関西ジャズ界裏話 [無断転載禁止]©2ch.net

**いつか名無しさんが** · 2016/05/02(月) 00:10:56.77

関西ジャズの最近の動向新鋭とか語って下さい。

**いつか名無しさんが** · 2016/05/03(火) 02:07:05.03

ここはわしらのカーネギーホールや
動向なんかあれへんわ
関西ジャズの瞳孔開きっぱなしじゃ

**いつか名無しさんが** · 2016/05/03(火) 09:07:42.39

2 名前：あぼ～ん[NGWord:カーネギー] 投稿日：あぼ～ん

**いつか名無しさんが** · 2016/05/03(火) 16:45:23.86

実力のある人にはスポンサーがついてる
逆に言えばスポンサーもついてないような奴は二流以下や

ほんまかどうか知らんけどなｗ

**いつか名無しさんが** · 2016/05/03(火) 19:42:59.87

みなはん食うていけてんや

**いつか名無しさんが** · 2016/05/03(火) 23:27:26.82

関西ジャズスレで聞けよと思ったら、>>2で明快すぎる結論出ててクソワロタwwwww

**いつか名無しさんが** · 2016/05/04(水) 19:12:26.09

>>2車葱穴ってなんですか？

**いつか名無しさんが** · 2016/05/05(木) 20:34:57.87

関西ジャズおまはアホの拠り所

**いつか名無しさんが** · 2016/05/10(火) 13:17:50.84

>>4
三流プロが高級料理食ってんのはそういうことかよ

**いつか名無しさんが** · 2016/05/15(日) 08:57:12.11

【She is a goddess for me.】
ttp://drumchihiro.fc2.com/
ttps://ja-jp.facebook.com/chihiro.dr

**いつか名無しさんが** · 2016/05/15(日) 10:28:21.55

>>10 訂正レスm(_ _)m

【She is a goddess for me.】
ttp://drumchihiro.blog.fc2.com/
ttps://ja-jp.facebook.com/chihiro.dr

**いつか名無しさんが** · 2016/05/22(日) 13:42:32.86

あげとくは

**いつか名無しさんが** · 2016/05/29(日) 00:06:52.29

>>4
実力もないのに取り入ってステージに立たせてもらっているのいるよ
特に女自称シンガー
リズム感が壊滅的にあかんのに、ようやるわ

**いつか名無しさんが** · 2016/05/29(日) 10:45:59.69

>>13
今さら何言ってんだ

**いつか名無しさんが** · 2016/06/06(月) 07:05:53.91

>>13
たとえばどこからプロでどこからアマなんや。イニシャルでええよ

**いつか名無しさんが** · 2016/06/07(火) 17:34:19.95

>>13
おるおる！ピッチも悪けりゃノリも、オエッ⁈みたいなクイーン様

**いつか名無しさんが** · 2016/06/15(水) 17:26:26.39

諸君がくやさしを感じる対象こそが、カーネギーホールです。
さぁここでご自慢のパフォーマンスを繰り広げるんや。

**いつか名無しさんが** · 2016/06/15(水) 17:39:03.57

17 名前：あぼ～ん[NGWord:カーネギー] 投稿日：あぼ～ん

**いつか名無しさんが** · 2017/07/19(水) 01:31:38.63

>>13
それは往々にしてある

**いつか名無しさんが** · 2017/07/21(金) 19:12:28.85

>>13
それそれ。もう死んで欲しい
そいつがまた上から物言いやがるねん
お前の師匠とマスターのおかげで歌わせてもらってるくせに

**いつか名無しさんが** · 2017/07/22(土) 09:55:17.62

でも一緒にやってるバックも同罪

わかってても肚の中でワロてるつもりが、お前も笑われてる

**いつか名無しさんが** · 2017/08/05(土) 22:59:38.79

あちころフラットしまくる女性シンガーに，プロなのかと尋ねたら
「OLです」
と言う
たしかに歌が上手いOLもいるが，こいつは単に歌が下手なOL
この程度ならそこらへんに掃いて捨てるほどいる
そのくせにプロと同じMC取りよんねん，これが

**いつか名無しさんが** · 2017/08/07(月) 23:40:52.04

>>22
客が入ってたらそれで店としてはＯＫで当然では？
需要の無い上手いプレイヤーより、下手でも色っぽくて愛想の良い女の子の方が需要がある

**いつか名無しさんが** · 2017/08/08(火) 00:42:57.11

店は客が入ればいい。当たり前
あなたの例え話は下手なシンガーを擁護するための我田引水，無理がありすぎ
「上手いプレイヤー」に需要がないとはいえない
上手くて客も呼べるミュージシャンがベスト。そうだろ？

音楽を聴きに行くのか，女を見に行くのかの違い
あなたは「下手でも色っぽくて愛想の良い女の子」なら喜んでいく
俺は「下手でも色っぽくて愛想の良い女の子」に対する需要はない
キャバ嬢とちゃうねんから

人それぞれ，そういうことだ

**いつか名無しさんが** · 2017/08/08(火) 07:59:17.53

ぶっちゃけ9割のリスナーには上手いも下手も判らないから極端な話ではない
「上手くて客も呼べる」のがベストなのは確かだけど
「上手い」と「客も呼べる」の間に相関関係はほぼない

**いつか名無しさんが** · 2017/08/08(火) 08:46:17.96

>> 「上手い」と「客も呼べる」の間に相関関係はほぼない

なんでみんな知ってることをわざわざ書く？
誰か両者に相関関係があると述べたか？
>>24は「上手い」と「客も呼べる」を別の要素としてるし

どつまらんことを自分独自の主張みたいに書くなよ
まずよく読め，そして論理をよく考えろ

恥ずかしいやつやなw

**いつか名無しさんが** · 2017/08/08(火) 21:41:00.89

音楽ビジネスとしては「客が呼べる」が第一義だろ
演奏者、店の集客力に店も共演者もお互いぶら下がってる
つまり仕事でやってる以上演奏者に一番に求められるのは集客力（＝需要）
仲間内で有名か、そしてその「仲間内」の範囲は広いか、これが集客力の正体
だから横で繋がって大きくなっていくような共同体に属していることが一番大事だ

つぎに求められるのは来た客に楽しんでもらう事、サービスだ
その中には客とマイミクや顔本友達になり写真に収まって顔本に載せられたり
軽妙なトークで客を笑顔にさせたりする力も求められる
ネタとしては身内いじりが望ましい、仲間内感が強調されるからな
そしてそれが出来たうえで初めて演奏力が重要になる

