではじめて、彼女は彼女の人生を生きることができた

有望な若い女の人生を縛ってるものの正体が、すんごい深いところまで描かれてる
0538名無シネマ@上映中垢版2021/08/31(火) 00:29:30.92ID:t22O2qJo
ちゃんとボディーをクリアにしろよって思った
あとナイトクラブ近所過ぎないか
0539名無シネマ@上映中垢版2021/09/03(金) 17:36:17.30ID:/cvpPA+5
>>536
あそこはフラグ立ちすぎで、良いのか悪いのか
0542名無シネマ@上映中垢版2021/09/04(土) 19:02:00.04ID:cVxRZDXe
今日やっと見てきた。
キャシーは最後医学の道に戻ってほしかった。
0543名無シネマ@上映中垢版2021/09/07(火) 00:19:03.77ID:o9md3lxV
もし死ななかったら性被害にあった女性を助ける様な活動をしてたかもね
今まではニーナの復讐と救えなかった自分を罰するために生きてたような感じだったけど
0544名無シネマ@上映中垢版2021/09/07(火) 06:05:43.84ID:LUnU3JnC
>>543
あの誕生日忘れてた、のシーンがいろいろを物語ってた気がした、あとピンクのスーツケースも
ニーナだけ死んで、自分だけ歳を重ねて大人になるのを拒絶してる、みたいな
ピンクのスーツケース=結局は自立できない、ってことにも思えた
だから生き残るとか考えてなくて、こういう事態になった原因を特攻的に潰してやりたい、ってのをエネルギーのまま生きてる感じもした
0546名無シネマ@上映中垢版2021/09/15(水) 14:15:53.84ID:m1/TFc3K
>>504
携帯動画観るまではライアン疑ってなかったでしょ
復讐を止めるか進むかの分岐点だろーね

所々でジョーカーを連想させるシーンあるけど
監督はヴィラン好きなのかなぁ?て思たわ
0547名無シネマ@上映中垢版2021/09/15(水) 14:32:50.06ID:8YGLjqmz
ジョーカーを連想させる?そんなシーンあった?
単に、病んでる人が主人公ってだけじゃないの共通点は
0549名無シネマ@上映中垢版2021/09/15(水) 15:07:41.91ID:tYjqRwp5
えっ、そこ?
リップを汚くはみ出すなんて女の精神状態を表すのにありがちな表現だよ
0550名無シネマ@上映中垢版2021/09/15(水) 15:12:49.95ID:tYjqRwp5
心理学的には口紅を大幅にはみ出すというのは本心を偽って嘘をついていることを表す行動
0552名無シネマ@上映中垢版2021/09/16(木) 01:19:41.94ID:PEdZeExE
総じてスタイリッシュでかっこよくて
まあよかったけど

動画が見つかった!
とかそういうのは萎える
こんなのやるの
日本のテレビドラマだけかと思っていた
そこは残念だったかな
0556名無シネマ@上映中垢版2021/09/17(金) 08:56:42.44ID:AABlx9Nj
ちんこ切るとかあったっけ?
最近そんな動画やら漫画みてるからごっちゃになってる
0557名無シネマ@上映中垢版2021/09/17(金) 09:45:19.95ID:rBxJjZ17
切ったと思わせてからのホットドッグケチャップまみれだったよね
0558名無シネマ@上映中垢版2021/09/17(金) 13:59:12.68ID:DaW+TxjG
なーんにもしてないよね、注意してるだけ
自分の体ベタベタ触らせてさ
0559名無シネマ@上映中垢版2021/09/17(金) 20:34:44.80ID:StjX+2d0
スカイライトって舞台劇みたらキャリーマリガンめっちゃ若くてかわいくてびっくりした
0564名無シネマ@上映中垢版2021/09/21(火) 10:17:41.84ID:3zcgSG6K
そういう印象だったから今回みたいなダークヒーロー役は意外だった
0565名無シネマ@上映中垢版2021/09/22(水) 02:11:07.01ID:hSMaLt0z
流石にもう少し脚本のセオリー学習してきては
0568名無シネマ@上映中垢版2021/09/29(水) 20:15:16.61ID:kpkSv5uM
キャシー殺害後のジョーとアルのやり取りはニーナがアルの立場であればキャシーも同じことをしたんだろうなと思わせるやり取りで良かったな
あとキャシーの服装が年齢に伴ってないのはニーナの死から時間が進んでいない事を伝える演出になっているのも良かったわ
0569名無シネマ@上映中垢版2021/10/02(土) 16:42:14.86ID:Jla1WZyh
キャシーが弁護士の自宅へ行った後のシーンで、キャシーのボロ車の横で待っていたスキンヘッドの褐色男は誰?
今日観てきたんだけど、うたた寝してたシーンあったんかな
0570名無シネマ@上映中垢版2021/10/02(土) 16:53:35.44ID:rvmTqT7R
弁護士が言い流れしはじめたらボコるためにキャシーが雇ってたんじゃないの
心から謝ったから出番がなかった
0571名無シネマ@上映中垢版2021/11/16(火) 22:56:57.00ID:jdvRlcyV
実はニーナは自分だったってオチになるかなって期待しながら見てたんだが、、、
0573名無シネマ@上映中垢版2021/11/17(水) 22:37:33.73ID:iVXvzrX1
>>571
それ、思ってた
絶対、キャシー=ニーナだと思ってたから、ちょっと拍子抜けした
0574名無シネマ@上映中垢版2021/11/17(水) 23:19:55.79ID:WeuJshD5
同じリベンジ系でいうとやはりジョーカーのインパクトは爆発的だったな
0575名無シネマ@上映中垢版2021/11/18(木) 12:02:40.20ID:4B5x21xs
リベンジ系というか
キャシーはニーナのことを忘れて過去に目を瞑ってさえしまえば
彼氏と結婚して平穏な生活を送ることができたと思う
だけど彼女にはそれができなかった

