R.シュトラウスについて語るスレッド4 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しの笛の踊り2016/09/18(日) 00:50:02.40ID:8FEMYRg5
いつの間にか落ちていたので立てました。
※前スレ
R.シュトラウスについて語るスレッド3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1349535133/

524名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 19:52:02.97ID:Bt4asHJz
三十路手前になってやうやく四つの最後の歌を味わえるようになってきた
若い頃は人工的な感じがして好きになれなかったけど今はもう頭の中で鳴りっぱなし

525名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 23:10:23.41ID:4DWXgTbA
なんで山が海の話になるんだよw
写実か印象かという話だろ

526名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 23:13:19.70ID:UxjTFNya
>>525
描写表現の話しだからあながち間違っていない
それと山音楽少な過ぎで

527名無しの笛の踊り2018/02/21(水) 23:26:45.18ID:4DWXgTbA
自然描写なんて言ったらドビュッシーに怒られるがまあいいや 写実の側面も大きいからな
日の出は山から見る日の出と海で見る日の出とどちらも見事に描写されているが、シュトラウスは全体的には写実音楽を試した感が強いな

528名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 04:07:59.06ID:TV9iZ6uG
>>523
個人的にはレヴァインも捨てがたい。バルツァの熱血作曲家とプライの老練音楽教師

529名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 12:06:23.15ID:Xbt7FiIP
主役格が揃ってるのは多いが脇にシュライヤー、プライ置いたってのも地味にケンペ版の強みだよな

530名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 15:12:19.75ID:BnBXSMIz
1つに絞るならマズア盤かなあ…主役ノーマン、グルベローヴァのツェルビネッタ、それにフィッシャーディースカウ夫妻の音楽教師と作曲家、わりと最高の布陣かと

531名無しの笛の踊り2018/02/22(木) 22:32:35.96ID:iNkV13B5
おら、レヴァインの映像。
バトルのツェルビネッタ。
あのドヤ顔がほほえましい。

532名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 03:12:09.21ID:lveaYxdw
>>531
ノーマンの顔どアップの圧が強すぎてw
トロヤノスの作曲家は自分的には1番

533名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 19:36:52.18ID:0S1v74u1
おいらも、ノーマンののどちんこなんか
見たくない。

534名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 20:13:17.05ID:qCo8J1r2
レヴァインの映像ならもう一種類あるだろ

535名無しの笛の踊り2018/02/23(金) 21:14:56.19ID:7rgBTibN
あっちはヴォイトだな
圧力では負けていない

536名無しの笛の踊り2018/02/24(土) 00:59:50.87ID:Ot7N65EP
とりあえずツェルビネッタがグルベローヴァならまあいいかなと
ビジュアルありならデセイ推しで

537名無しの笛の踊り2018/02/28(水) 19:38:23.94ID:I91P+8mx
NHK BSのサロメを見てたら「予言者」とか出てきた

538名無しの笛の踊り2018/02/28(水) 21:58:22.89ID:PAH5dkRl
ベームのサロメとエレクトラって舞台をそのまま録画したんじゃなくて映画なのなw

539名無しの笛の踊り2018/03/02(金) 21:10:12.88ID:4ktlOTes
ベームのサロメと言えば…

七つのヴェールの踊りでもろ化繊なサロメのヴェールの足下に蝋燭の火があって不安感を煽るんだな…

540名無しの笛の踊り2018/03/30(金) 11:53:23.45ID:Q5O/j2xY
アラベラ.ダフネ.ダナエ.カプリッチョ

541名無しの笛の踊り2018/03/30(金) 21:16:50.48ID:RJwgs1mZ
殆どのオペラは好きなんだけど、アラベラが今ひとつ好きになれないというか楽しめない。あの作品の魅力ってどういうとこ?
ズデンカとの二重唱は綺麗、フィアーカーミリ楽しい、階段降りてコップ割るのは本当に美しいと思うけど。