この場合も「集客力につながる演奏力」が重要だ
まずは「丁々発止」と言われるようなプレイを力いっぱいすればいい
ジャズなら、音で会話していることが一見のリスナーにもハッキリ分かる演奏が好まれる
共演者の出す音に瞬時に反応するわけだから反射神経が重要だ
フュージョンなら、強烈なドラムのビートとエレベのチョッパーだな
次に派手な技、例えばサックスのオーバートーン、ギターのものすごい速弾き、みたいなのが必要

こう言う演奏をしていればリピーターが現れる
逆にこの要素を満たしていなければどれだけ上手くても店で金を取って演奏する権利はない
客を呼べない奴は店で演奏してはいけない

だが、下手でも色っぽくて愛想の良い女の子ならば少なくとも演奏力以外の条件は勝手に周りのおっさんが整えてくれる
プロと同じMCを取らなければ客から舐められる
大概の客にはフラットだのリズムだのわからないからな

ただし彼女たちが勘違いして実力も付けないで４０歳見えた辺りからが悲惨だと思う
結婚して子供産んで女子会できるならまだ別の幸せを見つけたと言えるが
いっぱしの音楽家のつもりで年増を迎えたら、あとは孤独死一直線

**いつか名無しさんが** · 2017/08/08(火) 21:52:14.54

長々書いた割には釣りとしては面白くなかった
ごめんなさい

**いつか名無しさんが** · 2017/08/09(水) 04:17:30.16

>>27-28
あんたが音楽に詳しくなく，思考力も乏しいのはよくわかった

そこらへんにチラシ，あるやろ？

**いつか名無しさんが** · 2017/08/09(水) 12:28:42.47

>>27の言ってることは判る、面白くないけど。

**いつか名無しさんが** · 2017/08/09(水) 14:47:13.80

>>27はおっさん、おばはんのプレイヤーを関西ジャズ界から駆逐する努力をしてるのか？
あいつらが消えれば劇的によくなるぞ
まずはそれをやれよ

**いつか名無しさんが** · 2017/08/09(水) 15:14:15.09

>>31
ちょっと何言ってるのか意味が分からない
ご病気？

**いつか名無しさんが** · 2017/08/10(木) 07:15:03.79

そうやな
ジャズは石井陽太くんみたいなティーンエイジャーだけがやるべきや
「20歳以上のおっさん，おばはんが消えれば劇的によくなるぞ」

**いつか名無しさんが** · 2017/08/12(土) 10:27:58.52

アマのおっさんおばはんでジャズらしきものをやってる奴は消えろ
お前らが消えれば関西のジャズ界は良くなる

**いつか名無しさんが** · 2017/08/12(土) 13:15:57.56

>>34
「ジャズらしきもの」ならいいじゃん
ジャズでないものでも「ジャズだ」って言い張ってやってる奴がいる事についてはどう思う？

**いつか名無しさんが** · 2017/08/12(土) 13:38:15.88

だいたい、店があかんと思うな
おっちゃん、おばちゃんにライブさせたって自分の店が儲ければ良し
素人は、たまにしかせんから客来るしw

**いつか名無しさんが** · 2017/08/12(土) 19:15:40.34

だからそれの何があかんのって。
プロアマ問わず客呼ばれへんかったら演奏する意味なんて一ミリもないやん。

**いつか名無しさんが** · 2017/08/13(日) 06:52:21.28

今更ミクシーでぐちゃぐちゃ言うとるおっさん、なんとかせえよ
あれ女がらみかな
既婚者って聞いてるけどな

**いつか名無しさんが** · 2017/08/13(日) 07:48:57.15

>>37
あほやろおまえw

**いつか名無しさんが** · 2017/08/13(日) 11:29:18.15

確かに店にとって演奏の目的は集客かBGMだから、演奏することによって客が入らないならプロであろうがアマであろうが意味はゼロだな。
客が入らないライブはやめてしまった方が良い。そんな店を潰してタイムズにした方が関西ジャズの為になる。何故ならライブに来ても駐車場がない場合が多い。あっても高い。
タイムズを増やせば関西ジャズは再興する。

**いつか名無しさんが** · 2017/08/14(月) 07:52:01.77

>>35
あんたが考えるジャズの定義を教えてくれ
ただし「スウィングしてるか否か」とかはあかんよ

**いつか名無しさんが** · 2017/08/14(月) 13:08:29.68

>>41
お前がやってる音楽はジャズではないのは判るわ

**いつか名無しさんが** · 2017/08/14(月) 13:30:41.11

アマのおっさん、おばはんにはライブはさせないでほしいよな
若者ならプロという道があるが、あいつらには何の意味もない

**いつか名無しさんが** · 2017/08/14(月) 19:47:40.86

>>42
お前は文盲か。ジャズでない音楽については尋ねてない
ジャズとは何か，ジャズの定義や
何も分からずにジャズジャズ言うてるだけちゃうんか？

**いつか名無しさんが** · 2017/08/14(月) 21:55:49.48

>>44
はいはい　わかったわかった　えらいえらい

**いつか名無しさんが** · 2017/08/15(火) 00:40:39.54

「ジャズの定義は！」とか叫ぶ奴、大体頭のわるい糞プレイヤーばかりだよなｗｗ
定義なんてあるかい

>>35は「ジャズじゃないもの」について言及しているが
だからと言って「ジャズとは何か」を述べる必要はない
明らかにジャズやないものは存在しとるからな
ポップスを4声和音やテンションコードで味付けしただけの奴とかな
文盲は>>44やろ
相手にされなくて当たり前
頭悪すぎ
おとなしくクスリでも飲んで寝とけ

**いつか名無しさんが** · 2017/08/15(火) 21:41:35.83

>>46
お前らが「ジャズじゃない」と主張するんだから、お前らがジャズの定義を明らかにしなければならない

こんなことも理解でけへんの？

論理的な議論ができないのであれば黙ってなさい

お前、今どき珍しい高卒やろw

**いつか名無しさんが** · 2017/08/16(水) 00:54:28.22

>>47
ジャズライブでユーミンの曲をやったとする。
「ジャズライブでジャズじゃない曲やってもねえ・・・」
「じゃあどう言うのをジャズと言うの！？ジャズの定義は？」←これがお前