自分の幸せよりニーナの復讐を優先してしまう共依存な関係だったのか
将来有望な女性より将来有望な男性を優先してしまう社会そのものへの反抗だったのか
0576名無シネマ@上映中垢版2021/11/18(木) 12:26:00.14ID:jHN9nI+/
男のマチズモ的共依存を描くと同時に、女のグルーピー的というか、同化願望による共依存もキャシーのニーナに対する執着で描いていたと思う
男は表に出せないインモラルな体験を共有することで同族意識を強め、女は仲間同士身なりや言動など、社会的振る舞いを表面的に統一することで安心感を得る
ただ、キャシーがニーナに抱いていた気持ちは、やや独りよがりにもみえる
ニーナ母の態度から、なんとなくそう思った
ルームメイトって映画までは行かないけど、
0577名無シネマ@上映中垢版2021/11/18(木) 12:44:07.46ID:YYeLYWYk
ニーナの死に関しては自身も責任者を感じてて、自分自身も許せなかったんじゃないかと思った。
0578名無シネマ@上映中垢版2021/11/20(土) 13:39:19.05ID:yGEoTrN8
レイプシーンは興奮できますか?
0580名無シネマ@上映中垢版2021/11/27(土) 13:45:18.98ID:VAzQk2zY
クソやな
0581名無シネマ@上映中垢版2021/12/01(水) 17:34:17.66ID:AyVrlc0i
「モンスター」を思い出した
人は保身の為なら心を通わせた人でも簡単に切り捨てるんだってとこが
0582名無シネマ@上映中垢版2021/12/13(月) 12:00:37.24ID:yHCUdtxW
プロミシングヤングウーマン自体は好きなんだけどこの映画の信者が最後の決闘裁判とかラストナイトインソーホーに対して「性暴力を直接描写してるから糞!プロミシングヤングウーマンを見習え!」みたいな意見言いまくっててマジで不快
個人的に性的な描写が嫌いってだけの話をなんで一般論みたいに語るんだろ
0583名無シネマ@上映中垢版2021/12/13(月) 21:59:15.19ID:MuYGDkXL
>>582
その一団、
パワーオブザドッグ(有害な男性性が私の個人的なトラウマに刺さって呼吸困難になった!)やドライブマイカー(女が理不尽な行動に出ちゃいけないのか!)にも文句言ってて、なんかもう叩ける要素を粗探ししてるとしか思えん

プロミシング〜後半の暴力描写は、それらの作品と比べても凄まじさで抜きん出ていると思うけど、そこは良いんだ?って感じ
0584名無シネマ@上映中垢版2021/12/18(土) 13:57:06.46ID:OCCe+Rkk
>>187
酔ってる女とやって何がたのしいんだよ。
0585名無シネマ@上映中垢版2021/12/18(土) 13:58:39.87ID:OCCe+Rkk
>>208
あれすぐに気づくライアンすげぇよな。
0589名無シネマ@上映中垢版2022/01/07(金) 20:47:19.06ID:tafYIZe1
ようやく観たがあわなかった。
まあ、相手見てお持ち帰りされているんだろうけれど、相手の家だと銃とか持ち出される可能性もあったんじゃないの。

単純に男性の方が力強いだろうし、暴力的になりそうなのは最初から弾いていたのかもしれんが。

途中から、こんな感じにはならないでね、って方にひたすらいって、そこまで簡単に予想がつく話にしなくてもって感じで唖然とした。

寓話的な話とかなのかもしれないが、つまらないというよりはただただあわなかった。
0590名無シネマ@上映中垢版2022/01/07(金) 21:22:35.93ID:3dNI3kdo
普通に何回かはレイプされてるだろ
ノートの記述の仕方見りゃ分かるし、そうでなくとも想像はつく
0591名無シネマ@上映中垢版2022/01/07(金) 22:19:17.05ID:/uvefkOF
やっと見れたわ
どうも世間の評価の高さが分からんな
metooのその先に行ってるとか脚本が凄すぎるとか賛否両論の衝撃展開!とか
全部予想の範囲内で終わったんだけど ただのリベンジモノじゃんこれ
0593名無シネマ@上映中垢版2022/01/08(土) 10:50:05.78ID:6ObJwA4H
こんな映画をありがたがる方がねえ。
あまりにも予想通りのクソな展開で、頭で考えただけの話ってっ感じがほんと嫌。

まあ、男性を意図的に女々しく描くことで、鬱憤バラシする人たちがいる以上の意味は見いだせなかった。
ダサいストーリー、類型的な内容のない落ちでつまらない映画だった。
0597名無シネマ@上映中垢版2022/01/11(火) 18:36:38.39ID:KdiMHwkD
つまらなかったのが一人ってどんだけ信者なんだよ。
ありがちな展開過ぎて、どんどん萎えていっただけの映画だったな。

