【RCO】実力の割には人気のないコンセルトヘボウ管 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/27(月) 06:28:00.30

ウィーンフィルやベルリンフィルのスレはあるのに
なぜかスレのないコンセルトヘボウ
いや、昔はあったんだがスレ落ちする始末
そんなに地味で不人気なオケなのか？
首席指揮者はダニエレ・ガッティ（2016～）
頑張って盛り上げていきましょう

↑ · 2017/03/27(月) 06:40:25.41

月曜の早朝にスレ立てするキチガイ君

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/27(月) 06:48:59.42

盛り上げる気がないことはスレタイで分かる

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/27(月) 12:46:07.66

もうちょい盛り上がって人気出そうなスレタイにしなよw

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/27(月) 13:58:13.66

去年、ミューザで聴いたけど、ほとんど満席だった。

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/27(月) 15:50:35.28

アンサンブル最強楽団

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/27(月) 16:11:24.09

そんなにアンサンブルも響きもいいと思えんのだが。
古典派ロマン派ならごまかせても、現代音楽になるとアンサンブルガバガバ、
響きがもたついて濁ってるからシャープでクリアな響きが求められる
現代音楽にむかない。もちろんBPOもVPOも事情は同様だが。

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/27(月) 20:44:51.53

クライバーかヨッフムが指揮してたのなら知ってる

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/05(水) 13:01:51.31

次回の来日予定わかってます？

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/06(木) 11:35:59.37

2017/11/19(日)

18:00 開演 ( 17:00 開場 )

会場：ミューザ川崎シンフォニーホール (神奈川県)

マーラー（交響曲第４番ト長調）／ハイドン（チェロ協奏曲第１番ハ長調）
［独奏・独唱］タチアナ・ヴァシリエヴァ(ｖｃ) / ユリア・クライター(Ｓ)
公演などに関するお問い合わせ先: ミューザ川崎シンフォニーホール:044-520-0200

Ｓ席 30000円、Ａ席 25000円、Ｂ席 20000円、Ｃ席 15000円

**名無しの笛の踊り** · 2017/04/08(土) 00:15:27.91

コンマスの人ソロも凄い上手くてファンになったわ....ルーマニアの人。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/07(水) 09:31:49.42

NHK-FM　ベストオブクラシック
6月19日月曜　午後7時30分～午後9時10分

- ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団 -（1）

「交響曲第2番ハ短調 “復活”」マーラー作曲
（1時間29分25秒）
（ソプラノ）アンネッテ・ダッシュ
（アルト）カレン・カーギル
（合唱）オランダ放送合唱団
（管弦楽）ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）ダニエレ・ガッティ

～オランダ・アムステルダムコンセルトヘボウで収録～
（2016年9月18日）
（オランダ公共放送提供）

http://www4.nhk.or.jp/bescla/

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/07(水) 09:34:38.79

NHK-FM　ベストオブクラシック
6月20日火曜　午後7時30分～午後9時10分

- ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団 -（2）

「シルエット」スミット作曲
（13分20秒）
（管弦楽）ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）ステファヌ・ドゥネーヴ

「2台のピアノのための協奏曲ニ短調」プーランク作曲
（19分12秒）
（ピアノ）アルトゥール・ユッセン
（ピアノ）ルーカス・ユッセン
（管弦楽）ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）ステファヌ・ドゥネーヴ

「モーツァルトへのシンフォニア40」ローマ作曲
（2分25秒）
（ピアノ）アルトゥール・ユッセン
（ピアノ）ルーカス・ユッセン

「交響曲第3番ト短調作品42」ルーセル作曲
（25分00秒）
（管弦楽）ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）ステファヌ・ドゥネーヴ

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/07(水) 09:35:37.97

（続き）

「バレエ音楽“ラ・ヴァルス”」ラヴェル作曲
（12分56秒）
（管弦楽）ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）ステファヌ・ドゥネーヴ

～オランダ・アムステルダムコンセルトヘボウで収録～
（2016年10月9日）
（オランダ公共放送提供）

「歌劇“どろぼうかささぎ”序曲」ロッシーニ作曲
（9分44秒）
（管弦楽）アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）エドゥアルト・ファン・ベイヌム
＜DECCA POCL-4714＞

http://www4.nhk.or.jp/bescla/

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/07(水) 09:37:14.27

NHK-FM　ベストオブクラシック
6月21日水曜　午後7時30分～午後9時10分

- ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団 -（3）

現在、番組ホームページに詳細無いが、こんな感じか？

「魔法にかけられた湖」リャードフ作曲
「ヴァイオリン協奏曲　ニ長調」チャイコフスキー作曲
「交響曲第9番「新世界より」ドボルザーク作曲

（ヴァイオリン）リサ・バティアシュヴィリ
（管弦楽）ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）アントニオ・パッパーノ

～オランダ・アムステルダムコンセルトヘボウで収録～
（2017年1月8日）
（オランダ公共放送提供）

http://www4.nhk.or.jp/bescla/

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/07(水) 09:38:09.88

NHK-FM　ベストオブクラシック
6月22日木曜　午後7時30分～午後9時10分

- ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団 -（4）

「牧神の午後への前奏曲」ドビュッシー作曲
（11分10秒）
（管弦楽）ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）ベルナルト・ハイティンク