**いつか名無しさんが** · 2017/08/16(水) 09:04:26.67

竹田達彦さんが亡くなったのを今更知った。フェイスブックで揉めてどうこうって何があったの？

**いつか名無しさんが** · 2017/08/16(水) 12:28:14.01

沈黙も故人への敬意と考えて、そっとしておいてあげてください

**いつか名無しさんが** · 2017/08/17(木) 02:42:31.69

最近CDを出したピアノの女子はどういう評価なんでしょう。色々と噂話（霜関係）を聞いたりするのですが。

**いつか名無しさんが** · 2017/08/17(木) 23:02:09.56

>>51
だれのことかな
S？

**いつか名無しさんが** · 2017/08/19(土) 19:30:53.72

８月18日、19日、20日の三日間、ジャズの甲子園と言われる
ジャパンスチューデントジャズフェスティバルが神戸文化ホールで絶賛開催中。

初日の18日は小中学生の部。
二日目の19日と最終日の２０日は高校生(以下)の部。

中間インプ？ではやはり近年何かにつけて躍進する？中京地域が安定的に上位を独占する傾向は同じ。
対する地保を奪われ気味な古参の関西勢も負けじと上位入り？

高校生の部は明日の終演後に二日間の団体の総合表彰。
ポールウィナー/常勝のt高校が玉座を堅持するか、はたまたダークホースが現れるかが聞き所？

**いつか名無しさんが** · 2017/08/20(日) 03:42:57.26

>>48
お前の腐った脳で編み出した仮説でひとり納得してどうすんねんw
それまでの話とまったく整合性ないやんけ
お前中卒やったんか。理解できないことを言って悪かったね
お前はソロが終わったら「イェイ！」て言うことだけ楽しめばいいよ

**いつか名無しさんが** · 2017/08/20(日) 07:55:54.60

>>54の腐ったソロが終わったようなので

イェイ！

**いつか名無しさんが** · 2017/08/20(日) 11:34:46.61

>>54

イェーイ！！！

**いつか名無しさんが** · 2017/08/20(日) 20:09:08.19

>>54
お前のソロ、いいね！
イェーイ！！！

**いつか名無しさんが** · 2017/08/20(日) 20:58:02.34

高島忠夫「イェーイ！」

**いつか名無しさんが** · 2017/08/20(日) 20:59:58.66

>>54
仮説とか整合性などの言葉が唐突に出てきて、
そう言う背伸びした言葉の使い方が中学生みたいで可愛いですね。
なんで学歴にこだわるんだろうか。学歴に恨みがあるとかでしょうか。
大卒なのに大卒扱いされてないとかでしょうか？
もしそうなら、あなたは可哀想なひとです！転職をお勧めします！

54 · 2017/08/20(日) 23:33:20.48

すみませんでした
アホのくせに生意気言いました

**いつか名無しさんが** · 2017/08/21(月) 13:04:35.67

ざっと読んできたけど>>27は意外に正論だな
ヴォーカルの音痴だろうが、プレイヤーがデタラメでコード外そうが
そう言う若い女の子のライブに沢山客は入る傾向はあるもんな。
ＳＮＳの無かった20年前とかもそう言う傾向はあったんだろうかね。

**いつか名無しさんが** · 2017/08/23(水) 06:01:06.89

>>59
「仮説」，「整合性」は背伸びせんでも日常普通に使うやろ
お前ら普段どんな会話してんねん？w

学歴にはこだわってないで。高卒でも優秀な奴は優秀
ただし優秀な奴の比率が違うからな

お前らがぼんくらなことばかり言うから「こいつら知能低いなー」と思ったまでや

54 · 2017/08/23(水) 12:20:24.55

>>62
は悪質ななりすましです。
>>48は普通「仮説」とは言わず「仮定」と言う事に気が付いて恥ずかしくなりました。
私は>>41でジャズに定義みたいなのを求めてる馬鹿です。
皆さん、私のために不愉快な思いをさせてもうしわけありませんでした。

