で、結局史上最強のピアニストって誰よ? Part7 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しの笛の踊り 転載ダメ©2ch.net2017/09/06(水) 18:51:51.13
過去スレ
で結局至上最強のピアニストって誰よ?
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で、結局史上最強のピアニストって誰よ? Part2
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で、結局史上最強のピアニストって誰よ? Part6
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293名無しの笛の踊り2018/07/16(月) 15:28:42.14
>>279
やはり知ったかだったか
ミケランジェリがパイオニアとかピアニストの系譜も見たことないのか?
明らかにミケランジェリで古と現を隔てる要素皆無やぞ

294名無しの笛の踊り2018/07/16(月) 20:40:19.94
>>293
ピアニストの系譜って何ですか?

295名無しの笛の踊り2018/07/16(月) 20:46:12.85
>>293
何で調べたの
証拠は自分で探せはクラ板では逃げ台詞として受け止められるのでエビデンスはお早めに

296名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 19:34:13.23
YOSHIKI

297名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 20:51:24.13
>>61
バッハはリヒテル、グルダ、グールド
ショパンはコルトー、フランソワ
モーツァルトは内田光子
ベートーベンはグルダ、ブッフビンダー

298名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 20:53:36.49
ベートーベンはギレリス……

299名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 20:56:51.87
ギレリスは全集が完成してたらね

300名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 20:59:23.82
リヒテルもバッハ全部を録音してるわけではないんだがね

301名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 21:07:21.85
いやピアノソナタ全集のことね
ベト弾きなら抑えとかなきゃでしょ

302名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 21:15:53.55
十分だろ

303名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 21:18:53.97
ベートーヴェン弾きとしての実績は十分
アルゲリッチのショパンも衆目の一致するところだろ

304名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 21:30:02.63
全集の完成ってそんなに大事?

305名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 21:30:37.28
なぜリヒテルのバッハには突っ込まないんだ?

306名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 21:34:39.89
ポリーにも全集を完成した後と前で彼のベートーヴェン演奏に対する評価が変わったか?

307名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 21:46:01.93
突然粘着わき始めて怖

308名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 21:52:37.92
困ってますね
IDなしのスレなんか建てるからですよ
自業自得でしょう

309名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 22:04:49.62
自分も 大ポリーニを生んだという点では、ミケランジェリは転換点にあたるピアニストだと思う。
今のピアノ業界に「スタイル」があるとは思えないけど、ロマン派からヴィルトーソを経て、
その最後の生き残りのホロヴィッツの隠遁と、ミケランジェリの戦後の再デビューは
大きな転換点だと思う。
ミケランジェリのロシアでの演奏でのアシュケーナージへの刺激、
ポリーニのショパンエチュード録音。
ミケランジェリの存在の有無では大きく違うと思う。

310名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 22:06:57.79
それは師匠としての実績
ポリーニの評価ってピアノの演奏史を塗り替えたりしました?

311名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 22:12:30.92
ショパンエチュード集は塗り替えたと言っても過言ではないと思う。
「これ以上 何が望みか」というほど。

ミケランジェリの登場と、グールドの出現、ミケランジェリに憧れたビルエバンス。
ビビットでモダンでデカダンスな演奏家が揃って現れた時だとは思う。

312名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 22:15:27.20
それまでエチュードにまとまったいい録音がなかったのは確かだしね
上手く行ったすき間商品ですな
業界の煽りにのせられていますかないまだに

313名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 22:49:37.06
>>311
アーティキュレーションの不備、和声構造の見通しの悪さ、
画一的なペダリング用法など、欠点はいくらでも指摘できる演奏だけど

キャッチコピーを考えた奴の程度が知れる

314名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 22:53:51.89
>>311
過言だよ

315名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 22:55:16.05
>>297
内田…
正気で書いてる?耳腐ってない?

316名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 22:59:50.27
>>313
そんなあなたのエチュードのおすすめは誰?どの盤?