「交響曲第7番ホ長調」ブルックナー作曲
（1時間05分27秒）
（管弦楽）ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）ベルナルト・ハイティンク

～オランダ・アムステルダムコンセルトヘボウで収録～
（2017年2月19日）
（オランダ公共放送提供）

「なき王女のためのパヴァーヌ」ラヴェル作曲
（6分34秒）
（管弦楽）アムスエルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）ベルナルト・ハイティンク
＜Universal UCCP-9379＞

「道化師の朝の歌」ラヴェル作曲
（7分25秒）
（管弦楽）アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）ベルナルト・ハイティンク
＜Universal UCCP-9379＞

http://www4.nhk.or.jp/bescla/

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/07(水) 09:39:02.62

NHK-FM　ベストオブクラシック
6月23日金曜　午後7時30分～午後9時10分

- ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団 -（5）

「ハンガリーの風景」バルトーク作曲
（12分09秒）
（管弦楽）ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）イヴァン・フィッシャー

「トロンボーン協奏曲」ジェームズ・マクミラン作曲
（29分28秒）
（トロンボーン）ヨルゲン・ファン・ライエン
（管弦楽）ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）イヴァン・フィッシャー

「交響曲第7番ニ短調作品70」ドボルザーク作曲
（39分35秒）
（管弦楽）ロイヤル・コンセルトオヘボウ管弦楽団
（指揮）イヴァン・フィッシャー

～オランダ・アムステルダムコンセルトヘボウで収録～
（2017年4月23日）
（オランダ公共放送提供）

「歌劇“フィデリオ”序曲作品72c」ベートーベン作曲
（6分10秒）
（管弦楽）アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団
（指揮）オイゲン・ヨッフム
＜Universal UCCD-7312＞

http://www4.nhk.or.jp/bescla/

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 14:15:17.96

コンセルトヘボウ
コンサートホール

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/29(火) 15:47:20.87

一昨年一緒に来日した、アバドのまるごとパクリのような指揮者の駄演に接して、
30年前のヨッフムとの超絶の名演との著しい温度差に悲しく思った。

**名無しの笛の踊り** · 2017/09/16(土) 16:16:49.15

切実な願い。
名前を、アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団　に戻してくれ。
ロイヤル　なんて粉砕せよ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/13(月) 22:26:06.18

次の来日オケはお前らだ！

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/17(金) 06:05:26.82

2017年11月18日 (土) 京都コンサートホール
ハイドン：チェロ協奏曲第1番ハ長調 Hob.VIIb-1
　　　　　　（チェロ：タチアナ・ヴァシリエヴァ）
マーラー：交響曲第4番ト長調
　　　　　　（ソプラノ：マリン・ビストレム）

2017年11月19日 (日) ミューザ川崎シンフォニーホール
ハイドン：チェロ協奏曲第1番ハ長調 Hob.VIIb-1
マーラー：交響曲第4番ト長調

2017年11月20日 (月) サントリーホール
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲ニ長調 op.61
　　　　　　（ヴァイオリン：フランク・ペーター・ツィンマーマン）
ブラームス：交響曲第1番ハ短調 op.68

2017年11月21日 (火) サントリーホール
ハイドン：チェロ協奏曲第1番ハ長調 Hob.VIIb-1
マーラー：交響曲第4番ト長調

2017年11月23日 (木) 長崎ブリックホール
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲ニ長調 op.61
ブラームス：交響曲第1番ハ短調 op.68

2017年11月24日 (金) フェスティバルホール
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲ニ長調 op.61
ブラームス：交響曲第1番ハ短調 op.68

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/24(金) 02:05:48.74

長崎公演には紀子様がおいでになりました。
ブラ１振り終わって、ガッティ泣いてた？

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/26(日) 19:07:33.27

>>11
私も、、、ベトコン完璧でした。
アンコールのラフマニノフのプレリュードのヴァイオリンアレンジも、カッコ良かったよね、と終演後マダム達が感嘆していましたわ♪

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/26(日) 19:55:44.37

>>11
プルナルさん、自分も大好き !
彼のチャンネル、(ヨウツベも登録してる。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/06(水) 00:52:11.95

ヤンソンス＆コンセルトヘボウ管／マーラー：第7番
発売日： 2018年01月20日
【収録情報】
● マーラー：交響曲第7番ホ短調『夜の歌』（I.22:29、II.16:21、III.10:26、IV.13:12、V.17:23）
　ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
　マリス・ヤンソンス（指揮）
　録音時期：2016年9月28-30日
　録音場所：アムステルダム、コンセルトヘボウ
　録音方式：ステレオ（DSD／ライヴ）
　SACD Hybrid
　CD STEREO/ SACD STEREO/ SACD 5.0 SURROUND

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/24(日) 01:50:12.98

>>26
これ
いいんじゃないですか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/07(土) 11:53:23.94

ハイチンコになってから凋落が始まったからな

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/14(土) 18:17:32.64

なかなかいいよ。
安定してる。刺激的ではないけど。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/14(土) 23:09:14.29