>>学歴にはこだわってないで。高卒でも優秀な奴は優秀
>>ただし優秀な奴の比率が違うからな

どや顔でこんな判り切ったことを言う根性は私にはありません

**いつか名無しさんが** · 2017/08/23(水) 12:33:40.66

読解力のない人がまた出てるんですか？

**いつか名無しさんが** · 2017/08/23(水) 19:03:11.19

確かに「仮説」はそんな使い方はせんわなｗ

**いつか名無しさんが** · 2017/08/31(木) 00:20:59.54

読解力のない人がまた出てるんですか？

**いつか名無しさんが** · 2017/08/31(木) 07:37:53.67

読解力が無い人はそれが故に、文章でさんざん指摘されても自分がそうだとは気が付かない

**いつか名無しさんが** · 2017/09/01(金) 07:15:53.83

>>34 は言う
>> ジャズでないものでも「ジャズだ」って言い張ってやってる奴がいる事についてはどう思う？

そんなやつおらへんと思うが，>>34 が考える「ジャズ」とは何か（定義）を問うのはごく普通の流れ
わかるか？ほんまに頭悪いなー，関大卒か？

>>34は答えてみ？
どうせ曖昧なことしか言えないと思うが

**いつか名無しさんが** · 2017/09/01(金) 12:20:55.89

>>68
その話題は既に終わっています。

**いつか名無しさんが** · 2017/09/01(金) 21:23:44.11

はぁ？終わってない
>>63が根拠のない妄想を書きなぐっただけ

ジャズについて具体的に説明できないやつが「あれはジャズじゃない」などと言ったところで前提を欠くから論が立たない

そんなこともわからんの？同志社卒か？

**いつか名無しさんが** · 2017/09/02(土) 12:01:02.54

現代ジャズはビバップがベースだろ
R＆B、ソウルなどのブラックミュージックの影響も強まりつつあるが
ジャズの親戚みたいなもんだからな

**いつか名無しさんが** · 2017/09/08(金) 21:42:54.97

諸君、ライブに行ってるか
今、とある店に来てるけどガラガラでおもろい
ピアノとベースが辛気臭い演奏してるからしゃーないな

**いつか名無しさんが** · 2017/09/08(金) 22:35:10.91

>>72
それどこやねーん

**いつか名無しさんが** · 2017/09/10(日) 14:28:04.25

やっぱり大阪のジャズはコテコテの真っ黒けのけに限るな
汚いオッサンがお洒落なジャズやっても需要ないやろ

**いつか名無しさんが** · 2017/09/11(月) 22:41:50.80

フリーペーパーのway out westって最近どう？みんな読んでる？

**いつか名無しさんが** · 2017/09/15(金) 22:23:59.59

>>75
タダだから読んでるよ

**いつか名無しさんが** · 2017/09/16(土) 10:24:14.64

>>75
読んでないよー。読むとこもないやん。

**いつか名無しさんが** · 2017/09/18(月) 04:51:00.98

ギターのタムジーって元気にしてますか？

**いつか名無しさんが** · 2017/09/20(水) 22:43:20.05

way out westはよく続けてるよね。関西の
ジャズとはあまり関係なくなってきたけど
頑張って現代ジャズを伝えてると思う。

**いつか名無しさんが** · 2017/09/22(金) 01:02:10.08

そら関西ジャズが現代ジャズと関係無くなっておもろないからな

**いつか名無しさんが** · 2017/09/22(金) 01:12:55.94

顔本でさ、誰と誰が友達になりましたとか、どこに釣りに行ったとか、車がどうとかバイクがとかどうでもええねん
プロとしての態度がどうとか今日のライブは素晴らしい演奏ができたとかもどうだってええねん
お前らの音楽はどうなん　どこがどう新しいんか　どこがどう面白いんか　
まあ無いからそんな事ばっかり書きよるんやろけどな

ま、東京で通用する奴は東京に行きよるから関西にはカスしかおらんけどな

**いつか名無しさんが** · 2017/09/23(土) 20:15:24.41

>>81
東京はレベル高いと思い込んでるのが滑稽

**いつか名無しさんが** · 2017/09/24(日) 22:10:50.57

最近は関西のド下手が東京でライブとかセッションホスト（）するようになったからな
マジ迷惑

**いつか名無しさんが** · 2017/09/25(月) 21:46:42.34

>>83
仕事奪われたのかね
そりゃ、可哀そうだ
関西のド下手以下なんだね

**いつか名無しさんが** · 2017/09/26(火) 18:41:49.06

東京もヘタなプレイヤーばかりじゃない

**いつか名無しさんが** · 2017/10/04(水) 21:41:49.98

そういや、今月のway out west
まだ入手してなかった
もーどうでもいいかな

**いつか名無しさんが** · 2017/10/14(土) 10:21:25.36

ある店にずっと出てたミュージシャンが
ある時からばったり出なくなることあるでしょ。
あれって何があったんでしょうね。
聞いてくれませんか。

**いつか名無しさんが** · 2017/10/15(日) 00:12:02.05

ミュージシャンなんてなーんにも資格の要らない、誰でも自称プロになれる商売で楽してるよね～～～！
しかも客に酒おねだりしてる安物芸者ばかりじゃん

大体いつ聞いても微妙にしか変えてないアレンジばかりだし、ソロフレーズも毎回同じw
ミュージシャンの9割は昼間バイトしてるんだろ？まじ笑える～～～！

**いつか名無しさんが** · 2017/10/15(日) 23:21:50.41

下手くそだと、あれでプロか？って影で笑われてるよ

**いつか名無しさんが** · 2017/10/17(火) 16:25:44.81

誰を出演させてるかでそこの店主のセンスも判るよねｗ

**いつか名無しさんが** · 2017/10/21(土) 21:41:33.30

>>33
石井陽太くんは上手い。
彼がフロントの高校生バンドはそこらのより上手いな

**いつか名無しさんが** · 2017/10/21(土) 22:05:26.59

>>91
でも彼の取り巻きのアマチュアおっさんどもが害やな

2017/10/22(日) 07:58:37.22

>>92
神戸の箱が悪い

2017/10/22(日) 09:24:38.43

ちゃんとコピーして学んでるか、言い訳してお互い許しながらデタラメやってるかの違いは大きいね

2017/10/22(日) 14:36:34.84

>>93
どういうことや？

**いつか名無しさんが** · 2017/10/23(月) 22:59:31.95

湊川JAZZ市場とかほんと神戸はレベル低いね

**いつか名無しさんが** · 2017/10/24(火) 19:20:20.37

やっぱ大阪ジャズは高槻が一番や

**いつか名無しさんが** · 2017/10/24(火) 19:45:21.79

大阪城や長居公園みたいな大きな場所でもジャズイベントやってくれないかなー

**いつか名無しさんが** · 2017/10/25(水) 07:59:31.81

>>96
ほとんどが、なあなあのアマチュア同士

**いつか名無しさんが** · 2017/10/25(水) 21:46:35.66

>>99
それな
なあなあのアマチュア色んなイベントに出すぎやねん

**いつか名無しさんが** · 2017/10/25(水) 22:06:51.09

なあなあでも集客できれば多くの人が認めていると言うことで価値はある。
小難しい理論を振りかざすような演奏に人は集まらない。従って価値はない。

**いつか名無しさんが** · 2017/10/25(水) 22:13:19.89

>>101
おまえなあ
それ突き詰めれば今のアイドルがCDに握手券付けて売ってるのを正当化してるようなもんやぞ？
売れれば良い、集客できれば良いってかｗ
そんなもんに価値があるかよ

**いつか名無しさんが** · 2017/10/25(水) 22:16:06.04

それになあなあの奴らを見に来る客も馴れ合いの仲間ばっかりやろ

**いつか名無しさんが** · 2017/10/25(水) 23:13:17.30

>>103
その通り

**いつか名無しさんが** · 2017/10/28(土) 11:15:17.59

みんながジャズはどうしたら売れるか必死で考えている時に、集客から逃げて冷笑する
まずはなあなあでも良いから楽しいライブをして人を集めんといかん
高度でも集客しない音楽には価値はない　特にギターの人に多い

**いつか名無しさんが** · 2017/10/28(土) 20:43:31.53

客の来ないギターって自己中だろ

**いつか名無しさんが** · 2017/10/28(土) 22:56:03.76

>>105
お客さんが5人の高度なジャズと
お客さんが100人のレベルの低いジャズ
だったらどちらに価値がありますか？

**いつか名無しさんが** · 2017/10/28(土) 23:01:45.19

>>105は下手くそアマチュアサックスとみた

**いつか名無しさんが** · 2017/10/29(日) 02:49:58.67

ジャズも集客きつそうだな
ジャズギター弾けるぐらい上手いんだし、見栄えのする女性シンガーとコンビ組んだりすれぼいいのに
枯葉とかムーンリバーとかオシャレにアレンジすりゃ人気出そうじゃん