アメリカの国内事情を普遍っぽくしてもねえ、としか。
0599名無シネマ@上映中垢版2022/01/12(水) 12:16:18.88ID:suoKsK4b
配信で見たけど面白かったよ
主人公はもっと若い役者の方が話に合っていたと思うが、他所で書いたらものすごく怒られそうだから匿名掲示板に留めておく
0600名無シネマ@上映中垢版2022/01/12(水) 15:28:58.82ID:EvYnzt5M
みんな思ってるから大丈夫だよ
0601名無シネマ@上映中垢版2022/01/12(水) 17:26:45.37ID:nxRtpxmG
フィルマークス見てたら「主人公が男を殺す瞬間が描かれていないからサイコキラーものとしては弱い」って感想あってえっ!?ってなった
観客に預ける作劇だとこういう受け取り方しちゃう人も出てくるんだな
0602名無シネマ@上映中垢版2022/01/12(水) 19:22:34.84ID:R/yOfeer
容貌とファッションや振る舞いのギャップが彼女の中で時間が止まってることを見事に表現してると思うが
0605名無シネマ@上映中垢版2022/01/13(木) 00:56:00.25ID:CmYK985X
>>599
おれはあの年齢、設定だと30歳らしいがシワが目立っていて、あの年齢だからこそよかったけどな
0606名無シネマ@上映中垢版2022/01/13(木) 16:12:23.96ID:xzXwqIh3
東洋人からしたらとても30代には見えない見た目だけど、キャリー・マリガンの撮影当時の実年齢って34、35だよね
白人からしたらあれが30歳でも別に普通なんじゃないか
最後のナースは凄く可愛かった
キャシー、分かってんな〜と思ったね
0607名無シネマ@上映中垢版2022/01/14(金) 00:25:50.18ID:g0c52Jgw
キャリーマリガン急に老けたけど、
悲壮感が醸し出す雰囲気がたまらなく好き。
0608名無シネマ@上映中垢版2022/01/14(金) 13:07:10.82ID:obA8TjRe
ライアンとはちあわけるシーンの、派手なボディコンスタイルはなんか悲壮感あってすげえよかった
ナースよりあの場面の服装はすげえなと思った
0610名無シネマ@上映中垢版2022/01/14(金) 20:07:39.85ID:P6mP8ag/
上でも下でも年齢に合ってない服装をすると老けて見えるっての、この映画でよく分かるよな
昔の同級生と飲んでた時みたいな服装すると綺麗なお姉さんに見えるけど、カフェで働いてる時の服装だとおばさんどころかちょっとヤバめのお婆ちゃんみたいに見える
0613名無シネマ@上映中垢版2022/01/21(金) 23:52:23.07ID:ngin471O
ゲオで借りて今見終わった
終盤の展開は予想外で引き込まれた
頭キレキレのキャシーがこうなる事を予想出来ない訳なくない?と思った所でのあのどんでん返し
そりゃ最優秀脚本賞獲るわ

幸せの絶頂で絶望に落とされるのがこの世で一番辛い事だととある漫画家が言っていたのを思い出した
0614名無シネマ@上映中垢版2022/01/25(火) 05:36:39.72ID:K4YtZ90Z
「2021年の映画ベスト10」

「スクリーン」と「映画秘宝」の両者で共にベスト10に選ばれているのは、下記の5作品
順不同

「DUNE / デューン 砂の惑星」
「プロミシング・ヤング・ウーマン」
「ザ・スーサイド・スクワッド」
「アメリカン・ユートピア」
「最後の決闘裁判」
0615名無シネマ@上映中垢版2022/01/25(火) 12:00:28.37ID:HH4kD1T+
とても怖くてかつ面白い、凄い映画だね

2021年の映画では「ファーザー」や「ノマドランド」よりも、ずっとインパクトがある作品だっあ

とても初の監督作品とは思えない出来栄え
やはり脚本が素晴らしい

ライムスターの宇多丸さんが、2021年のベスト1にあげているのも納得した!
https://www.tbsradio.jp/articles/49003/
0616名無シネマ@上映中垢版2022/01/26(水) 08:52:12.16ID:vJqwuKeV
「スクリーン」の評論家選出ベスト10でも第4位だから評価は高いね
0618名無シネマ@上映中垢版2022/01/27(木) 09:12:56.56ID:g4+EBejR
映画秘宝 2021 ベスト&トホホ10発表 

ベスト10
1 『ザ・スーサイド・スクワッド "極"悪党、集結』
2 『マリグナント 狂暴な悪夢』
3 『ラストナイト・イン・ソーホー』
4 『アメリカン・ユートピア』
5 『フリー・ガイ』
6 『ゴジラvsコング』
7 『最後の決闘裁判』
8 『DUNE/デューン 砂の惑星』
9 『プロミシング・ヤング・ウーマン』
10 『シン・エヴァンゲリオン劇場版:||』

トホホ10
1 『007 ノー・タイム・トゥ・ダイ』
2 『ゴジラvsコング』
3 『プリズナーズ・オブ・ゴーストランド』
4 『DUNE/デューン 砂の惑星』
4 『キネマの神様』
4 『エターナルズ』
7 『ラストナイト・イン・ソーホー』
7 『竜とそばかすの姫』
9 『モンスターハンター』
10 『マトリックス レザレクションズ』予告
https://pixiin.com/ranking-eigahiho-best-all/
0619名無シネマ@上映中垢版2022/01/27(木) 15:37:42.34ID:oXf7krHK
遅ればせながら配信で観た
切なくて悲しくもスッキリとした味わい
0622名無シネマ@上映中垢版2022/01/31(月) 01:39:05.74ID:RZIIIX17
ライアンが実はパリピのクソ野郎だっていうのは最初から周到に演出されてるのは凄いな
薬局のシーンとか延々踊ってて長過ぎだしw
2回目見ても楽しめそうこの映画
0623名無シネマ@上映中垢版2022/01/31(月) 05:15:01.64ID:ol2YUYWj
「最後の決闘裁判」を観たが、これもおれの昨年のベスト5に入る傑作だ。