次の来日にはおフランスプログラムでお願い

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/28(土) 06:18:57.88

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

UB0NJ

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/30(水) 02:00:23.13

指揮のマスタークラスをYouTubeで見たけど面白かった
ガッティ教えるの上手いな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/14(木) 23:16:27.13

ツィメルマンのショパン・ピアノ協奏曲 1 番を、ブロムシュテット（ベルリンフィル、1976）、
ジュリーニ（LA 響、1978 ～ 1979?）、コンドラシン（コンセルトヘボウ、1979）で聴いてみた。
ブロムシュテットのツィメルマンは繊細過ぎ？
ジュリーニのは名盤だと思う。
コンドラシンのはツィメルマンの繊細さを全く生かしていないとか思う。
どういうことか理解できない。

1983 年、小澤（ベルリンフィル）のピアノ協奏曲 2 番はツメルマンの繊細さを
メリハリを付けながら生かしていると思う。

後のバーンスタイン指揮のベートーヴェン「皇帝」ではバーンスタインは
ツィメルマンの繊細さと力強さを生かした素晴らしい出来だと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/15(金) 00:20:59.21

コンドラシンとの録音は不人気だけど、あの演奏は指揮やオケよりピアニストの解釈とかスタイルの問題だよ

ジュリーニとコンドラシンとの録音時期はわりと近かったにもかかわらず
まったく違った演奏をしたことをツィメルマン自身は得意に思ってるよね
スゴイでしょ！別人でしょ！みたいな感じで語ってる

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/15(金) 11:11:03.97

ツィメルマン本人が一番納得できてんのは本人弾き振りのポーランド祝祭管のだろ
やり過ぎ感あるけど

しかしここコンセルトヘボウスレだよな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/15(金) 21:44:55.68

こういう手合いは我が感想を披露するためにこじつけレベルでも乗り込んでくるからな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/15(金) 22:57:18.18

はあ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/15(金) 23:47:58.62

>>33のことを言ったつもりだったんだけど

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/16(土) 04:03:36.75

わかっとるよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 18:17:36.56

すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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9L3

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/27(金) 14:35:18.22

ワシントン・ポストがガッティが過去にセクハラしていたと報じてるそうで…

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/27(金) 19:18:09.80

セクハラしないイタリア男なんていないだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/27(金) 19:34:03.30

セクハラの１つや２つでガタガタぬかすな！、といえよう。

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/27(金) 19:52:56.76

残>>43
念ながらその理屈は世界的にもう通用しないといえよう

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/27(金) 20:45:19.63

マジかよ
ガッティの仕事減ったら困るの世界中のクラシック音楽愛好家の皆じゃん
なにやってんの

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/27(金) 21:01:36.70

別に困らないｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/31(火) 19:55:41.41

進退にかかわるようなセクハラ・スキャンダルが飛び出したのに
日本ではデュトワ等と違ってたいして話題にもならないあたり
まさに実力の割には人気のないダニエレ・ガッティであるといえよう

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/31(火) 20:28:55.55

実力の割には人気ないってよりまだ若手で知名度ないが正しいんじゃないの

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/02(木) 19:19:05.02

The Royal Concertgebouw Orchestra has terminated the cooperation
with chief conductor Daniele Gatti with immediate effect.
https://www.concertgebouworkest.nl/en/the-royal-concertgebouw-orchestra-terminates-cooperation-with-chief-conductor-daniele-gatti

On 26 July, the Washington Post published an article in which Gatti was accused of inappropriate behavior.
These accusations and Gatti’s reactions with this respect have caused a lot of commotion
among both musicians and staff, as well as stakeholders both at home and abroad.
Besides this, since the publication of the article in the Washington Post,
a number of female colleagues of the Royal Concertgebouw Orchestra reported experiences with Gatti,
which are inappropriate considering his position as chief conductor.
This has irreparably damaged the relationship of trust between the orchestra and the chief conductor.

All concerts planned with Daniele Gatti will proceed with other conductors.

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/02(木) 19:25:35.08

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/02(木) 20:08:59.11

WPoの記事が出たあとにオケからmetoo続出ならそらもうアカン
最初に出したコメントも顰蹙かってたしな
せっかくダイエットしてすっきりしたのに残念だねえ

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/02(木) 20:22:07.56

短かったな・・・
ゲルギ辺りどうかな

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/02(木) 23:53:52.12

エド・デ・ワールトどう？

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/03(金) 01:54:49.24

無理ヤープの方が良い

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/03(金) 07:27:11.20

シャイーの復帰がベストといえよう

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/03(金) 09:33:17.29

ハーディングかパーヴォ

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/03(金) 13:01:02.63

パーヴォいいじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/03(金) 19:25:44.74

いっそのこと、ヨッフムに降臨して欲しい。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 02:39:04.85

後任はヒメノでしょう

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 02:40:30.72

後任はヒメノでしょう

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 11:58:39.34

https://digital.asahi.com/articles/ASL8415R4L83UHBI03Q.html?iref=comtop_8_06

世界屈指のオケ、首席指揮者を解任　セクハラ疑惑浮上

2018年8月4日10時03分　朝日新聞デジタル

（写真）
ダニエル・ガッテイ氏＝２００９年、ＡＰ

　世界屈指のオーケストラであるオランダの「ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団」は２日、
セクハラ問題を理由に、イタリア人の首席指揮者ダニエレ・ガッティ氏を解任したと発表した。
予定されていた公演は他の指揮者が担うという。

