ブルックナー　交響曲第6番イ長調

**名無しの笛の踊り** · 2013/02/22(金) 08:51:41.73

立てました。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/18(土) 00:43:17.29

>>235
「音芸人」という表現はどうかな？
芸人というのは「観客ありき」であって、
観客におもねる姿勢が必要だが（勿論それが批判されるべきとは思わないが）、
ブルックナーは、それとは真逆の姿勢だよ。
聴衆無視で自分勝手に作曲したと言ったら良いかな・・・
まあ「手前勝手流」といった感じだね。
聴いてくれる奴は歓迎だが、わからん奴は無視！
そこを弟子たちが何とかしようとした・・・・

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/18(土) 08:14:39.42

>>237
そか
オケ併記ならそうなる、目が悪くてスマソ
ゲオルク帝国リンツに圧倒されてた時期があったもんでネ
ご指摘多謝

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/18(土) 08:24:14.25

>>238
美化伝説の概説ありがとう、でも、芸人の特徴は客におもねることだけではないし。ブルックナーが聴き手を意識してなかった訳でもサラサラないことも、どっかで聞いた気もするし、一応音芸人呼称を維持するよ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/22(水) 21:20:06.05

最後第一楽章第一主題がトロンボーンっていうのが華やかさに欠ける印象
ラッパのファンファーレも合ってない感じ(ヨッフム、バイエルンなんかカットしちゃってるし)

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/15(金) 03:35:59.10

まあ音芸人というより音職人と言った方がぴったりくるように思うがなあ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/16(土) 16:52:33.81

>>238
いや7のフィナーレなんか聴衆に媚びたと思うぞ　第５で一応自己の芸術は完成したけど世にまったく広まらないのはきつかったに違いない　だからあの終曲は短くまとめた　これで成功はしたけど後世では叩かれるはめになった

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/17(水) 19:00:42.98

ヘ長調のアダージョは《田園》の影響か？
と言って、《田園》の緩徐楽章は変ロ長調だけどねえ・・・
でも、このアダージョ、ちょっと《田園》のような雰囲気があるように思う。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/09(金) 09:44:34.11

《第六》や《第七》のフィナーレは、楽想とテンポが合ってないように演奏されていると思う。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/17(土) 09:11:58.28

チェリビダッケとミュンヘン
ナマで聴けたのが貴重な思い出だなあ

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/17(土) 18:40:23.04

チェリビダッケの最後の来日、7番聴くはずだったのに、当日変更でベートーヴェンになった残念な思い出・・

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/30(金) 13:51:52.91

残念だね

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/06(金) 23:33:15.70

5番、7番、9番など大好きだが、ブルックナーオタクでない俺にとっては
6番はチンプンカンプンだった
楽譜を見ながら聴いてやっと理解できた

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/07(土) 08:47:26.10

さりげでトリスタンが出てくる終楽章

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/07(土) 10:57:47.81

6番ってブルックナーオタクじゃない方が聴きやすいって話もあるが

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/07(土) 17:13:17.43

第2楽章は、弦楽五重奏曲の第3楽章と並ぶ、気持ちがザラついた時の愛聴曲。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/08(日) 09:13:38.57

>>252
ハブられた時にフルトヴェングラーで聞いてる

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/09(月) 13:31:11.56

第2楽章があれば一生生きていける。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/13(金) 16:48:52.14

4/4拍子なのか、6/4拍子なのか、12/8拍子なのかよくわからん第1楽章が落ち着かない
スコアを見たら2/2拍子で一貫してた

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/13(金) 17:09:17.34

誰だって一生生きるだろうよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/14(土) 00:37:48.91

死ぬまで生きられる

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/15(日) 16:25:40.86

ブルックナーを聴いてる人の致死率は100％。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/15(日) 17:06:38.31

>>256
小学校低学年レベルのツッコミ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/20(金) 23:57:03.99

昨日サントリーホールで聴きました
ヴェス版とやらで、いろいろ違ってました

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/28(土) 07:06:04.51

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**名無しの笛の踊り** · 2018/06/19(火) 09:23:19.20