542名無しの笛の踊り2018/04/14(土) 14:15:42.55ID:s07vVCun
アラベラはホフマンスタールが途中で亡くなったから仕方ないんだけど
二幕がどうにも要素詰め込んで交通整理が出来ていないゴタゴタ感がある
ばらの騎士二幕なんて同じくらいゴタついた流れなのに配分計算行き届いててゆるみないからね
大詰めまで見ればグラス割っておめでとー!となるけどどうしても途中ダレするわ

543名無しの笛の踊り2018/04/14(土) 15:03:06.78ID:PQdUpAuD
アラベラは根本的に「財産のある男と結婚して没落した家系を立て直しましょう」っていう財産目当ての結婚を肯定的に描いてるところが気に食わない
ていうかそんな筋立てのオペラ見て楽しいのか?

544名無しの笛の踊り2018/04/14(土) 17:59:28.82ID:h/9s1GQS
ズデンカがいじらしくて良いよ

545名無しの笛の踊り2018/04/15(日) 00:33:23.57ID:O7exNOz5
ズデンカ、1幕では姉と対等に聴かせどころがあって良いキャラなのに、2幕3幕では全く聴かせどころ無くてもったいない。せっかくパジャマで駆け込んできて見せ場かと思ったら、ほんのチョビっとしか歌わないし。

546名無しの笛の踊り2018/04/16(月) 19:42:05.62ID:OWB8Jh2r
皇紀2600年奉祝曲が出たのかと思ったが違った
https://www.prostudiomasters.com/album/page/18884

547名無しの笛の踊り2018/04/16(月) 23:17:33.85ID:6V8PJA7w
ケッ、水槽かよ
それよりはやく合唱曲「オーストリア」をCD発売しろ

548名無しの笛の踊り2018/04/17(火) 12:10:13.23ID:TAz+Jjgx
>>543
シンデレラストーリーと思うから駄目なんだよ
本筋はせちがらい世相にアップアップする泡末貴族と田舎者のブラックドタバタコメディ
その中でこそアラベラの娘時代への決別の決意が輝く訳で
主人公が美男美女でなければそれこそ当時はよくある話だったと思われる

549名無しの笛の踊り2018/04/19(木) 00:23:15.56ID:rv4iDbQ5?2BP(1000)

>>543
バカな男だね

自分の価値を高く持ち
寄ってくる男たちの甘いだけの言葉に
盲目になって自分を安売りしないで、
自我の確立に裏打ちされた自分の価値を高くおく
貞節な女性が正しい幸運をつかむという


ジェーン・オースティンの小説や紫式部の源氏物語にも通じる立派な物語

550名無しの笛の踊り2018/04/19(木) 12:49:03.77ID:M16mjCev
>>549
大好きなアラベラをバカにされてくやしいです、まで読んだ

551名無しの笛の踊り2018/04/19(木) 18:03:02.29ID:sUer6plv
>>549
3人の求婚者達に関してはアラベラは単に「何となく好みじゃないのよね〜」てだけだし、マンドリカは逆に見た目が好みで一目惚れ。
安売りとか自分の価値とかそんな高尚なもんじゃないと思うけど

552名無しの笛の踊り2018/04/19(木) 18:27:55.13ID:oNF1MJSR
デラカーザの映像見ればこんなハイレベルな美女がありきたりな男には嫁がないだろうって気になってくる
つまりは香水プレゼントするようなお洒落なウィーンの遊び人では不満だったと言う事だろう

553名無しの笛の踊り2018/04/20(金) 04:45:30.53ID:qZzOCR6p
マッテオからの花だとわかった途端ポイッだもんね。モテモテの美しいこのアタシにあんな無骨な軍人なんて相応しくありません!いつか理想の男が!
んで理想ってのはルックスのことで、どこの誰とも知らない遠目に見かけたイケメンに一目惚れして「理想だわ〜」
自分には相応しくないけど妹がマッテオとくっつくのは「お似合いよ〜」

554名無しの笛の踊り2018/04/20(金) 06:26:27.91ID:CPJTHbAB?2BP(1000)

モテない人(>>551>>553)にはわかりにくい感覚だと思うよ。

好きですって言われたとたんに舞い上がって
「はい、どうぞ」と股を開いたりパンツ脱いだりしてしまう人(>>551>>553)