　ガッティ氏は７月末、米紙ワシントン・ポストに、楽団員の女性にキスを迫るなどのセクハラ疑惑を
報じられた。同紙によると、ガッティ氏は疑惑を否定している。

　コンセルトヘボウ管弦楽団は２日に発表した声明で「記事により、楽団員や国内外の関係者が動揺した」
と指摘。報道後、楽団の多くの女性がガッティ氏の不適切な行為について報告してきたため、同氏との
信頼関係は修復不可能なほど悪化したとしている。

　２０１７年１０月、米ハリウッドの有名な映画プロデューサーによる性被害を俳優らが告発したことをきっかけに、
世界的な指揮者や映画監督らのセクハラ行為の告発が相次いでいる。（ブリュッセル＝津阪直樹）

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 22:01:23.34

ビオラの日本人おばちゃんにでも手を出したのかな？（ぉぃ

来月からの新シーズンどうするんだろう？

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 22:19:19.74

佐渡裕がコンセルトヘボウの指揮台に立つチャンスきたーー笑

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 23:00:07.46

短命もいいところ、しかも理由も最悪だな
後任は見当たらないな
ベルリンがペトレンコを選んだようなあっと驚く人を

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 23:26:58.56

首席指揮者を「ぬるぽ」扱いにしたコンセルトヘボウ管

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/05(日) 22:32:24.98

絶対、裏の思惑も働いてるわ
ヘボウにとってガッティの音楽が満足できるものだったら、クビにはしなかったと思う

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/06(月) 06:54:01.39

ハニートラップ？

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/06(月) 09:32:53.89

いやただの女好きでしょう
手あたり次第の

もうそれが認められる時代じゃない

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/06(月) 21:17:31.22

同じ解任でもみっともないな
ハレンチ系はちょっと嫌だ
次は誰になるんだ？

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/06(月) 21:44:16.74

イバンフィッシャーがよいのではなかろうか

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/06(月) 21:54:06.24

ホモの方が長持ちする時代になるとは

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/07(火) 07:30:03.96

男へのセクハラはええんか？？

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/07(火) 18:13:08.34

FLに原因あるよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/07(火) 21:27:34.93

イヴァン・フィッシャーいいね
というかそもそもガッティよりも有力だったような

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/07(火) 21:42:48.04

>>72
男は女と違ってウホッやられたと
まだ外国でも言いずらい環境にあったりして？

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/07(火) 23:40:35.55

まあ男の97％はホモの毛があるからねぇ。。。。。。

ハラスメントどころか大喜びだろうよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/10(金) 13:49:23.32

ちなみに、ＢＰＯ、ＶＰＯ、CSOなど他のオケでなく
コンセルトヘボウ管弦楽団が一番お勧めの曲のCDを
皆さん教えてください。
私は、セカンドチョイスはありますがファーストチョイスが残念ながらありません

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/10(金) 21:23:54.97

>>77
意外なことにバンスタが良いんだよ
どういうわけかバンスタ・ヘボウに外れがない
ナンバーワンとは言わないが、アベレージは極めて高い
相性がいいのか、理由はよくわからない
次いでコンドラシン

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/10(金) 21:27:33.63

グラモフォンの録音も最高ですね。

デッカもフィリップスも遥かに凌駕しています。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/10(金) 22:24:39.72

>>78
バーンスタインは録音のとき時間かけて
コンセルトヘボウの団員一人一人に声をかけてたらしい

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/11(土) 01:37:08.40

>>77
オケの音色が柔らかいのでメルヘンチックな曲では三大オケの中で
分があるように思います。

一例を挙げるとアシュケナージ指揮のラフ2(交響曲の方)なんてどうですか。
曲自体はB級で好き好きありますけど、録音もいいし間違いなく名盤だと思います。
他にはドラティのくるみ割りとかハイティンクのマラ4(83年盤)なんかも
あまり話題になりませんが下手なBPOやVPO盤よりいい演奏をしており、
録音も整っているのでファーストチョイスに挙がってきても不思議ではないかと。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/11(土) 21:57:39.95

かと。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/11(土) 22:16:11.36

かと。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/12(日) 01:11:35.50

アシュケナージ指揮だったらラフマニノフもいいが、プロコフィエフ5番が最高の名演だと思う。
冒頭の柔らかな響きから問答無用で引き込まれるし、各パートの切れバランス非の打ちどころがない。
ウィーンやベルリンになくてコンセルトヘボウにあるものといえば、ドイツ系以外のレパートリーにおける色彩感かな。
まあ指揮者の強い思いれがあってこそ実現した演奏だが・・結局アシュケナージはピアノ指揮ともロシアものが一番。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/12(日) 10:41:35.88

そういえば、アシュケナージは最近、
コンセルトヘボウを振ってるのかな

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/12(日) 11:31:32.66

グルダ、アーノンクールのモーツァルト２３，２６はファーストチョイスです

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/13(月) 23:13:51.39

ヨッフムのブルックナー5番

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/14(火) 00:02:28.26

>>81
ヨアヒム・ラフじゃないよな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/14(火) 07:17:40.76