プロミシングヤングウーマン
アメリカンユートピア
ファーザー
最後の決闘裁判
パワーオブザドッグ
0626名無シネマ@上映中垢版2022/02/02(水) 12:33:28.58ID:/Z4sfTJq
キネマ旬報ベストテン予想

【外国映画】
(1)ノマドランド
(2)ファーザー
(3)プロミシング・ヤング・ウーマン
(4)パワー・オブ・ザ・ドッグ
(5)イン•ザ•ハイツ
(6)アメリカン・ユートピア
(7)最後の決闘裁判
(8)DUNE
(9)ボストン市庁舎
(10)ザ•スーサイド•スクワッド
0627名無シネマ@上映中垢版2022/02/02(水) 18:23:42.85ID:UoKFbMxS
自分もノマドランド1位、ファーザー2位、プロミシングヤングウーマン3位だな
ノマドランドは映画のストーリーやプロットというより
当時のアメリカがそういう状況だったという事実的なものに衝撃を受けた
ファーザーも認知症の脳内視点の擬似体験をしたことによる衝撃が大きかった

プロミシングヤングウーマンはストーリーだね
復讐はあっぱれだけど生きていて欲しかった
0629名無シネマ@上映中垢版2022/02/03(木) 09:15:22.85ID:clRPqVaV
キネ旬は年齢層高いからノマド1位は納得
そもそもノマド公開時も客席の平均年齢高めだったし
若年層は見てない可能性高い
0630名無シネマ@上映中垢版2022/02/03(木) 12:33:25.28ID:5dYLJgLy
ノマドランドは、放浪生活と言ってもしょせん余裕がある白人たちの道楽に見えてしまう、貧困層や貧富の格差をきちんと描いていないから、高く評価できないな
0631名無シネマ@上映中垢版2022/02/03(木) 12:58:12.39ID:IWh6CZAF
貧富の格差を描いてないんじゃなくて
そもそも描きたいものはそういうことじゃないってのがわからない人か
0632名無シネマ@上映中垢版2022/02/03(木) 13:02:04.08ID:5dYLJgLy
>>631
いや、原作のノンフィクションは貧困もきちんと描かいているんだよ、映画化ではそこはわざと描いていないからハリウッドでは高く評価された
0635名無シネマ@上映中垢版2022/02/04(金) 15:12:45.81ID:2/HPE2Xz
キネマ旬報、スクリーン、映画秘宝のすべてでベスト10に入った、素晴らしい!

キネマ旬報 2021年度 外国映画ベスト20

1.ノマドランド
2.ボストン市庁舎
3.プロミシング・ヤング・ウーマン
4.アメリカン・ユートピア
5.ファーザー
6.ラストナイト・イン・ソーホー
7.春江水暖
8.パワー・オブ・ザ・ドッグ
9.MINAMATA
10.少年の君
11.逃げた女
12.17歳の瞳に映る世界
13.DUNE/砂の惑星
14.最後の決闘裁判
15.MONOS 猿と呼ばれし者たち
16.サマー・オブ・ソウル
17.ONODA
18.サウンド・オブ・メタル
19.スウィート・シング
20.アナザーラウンド
0636名無シネマ@上映中垢版2022/02/06(日) 12:05:13.65ID:zJgcGTf6
>>635
キネ旬、スクリーン、映画秘宝のすべてでベスト10に入ったのは、プロミシングヤングウーマンとアメリカンユートピアの2本だけだからね
0637名無シネマ@上映中垢版2022/02/06(日) 19:53:29.11ID:SLkYapiq
>>635
参考までに、キネマ旬報ベスト10にランクインした作品の「スクリーン」での順位

1位 ノマドランド
2位 ファーザー
4位 プロミシングヤングウーマン
6位 アメリカンユートピア
8位 パワーオブザドッグ

17位 少年の君
17位 ラストナイトインソーホー
19位 ボストン市庁舎

26位 MINAMATA ミナマタ

42位 春江水暖
0638名無シネマ@上映中垢版2022/02/07(月) 08:52:37.75ID:6Oj7QFof
雑誌「スクリーン」2021年度 ベスト20

1. ノマドランド
2. ファーザー
3. DUNE デューン/砂の惑星
4. プロミシング・ヤング・ウーマン
5. ザ・スーサイド・スクワッド “極” 悪党、集合
6. アメリカン・ユートピア
7. イン・ザ・ハウス
8. パワー・オブ・ザ・ドッグ
9. 最後の決闘裁判
10. ミナリ
11. アナザーラウンド
12. シャン・チー/テン・リングスの伝説
12. 007/ノー・タイム・トゥ・ダイ
14. エターナルズ
14. サマー・オブ・ソウル(あるいは、革命がテレビ放映されなかった時)
14. リスペクト
17. 少年の君
17. ラストナイト・イン・ソーホー
19. ボストン市庁舎
20. 1秒先の彼女
20. 83歳のやさしいスパイ
0639名無シネマ@上映中垢版2022/02/07(月) 09:28:14.26ID:IIosvkpi
>>638
83歳のやさしいスパイ入ってるのか
あれはファーザーと一緒に見ることをおすすめする
ほのぼのとしてるけど物悲しさは同レベル
0642名無シネマ@上映中垢版2022/02/24(木) 17:30:08.51ID:wPrY7Le3
キャリーマリガン
最近の他の動画だと
全然顔違うから
わざと老けメイクにしたんだろな
0646名無シネマ@上映中垢版2022/02/25(金) 23:09:32.56ID:g8osH3ua
キャリーは30代の女性演じるのは無理があるわな