好きですって言われても舞い上がらずに相手を正しく評価して、自分も同じ位置で対等に愛せるかどうかをまず見極めることができる人(Der Richtige)

555名無しの笛の踊り2018/04/21(土) 16:04:25.42ID:Kmd9j7hV
一目惚れにいちいち理由求めて分析なんぞしていたら恋愛小説&少女マンガなんて先に進まないだろうが
そういうの読み馴れてないor読む気がしない人には説明できないお約束だからなあ
惚れた理由に理論づける尺取ってると心理ミステリーとかそういうジャンルになる

556名無しの笛の踊り2018/04/22(日) 17:35:06.09ID:3SfQJOhv?2BP(1000)

恋愛小説w
マンガw

退場!

557名無しの笛の踊り2018/04/22(日) 17:37:54.30ID:3SfQJOhv?2BP(1000)

言い寄ってくる人に
ちゃんとお断りした人でないと
わからない感覚なのかなぁ

558名無しの笛の踊り2018/04/22(日) 22:46:29.22ID:B4bpWAKC
大体オペラなんて大概はさくっと一目で恋に落ちないと話が始まらない
こいつらヴィオレッタやミミが惚れるの早過ぎぃとかいちいち考えて見てるのか?

559名無しの笛の踊り2018/04/23(月) 00:28:11.73ID:J9JHsK0/
ヴィオレッタもミミも特に恋愛に理屈並べたりしてないけど、アラベラは「私にふさわしい人じゃなきゃ」て散々言ってるからなあ…
ふさわしいってのが、要するに好み、てだけという

560名無しの笛の踊り2018/04/23(月) 07:31:06.28ID:CCe0f3zY
そりゃあ娼婦じゃないからね

561名無しの笛の踊り2018/04/28(土) 05:24:54.17ID:2EA+GshQ
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

TBXLY

562名無しの笛の踊り2018/04/30(月) 12:50:42.31ID:N3XE+fRw
TBXLY

563名無しの笛の踊り2018/05/02(水) 15:52:06.41ID:Ls4IBvQj
エーリヒクライバーばらの騎士モノラル録音Decca.Legendsはリマスターはうまくいってるの
音が団子になってたりしない?

564名無しの笛の踊り2018/05/06(日) 15:42:40.21ID:i10lm8+b
ダナエの愛はもっと上演されてもいい

565名無しの笛の踊り2018/05/07(月) 20:47:57.44ID:ET5IgGMq
ベームのオペラ箱買った

566名無しの笛の踊り2018/05/07(月) 21:28:04.49ID:DZEelT3+
ばらの騎士やアラベラが好きな人ってやっぱりサロメやエレクトラは好きじゃないの?

567名無しの笛の踊り2018/05/07(月) 21:34:51.42ID:2DRVY9cp
私はアラベラ、エレクトラ、ばらがベスト3ですよ

568名無しの笛の踊り2018/05/08(火) 05:58:56.47ID:C4lEQK9n?2BP(1000)

影のない女
薔薇の騎士
アリアドネ

569名無しの笛の踊り2018/05/08(火) 08:22:38.58ID:jwD72A1U
影女の集大成感

570名無しの笛の踊り2018/05/11(金) 20:24:23.32ID:YMH/nzds
日本じゃ、メジャーな薔薇、サロメなどばかりなので、
無口な女、ダフネ、カプリッチョをもっとやって欲しい。

571名無しの笛の踊り2018/05/12(土) 10:47:58.12ID:lKMWzp8y
まだ影のない女の良さが分からない

572名無しの笛の踊り2018/05/15(火) 16:20:11.62ID:4cZEro2n
ラインスドルフのアリアドネは名盤なのに再版されない

573名無しの笛の踊り2018/05/15(火) 21:16:59.15ID:cYwLPxgV
アルペンシンフォニーはウルトラセブン。

574名無しの笛の踊り2018/05/17(木) 14:04:04.22ID:2h8bpKA1
どうしても1つだけ選べと言われたら、やっぱり影のない女かな…

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