ないかと。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/14(火) 19:23:21.75

ヨッフムのブル7

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/14(火) 22:24:43.08

バーンスタインのベートーヴェン「荘厳ミサ」いい演奏だと思うな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/07(金) 00:45:35.22

モントゥー指揮の全部の録音

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/12(水) 07:20:14.26

RCOの新譜

ガッティのサロメ

https://www.hraudio.net/showmusic.php?title=13223

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/12(水) 10:01:26.29

バイオリニストの盛中国氏死去　世界各地で積極的に公演（共同通信） - goo ニュース
ttps://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/entertainment/kyodo_nor-2018091101002963.html

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/12(水) 11:20:05.55

>>93
セクハラ解任されても新譜は出すんだね

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/28(日) 22:33:45.47

後任決まったの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/28(日) 22:35:27.90

デュトワ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 12:47:40.05

ムジカ·レアーレ聴いてきました。
コンセルトヘボウ管弦楽団を母体とする
不定形の室内楽団体。

モツのob四重奏曲、ブラームスのクラ5をメインに
弦楽三重奏曲(レントゲン)、木管三重奏曲(シュルホフ)
が各々一曲。
日本人奏者の波木井さん、内藤さんが参加。
オケ本体は生で聞いたことないですが、
ヘボウ·サウンドの一端を垣間見ることができる
素晴らしいアンサンブルでした。
特にクラのピターズの音が絶品で、
あと、チェロのジュリア·トムという女性奏者が
すごくうまい。Vnの内藤さんもだけど、
トゥッティ奏者がこれだけ上手ければ
そりゃオケが上手いのは当たり前だと。
某国内オケの首席奏者を集めたカルテットなど
音程も悪いしヘロヘロな音だもんな、
引き合いに出して言いたくないが。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/12(水) 12:34:59.97

なんでパーヴォなの？
テンションさがったわ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/12(水) 13:13:07.71

コンセルトヘボウは１００％の力を出しても
マイルドな音色が崩れないから
全世界のオーケストラで一番好き

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/12(水) 18:23:29.56

パーヴォがこのオケとツアーを行うほど親密な関係にあるとは知らなかった。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/12(水) 18:25:14.49

>>101
コンセルトヘボウの音楽性とパーヴォって合ってないんじゃない？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/13(木) 00:27:49.30

今更遅いかも知れないが、
ガッテイはコンセルトヘボウの美質と
ガッテイ本人の気質がピッタリで、
新しいコンセルトヘボウを見せてくれると思ってたが、
アイツ顔に似合って、ヘンタイだったんだなw

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/13(木) 10:09:38.14

ヘンタイではないだろ。性欲があるのはみな同じ。ただそれを行動に移した犯罪者だったということだ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/13(木) 10:34:10.00

>>102
合ってないとおもう
がっくりきた
N響みたいになるやん
ヒメノも嫌だけど

今回はこの３公演だけなの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/13(木) 13:42:17.90

>>105
Ｎ響では一部狂信徒から崇め奉られているパーヴォだが、
Ｎ響嫌いにコンセルトヘボウ好きはおおいんじゃないかと思う。
Ｎ響のガクタイサウンドには、パーヴォの様なデリカシーの無い指揮者が似合う。
だからコンセルトヘボウの細密で美麗な響きをぶち壊すことになるんだ！

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/13(木) 14:01:06.46

パーボ指揮のヘボー···
無味無臭になりそうな悪寒

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/13(木) 15:40:49.15

コンセルトヘボウの近くのホテルに泊まって
6時代のアムステルダム中央駅発バーゼル行きの列車に乗り込むために
コンセルトヘボウ前のトラム停車場の前で薄暗い中待ってた思い出がよみがえった

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/13(木) 19:55:57.39

ヘボウはハイティンクの時代から、日本人奏者が多いので、結構好きです。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/13(木) 22:46:07.07

ヤンソンスはズラだった！

ハイティンク　　ハゲ
シャイー　　　　フサ
ヤンソンス　　　ハゲ
ガッティ　　　　フサ
パーボ　　　　　ハゲ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/13(木) 23:11:23.57

パーヴォはカンマーフィル以外の組み合わせは高い金出すほどではない

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/13(木) 23:36:11.28

>>111
私はコンセルトヘボウをこよなく愛しています。パーヴォとはもう共演して欲しくないです。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/14(金) 00:59:28.09

ヘボのコンサートがなんだって！

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/14(金) 09:32:09.69

>>>111
そう、それ、そう思う
ちょっとなあ・・・考えるよね

カジモト誤算じゃないかな
ランランの日でも完売とはいかないかも

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/14(金) 09:34:12.09

来年の来日公演、指揮者にパーヴォ招聘で
ＪＡはＫＡＪＩＭＯＴＯに文句を言わなかったのでしょうか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/14(金) 19:10:19.58