35辺りの設定の方が まーだリアリティあるわな
0648名無シネマ@上映中垢版2022/02/26(土) 22:31:34.16ID:7QEvYavE
それは童貞やろなぁ

女の30と35は肌質全く違う
0652名無シネマ@上映中垢版2022/03/04(金) 03:06:54.05ID:UQqyPmq3
どう見ても30に見えないから、年齢詐称トリック絶対あると思ってたのに、何もなくてワロタ
0653名無シネマ@上映中垢版2022/03/13(日) 16:45:51.60ID:Phx1l8Fl
岡本夏生も絶賛
0654名無シネマ@上映中垢版2022/03/22(火) 01:21:48.10ID:XBD2Bb2+
男と女で評価別れるよね?ヤフー映画とかレビューサイトが軒並み評価高いけど…。
過去を忘れたい奴が見たらでもどうしようもないじゃんで終わる話だなって感想だった。
今の世の中に対するアンチテーゼというか、そんな世の中じゃいけないよねって言うメッセージなのはわかったけど…。
0656名無シネマ@上映中垢版2022/03/22(火) 10:36:37.38ID:KkCPbKAR
評判良いからレンタルで観たけど、アカデミー賞の脚本賞だけあって上手くまとまってて良い映画だね
女優に魅力が無いし、地味でスケールが小さい自主制作みたいな低予算映画だが、映画はやはり脚本が重要なのがよくわかる
パリスヒルトンって歌うまいんだな
0658名無シネマ@上映中垢版2022/04/12(火) 19:54:33.98ID:F3Nunytf
>>655
>>657
こういう一行レスってなんかズルいね〜

遺された両親の存在がどうにも居た堪れないな
ニーナを同じ娘のように思ってたのも本当だろうし、そのうえ実の娘まで死なれて死体も残らないとか…
そういう点でも痛快な復讐劇とは程遠い
0659名無シネマ@上映中垢版2022/04/12(火) 23:24:02.83ID:2+K0Mxpe
マンコ臭そう
0661名無シネマ@上映中垢版2022/05/08(日) 10:47:19.88ID:aKs3+Bl5
男2人が山で焚き火する場面で終わらせようとしてたってほんとかね
0663名無シネマ@上映中垢版2022/05/08(日) 13:09:10.50ID:LH2dQjCp
という話もあるし山小屋に火をつけて皆殺しパターンも当初は考えてたんだよな
0664名無シネマ@上映中垢版2022/05/10(火) 10:40:58.00ID:2Hn8Qwvx
結構バランスが絶妙な映画だった。
当事者となるまで他人事の同性
真に懺悔している異性
主人公に関しても事情があるという一方で
こどおば
仕事適当(汚い言葉を投げてくる男は基本ちゃんと働いている描写)
泥酔演技を長年続けていても五体満足でいられるほど紳士な異性達
同性愛者ではなく友情に厚いだけ、だから高身長で医者で過ちを許してくれる彼は敵の仲間だけど無関係 な頭

その上で返り討ちに合うことをほぼ確信しているラストの行動が痛快で悲しくて心に残る

全員焼き殺してもええんやで
0665名無シネマ@上映中垢版2022/05/11(水) 22:32:16.99ID:qPGYF2rB
なんの情報もなくWOWOWでみた
典型的なB級ね・・・・って見始めたら傑作で驚いたわ
0666名無シネマ@上映中垢版2022/05/13(金) 06:41:09.90ID:MoHHzO1N
ふーん
0667名無シネマ@上映中垢版2022/05/13(金) 18:58:32.74ID:EqbQrGeP
Amazonプライムでみた
傑作だった
0668名無シネマ@上映中垢版2022/05/13(金) 18:58:55.51ID:EqbQrGeP
キャリーマリガンあの演技でなぜアカデミー取れない
0669名無シネマ@上映中垢版2022/05/13(金) 20:50:06.60ID:MoHHzO1N
ふーん
0670名無シネマ@上映中垢版2022/05/13(金) 20:51:56.87ID:G/3WOW5u
キャリーマリガン可愛い
0671名無シネマ@上映中垢版2022/05/13(金) 22:09:41.19ID:W4Sr0Wpl
この映画ってブリトニースピアーズが陰のテーマになってるんだよね。
ブリ好きならキャリーマリガンはブリトニーにしか見えない。
ブリのTOXICがテーマソングになってるのもソレ。