**いつか名無しさんが** · 2017/10/29(日) 09:57:57.70

パワフルな（と言うか単に大きい）声、過度なレイドバックとか派手なビブラートで
音程の悪さやリズムの悪さ、地声の悪さを胡麻化してる歌手が多すぎ。
派手だけどうるさい。ひっこめ。

**いつか名無しさんが** · 2017/10/29(日) 18:00:44.00

あーー、無駄にデカイ音のドラマーおるなw
うるさ過ぎて途中で帰った事あるわ

**いつか名無しさんが** · 2017/10/29(日) 19:21:38.51

>>107
アホか、当然お客さんが100人のジャズ
お客さんが100人来る時点でレベルが低いわけないじゃん
5人のハッピーと100人のハッピーなら100人を取るに決まってるわ
違うと言うならいつまでも少人数相手にオナニーしとけばいい

金銭的にもトリオでチャージバック1000円だとしても前者は1600円、後者は3万3千円
どちらの仕事がやりたい？
900円のドリンクを頼んだとして前者は4500円、後者は9万円の水揚げ、店としてはどちらがありがたい？

**いつか名無しさんが** · 2017/10/29(日) 19:47:25.87

ビバップフレーズとかスタンダードとか音楽理論とかほんま辛気臭い、どうでもええわ
テーマがあってアドリブがあってと言う形式だけはジャズやねんから守らんとあかんけど
それ以外はポップスやR&B、ファンクを取り入れて楽しいライブにしたらええ
嫌味ゆう奴もおるけど、結局みんなが楽しめないものに意味はない
インプロやねんからもっと自由でええんとちゃうん、といつも思う

**いつか名無しさんが** · 2017/10/29(日) 23:17:05.93

>>112
＞お客さんが100人来る時点でレベルが低いわけないじゃん

わかりましたｗその程度の認識なんですね、可哀想に
こんな人ばっかりじゃそりゃ関西ジャズのレベルが上がらないわけだｗ

**いつか名無しさんが** · 2017/10/29(日) 23:26:27.46

>>112はエグザイルとかAKBのコンサートに行ったらええんちゃう？

**いつか名無しさんが** · 2017/10/30(月) 00:18:19.64

>>115
あのー、ジャズの話をしてるねんやで。日本語わかるか？
エグザイルとかAKBが100人の集客で済むわけないやろが。あほちゃう？

>>114
>>こんな人ばっかりじゃ
私みたいな人ばっかりではない
その「こんな人ばっかり」と言うソースよろ

>>関西ジャズのレベルが上がらない
これは何故？
集客が上がったらレベルが高くなるはず

**いつか名無しさんが** · 2017/10/30(月) 01:31:16.55

質問に質問で返して申し訳ないが
集客が上がったらレベルが高くなるという根拠は？

**いつか名無しさんが** · 2017/10/30(月) 01:52:26.57

>>112

>>107ですがごめんなさい、とまず謝ります
熱くなってしまって屁理屈を言ってしまいました

集客が大事という考え方もあるのはもちろんあるしそう考える人を否定しません
大変合理的で素晴らしい考え方だとも思います

でも私としては集客以上に同じように演奏の質が大事だと思っています
その理由としては集客を主としてしまうと演奏の質を疎かにしてしまう傾向にあるからです
MCや見た目に拘って楽しいライブを作り上げる、これももちろん聞き手の立場を考慮するならば大事な事でしょう
ただ、私が思うに生粋の芸術家というのは営利目的は一切考えず、ひたすらに己の我を突き通すものだと考えています
そういう芸術家が関西ジャズ界で増えていったら良いなと思っています
しかし、合理的な考えをする人を右派と言うならばこれはいわば理想論であり、左派のようなものなのかもしれません
こういう考えもあるということを知って頂けたら幸いです

**いつか名無しさんが** · 2017/10/30(月) 12:25:52.45

>>117
集客が上がる→目の肥えた人も見に来る
→集客を維持するためには質を上げなくてはいけない

こんなの基本中の基本
どこの世界のプロも大勢を相手にするほど仕事の質が上がる

**いつか名無しさんが** · 2017/10/30(月) 12:42:51.16

>>118
>>集客を主としてしまうと演奏の質を疎かにしてしまう傾向にある
この考え方がそもそもの間違いです
まずライブのトータルの質が下がると集客できないのは判りますか？

アマチュアは演奏の質が良くないのでフライヤーを工夫したり、おしゃれして自分の見せ方を工夫したり
あるいはＳＮＳでの普段の発言からいかにも音楽家らしいことを言ってみたり努力をしている
それでも演奏の質が良くないから流石に客も気が付いて今は以前ほどアマのクソライブは多くない
それ見たことか、だけどその間に自称プロは少しでも牙を研いだかは疑問ですね

>生粋の芸術家というのは営利目的は一切考えず、ひたすらに己の我を突き通す
どんだけ視野が狭いのですか
芸術家にも色々いるがこれは一概には言えない事です
クラシックで言えばバッハだってモーツアルトだって営利は考えてた
画家だって時の人の肖像画を描いたり奇異なことをやって目を引いたり
映画は当然、営利と芸術性の戦い

営利を求めない、自分の音楽を追求とか格好のいいことを考えるなら少なくともＳＮＳで
「今日も客来ませんわ」
「どうやったらジャズに客が集まるのか」
などと情けない愚痴を書かない事です

**いつか名無しさんが** · 2017/10/30(月) 18:22:15.72

お前ら童貞だろw

**いつか名無しさんが** · 2017/10/30(月) 22:59:44.15

>どんだけ視野が狭いのですか
>芸術家にも色々いるがこれは一概には言えない事です
>クラシックで言えばバッハだってモーツアルトだって営利は考えてた
>画家だって時の人の肖像画を描いたり奇異なことをやって目を引いたり
>映画は当然、営利と芸術性の戦い

そうなんですね、それは勉強不足でした反省します
ただあなた自身が一概に言えないと仰ってる通り、営利を考えない芸術家も存在するのも事実ですよね
私はそのような芸術家が好きです

>営利を求めない、自分の音楽を追求とか格好のいいことを考えるなら少なくともＳＮＳで
>「今日も客来ませんわ」
>「どうやったらジャズに客が集まるのか」
>などと情けない愚痴を書かない事です