ヴェース版と初版は殆ど一緒（いわゆる改訂版）。
ハース版とノーヴァク版も殆ど一緒（いわゆる原典版）。
改訂版と原典版の長さも一緒。
ただ、改訂版のトリオにある繰り返しをやれば改訂版の方が長くなる。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/24(日) 13:18:15.88

この曲はベト7の影響あるいは意識して
書かれてるのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 18:05:40.34

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**名無しの笛の踊り** · 2018/06/28(木) 15:04:34.04

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**名無しの笛の踊り** · 2018/07/23(月) 15:03:20.20

マーラー改変のＣＤってあるのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/23(月) 20:22:27.32

>>266
今のところない

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/24(火) 09:41:23.91

路地便に期待してたんやけど死んでもうたからなあ・・・
合掌。

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/24(火) 22:22:13.75

>>268
今になって思えば、第4番もよく実現させたよね

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/30(木) 09:00:06.95

版問題の嚆矢であり、かつまた今もなお最も版問題がないがしろにされている交響曲でもある。

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/29(月) 07:34:17.29

聴衆を意識しても、聴衆に媚びない。
そういうのが彼の個性を屹立させているんだろうなあ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/01(木) 16:48:35.25

6番入ってねー(ｵｯﾃﾙﾛｰ)

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/30(金) 00:07:29.35

アダージョの最後、ヴィオラに第５の残影が出て来る。
フィナーレのコラール主題。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/01(火) 00:51:17.15

今年も《第六交響曲》の良い演奏が聴けますように！

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/01(火) 15:58:03.07

ヒュナイス版の楽譜はどこで手に入るのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/01(火) 16:34:55.98

imslp

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/01(火) 19:29:45.59

サヴァリッシュのオルフェオ盤は良いな

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/01(火) 19:45:33.94

せやな

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/02(水) 02:41:50.20

カラヤン盤は脳梗塞の翌年のせいか集中力に欠ける（他の録音もそう）
5番と同じ時期に録音してほしかったな

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/02(水) 07:17:14.01

ライトナーの2種だな

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/19(火) 23:24:59.39

ハンス＝ヨアヒム・ヒンリヒセン（高松佑介訳）「ブルックナー　交響曲」
のp.148でマーラーによる初演での改変について触れているが

「最終楽章の結尾は、（ブルックナーによらない）金管楽器の増強という手段によって、
作曲者が意図していない大団円の意義が過度に強調されている。
この手段は、すでにフランツ・シャルクが交響曲第5番をグラーツで初演した際に取り入れていたものである。」

故ロジェヴェンの第4番みたいに蘇演してくれる奇特な人いないかな

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/04(月) 14:01:47.78

>>281
この本を読むと、>>281 の引用は、マーラーが主語なのか、ヒナイスの初版が主語なのか、
あるいは両方なのか、分からない。
＜ウィーンでの初演は、＞も＜ウィーンでの全曲初演は、＞に訂正すべきだろうがね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/05(火) 08:39:33.54

カイルベルト指揮のベルリンフィルで初めてきいた。出だしから悲劇性を前面にだした名演。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/06(水) 08:49:19.91

来週土曜日東京ニューシティが６番やるようだね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/08(金) 18:25:43.43

「田園」と名前つければ売れる

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/08(金) 22:40:13.63

>>285
６絡みだけでに「田園」かよ。
ブル６に田園チックなとこねぇだろ

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/08(金) 23:02:39.88

ベト６　たったらたった、たったらたった、たったらたった、たったらたった、
ブル６　たっったたたた、たっったたたた、たっったたたた、たっったたたた、

まぁ似たようなもんだ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/09(木) 02:25:09.05

>>286
まずはアダージョを聴いてみては？
イ長調の曲なのにアダージョはヘ長調。
《田園》とは違うタイプの楽章だけど、調性つながりで割と《田園》のように聴こえる瞬間がある。