マーラー5番に違和感 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/03(火) 21:15:08.00

マーラー5番は1楽章がめっちゃ好きなんだが、他の楽章と比べて暗すぎる。というか逆に他の楽章が明るすぎる。

3つの部の交響曲として捉えるべきだって言うけど3つの部のつながりもいまいち分からぬ。第2部が異様に長いせいなのかな、なんでだろう

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/14(土) 11:37:17.37

＞でも違和感ない曲の方が少ないのではないのかな (>>12)
かなり賛成。いま好きな曲のかなりの部分が初めは抵抗感あった。

マラ5は特にどうってことはない。マーラーで違和感あるのは4番かな。
世間では7番のフィナーレがいろいろ言われてるが俺は正直あまりぴんと来ない。
「昼の戻り」でいいじゃん。

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/14(土) 22:54:50.69

シベリウスの5番に違和感

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/15(日) 01:00:42.53

シベリウスの5番の初演版に違和感

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/15(日) 12:13:07.52

シベリウスの7番の終わり方

これからどんな音がでてくるだろうか
と思うところで唐突に終わる。

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/15(日) 12:37:37.01

ジャンジャカジャン！
とでもしなきゃあかんか？

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/15(日) 13:21:27.56

>>41
7番に限らずシベリウスには時々あるね
ぼんやり聞いてると終わったときにえぇーっとなるw

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/15(日) 13:33:26.92

ベートーベン以来は5番目の交響曲は重要みたいな風潮あるよね

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/15(日) 13:41:10.38

シューベルトやメンデルスゾーンには無さそう
ブラームスが回避したとかしないとか
あとブルックナーが力作をものしたあたり
チャイコフスキーシベリウスドヴォルザークあたりは
ベト5を意識したかどうか知らん
マーラーも気にして書いたのは間違いないが2番の方にベト5が響いている

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/15(日) 13:55:05.34

>>45
マラ5の最初の3連符がベト5のアレと似ているとか似ていないとか

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/15(日) 14:00:24.82

ちなみにベートーベンは音楽を初めて芸術にした重要な人物やで

この人の交響曲は避けては通れぬ

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/15(日) 23:10:05.63

>>46
ユダヤの葬送行進曲風だべ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/16(月) 19:11:03.70

>>47

ニワカすぎだろ
馬鹿じゃないの

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/16(月) 20:47:46.02

>>49
ゆーてベートーベンの交響曲が後世の交響曲の作曲家に多大な影響を与えたのは確かでしょ

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/16(月) 20:49:19.13

>>50
彼の交響曲が最も素晴らしいとは言わないが

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/16(月) 22:06:46.22

音楽学者なんかは
あれはベト5からインスピレーション受けてる
って書いてるけどね。

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/16(月) 23:56:49.55

「ブルックナーだってやってるじゃないか」

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/17(火) 00:31:30.84

ベートーヴェンの交響曲よりピアノ協奏曲の方が好き

**魔窟の教父** · 2017/01/20(金) 14:24:52.81

>>46
メンデルスゾーンの結婚行進曲じゃね？
ハイドンの軍隊でもいいけど

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/21(土) 18:50:46.05

ブラームスは大嫌いです

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/22(日) 00:21:46.83

あっそ
だったら聴かなけりゃいいのに

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/27(金) 02:12:50.46

ブラームスって言えば、
マラ5第3楽章のホルンソロに
ブラ2が引用されてるな

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/27(金) 02:16:25.14

あとマラ5ではなくマラ3だが
冒頭部はブラ1フィナーレ第一主題のパロディだよな
（多分悪意がある、というか恨み節的な気がする）

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/27(金) 10:20:58.65

それを言ったら元は学生歌

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/27(金) 17:17:36.86

「蚤の歌」も混ざってるな＞マラ3冒頭

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/27(金) 21:55:44.73

>>59
ブラームスをヘ音記号にするとマーラーになるとか

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/27(金) 22:00:45.26

第3楽章中ごろで拍子木みたいのを連続して叩くところがいい。
切迫しているように叩くテンシュテット（Live）が最強

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/27(金) 23:18:22.78

アダージョはとても良い曲だがまるでサロンミュージックだわな

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/27(金) 23:31:33.22

なにそれ

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/28(土) 00:37:26.23

第一楽章はメンデルスゾーンの結婚行進曲だけじゃなくてワーグナーの結婚行進曲も入ってると思うの。

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/28(土) 01:15:04.69

>>63
確かにあれは食い気味の方が好きだ

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/28(土) 02:13:44.76

フィナーレがＥDのようで違和感がある

それはともかく第2、第3楽章は物凄いな

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/28(土) 07:30:35.91

うわっクレ爺さんの有名ないちゃもん知らない人がいるｗ

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/28(土) 08:38:53.31

なんだ説明できなかったのかよ

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/28(土) 08:45:49.51

言葉を借りてドヤっているヤツの末路

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/28(土) 08:49:24.13

LPOはショルティに振ってもらいたかったな
逆にCSOをテンシュテットに（1番では実現している）

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/28(土) 09:41:07.25

>>63
1980年代のメータ/イスラエルの大阪公演で指に思い切りはさんで、痛がってた

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/28(土) 09:44:09.37

3年前も来日して5番振ってたな
ブラボーマン(バージョンがいくつなのか知らん）に首をすくめていた
気の毒に
ブラボーマンは袋だたきにすべし

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/28(土) 10:15:22.32

まあ、ブラを呼びやすい締め方だし

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/28(土) 11:58:34.12

テンシュテットLPOのライブ録音はフライング気味にブラボー入ってるけどあれは許せる
そら叫ぶわって感じの演奏だし

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/28(土) 12:50:06.35

たしかにアダージョはサロン向け

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/04(土) 21:57:59.59

違和感つーか何かごちゃごちゃしててよく分からなかった第3楽章が面白くなってきたぞ

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/29(水) 11:48:40.80

第3楽章でホルンを独奏扱いにして
立たせて演奏させるのに違和感

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/30(木) 22:17:03.49

やっぱ第一楽章から
ハンマーを撃つべき

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/31(金) 13:25:47.61

オルガンだろ

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/02(日) 22:17:50.69

今Eテレで聴いてたがつまらんので
無修正動画見てる。

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/03(月) 01:40:19.10

えっ、誰の？

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/08(月) 01:43:12.86

これほど金管連中が燃える曲も少ないだろ
来年ニューヨーク・フィルがサントリーでやるから行こうかな

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/12(金) 11:08:14.04

しょっぱなはハイドンの軍隊からインスピ受けているのに決まっているだろうが

**名無しの笛の踊り** · 2017/09/24(日) 19:37:16.72

最初のファンファーレを、ガタガタ震えながら吹いた名演奏の録画が欲しい。

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/03(火) 19:52:45.99

名演奏するようなオケの奏者は、あれぐらいガタガタ震えたりしない。
別に高い音でもないし。
演奏者達と付き合いの深かったマーラーが、出だし失敗しやすいスコアなんか書かない。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/24(金) 19:18:35.89

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