>>115
知名度があり、テキトーな指揮者がＫＡＪＩにはいなかったため、ＪＡに泣きついたんでしょ

せっかくのヘボウなのに、なんだかねえ
ランランで釣るといっても・・・

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/14(金) 22:24:12.43

まあ強いて言えばタコ10くらいか期待出来るのは
パーヴォのブラ4よりはメータのエロイカ聴きたい

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/14(金) 22:35:03.64

パーヴォのショスタコ10番は去年のN響の欧州ツアーでも組まれたばかりだし、
十八番なんでしょうね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/15(土) 16:12:47.02

パーヴォじゃなくてネーメならよかったのに

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/15(土) 16:39:31.00

ヘボウがタコ10 やってくれるんなら
ある程度誰でもいいぞ、オレは

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/15(土) 16:57:25.10

>>120
コンセルトヘボウは誰が振っても、何を振ってもコンセルトヘボウなのが良い。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/15(土) 17:27:11.41

凄く煌びやかなタコ10になりそうだなｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/16(日) 12:28:48.23

コンセルトヘボウは人気がないと言うけれど、
それは日本人の間だけじゃないの？
騒がしいベルリンフィルや、日本では井の中の蛙のＮ響なんてガラクタだと思わないのかな？
コンセルトヘボウはとてもきめ細やかで、奥ゆかしくて素晴らしいのになあ。
Ｎ響スレなんて、爆発がゲイジュツだと公言するヲタいるくらいだからなあ…

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/16(日) 15:03:40.74

>>121
君はサドでもいいということやなw

パーヴォなあ…
モーツァルトなんかエレガントさはこれっぽっちもなかった
Ｎ響みたいにされるんやろなあ

今からさらに指揮者チェンジはできませんの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/16(日) 15:26:26.50

Ｎ響が反応出来てないだけでヘボウだったら凄くいい演奏になる可能性はあると思う

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/16(日) 16:07:10.49

>>124
コンセルトヘボウは指揮者を庇う事が出来る超一流オケ。
パーヴォ程度でも名演にする底力はある。
なんなら西本智実に振らせてもいいw

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/16(日) 16:35:07.18

>>126
３万出して博打をするのはいやや

これなら淫乱ガッティを強引に連れてきてくれるほうがよかった
パーヴォはいつでも見れるし
それに例の豚まん桂木も会場で目に触れたくない

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/16(日) 16:45:27.62

これならその金で風俗いった方が賢明とさえいえる

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/16(日) 17:57:15.87

ガッティて具体的に何をやったんや

イタリアでは問題視されてなかった事がオランダでは問題視されたって事でいいかな

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/16(日) 19:36:25.31

ガッテイとヘボウの組み合わせは
ハイティンクよりずっと良かった
女性団員にキスぐらいええやんw

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/16(日) 21:09:54.74

男性は女性に触れたらいかんですよ。
これは私（男）が感じるのですが、他人から親しみを込めて触られて
も不愉快を感じることは皆さんもあるでしょう？
相手が嫌いというのではないが、それでもイヤだという感覚ですです。

今年でした、ある公けの場所で大勢の仲間たちが集まっていた時ですが、
私がある話題で冗談を云ったら、傍の女性が大笑いして、それから、私の
背中をボーンと叩いた。
別に、その女性向けだけの冗談じゃないんですよ、それでも、その人は
私の背中を叩いた。よっぽど可笑しかったんでしょうね、その場では数人
の人も笑いました。でも、その人たちは私を叩きません。
一人の女性に私は叩かれて非常に不愉快を感じた。

これはセクハラ行為でしょうね。だって異性ですから。
その女性はもう６６歳ぐらいかな、大柄の人で、まぁ豪快な性格ですがね。

どうも、この女性は何でも人の背中を叩く癖があるんでしょう。
あれが、きつかったら「どやし」ですよ。　きついセクハラですから、
訴えようかと思案中です。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/16(日) 22:52:40.20

>>131
くだらん
ガッテイは何やっても
コンセルトヘボウとは切っても切れない
出色の指揮者だった。
デュトワが痴漢するのとは別次元のハナシw

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/17(月) 00:29:35.95

クラシック音楽館のカルミナ・ブラーナのパーヴォ聴いてたけど、
指揮者もオーケストラも合唱団も全て駄目。
でもやっぱり総責任者は指揮者だ。
あんな退屈で平凡な指揮者、コンセルトヘボウには絶対来演しないで欲しい。
コンセルトヘボウのヤル気を削ぎかねないね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/17(月) 03:48:00.32

退屈で平凡っていうより変なことやろうとして失敗してる指揮者じゃないの

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/17(月) 07:27:46.99

>>134
wwwww

何もこんな個性の強い指揮者にせんでも
エッシェンバッハはだめだったのかしら

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/17(月) 07:43:06.62

蒸し返す様で悪いが、ガッテイを許してパーヴォに代わって指揮して貰う方がマシと言うか理想だと思うけどw

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/17(月) 13:27:47.18

>>133
退屈で平凡な指揮者、などと言うから一瞬ハイティンクのアンチが湧いてるのかと思ったといえよう

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/17(月) 13:31:57.12

グティエレスとのプロコフィエフのピアノ協奏曲の録音が好きだった私は父親のネーメ・ヤルヴィならよかったのにと思いました

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/17(月) 19:55:24.61

ガッテイそんなに良かったっけ？
前回のマラ4は微妙だったような気が・・・

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/17(月) 20:15:44.16

>>129
単に、嵌められただけじゃないのか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/17(月) 23:21:48.97