そのような事は一切書いたことがないですし、これからも書くつもりはありません。

**いつか名無しさんが** · 2017/10/31(火) 00:37:36.99

>>122
>>そうなんですね、それは勉強不足でした反省します
補足しますと同じ腕なら顧客サービスをしている人の方に集客するのは当たり前です
では同じ集客力でなら？
この場合、上手な人は上手な人同士でライブをします
演奏の腕そのものが集客力ですし、下手をバンドに入れると集客力に傷がつくからです
従って腕のいい人はますます集客力が高まります
つまり集客力が高ければ演奏も良くなるのです
従ってあなたの「集客を主としてしまうと演奏の質を疎かにしてしまう傾向にある」と言う発言は全くの逆で
ほとんどのミュージシャンを嘲笑、愚弄するものです
まあ反省されているようですし、ミュージシャンと言えど営利を考えるのが当たり前と言う気づきが与えられて私もうれしいです
今後は視野を広げて頂ければ幸いです　それは今後のあなたの生き方にかかっています

**いつか名無しさんが** · 2017/10/31(火) 00:38:08.12

>>122
>>営利を考えない芸術家も存在する
それはその通りですがそれもさらに二通りに分かれます
　・営利を考えない売れない芸術家
　・営利を考えない売れている芸術家
当然、後者は売れているので私の言う「集客のできる実力の高いミュージシャン」に分類されます
つまり営利を考えないがそれは内心の問題であり、実際には集客は出来るので価値があるミュージシャンです

あなたが応援したいのはおそらく前者でしょう、そうでなければ今までおっしゃったことと矛盾します
しかし、そう言う人はごく一握りの中のひとつまみです
1000人のジャズミュージシャンがいて何人ぐらいでしょう、10人いないでしょうね
そしてそのなかで本当に素晴らしい事をやってる人なんてほとんどいませんよね
先ほどの10人の中に1人いるとは言えないでしょうね
1人のそう言うミュージシャンを探すには1万人以上当たらないといけないとして存在確率は0.01％です
参考までに偏差値80で全体の0.13％、偏差値90で全体の0.003％です
あなたの周り或いはあなたご自身も含みますが偏差値80越えてる人がいますか？いないですよね？
つまり、確率論的に言って「集客できないけど素晴らしいミュージシャンはいないにほぼ等しい」
と言うことになります

以上よりもう一度まとめると、集客できるミュージシャンは素晴らしい、と言うことになりますよね
確かに集客できない素晴らしいミュージシャンの存在も否定はしませんが
幽霊とかネッシーみたいなもので幻ですよ

**いつか名無しさんが** · 2017/10/31(火) 09:21:22.55

>>123
>今後は視野を広げて頂ければ幸いです　それは今後のあなたの生き方にかかっています
自分がどういう生き方をし、それによってどのような事があろうともそれは自分の課題なので自分で考え、決めていきます
故に私は他人の課題にも干渉しません

>>124
>幽霊とかネッシーみたいなもので幻ですよ
私の知ってる限りで一人は存在します

**いつか名無しさんが** · 2017/10/31(火) 21:56:59.55

>>125
>>故に私は他人の課題にも干渉しません
「雨が降ってますよ」と言う言葉に「傘は自分で持ちます」とレスされたような気分です
まあ、そりゃあ自分で持つでしょうね

>>私の知ってる限りで一人は存在します
やはり確率は異常に低いと言うことがわかりましたね
これで集客力があるミュージシャンは素晴らしい音楽家であると言う
同意がとれたようでありがとうございました
そしてその方、そんなに素晴らしいのであればお名前をここで伺いたいものです

**いつか名無しさんが** · 2017/10/31(火) 22:42:10.25

>>126
ジャズギタリストの村山義光さんです
あの方はどう思いますか？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/01(水) 12:02:55.01

「村山はつまらん」ゆうてる人も多いね

**いつか名無しさんが** · 2017/11/01(水) 18:31:57.62

>>127
お好きな人はお好きでしょうね
ヴォーカルのねーちゃんとやらない限り集客力も無さそうなので如何なものかと思います

一部を除いてヴォーカルとやってるのはあの人にしては若干バイショーの臭いがします
特に相手との力の差がある場合はですが、ほぼ全てをコントロールしようとするのと
あのギターの特性なのか素人なので判りませんが、一本調子になりがちだと思います
もっとダイナミクスを引き出してくれる相手とやるかドラム入りのコンボでやって欲しいです

でもそれをすると基本、集客力が無くなるのでダメだと思います

**いつか名無しさんが** · 2017/11/01(水) 19:40:04.40

>>129
冷静な分析ありがとうございｍす。

>一部を除いてヴォーカルとやってるのはあの人にしては若干バイショーの臭いがします
それは私も思います

集客力は無さそうですが私は好きですし、素晴らしい音楽家だと思っています

**いつか名無しさんが** · 2017/11/02(木) 18:25:40.42

こういうの営業妨害っての書き込んでる人間わかってます？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/05(日) 00:21:25.10

営利考えてないらしいからそもそも営業妨害にはあたらん

**いつか名無しさんが** · 2017/11/05(日) 02:40:50.82

何言ってんのあんた
そんな発言自体　中傷でアウトやで

**いつか名無しさんが** · 2017/11/05(日) 02:43:20.19

>>133
本人と会話したことあれば分かるけど中傷じゃないよ
あの人はこんなん見て営業妨害！なんて言う人では絶対ない

**いつか名無しさんが** · 2017/11/13(月) 22:39:44.77

日本人って権威のある人が素晴らしいと言うと素晴らしいと思い込むアホな民族ですから。
今ならテレビで歌う歌手は素晴らしいんだと思ってしまうアホな民族なんですよ。
ジャズはテレビでやりませんから、ちょっとジャズ通の人に、このミュージシャンは上手いんですかなんて聞いて、その自称ジャズ通の言葉を間に受けるんですよ。
自分で考えることが出来ない頭の弱い民族なんですね。
それは批評という文化がないから勉強出来ないんですね。
このスレでミュージシャンの悪口を書くと営業妨害とほざくアホがいるでしょ。
つまりレベルの低いミュージシャンが質の高いファンを作ることを良しとしない証拠なんですよ。
ですからジャズは死に絶えます。
批評に耐えないレベルの低いミュージシャンがジャズという文化を潰しているわけですね。