ブリトニー抜きでこの映画は語れない。
「この映画を見る前に、まずブリを聴きなさい。」って言いたい。
0675名無シネマ@上映中垢版2022/05/14(土) 12:51:15.09ID:N5MvMriO
>>674
そこが魅力的だった
0676名無シネマ@上映中垢版2022/05/14(土) 12:51:54.14ID:N5MvMriO
まさかドライブの人からこの映画ではこんな演技が出来るとは
アカデミー主演女優賞値する
0677名無シネマ@上映中垢版2022/05/14(土) 15:00:18.23ID:A8RgMYtS
おばさんが若造りして男漁りする映画だと思ってた
でも最後のあれは余計だったな
闇に葬られて終わりの方がリアルで後味悪くてよかったのに
0682名無シネマ@上映中垢版2022/05/14(土) 16:17:06.41ID:4b7Ld/M8
なぜ主演女優賞取れなかったんだろう
これより良い演技をする人がいるのかな
0683名無シネマ@上映中垢版2022/05/14(土) 16:55:27.08ID:A8RgMYtS
どういう演技が良かったの?
0684名無シネマ@上映中垢版2022/05/15(日) 08:42:54.48ID:uH8lcJda
キャリーちゃんは日本のきゃりーと違って時々物凄くカワイイ表情になる
そして意外と声が低い
0685名無シネマ@上映中垢版2022/05/15(日) 11:03:17.59ID:hCNEua8+
日本の女が異常にキンキン声が高いだけで
海外じゃキャリーは普通
0686名無シネマ@上映中垢版2022/05/15(日) 11:12:45.47ID:xFwBrX2F
そこが更にオバサン臭さを感じる
0687名無シネマ@上映中垢版2022/05/15(日) 15:14:46.62ID:CK6KXXpQ
これ主人公の親友への依存というか執着が気持ち悪い
意外と大学中退~自殺迄の間は主人公はハッピーだったんじゃないかな
0689名無シネマ@上映中垢版2022/05/15(日) 20:08:28.85ID:WcxdBByM
この映画、スタンフォード大の水泳選手のレイプ事件が元ネタだよね
0690名無シネマ@上映中垢版2022/05/15(日) 21:30:16.58ID:6D9Sf3DL
泣いてしまった
0691名無シネマ@上映中垢版2022/05/15(日) 21:30:31.91ID:6D9Sf3DL
なぜこの大傑作が作品賞取れない
0695名無シネマ@上映中垢版2022/05/26(木) 17:46:52.58ID:relnRgVM
アマプラで見ました、面白かったです
最後の結婚式でのメールって誰が送ったの? ; )
0696名無シネマ@上映中垢版2022/05/26(木) 21:32:07.57ID:RamuIeAW
>>695
母親
0697名無シネマ@上映中垢版2022/05/26(木) 22:20:44.61ID:PEOLYuaf
>>695
日時指定送信になってて、無事に生還したらキャンセルするつもりだったのかと思ってた
0698名無シネマ@上映中垢版2022/05/26(木) 22:41:23.86ID:relnRgVM
>>696 >>697
そこだけ気になっていたもので、ありがとうございます
明確な描写も無かったのでふんわりとした感じで流すことにします
0699名無シネマ@上映中垢版2022/05/28(土) 07:24:57.38ID:jzAvCZ3b
まあまあ面白かった。
ニーナが死んじゃったのにみんなが幸せになるのは許せないという甘酸っぱい気持ちを抱えたまま奇行を繰り返すキャシーを生暖かく見守ってねという映画かな。
遠くで汽笛を聴きながらの虚しい涙の捨て場所をというフレーズが浮かんだ。
0700名無シネマ@上映中垢版2022/05/28(土) 07:47:20.19ID:PmLvE51P
キャシーが報われたかどうかが謎だけど、キャシーのご両親とニーナのご両親はきっとすごく悲しんでるだろう
0701名無シネマ@上映中垢版2022/05/30(月) 02:47:13.24ID:tAVbpqWX
面白さに只々感動した
ずっと引き込まれて画面に釘付けだった
最後のカタルシスも良い
0702名無シネマ@上映中垢版2022/06/01(水) 07:29:25.58ID:SdaXrAlq
ところどころガス・ヴァン・サントの誘う女とか三池崇史のオーディションっぽいと思った
0704名無シネマ@上映中垢版2022/06/07(火) 04:21:23.95ID:/DB5r9ns
男どもの若見えてに比べてキャリーが老けてるから母親が子供の復讐をしてるのかと思ってた
ラストは良かったけど作品賞も主演女優賞も届かないな
0705名無シネマ@上映中垢版2022/06/07(火) 21:13:04.82ID:0kqQ6oik
おばさんで賞をあげたい
0706名無シネマ@上映中垢版2022/06/07(火) 23:55:59.23ID:e6M5+z2S
>>671
あの時代はブリにアユに魚ばっかり
0708名無シネマ@上映中垢版2022/06/08(水) 12:33:38.46ID:WYSr+lp1
女性蔑視の反動からか男性蔑視に傾きすぎ
男性の無神経さがかなり戯画化して描かれるために
リアリティが損なわれ変な人の見てる変な世界になってる
0710名無シネマ@上映中垢版2022/06/08(水) 14:48:50.28ID:g8q8Umkv
>>709
もう一つこの映画の浅さの原因が医者になれなかったという
コンプレックスの描き方
悪人を成敗することを治療として世直し的にルサンチマンの
解消をしようとしていて実にペラい
看護婦のコスプレとも相まってこの程度の暗喩でよく脚本賞が取れたもんだと思う
0712名無シネマ@上映中垢版2022/06/09(木) 01:19:36.67ID:Wh/NIBj3
アメリカにもスイーツ脳的な描写があるんだなーと思って見てた
30代でコンビニ店員で思い出したようにリベンジ開始するから逆に女性蔑視映画なんじゃないんかと
0713名無シネマ@上映中垢版2022/06/09(木) 21:25:17.36ID:Y/uq8BKe
復讐は成功したけども結局返り討ちにあっちゃうし
女性はか弱いから優しくしようよってメッセージ受け取ったよ
0714名無シネマ@上映中垢版2022/06/09(木) 21:36:31.75ID:pe9O94qI
いやむしろ自殺だろ
返り討ちに合うのは想定済み
なぜなら自由を奪う薬品を使うか先に手足を潰せばリスクを抑えられるのにそうしなかったから
0715名無シネマ@上映中垢版2022/06/09(木) 21:38:20.77ID:pe9O94qI
あとキャシーに同情するのは勝手だけどニーナの件がキャシーのせいだったら?
0717名無シネマ@上映中垢版2022/06/10(金) 07:10:43.07ID:/x6lWRNd
自分がレイプされたわけでもないのにあそこまでするのかなあ
まあ、変な人だよな
0719名無シネマ@上映中垢版2022/06/10(金) 12:10:53.04ID:VSD248oh
>>718
だね
期待しすぎたわ
0722名無シネマ@上映中垢版2022/06/12(日) 14:02:46.64ID:JVO7ioAK
そう単純ではないと思ったなあ
エンタメ映画として無類に面白いし
0723名無シネマ@上映中垢版2022/06/15(水) 23:22:23.96ID:ErDtszCN
主人公が年齢不詳だった
同い年設定の彼氏役の人がものすごく若く見えたわ
0724名無シネマ@上映中垢版2022/06/16(木) 09:55:14.92ID:vW1UsYky
主人公の精神は親友の自殺のときから止まったままで
でも残酷に肉体はしっかり歳を重ねているっていう対比になってていいんじゃない
0726名無シネマ@上映中垢版2022/06/21(火) 14:13:43.11ID:6iRvXY8f
最後のキャシーからのメッセージにあった「; )」って顔文字はウインクしてるってことでいいのかな
日本だと縦横違うけど(; ;)って泣くところに使われるイメージ強いから
0727名無シネマ@上映中垢版2022/06/21(火) 21:05:08.27ID:TFBTi1cG
>>726
涅槃で待ってる
0730名無シネマ@上映中垢版2022/08/20(土) 22:46:09.70ID:AQm+KStN
成功印しの数多かったよね。長年やってるようだし。
以前の男と街中や酒場でバッタリ遭遇という確率は考えないのだろうか?