>>140
ガッテイのイタリア人気質と
ヘボウのオランダ気質は、以外とマッチしてた
ガッテイは如何にもスケベ面してるけど、
嵌められてるだけだったら、
至急監督に戻してやりたい

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/18(火) 03:36:51.72

嵌めて誰が得するん？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/18(火) 07:36:27.36

パーボヤルビ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/18(火) 19:38:06.03

時代も事情も異なるのを承知で。
ガッティとメンゲルベルクが何故か被るんだよなあ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/18(火) 20:11:56.24

>>144
良く分かる
俺もそう思ってた

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/18(火) 22:33:06.92

なに、そのガッティのいいもの感

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/19(水) 00:59:04.15

プレミアムシアター
1月28日（月）【1月27日（日）深夜】午前0時00分～
◇ヘンゲルブロック指揮
ロイヤル･コンセルトヘボウ管弦楽団演奏会
序曲「ローマの謝肉祭」ベルリオーズ作曲
ピアノ協奏曲第1番リスト作曲
歌劇「セビリアの理髪師」序曲ロッシーニ作曲
交響曲第4番「イタリア」メンデルスゾーン作曲
歌劇「オテロ」からバレエ音楽ヴェルディ作曲ほか

<ピアノ>エフゲーニ･キーシン
<管弦楽>ロイヤル･コンセルトヘボウ管弦楽団
<指揮>トーマス･ヘンゲルブロック

収録:2018年9月14日コンセルトヘボウ(アムステルダム)

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/19(水) 07:56:14.80

ガッティが韓国の名門のソウルフィルを指揮したのが。。。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/19(水) 16:19:31.84

Aプロ、前半ベートーベンのコンチェルト２番ならランランの弾き振りでいいやん

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/19(水) 21:46:09.64

>>149
ランランの何処がええのか分からんw

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/22(土) 19:25:47.39

>>150
ランランの音楽性はヘボウには合わない。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/22(土) 19:52:57.43

ランランって今まで敢えて聴かないようにしてたんだけど(人種的な問題じゃないよ)、
やっぱランラン♪って演奏なの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/22(土) 19:59:31.77

中国雑技団的アクロバットなイメージ
そんなピアニストもいてもいいし、たまに聴く分にはいいが。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/22(土) 21:51:18.61

>>153
俺はヘボウファン
ランランとの演奏は聴かない！ゼッタイイヤ！！

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/22(土) 22:58:54.57

ただのエンターテイナーだよランランは

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/22(土) 23:10:28.86

>>155
ランランなんて人間の屑
不快テイナーだ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/22(土) 23:26:11.04

コンセルトヘボウのベートーヴェン:ピアノ協奏曲第2番なら1983年の父ヤルヴィとアルゲリッチのライヴ録音が好きだな～

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/22(土) 23:33:11.98

>>157
ランランとかアルゲリッチとかウルサイのがコンセルトヘボウと合ってたと妄想してるヤツは糞

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/23(日) 13:23:50.37

>>158
ランランはコンセルトヘボイと共演しいな！

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/23(日) 13:26:48.52

辻井君とは止めて欲しい。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/23(日) 13:31:09.17

>>160
大賛成。あの変顔でうっとり弾かれても、ビジュアル的にヘボウと合わない。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/23(日) 13:50:39.47

このスレタイはコンセルトヘボウの信者が排他的なせいだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/23(日) 16:50:42.77

>>162
コンセルトヘボウはスマートなソリストとしか共演しないから…

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/24(月) 01:20:51.83

>>148
ソウルフィルをロッテコンサートホールで聴いた事あるけど、ヘボウと比べたら格段にヘボイ
名門ってちょっと古いだけでしよ。
ガッテイも落ちたもんだねwww

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/25(火) 00:17:59.28

京都人は何故かコンセルトヘボウ好きが多いです。かく言う私も京都人です。
京都人のそこはかとない奥ゆかしさが、コンセルトヘボウと合致するのでしょうか？
京都コンサートホールにも良く来演していますし、お客の入りもまあ良いですね。
京響はコンセルトヘボウを究極の目標にしているんだと伺った事もある程です。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/25(火) 15:15:20.39

京都の人って結構傲慢じゃん

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/25(火) 22:33:17.76

ぶぶ漬けでも食ってろや

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/25(火) 22:56:28.55

京都は階級社会だよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/25(火) 23:10:10.46

そういえば、ヘボウやウィーン・フィルの京都公演はあったが、ベルリン・フィルはまだないな。
ベルリン・フィルの音は、京都向きではないのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/25(火) 23:20:18.55

>>165です。
>>169
京都人がそうかどうかは分かりませんが、私的には、コンセルトヘボウやウィーンフィルは嗜好の対象となるオーケストラです。
でもベルリンフィルだけは、生で聴いた事もあるのに拘らず、なんの感興も呼び起こしません。
嘗てのカラヤンに嫌悪感を抱いているとかでもなく、ブラインドで聴いても、拒絶反応を起こすぐらに、何故か苦手なのです。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/26(水) 06:50:08.77