**いつか名無しさんが** · 2017/11/14(火) 00:02:50.10

>>135
正論やな
アンタいいな

**いつか名無しさんが** · 2017/11/14(火) 08:23:28.53

>>135
悪口言いまくってる(批評しまくってる)程、凄腕という事ですか・・

**いつか名無しさんが** · 2017/11/14(火) 08:55:13.30

>>137
読解力ゼロやなｗ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/14(火) 12:24:51.28

何にせよ批判されて面白い人が居るわけないし、
そういう悪口を見て他人も良い思いをしないやろ
批判があれば直接言えばいいのにこんなところで書くヘタレ君には
友達なんていないのであろー

**いつか名無しさんが** · 2017/11/14(火) 15:29:57.79

特定の個人について、性格が悪いとか、頭が悪いとか、不細工とか書けば名誉毀損になるでしょう。
でも演奏の優劣を批評したところで名誉毀損に当たるとは思えない。
批評と言ったところで、そんなものはほとんど好き嫌いなんですよね。
リズムがおかしいとか、ピッチがおかしいとか、どうしようもない下手糞がたまにいるけど、ライブに出てるミュージシャンは、最低限人前で演奏できるレベルのミュージシャンばかりですよ。
あとは演奏スタイルの好き嫌い。
ベートーベンは好きだけどモーツァルトは嫌いとか皆んな普通に話するでしょ。
ビートルズは好きだけどローリングストーンズは嫌いとか、
中島みゆきは好きだけど松任谷由実は嫌いとか、
畑ひろしは好きだけど村山義光は嫌いとか、
それは名誉毀損でも営業妨害でもない。
誰々が嫌いなんて話、本人に直接しないでしょ。
誰々があんたのこと嫌いって言ってたよ、って言われても良いんです。友達になる気なんてないから。
でもわざわざ本人に直接喧嘩売るのは大人のやる事とは思えない。
言って欲しいんなら言っても良いですけど。

**いつか名無しさんが** · 2017/11/14(火) 18:34:32.29

好き嫌いをここに書くな、直接言えって言うとんのや
おれはあそこのラーメン嫌いやってネットに書いたらそれは立派な営業妨害やで
直接言われへんような事をここにも書くなやヘタレ君

**いつか名無しさんが** · 2017/11/14(火) 22:23:24.73

>>141
おまえ何かあったらいつも「ヘタレ」言う奴やな
おまえより>>140の方がよっぽど論理的やぞ
挙げ句の果てにヘタレという言葉で人格否定か
もうちょっと賢く議論しましょうね

**いつか名無しさんが** · 2017/11/14(火) 23:59:27.83

>>142
日本語読まれへんかったら黙っとき
好き嫌いの話やったら「好き」「嫌い」って言えばええだけの話や
それを「リズムが悪い」だの「ジャズやない」だの中傷すんなっちゅう話や
楽器持って演奏したらみんなミュージシャンや　上下なんかあらへん
音が外れてるなんて言うのは理論ばっかり気にしてるからや
ジャズはこうやなかったらあかんなんて誰が決めたんや　法律でもあんのか
ジャズの定義してみろや

**いつか名無しさんが** · 2017/11/15(水) 00:17:34.25

>>143
だからそのリズムうんぬんは批評なんだって
その批評を中傷と感じる事に問題があると思いますよ
まあ言いたいことは全部>>135が言ってくれたけど

あとちょっと勘違いしてるみたいだけど音楽にレベルの高い低いは存在しますけど
これの意味はわかりますか？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/15(水) 20:38:27.25

音楽は音を楽しむもの
レベルが高いとか低いとか悲しいね

**いつか名無しさんが** · 2017/11/15(水) 23:00:56.89

>>145
何で「レベルの高い低いが存在する＝音を楽しまない」
になるんですか？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/16(木) 18:25:07.14

レベルの低い音楽でも楽しめるんだな

**いつか名無しさんが** · 2017/11/16(木) 22:55:00.87

>>147
もちろんそう、良いもんは良い
俺は低い高いが存在するって言っただけ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/19(日) 20:15:47.68

>>145
料理は味を楽しむもの
旨いとか不味いとか悲しいね
ってか……ｗ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/19(日) 20:17:23.98

店の名前を出すと問題なので伏せますが
〇〇！、最近のブッキング、手抜いてるぞ！
と大声で言いたい。

**いつか名無しさんが** · 2017/11/19(日) 22:11:40.69

ブッキングは店主じゃなくて目利きがやれよ
ラーメン好きだからってラーメン店やったり
常連客が作ったラーメン食わせたりが許される世界はおかしいよね

**いつか名無しさんが** · 2017/11/19(日) 23:01:03.51

>>149
ほんとそれ
結局、音を楽しむとか味わい深い演奏とか言う奴の多くは下手な言い訳にしてるっていうね

**いつか名無しさんが** · 2017/11/22(水) 18:49:47.56

関西の売れないジャズミュージシャン達のストレスのはけ口スレッド
ライヴをやっても身内だけ誰も自分を認めてくれない
認めてくれるのは身内だけ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/22(水) 20:41:24.82

客持ってるプレイヤーなんてほんの一握りだけでしょ？笑

**いつか名無しさんが** · 2017/11/22(水) 21:06:53.52

>>153
あんたええこというた！

**いつか名無しさんが** · 2017/11/22(水) 23:32:55.10

>>153
関西の売れてるジャズミュージシャンの話してください

**いつか名無しさんが** · 2017/11/23(木) 00:24:38.62

売れてるｗ売れてないｗ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/23(木) 04:08:30.86

プロここで叩いて告訴された某アマチュアのおっさんの二の舞いにならんとってな

**いつか名無しさんが** · 2017/11/23(木) 10:24:55.23

>>158
その話、詳しく知りたい。
誰が誰をとかいう話は書けないだろうけど、
どんな内容を書いたら告訴されて、
その告訴は起訴されたのか不起訴なのか、
どんな判決になったのか、
興味ある。

**いつか名無しさんが** · 2017/11/23(木) 10:32:54.56

告訴しても受理されなかったら捜査もされない
殺すとか火つけるとか書かなかったら捜査すると思えない
警察も暇じゃないし

**いつか名無しさんが** · 2017/11/23(木) 11:32:42.94

罰金刑で実名でたし相当　社会的制裁は受けたでしょ

**いつか名無しさんが** · 2017/11/23(木) 22:58:08.46

>>159
デマやで
釣られたらあかん

**いつか名無しさんが** · 2017/11/25(土) 10:21:51.49

デマちゃうと思うで
例の特定プロに対する中傷無くなったもん
アマチュアのリストのしつこい投稿も無くなったし

**sage** · 2017/11/25(土) 15:23:04.95

>>163
あなたはどういう関係者？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/25(土) 18:57:50.31