噂もたつはずだよな。酔ってるふり女の存在
0731名無シネマ@上映中垢版2022/08/21(日) 13:10:29.97ID:IC5PaHk7
最初殺してるのか微妙なとこだったけど、導入部分で連れ帰られた男の知り合い黒人の反応的にそれはないんやろなと。
0732名無シネマ@上映中垢版2022/08/21(日) 20:26:42.71ID:9Q/aMUsQ
キャシーの行動原理がよく分からない
ニーナを言い訳に人生から逃げてるだけじゃないの?
両親の愛にも気づかない。自己破滅的。

結局彼女は「女の敵であるクズ男に鉄槌を下す」なんてクソデカ主語の大義名分掲げながら、自分のためにしか行動しない
0734名無シネマ@上映中垢版2022/08/21(日) 21:14:19.96ID:9bw/VlxL
キャシーはそもそも年齢誤魔化してるから
0736名無シネマ@上映中垢版2022/08/22(月) 22:28:56.16ID:sIAeV7SL
どう見てもオバハンやし
0737名無シネマ@上映中垢版2022/08/22(月) 22:34:05.71ID:pT/bdclD
日本人好みのロリ系フェイスでめっちゃ可愛かったんだぞキャリー・マリガン、どうしてこうなった…
0738名無シネマ@上映中垢版2022/08/22(月) 23:41:43.14ID:qc3zTzfn
なんかこうもうちょっと上手く作れば面白くなったような気はする
実年齢よりも老けて見えるオバサンの復讐劇でしかないから
ジャケットがポップだからもっとはっちゃけたものかとおもってた
0739名無シネマ@上映中垢版2022/08/22(月) 23:49:32.23ID:sIAeV7SL
ババアだから売女メイクがよく似合うってのはあるね
0743名無シネマ@上映中垢版2022/08/23(火) 08:05:59.28ID:WL113tLm
ババアが若い男を追いかけ回す映画としてはそこそこ良かったよ
0744名無シネマ@上映中垢版2022/08/23(火) 08:55:17.16ID:kqb39m0h
どの映画でもアマプラ無料配信になると
変なのが湧くようになるな
0746名無シネマ@上映中垢版2022/08/26(金) 16:49:00.22ID:Xrqx1qw7
今だったら法的に闇に葬られてもSNSとかで反撃できるけど若い頃ネット無い時代の人なのか
0747名無シネマ@上映中垢版2022/08/26(金) 21:45:52.23ID:RT7BUL/V
劇中でブリトニーのTOXICやパリス・ヒルトンの歌が流れる時点で現代じゃないことを示してる
0748名無シネマ@上映中垢版2022/09/08(木) 12:07:25.28ID:/hV+DQK7
アマプラで見たよ
面白かったけど絶賛はできないな
男が全員悪く描かれすぎだわ
私のように紳士な男も世の中にはいるのです
0749名無シネマ@上映中垢版2022/09/28(水) 13:19:24.82ID:womoaj5N
医者の彼は結局見逃してもらえたの?
0750名無シネマ@上映中垢版2022/10/21(金) 00:32:45.47ID:VHD6Oi0p
ドライブの人かあと思ったがあれも11年前なのね
そりゃ年も取るよゴズリングが変わらなすぎもあるけど
0751名無シネマ@上映中垢版2022/10/29(土) 01:30:31.80ID:GVhnR95x
>>750
お前もハゲたもんな
0753名無シネマ@上映中垢版2022/10/31(月) 01:19:06.36ID:rDeVAjJw
今はズラだよ
0755名無シネマ@上映中垢版2022/12/11(日) 21:57:01.45ID:gD/v0IWh
映画賞やベストテンを参考にしながら
ちょっと前に公開された映画をレンタルで観ることが多いんだが
こうやって選んでいくと、最近はなんか女性がひどい目に合う映画ばっかりだ
きっと最後には多少なりとも救いがあるんだろうなぁと思いながら観るが
途中で心が折れそうだ
0756名無シネマ@上映中垢版2022/12/12(月) 09:02:09.70ID:V8wlDuMz
宇多丸あたりがこれはフィクションだけじゃなくて現実世界でもまだ全然残ってる云々言いそう
0758名無シネマ@上映中垢版2022/12/25(日) 03:01:05.46ID:51dPsrCt
アマゾンプライムにて視聴