317名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 23:03:17.07
>>316
全曲を通して欠点のない録音なんてあるわけないだろ

318名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 23:12:37.24
>>313じゃないけど
ショパンのエチュードならもう断然ペライア

319名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 23:17:11.63
ベレゾフスキーもいいな

320名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 00:06:28.84
ペライアは持ってた。良いよね
ベレゾフスキー聴いてみる〜
肝心の>>313は答えてくれてるのかな?>>317がそうなのかな?
別に完璧な演奏のものを教えてくれって言ったわけじゃなく、ポリーニの演奏を指摘するなら演奏の技術などに詳しそうだったのでそういう人のオススメ盤というか好きなエチュードを答えて欲しかったんだがな〜

321名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 00:33:25.22
>>320
お勉強然としてメカの正確な演奏よりかは、シフラとかの
良くも悪くも突き抜けた演奏の方が好きだな

まあ、聴いててすぐ飽きるけどw

とにかく、聴く側の想像力を超えてくれないと面白くない

322名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 06:36:56.41
>>321
シフラはいかん、シフラは
あんなちゃらんぽらんして好き放題やられたらたまったもんじゃない
彼はむしろゴトフスキー編曲版を弾くべきだったのだ
それくらい弾ける力量はあっただろうに
>>316
ペライアの他はアシュケナージ、悪くないと思う
もちろんポリーニもいい
数年前ライブでエチュード全曲通した聴いたロルティも実によかった

323名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 06:48:46.86
ゴドフスキー版はベレゾフスキーがやってるな

324名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 07:41:38.93
>>323
ゴドフスキー版全曲ならなんといってもアムランの安定度
抜粋なら悠然としてしかもゴージャスはボレットを推す

325名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 07:47:14.74
うむ

326名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 09:22:04.29
>>324
当たり前だわ 誰でもそう思うわ

327名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 10:11:35.10
>>315
お前に耳はない

>>314
言ったのはルービンシュタインだな

328名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 10:48:36.14
>「これ以上 何が望みか」
この上に何をお望みですか だけどな
国内LP初発売時の帯の煽りだよ

ルービンシュタインは
彼は審査員席にいる我々の誰よりも上手い だったか
我々審査員の中で彼ほど上手く演奏できる者がいるだろうか、彼は私よりも上手いかもしれない

的な発言だった

329名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 19:11:05.76
>>327
そうか…
好みは人それぞれだが、おれには内田の演奏はとても耐えられない 自分が大好き、自己愛全開の鼻持ちならないピアノだ

330名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 19:57:49.32
ミケランジェリとグールドとビルエヴァンスを同次元で語られてもねぇ
ホロヴィッツもルービンシュタインも今や誰もあんな弾き方してないのはあまりに非科学的な奏法だからだろう
グールドなんて以ての外
この人らが現代に生まれてたら間違いなく通用してない
ブゾーニ−ミケランジェリ−ポリーニの系譜はたしかに現代ピアニズムの走りだよな
完全無欠で効率的

331名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 20:40:42.62
十分現代に通用しているな全員

332名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 21:42:53.22
>>330
馬鹿か

333名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 23:12:24.79
ミケランジェリ→ポリーニ ← わかる
ミケランジェリ→グールド???→ビルエヴァンスwwwwww

ホロの隠遁とミケランジェリの再デビューとかレコード芸術より月刊ムーに投稿したほうが採用されそうなネタだな

334名無しの笛の踊り2018/07/19(木) 01:08:56.84
知り合いのクラシックのクの字も興味のないのが
有名なのが来たみたいだからと言って10万払って見てきたと言っていた。
「ベラボー!」と言ってきたと言ってた。

それと同じレベルだな

335名無しの笛の踊り2018/07/19(木) 01:57:15.96
高級ソープより高い金よく出せるな

336名無しの笛の踊り2018/07/19(木) 12:32:28.83
>>328
テクニックのことを褒めただけだからな

リヒテルには、鉄の型に流し込まれたショパン、なんて書かれてるし

337名無しの笛の踊り2018/07/19(木) 13:02:02.11
ショパンをポリーニとかミケランジェリで聴いてるやつは曲を語る権利ないわ

338名無しの笛の踊り2018/07/19(木) 13:23:33.79
>>337
ではショパンは誰がいい?
ヘンリク・シュトンプカとか、バルバラ・ヘッセ・ブコフスカとかかな?

339名無しの笛の踊り2018/07/19(木) 13:39:12.25
>>336
てか思いっきり皮肉だろが

340名無しの笛の踊り2018/07/19(木) 19:21:56.73
ショパンはキーシンで良い。

3413362018/07/19(木) 22:13:52.71
>>339
皮肉じゃなくて
音楽的じゃないとはっきり言ってるんだよ

342名無しの笛の踊り2018/07/19(木) 22:16:19.78
>>338

コルトーはいいな

ルイサダのマズルカなんかもかなりいい

343名無しの笛の踊り2018/07/19(木) 22:26:58.27
メカニックとテクニックの区別がつかないとか
書いてない文字が見えるとか

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