ソウルフィルでも呼べや

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/26(水) 09:36:33.23

>>171
ソウルフィルって、新設のロッテコンサートホールで聴いたけど、
音響の良いホールなのに下手っぴだった。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/26(水) 10:15:41.47

韓国のオケっていえば、最近光州フィル(soかもしれん)
を聴いたんだが、結構上手いと思ったな。
東京シティ以上東京フィル未満くらいな感じ。
ソウルフィルって当然もっと上手いんじゃないの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/26(水) 15:27:43.92

コンサートゲボーNY駐在時代に毎年聴いてた
シャイーの頃
海を渡ってくるのに、チケットは50ドルくらいでNYフィルと変わらなかった

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/26(水) 20:02:02.07

>>174
だったら本拠地のコンセルトヘボウで聴きたい。
駐在だったなら仕方ないが、NYにロクなホールないだろ？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/27(木) 22:16:26.00

コンサートゲボーやサロネンのLAはエイヴァリーフィッシャーで安い
ヴィエナやバーリンのフィルハーモニックはカーネギーでほぼ倍の値段でしたよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/29(土) 16:34:26.15

>>176
でもフィシャーホールは何度も改装しているが、音響的には良いとは思えない。
世界一はやはりコンセルトヘボウだからね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/30(日) 07:21:22.56

そもそもコンセルトヘボウが人気がないかどうかが疑問だ。
俺はベルリンフィルのさもメカ重視と言った圧倒的な音楽作りより、
丁寧でお洒落に語りかける様な演奏を好む人達も、結構多数派荷な様な気がするんだが
…

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/30(日) 09:02:00.09

厳然としたギャラ格差はあるんだけど、ぼったくり上等の日本の呼び屋を通すと目立たなくなる

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/30(日) 12:02:13.20

いやこのままＶＰＯ・ＢＰＯのミーハー人気が過熱継続していって、比べてコンセルトヘボウは地味なオケと
プロモーターが認識して、お手頃価格で聴ける状況になることを期待する。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/30(日) 12:22:17.51

>>180
それは大歓迎だ。
ウィーンフィルはともかく、
ベルリンフィル聴きに行く趣味無いもの。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/30(日) 20:44:35.84

シュターツカペレ・ドレスデンの来日公演でも高いのにコンセルトヘボウがお手頃価格になることなんて…

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/30(日) 22:33:12.15

東京でS席

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/30(日) 22:34:17.94

東京でS席28000円くらいだと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/30(日) 22:38:20.93

>>184
コンセルトヘボウに行って聴くと、
バルコニーの安席が千円しない。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 01:46:16.66

フィラデルフィア管の来日公演はサントリーホールＳ席30,000円だった

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 05:29:43.38

アメオケは高めだよなあ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 08:35:10.75

ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
2019年11月20日　サントリーホール　Ｓ席　43,000円

ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
2018年11月20日　サントリーホール　Ｓ席　37,000円

ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
2019年11月18日　サントリーホール　Ｓ席　33,000円

ロンドン交響楽団
2018年9月25日　サントリーホール　Ｓ席　32,000円

フィラデルフィア管弦楽団
2016年6月3日　サントリーホール　Ｓ席　30,000円

シュターツカペレ・ドレスデン
2018年10月31日　サントリーホール　Ｓ席　30,000円

シュターツカペレ・ベルリン
2016年2月9日　サントリーホール　Ｓ席　29,000円

ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団
2017年10月12日　サントリーホール　Ｓ席　24,000円

ベルリン放送交響楽団
2019年3月26日　サントリーホール　Ｓ席　17,000円

ベルリン交響楽団
2018年6月22日　サントリーホール　Ｓ席　11,000円

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 08:36:35.47

>>180
ベルリン交響楽団と同等ぐらいに認識されるといいな

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 15:54:02.97

値段と実力は一致はしないだろうが、どの団体にしてもＳ席３万超は高すぎる。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 16:16:39.56

実力からみて価格が低いのはドレスデンだな

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 17:41:30.14

ガッティの後任は決まらないのかな

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 17:46:36.74

>>192
ガッテイは否認しているのだから、
もっとよく調べて無実が確定したら
ガッテイ再選で良い。
ガッテイはメンゲルベルクの再来だから
コンセルトヘボウの損失は大きい。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 17:54:35.98

無実なら無実でコンセルトヘボウなんて二度と振るかボケって気分になりそうだけどな

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 18:04:16.13

>>188
この辺の値付けはブランド力だからな
オケの実力とは無関係
外来オケの手抜きコンサートは日常茶飯事

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 18:12:41.35

>>195
だから>>180の発言があるわけでブランド力が落ちてくれるとありがたいよね

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 18:40:34.08

>>195
Ｎ響はその逆で、欧州公演は必死になり
国内ではしょっちゅう手抜き
しかし、コンセルトヘボウは内外とも手抜きは無い。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 19:34:16.94

>>193
ガッティを第二のメンゲルベルクにしてはならない

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/31(月) 21:28:15.47

今の耳でメンゲルベルクなんか聞いたら笑ってしまうw

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/01(火) 00:55:15.09

まあな