(勝手にだけど自分の中で)「ポップなサイコ映画」だと思って見てたら、
(なんか違うみたい…)となって、結果としては2流サスペンスだった。
そもそもマリガンがかなり老けていて、「30歳設定」や、
「男たちがバーから持ち帰りたくなる女」とは見えなかったのもマイナスかと。
45歳ぐらいに見えた。

オチも弱かった。自分がコロされることも想定してたのかな?
0759名無シネマ@上映中垢版2022/12/25(日) 03:04:05.26ID:51dPsrCt
>>756
見終わったあとこの映画の題名でネット検索したら、
予測変換(みんなが検索している第二言語)で「~ウーマン 宇多丸」とか出てきたよ
0760名無シネマ@上映中垢版2022/12/25(日) 03:44:27.57ID:xJvI65gR
>>179
「笑いながら見ていたヤツらも同罪だ!」っていうなら「当事者」とも言えるけど、
自分は「入れてないならセーフ」と見るけどな
(主人公はそうでなかっただけでさ)
0761名無シネマ@上映中垢版2022/12/29(木) 13:54:24.88ID:nspNZu8H
観て数日経つけど、大抵の人はキャシーやアルほどの人物は思い当たらなくても
ライアンみたいなちょっと見た目と要領が良くて皆がチヤホヤする感じの男は思い当たるはずだ
そしてズルい
だからライアンの後味がスリラーを超えて怖い
キャシーの両親が娘よりライアンを気に行ったシーンは思ったより重要だったように思う
0762名無シネマ@上映中垢版2023/01/07(土) 01:56:44.94ID:WcjwrIQG
最後は警察が来るより隕石があの家に落ちて全滅する方が良かった
0763名無シネマ@上映中垢版2023/01/12(木) 19:19:08.90ID:poejClFn
女様と"フェミニスト"が、ここで描かれてることはフィクションではない現実の写し鏡だ!とか言いながら溜飲を下げるためのものだからそれじゃ駄目なのよ
0764名無シネマ@上映中垢版2023/04/06(木) 16:17:39.62ID:aLz2rsv5
>>763
女性蔑視やめろおっさん
0765名無シネマ@上映中垢版2023/04/06(木) 16:17:56.15ID:aLz2rsv5
>>762
いきなりファンタジー過ぎる
0766名無シネマ@上映中垢版2023/04/24(月) 03:27:49.86ID:pjxqY7bL
>>763
しかも傍観者の男も同罪だなんて言って
男全体を悪者扱いだからね
自分らは差別されるのを嫌うくせに
男にはレッテル貼って全員悪とみなすのは本当に薄っぺらい
0767名無シネマ@上映中垢版2023/04/24(月) 03:55:28.60ID:TE+8ULqu
でも主人公頃されたしスカッとして良かったじゃん
結局女は男に敵わないって映画だよ
0768名無シネマ@上映中垢版2023/05/07(日) 20:51:31.80ID:KXmf5UVe
>>569
配信で見たけど、あのおっちゃんが何なのかわからんかった。
金払えって言ってたけど。
0769名無シネマ@上映中垢版2023/07/03(月) 22:07:46.05ID:MHvkrlIs
>>768
まだ見てる?
直後の>>570でも書いてあるしこのスレでも何箇所かその疑問に答えてる人いるけど、弁護士が心から反省していてカサンドラに真摯な謝罪したから、何もせず許したんでしょ
弁護士が反省も無くいい加減な対応したら、連れてきたあの男を使って弁護士をボコるつもりだった、てこと
男にしたら、ボコろうが何もせず帰ろうが、来たんだからバイド代の金よこせ、ってカサンドラに言ったんだよ
0770名無シネマ@上映中垢版2023/07/03(月) 22:24:03.36ID:fUUh7OP/
男全員にマワされてから殺されればよかったのに
0771名無シネマ@上映中垢版2023/07/16(日) 14:01:33.08ID:2cyNAFrF
ひでぇ
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