>>163
特定プロってピアノの男の人？

**いつか名無しさんが** · 2017/11/26(日) 21:29:04.48

顔本とかSNSの投稿でもあんまり顔を見なくなった

**いつか名無しさんが** · 2017/11/29(水) 20:59:15.90

全面禁煙にしてくれ
臭い臭い臭い臭い臭い金返せ

**いつか名無しさんが** · 2017/12/09(土) 20:02:15.75

客が少ないから不貞腐れて演奏しているのか
不貞腐れて演奏しているから客が少ないのか

**いつか名無しさんが** · 2017/12/09(土) 21:02:38.80

ミュージシャンなんて行儀や礼儀知らずが多いから仕方ないでしょ！
その証拠に客持ってるミュージシャンなんてどれだけ居るの？

**いつか名無しさんが** · 2018/01/19(金) 07:03:24.75

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**いつか名無しさんが** · 2018/01/21(日) 10:15:58.19

憲法改正に賛成です。
まず第1条の天皇制を廃止。大統領制を採用。
第9条で国民皆兵軍の創設。徴兵の実施。
我が領土内に外国の軍事基地を置かないことを明記。米軍の撤退。
ネトウヨを強制収容所に隔離。
そんな憲法ができたら素晴らしい。大賛成。

**いつか名無しさんが** · 2018/02/08(木) 15:11:04.15

ハゲ、デブ、メガネ、チビ、出っ歯
消えてください

**いつか名無しさんが** · 2018/02/16(金) 14:27:33.57

「私は上手い」と勘違いしてる女性シンガーのFB，おもろいな

**いつか名無しさんが** · 2018/02/16(金) 19:28:08.76

>>173
お前何様やねん
頭おかしいのやから黙っとけ

**いつか名無しさんが** · 2018/02/16(金) 21:42:23.06

カーネギー相変わらずアホ丸出しやなw

**いつか名無しさんが** · 2018/02/17(土) 05:15:45.21

「私は感性が鋭い」と勘違いしてる女性シンガーのFB，おもろいな

**いつか名無しさんが** · 2018/02/17(土) 07:30:59.69

ネットの落書きとほんまのことの区別がつきません。

カーネギーホールです（爆笑

**いつか名無しさんが** · 2018/02/17(土) 08:12:30.81

FBで勘違い女に媚びまくるおっさんら，おもろいな

**いつか名無しさんが** · 2018/02/17(土) 10:49:50.17

>>173
それはだれのこと？

**いつか名無しさんが** · 2018/02/17(土) 11:51:00.67

「俺，上手いねん」てな感じで教室開いている勘違い男，おもろいな

**いつか名無しさんが** · 2018/02/17(土) 12:27:00.16

「俺がやりたい音楽はこんなんじゃない」と言いながらバイショーに忙しいジャズミュージシャン，おもろいな

**いつか名無しさんが** · 2018/02/17(土) 12:52:24.89

歌そのものはずっと同じ調子なのに顔芸だけは激しく変化する女性シンガー，おもろいな

**いつか名無しさんが** · 2018/02/17(土) 17:12:40.96

FBに学歴を書いてないのに勤務先だけを書いてるドアマミュージシャン，おもろいな

**いつか名無しさんが** · 2018/02/17(土) 21:41:26.77

英語力がないから無駄にひねくれた発音をして気取ってるシンガー，おもろいな

**いつか名無しさんが** · 2018/02/17(土) 23:07:26.64

>>183
普通なら恥ずかしくて隠したい『関関同立」を学歴欄に書くミュージシャン，おもろいな

**いつか名無しさんが** · 2018/02/18(日) 07:34:39.23

>>185
君が顔本に貼り付いて羨ましがってるのはよく分かった

**いつか名無しさんが** · 2018/02/18(日) 07:36:12.17

>>185
2ちゃんにそう言う事書くのも相当恥ずかしいよ、おもろいな

**いつか名無しさんが** · 2018/02/18(日) 07:48:35.26

ジャズは人間関係の延長上でやるもの
ライブをやる事になったら店に挨拶に行く、
来てくれたお客さんにLINEを送って礼をする、
ライブの後はお店にお礼に行く、
こう言う常識のないやつはライブ出来なくて当たり前

とかそう言う事をここには書かにゃあ、>>185さん
君のは嫌味のつもりなのが丸わかりで全然面白くないのよ

**いつか名無しさんが** · 2018/02/18(日) 09:23:11.30

頭が硬いというか頭が悪いというか常識がないというか
そんなやつがドつまらんことをダラダラ書いてる>>188
どうせドつまらん音楽やるんやろ

**いつか名無しさんが** · 2018/02/18(日) 10:58:27.22

このスレで頑張ってる人ら，おもろいな

**いつか名無しさんが** · 2018/02/19(月) 03:10:53.47

でっかいホクロつけて歌うボ－カリスト，おもろいな

**いつか名無しさんが** · 2018/02/19(月) 10:12:58.35

>>191
そんなんようけおる，おもろないな

**いつか名無しさんが** · 2018/02/19(月) 23:55:47.06

>>190
カーネギさんおもんないで

**いつか名無しさんが** · 2018/02/23(金) 05:28:02.70

自分自身はロクな音楽ができないのに，知り合いのミュージシャンを絶賛し，それとわずかでも繋がりがある自分の価値を高めようとするボーカリスト，おもろいな
ド下手なアマチュアが「○○先生に師事してます」と言うのと同じ理屈，おもろいな

**いつか名無しさんが** · 2018/02/23(金) 14:05:35.29

原野さんのテナーが聴きたい

**いつか名無しさんが** · 2018/03/04(日) 00:01:09.39

たまにライブをやるワインバーのマスターがアホすぎて，おもろいな

**いつか名無しさんが** · 2018/03/05(月) 02:38:35.60

ケリーズどしたん？

**いつか名無しさんが** · 2018/04/18(水) 15:26:51.89

高槻ロックストリートは今年も大盛況か

**いつか名無しさんが** · 2018/04/25(水) 22:45:16.56

おもんない

**いつか名無しさんが** · 2018/04/28(土) 00:15:44.87

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